Музыка - бесплатно! | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| may 12/04/2008 17:33 |
Может модеры выделят зту тему ?Актуально для многих ,которые далеко от Рай центра ! (Москвы)  http://www.jetune.ru/searchnow например ! Присоединяйтесь ! |
||||||||
| Алексей 12/04/2008 17:59 |
Рекламируеш? |
||||||||
| may 12/04/2008 18:32 |
Почему ?  http://musicmp3.spb.ru/ |
||||||||
| Алексей 12/04/2008 18:35 |
,,,,,,,  |
||||||||
| may 12/04/2008 18:41 |
Ну и за что ? Чёт не понял ?
ДОБАВЛЕНО Апрель 12 2008 Могу ещё дать кучу ссылок..... В чё м я не прав ? Считаю что корзина не место для обсуждения ! Пишите в личку чем виноват ! |
||||||||
| Алексей 12/04/2008 18:49 |
А кто сказал про корзину? |
||||||||
| Ильич 15/04/2008 10:50 |
http://mp3rank.ru/
http://www.mp3area.ru/ |
||||||||
| m.ix 15/04/2008 11:12 |
Интересно
И сколько раз подобный вопрос будет мусироватся????? Шукай поиск по форуму и найдёшь нужные сцыллы. |
||||||||
| elgen 15/04/2008 16:45 |
may, m.ix прав. Это с книгами и журналами теперь сортирую. отдельно журналы, отдельно книги(и технические от прочих то же) . но создавать для музыки несколько тем пока не доросли наверно.... есть уже http://monitor.espec.ws/section10/topic77336.html там и отдельно и на ресурсы то же. так проще . хотя она уже тяжелая. но если и будет делиться то позже. |
||||||||
| Алексей 15/04/2008 18:55 |
elgen, пока оставить надо |
||||||||
| elgen 15/04/2008 19:07 |
xAlexeyx2006, это микс пусть с ней разбирается. он начинал. но в длинных темах искать тяжело. . вот с инетом разберется тогда и решит. как лучше. одной или продолжение сделать. и как сделать. А эта пусть висит. не мешает. просто на будущее. трудно искатьи когда разбросано по многим и когда одна но очень тяжелая. тут середина нужна. |
||||||||
| Алексей 16/04/2008 11:49 |
elgen, середина золотая  |
||||||||
| Administrator 17/04/2008 08:31 |
Насколько я понял, в той теме обсуждение (кстати, почему бы не сделать голосование?) музыкальных предпочтений форумчан. Само по себе это обсуждение очень даже интересно, резать его не надо, но найти там хранилища музыки весьма проблематично. Либо нужна отдельная тема со ссылками, либо имеющуюся стоит просмотреть и вынести все ссылки в шапку. Можно предложить это may, как человеку увлеченному. |
||||||||
| rematik 17/04/2008 09:49 |
Голосование по вкусам? |
||||||||
| m.ix 17/04/2008 17:31 |
Когда распространяют ссылки на бесплатную скачку, то их убивают (ссылки) очень быстро.
Вот по этому их в прямую не выставляют. Русский Щит следит за Adobe Acrobat Если выставить с таким название файл на скачивании, то данный файл просуществует максимум неделю. Так что выставление ссылок на скачивание дело добровольное. Ссылки как правило на иных ресурсах закрывают-требуют регистрации. |
||||||||
| elgen 18/04/2008 01:27 |
m.ix, это все известно. потому всегда от нападок твои картинки -ссылки защищал(иногда непонимают что и зачем). правда по картинке не всегда опознаваемо что это. но тут судить не берусь в музыке я действительно профан. не от того что медведь на ухо. тут то все в норме. просто не очень любитель, а от того и плохо ее знаю....
rematik, можно раделить по стилям, хотя тут я пас. даже предложить не могу. самому нравится очень мало что. и редко слушаю. может действительно may привлечь? |
||||||||
| Алексей 27/04/2008 08:37 |
may, где нить можно скачать монологи Яна Арлазорова? |
||||||||
| Фокс 03/05/2008 22:02 |
чтоб дать сцылку на сайт сами позырьте что там , а то даёте ссылки с дибильными рекламными сайтми.  |
||||||||
| maxi1949 05/05/2008 00:48 |
 |
||||||||
| elgen 05/05/2008 06:34 |
maxi1949, это кому как. у каждого свой вкус или его отсутствие. о вкусах не спорят. хотя припивать его наверно и нужно.(тут не противоречие). а вот рекламма это верно. правда ссылки умирают и на месте где что то было остается одна рекламма. потому и прошу всех. не работает ссылка или нет там того. и на завтра неработает, значит не трудно если в теме от куда и пометить можно. конечно захламит немного. но ведь позже и саму ссылку и тот коментарий можно и убрать........ |
||||||||
| maxi1949 05/05/2008 12:18 |
|
||||||||
| rematik 05/05/2008 12:25 |
На вкус и цвет товарищей нет. Можно конечно группироваться по кучкам. во вкусе музыке, а потом уже в ней о вкусе еды и дальше... Из этого в конце останется просто индивидуальность
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 13:27 Интересно. А что больше влечёт вкус? Музыка или то, что бесплатно?
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 13:29 Может наоборот? - готовность за вкус потратить всё? |
||||||||
| elgen 05/05/2008 12:52 |
maxi1949, отсутствие чего то само по себе присутствие отсутствия я в музыке честно баран. но слушать навязываемое просто не стану и так то редко что слушаю. думаю как и все в искустве музыка нужна и востребована разная. ведь никто не сравнивает фантик от конфеты и картины микеланджело. но и то и другое плод труда художника и то и другое востребовано. опять же я по большому счету воспринимаю обычно музыку как помеху, шум. не зависимо от ее уровня. хотя иногда что то и нравится. но давно уже не смотрю ни на моду ни на уровень , ни на что кроме того что мне должно быть приятно. утилитарный подход. дывает заряжаюсь от той музыки когда чем.смотря от надобности и потом уже слушать нет смысла да и неприятно становится. сотв и музыка может быть для того любой, точнее на тот момент потребной. конечно понимаю что таким потребительским отношением возможно оскорбляю кого то. но так оно есть и во многом так. книги читаем для отдыха и развлечения и редко когда и какие перечитываем. фильмы так же. так чем музыка лучше? |
||||||||
| rematik 05/05/2008 13:01 |
О вкусах не спорят - истина! Иначе - повод показа своего превосходства, тем самым примкнув к какой-либо кучке.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 14:03 Кучка попсятников - большая толпа, сметут и не заметят |
||||||||
| maxi1949 05/05/2008 13:06 |
Любовь к попсе, называется: Безвкусица. Дебров. |
||||||||
| rematik 05/05/2008 13:16 |
maxi1949, цитируя кого-то, в данном случае, означает согласие с кем-то. А двое - уже кучка. А в кучке уже возникают противоречия. Вот так и живём, боремся. |
||||||||
| maxi1949 05/05/2008 13:19 |
|
||||||||
| Алексей 05/05/2008 13:24 |
rematik, на воспитание? |
||||||||
| rematik 05/05/2008 13:25 |
КГБ - тоже кучка, как и кучка интеллигентов. А нормально воспитанные люди, если они таковые есть на самом деле, говорят и делают одно и тоже. Можно обсудить каждого из говоривших это.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 14:31 Алексей, иногда чувствую приливы трезвого мышления, которые следует загасить употреблением лекарства Хотя принятие которого, только усугубляет ситуацию. Вся тупиковость её в том, что знаешь, что будет завтра и послезавтра и по этому крен в какую-либо сторону приветствуется, а также как проникновение в ситуацию расшатывающих её сторонних факторов.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 14:32 попробую осмыслить теперь, что написалось |
||||||||
| elgen 05/05/2008 13:34 |
maxi1949, ну дебров не авторитет. впрочем и никто тут не авторитет. все живут своим умом. хоть некоторым и кажется что чужим. не думаю что понравится когда "высокую" музыку используют для целей повседневно развлекательных .скажем не саму попсу люди любят(правда смутно представляю о чем речь но не суть) они любят то что она сопровождает. чему сопутствует. а по безвкусию. ну кто же так положил что именно такой вкус правилен? почему именно так а не иначе? чем восприятие многих кому нравится попса хуже тех кому она не нравится? их право слушатьи любить то что они хотят. да и в конце концов музыка связана с собственными ритмами человека. они не могут быть у всех одинаковыми. но все имеют право быть и нужны людям. особенно если востребованы. ну опять о себе(так проще) лет 20 назад не думал например что стану слушать бородина. а вот же. но как я это делаю? !!! да у любого меломана волосы дыбом встанут. я запускаю холи доли и кручу ее вместе с .....или вовсе один фрагмент. до бесконечности задаю. и так со всем. А взять женщин. им многое из того что.... будет просто неприятно. большинству. и не в силу безвкусия. у них другая ритмика. другие немного эмоции. в общем есть музыка для ума, есть для души есть для тела есть извращения на каждом уровне и все это нужно и востребовано. и бывает одним и тем же человеком. в разных состояниях или даже в одном. есть приятная, успокающая фоновая. и успокаивающая но ее надо слушать. есть то что побуждает к действию или к сну. к размышлениям или скачкам на месте. все есть и все нужно. а что человек любит делать ну так и музыка такая ему нравится. да и нельзя есть одну икру иногда надо и картошку и просто хлеб.................
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 14:41
ну скажем далеко не все. я считаю например независимость в суждении признаком нормального воспитания, а не следование за тем что иногда даже и не понятно. очень часто такое встречал и встречаю. нет, не грубое противоречие. это как раз от отсутствия того воспитания, а собственное мнение, или стремление его иметь. для того кстати мало знать что то одно. надо с чем то сравнивать. и выбирать. но не на поводу авторитетов. самому. у когото хватает смелости это высказать у когото нет. не важно особо. оно дело личное.. ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 14:42 но высказываясь стоит уважать и чужое восприятие. мнение. вот в чем суть. воспитания. наверно так |
||||||||
| rematik 05/05/2008 13:51 |
elgen, за независимость можно и пострадать, и тогда ещё больше сторонников к твоей независимости примкнут Независимость - это когда как в том кино, где чел бежал, а к нему примкнула куча сторонников. Он бежал просто так, а все думали, что есть в этом большой смысл. И когда он повернул и пошёл обратно, все впали в ступор. Наверно, потом примкнули ещё к кому.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 14:58 Форест Гамп. Или что-то в этом роде. Доброе кино. |
||||||||
| elgen 05/05/2008 14:01 |
rematik, есть разная. да написал ведь уже. есть агрессивно грубая, есть непреклонная, и вплоть до внутренней. отказ , пассивный или активный от суждений это первый признак такого. того кто отмалчивается никто ни за что не накажет. да и мягкие формы то же. максимум поправят, что бы от линии не отходили. ну а про то что ты.... " колея это только моя, выбирайтесь своей колеей" /высоцкий/ а ведь он активно свою позицию высказывал. очень активно.но не грубо. а сколько более мягко? ну и наверно есть пастухи, собаки(пастушьи) овцы и отшельники(пастухи неудачники) . вот и расставляй кого куда..... |
||||||||
| tenon 05/05/2008 14:04 |
В ералаше тоже где дети на металл каток спёрли.Сам попсу папроч не понимаю,как будто они все страдают по любви ни очём другом они не поют, ну и три аккорда в араньжеровке,огромный бизнес за дешёвую ноту,оркестры дорого и надо быть заслуженым артистом чтоб записать живой звук,на роланде за пять минут обезьяна солистом будет. |
||||||||
| rematik 05/05/2008 14:10 |
elgen, Высоцкий всё же зависел от своего окружения и зрителей. Я ж про полную отрешённость от всего веду речь. Только тогда истинно, когда это надо только тебе, не зависимо от мнения и от обстоятельств. |
||||||||
| elgen 05/05/2008 14:15 |
rematik, а ты можешь сказать что у кого внутри? умение жить с людьми это иногда способность имея суждение не навязывать его. мне так кажется. можно с ним познакомить. даже попытаться отстоять. но оно свое и редко высказывается полностью. иначе бы все давно передрались. агрессия в навязывании своего мнения. когда до драки и по головам это уже не от воспитания думаю. хотя независимость налицо. |
||||||||
| rematik 05/05/2008 14:20 |
Нет конечно. Надо разобрать сначала, на максимально возможное количество составляющих. |
||||||||
| elgen 05/05/2008 14:30 |
колличество меняет качкество. ичасто делает что то полной противоположностью.например конденсатор. вот его заряжаешь и заряд ощутимый есть . но подними напругу в надежде получить еще больший заряд и бах. получишь проводник. и никакого заряда.вот так количество изменило качество. |
||||||||
| maxi1949 05/05/2008 17:50 |
elgen, Всё что можно гнать со сцены под фонограмму, это уже попса, Ты должен знать, что ни вокальную классику(например арии) ни Джаз, ни Рок, ни авторскую(бардовскую) под фанеру не бывает, это на все 1000%.А всё что исполняется под фанеру, можно в топку, это мусор.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 17:54
|
||||||||
| elgen 05/05/2008 23:07 |
maxi1949, все это может и так. но если комуто это нужно, а судя по продажам нужно. то ....это искуство на день. я бы например не смог жить в квартире где вместо обоев картины из лувра. и большинство наверно так. хотя и не отказался бы иметь одну две кстати и по фонограммам(повторю, от музыки далек) ну как потребитель предпочту в большинстве случаев качественный студийный продукт. то есть и на концерте то же. вот говорить, писать что это исполнение думаю не стоит. это выступление. проигрывание фонограммы + имитация исполнения. театральное действо. как бы талантлив не был музыкант, студийная обработка хуже его не сделает.она то же искуство. и еще отдам всегда предпочтение более благозвучному звучанию после обработки пусть даже самых безголосых по отношению к менее качественному исполнению того же пусть даже мировой знаменитостью....меня не интересует особо кто исполняет. интересует как. просто потребитель. правда не гоняюсь за кумирами. идти на концерт что бы посмотреть, послушать как знаменитость в живую, осипшим и уставшим голосом поет то что нравилось в записи наверно способ что бы оно разонравилось. впрочем есть еще эффект присутствия. толпы. но то же и на стадионе думаю. у болельщиков. еще раз оговорюсь. это отношение у меня ко всему.а к музыке постольку постольку. иначе говоря если копия лучше оригинала возьму копию. оно даже к пище. если вдруг когдато синтетическая превзойдетпо качеству натур продукт то ....понимаю. кто то восторгается мастерством исполнения. но меня интересует собственно качество. а его сейчас проще обеспечить студией. и там оно будет выше. а искуство звукооператора. сейчас не менее значимо чем самого исполнителя. извиняюсь конечно. знаю что любителям музыки такой взгляд на это кажется идиотским. но он мой собственный и меня устраивает.
О воспитани. оно без разницы. и по отношению к искуству то же( и даже больше) независимость. наличие собственного мнения. не агрессивно. но свое. способность иметь его. ну а для когото наверноеще и способность его высказать. неоскорбительно, но и не скрывая особо. если честно то бывает раздражает(это по искуству вообще) когда кто то в слух восторгается чем то сам не понимая чем. и почему. точнее он делает это не от того что ему нравится, а от того что это "должно" нравится. по моему такое куда хуже любого безвкусия. а вкус действительно бывает разный. кулинария то же искуство. я и многие люди кого уважаю не любят макарон. а вот итальянцы обожают. но ведь не обвиняю их в отсутствии вкуса в еде... может размазано или гдето обидно сформулировал. за то извиняюсь. |
||||||||
| maxi1949 06/05/2008 14:21 |
|
||||||||
| elgen 06/05/2008 22:45 |
maxi1949, дилетанты это потребители. их вкус можно осуждать , но придется считаться.извиняюсь что снова гастрономические аналогии, но для потребителя особой разницы не будет, если везде станут готовить суши и по высшему разряду и кроме того ничего то что делать мне если обожаю примитивные котлеты? те что с хлебом. и суши я не люблю. нельзя каждый день есть деликатесы. дело не в том что многие не понимают той музыки или имеют плохой вкус(с их точки зрения он хорош а плох как раз...) они не хотят понимать. им это не нужно. а кто дал право достаточно изолированному кругу(а это так и есть, профессионалы в этой области действительно часто варятся в собственном соку за малым исключением) решать что кому то нужно и особенно что нет? ладно, другая аналогия, не гастрономия. аппаратура. давно уже зарекся объяснять клиентам разницу между качественной по деталям, схемотехнике и ширпотребом. их это не интересует. а если и интересует то ....не о том тут.... им нужно что бы хорошо и красиво показывало, говорило. было удобным и красивым. и еще недорогим это я знаю что и от чего тут зависит, а им все равно. и берут китай. в магазине красиво? работает? и хорошо.а как раз те кто нахватавшись верхов ищут неизвестно что (и оно так же ломается потому как вершки без корешков...) потом доказывают что их японская дешовка(ну самый дешовый итд, но японский) верх совершенства, смакуют название итп. такие одни из самых противных клиентов. вскрывают аппарат после ремонта чтобы узнать а не поставил ли туда русский резистор... так о чем я? о том что с точки зрения потребителя, а искуство , любое, тоже потребляемо. Критерии качества несколько другие.
обиделась. пришлось в сейф приемник спрятать) вот так. Кстати и тут уже категорично, считаю что для восприятия искуства(любого) не требуется никакая специальная подготовка. она требуется для оценки всех тонкостей, глубины итд. но удовольствие должно доставлять и без такого препарирования.если же нет , то это уже что то от извращения., извиняюсь. да, согласен, слоев хорошщо бы не один и не два. но нравиться должен каждый. а если однослойная попса привлекает народ больше (пусть и не весь) чем многослойная и с чемто на верхних музыка(и не только), то по качеству она выходит лучше. и думаю музыкантам бы не попсу осуждать, а улучшать качество своего блюда на всех уровнях. в том числе и на поверхностном. мне кажется обвинения народа в безвкусии скорее от неумения создавать то что могло бы удовлетворить любой вкус. кстати такое есть и думаю немало. что нравится многим и профи и дилетантам. В общем думаю не с попсой нужно воевать (вот и слово придумали презрительное)а с собой. иначе ......ну снова о еде можно в конце концов уподобится тем "гурманам ", которые смакуют гниль , ища в ней какие то тонкости и оттенки вкуса. А периодические движения в этом направлении в искустве случаются, про музыку не скажу. но судя по жэивописи, литературе. даже кино. закономерности тут универсальны. потому и высказываюсь. да еще потому что всегда против попыток(даже самых незначительных) что то заставить(особенно не делать) в областях которые относятся к нравится /не нравится . в этом нет дилетантов, все знатоки и профессионалы. не может кто то лучше человека знать что он должен любить а что нет. решать за него что качественно , что нет. можно только советовать и то осторожно. В музыке , как и во всем есть 2 категории. производители и потребители. потребитель дилетант в производстве. но по умолчанию дока в потреблении. и в отличие от производителя может напрямую диктовать свои желания. и когда говорю что не разбираюсь в музыке это значит вовсе не то что не могу сказать нравится/ нет, хорошо/плохо. не разбираюсь в ней с позиции ее создания, классификации итд. то есть даже не интересуюсь кто, что итд. только если само запомнится. еще раз извиняюсь, и за длинну тоже. |
||||||||
| rematik 06/05/2008 22:50 |
elgen, суть такова - вкус, удел избранных.
ДОБАВЛЕНО 06/05/2008 23:54 elgen, А у тебя какая кровь? |
||||||||
| elgen 06/05/2008 23:58 |
rematik, цвет, вкус, группа , резус или температура?
а вкус есть у каждого. но у всех разный. я вот например невкусный. горько кислый |
||||||||
| maxi1949 06/05/2008 23:59 |
Вот пример подслушенного разговора(автобус); 2ое интелегентных консерваторок, среднего возраста, "Одна: Удивляюсь, как же можно не любить классическую музыку, и при этом быть городским, ответ: Милочка,это вы не понимаете,что они просто не понимают настоящую музыку, как искусство, им надо просто то, что приводит человека, к первобытному состоянию, главное подрыгатся, и набить брюхо, лишь бы хлеба и зрилищ, примитивный мозг, примитивное воспитание, животное состояние"
И далее всё в таком же духе, я совершенно согласен с точкой зрения этой солидной, интелигентной дамой, с высшим музыкльным образованием. Единственно, они говорили только двоём, а я говорю со всеми, ради них самих, надо же попытатся прививать вкус прекрасного и вечного. Если один из ста, пойдёт за мной, это будет маленькая, но победа. И мне от этого будет радостно.Ещё один индивидум будет идти верным путём прекрасного.
Примеров такой победы, у меня предостаточно, и среди них немалое число, вчерашних любителей попсы, юношеского возраста!!! ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 00:05
ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 00:13
|
||||||||
| АВАС 07/05/2008 00:29 |
Каждый год на Троицу проезжаю Вечашу ни чего не напоминает городского уклада,быта и т.д. а музыка? по первым аккордам
узнаваема до сих пор. ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 02:17 В рекламе эти аккорды "ословили" Рас тут ба на ны высоко, дос тать ба на ны нелегко, тарам пам пам па аам maxi1949, извини это я на день радио разъигрался. |
||||||||
| elgen 07/05/2008 01:35 |
и все таки не в том. они не хотят понимать. и не будут пока не захотят. есть какой то процент который хочет но не может. ну те притворяются. но не о них.это как с тем китаем. и знают прекрасно что оно такое и образования достаточно, но берут его. и по простой причине. он их удовлетворяет. по всем параметрам и когда ломается они конечно недовольны, но они были готовы к такому. и их недовольство не вполне искреннее. да и ремонтировать не очень хотят. за те деньги что ремонт стоит можно бывает такое же купить. и они в чем то по своему правы.
повторю искуство должно восприниматься на всех уровнях. иначе дом без лестницы и первого этажа. кто то там живет. но как другим зайти непонятно. книга без обложки, читать можно. но неудобно и раз два. потом порвется. кстати вот и еще пример. скажем есть книга интересная. умная итд , но с дрянной обложкой. есть так сяк со средней и вовсе ничего, одна обложка. зато такая..... и кто что возьмет? пустую обложку не возьмут. ну разве для переплетения хорошей. хорошую, не зная ее(а советы тут не много значат) посмотрев на вид отложат и купят так сяк. потому что и с виду ничего, да и внутри что то. а что, там разберемся. и тут же стоят люди от литературы и говорят. вот какие некультурные. такуой бред покупают. да выбросить это все из магазина . и не пытаются даже сделать хорошее хорошим не только из нутри, но и снаружи. утрировано. конечно. но оченьт похоже. кстати комкто та книга была нужна для того что бы убить время у кабинета врача или в дороге. просто чем то занять себя когда думать особо не хочется, а требуется отвлечься или отдых. Не думаю что каждый как бы ни был он образован стал читать в метро китайских мудрецов. Вот так.
Учить можно и нужно, но учить думать, а не любить. искуство затрагивает эмоциональную сферу человека. а та не подвластна диктату и не обучается от ума. скорее наоборот. ум зависит от эмоцинального. у кого больше у кого меньше. Если что то может пройти от эмоций к рассудку. какойто смысл, суть при прослушивании итп, то прекрасно. если нет то может и человек тот не способен(но он не хуже) или нечему проходить а если и есть то оно так слабо выражено что человека натаскивать на это надо. хорошо ли это? каждый способен воспринимать красоту, это универсально и относится не только к людям.эти алгоритмы присущи даже насекомым если на то пошло. эту способность можно совершенствовать, не спорю. но тогда нарушается гармония восприятия.(если не развивается прочее) и начинаем ценить элементы в ушерб целому. Сколько уже было такого что по мнению специалистов имеет высокий уровень итд. но небыло востребовано даже узким кругом кому "дано". И еще кое что. то самое попрыгать. та же тропинка от эмоций но уже к двигательным центрам. это тоже способ восприятия и не хуже других. Ну а человек не может впадать в животное состояние. он и есть животное. высокоразвитое разумное животное. всяко не растение, не бактерия и не вирус.других форм жизни вроде нет. а да, грибы забыл. 
И наоьорот. все человеческое присуще прчим животным , в той или иной степени. вплоть до искуства(нашего, своего почти не создают, как и орудий и прочего, ну развито в нас создавать, человек умелый, видовая особенность). причем как раз предпочитают не самое примитивное, как ни странно. может то упрощение, примитив то же форма извращения, а?
Ну а по разговору уважаемых дам могу сказать что отдает снобизмом и самоизоляцией по признаку способности понимать.Вполне допустимо , но и не дает права на определение что же должны любить остальные. Если уж и заниматься развитием того восприятия, то создавая то что гармонично на всех уровнях и по взаимосвязи тех уровней также. но проще осуждать не понимающих. хотя это может быть и от усталости , от видимого отсутствия результатов итд. Кстати так ли много как говорится любят примитив? а не надумано ли это? то что на радио , тв в основном именно это не показатель. уровень (во всех смыслах) тв и радио гораздо ниже востребованного. может и по музыке то же самое? если стану разбирать от чего да почему может то не хватит места , гарантировано. но как вариант, не виноваты ли сами музыканты считающие что народ в массе лишен вкуса? кто то о том говорит, а кто менее принципиальный просто пытается легким путем заработать на этом денег? делать что то во всем качественное не может или долго. вот и....идет от примитива. чем страшнее тем смешнее. впрочем ладно с тем.
хотя под настроение и абсолютный примитив(а ведь и не приметив совсем и почему и зачем нужен и что в организме итд разложить) нужен. выше писал. беру то что нужно, а потом оно снова просто шум. помеха.
вот так. хотя о вкусах не спорят. и каждый достоин(дурацкое слово) того что он любит. и зачем расписывал и так и не расписал.....ох, свои же рекорды бью по длинне.
ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 02:37 maxi1949, там гурман в кавычках оно ясно кто он....
ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 02:39 а по именам и прочему я все с маленькой в основном, ленив, каюсь.да и в слепую бью. а толком не умею.. вот и.... ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 02:42 и не презираю ни в коем разе. даже интересен. но не признаю авторитетов в таких вопросах. никаких. а тем более людей от искуства. ДОБАВЛЕНО 05/07/2008 02:43 они производители его. а мнение рекламма(аналогия, не прямая) |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 01:53 |
elgen, Как то находясь в Баку(до смерти), великий Растропович совершенно случайно услышал Ф.Керкорова, был поражен.Вот что он сказал: голос то какой, но какую бредятину он исполняет, как же низко падает культура великого народа, коли надежда России, её молодое поколение, слушает, и мало того, любит слушать подобное низкопробное "искуство", это страшно!!!
Я простой гражданин, но для меня такие люди(Растропович), непрерикаемый авторитет, кстати он не сноб, немного знаком лично, в Баку ремонтировал у него дома кое что из техники.Замечательная, талантливейшая личность, Великий дирижёр и велиончелист. ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 01:57
Растроповичу не нужна никакая реклама, ни явная ни по аналогии. |
||||||||
| elgen 07/05/2008 02:10 |
maxi1949, так было всегда и так будет. в том возрасте в основном слушают "ногми", телом. ну может немного душой именно немного. и ничего не изменишь никогда. и так должно быть. и осуждать нельзя. а вот если есть желание и возможность/способность то в меру сил развивать. тогда останется любовь к музыке , но изменится уровень любимой. а иначе перерастут и получится мое потребительское отношение. а ведь слух, есть не абсолютный ясно но неплохой . редко встречаю у кого лучше. а использую как инструмент в ремонте. на слух делаю, картинку на слух вот дочку ту в музыкалку спровадили. а сам жалею до сих пор что не учился. хотя не сильно. и терплю и даже не слишком раздражает как дочка на пианино бренчать пытается пусть учится. полезно. |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 02:19 |
|
||||||||
| elgen 07/05/2008 02:23 |
а до 15 все же было ? вот у когото те 15 до 30 растянуты. это не отставание. другой тип организации. |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 02:35 |
|
||||||||
| АВАС 07/05/2008 02:39 |
Простите за безтактность, посоветуйте с чего (кого-какой) музыки - исполнителей, начать запоздалое приобщение к познанию
Искусства!? |
||||||||
| m.ix 07/05/2008 02:43 |
У каждого по разному и своё. Когда был мелки, нравилась советская попса. Далее понравилась электронная музыка. Да вот ещё чуть не забыл, это классика, но только на хорошей аппаратуре и ни как не на *мыльницах* |
||||||||
| АВАС 07/05/2008 02:57 |
Впервые Шаляпина и Карузо я услышал на грамофоне со стальной иглой (корундовая в дефиците была) не впечатлило!
Передачи ТВ о встрече деятелей искуств похожи что кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку, вот и не разобраться. |
||||||||
| m.ix 07/05/2008 03:09 |
Я видел кого то в день 850 летия Москвы в парке Горького. Только не помню кого из этого круга знаменитостей, но также был седой и полный. Так же помню в тот день, как какая то баба так в ухо взвизгнула при появлении кого то из наших попПевцов, я чуть не оглох. |
||||||||
| АВАС 07/05/2008 03:17 |
Да ладно, эти не пришли-бы туда где Керкоров. |
||||||||
| elgen 07/05/2008 03:29 |
значит все же было. и должно было быть. а что только до 15 а не до 18-22 это уже переразвитость. что то же не всегда есть хорошо. развите чего то в ушерб другому идет. не я придумал. и определило наверно и профессию и многое в жизни. верно? но не всем быть в музыке. для когото это всегда и останется просто отдыхом на уровне тела, простых эмоций. что тут дурного? осуждать молодежь за то .... и ругать их вкус то же не стоит. надо тогда уж знакомить с той же классикой и именно с детства, но не в ущерб прочему. в детстве еще не понятно какой тип нервной организации и тд у ребенка что из него будет. не знаю , я своим доверяю самим определять что им слушать из предложенного. того что имеется. ну когда вообще разрешаю. а там каша еше та. от классики до полного.... разве что с матом постирал. и интересно что слушают и классику и все прочее.в равных пропорциях. вот мое не любят. те пару тройку что еще меня не бесят. кстати ведь и по половому признаку различие в пристрастиях есть. и оно не устранимо. женщинам больше подходит более мелодичное, эмоциональное, да и понятно. во всем так. редко что бы рок например любили. помню когдато девченок знакомых к кантри приучал(нравилось тогда, что забыл давно) что то нравилось что то нет. но имею с тех пор представление о различии в восприятии. смысловая нагрузка для них например менее значима. (не только по словам, вообще). А что чем считать....и моцарта современники поругивали за несеръезность, да и много про кого такое читал. Вот что могу предсказать..... это то что лет так через 40-50 сохранится что то из нашей, современной попсы. а что.... скорее то что ну никак нам на эту роль не представить. мало что. но что то обязательно. и кто то то же будет говорить что это ну никак нельзя отнести к тому ...ну как там тогда называть станут. так было всегда и во всем.в общем золото есть везде, процент только разный.
люди разные. каждому как говорится свое. , вот детей учить надо. не любить, а просто знакомить. ведь не узнав что то и сравнить ни с чем не сможешь.даже из этого все должно быть. все познается в сравнении. но навязывать нельзя комуто ведь нужно простейшая эмоциональная подпитка, а комуто пища для ума. это не от примитивности первого. от разного использования. от того для чего он ту музыку предназначает. от отношения к ней от серьезности. значимости для него. отдых или работа и для чего, для тела, души или ума и тут они равноправны. вот уже аж 6 типов вывел. разных слушателей. все. а то договорюсь тут........ |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 10:50 |
|
||||||||
| АВАС 07/05/2008 11:56 |
maxi1949, Cпасибо, немножко неожиданно! а то уже начал Петра Ильича с Николаем Андреичем путать, Ленона послушаю, вот стактированное под "пилораму" не смогу. |
||||||||
| rematik 07/05/2008 12:13 |
Музыка - это что - только классика или рок? Тогда следует рассмотреть что, когда и от куда взялось. О каком вкусе можно говорить, если его не было сто-двести лет назад? А была одна репа, в разных готовках. Почти то же самое и в музыке. |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 14:21 |
|
||||||||
| elgen 07/05/2008 14:49 |
кстати тому (если правильно понимаю название) что попсой зовут гораздо больше. И классика в основном это европейская мызыка. во всяком случае на ее основе. а те же китайцы имеют гораздо более старинное. их цивилизации 5 тысяч лет все же. и музыка их когда не копирует европейско-американскую отличается. сильно.
А, вот еще что. только сообразил. вот пытаюсь вспомнить и не могу были ли известные композиторы женщины? или оно дело сугубо мужское? (это просто для развития) |
||||||||
| rematik 07/05/2008 18:41 |
http://mp3forum.ru/ST-f39-t59728.html |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 20:12 |
"О современной музыке, которую нередко называют молодежной, я ничего хорошего сказать не могу. Это мое личное мнение, никому не в обиду. Я не могу назвать музыкой набор музыкальных звуков без развития и движения. Тупой ритм, забивающий все, меня лично убивает. А развития нет, если все "произведение" ползает по двум-трем аккордам, не претендуя на какое-либо поползновение сдвинуться в сторону. Нет развития ни в мелодии, ни в ритмике (поскольку она задана "раз и навсегда" компьютерным способом), ни в гармонии... Это примитивизм на уровне сумасшедших децибелл."
Хорошо сказано!!! |
||||||||
| elgen 07/05/2008 20:22 |
maxi1949, вот прежде наверно надо определить цель музыки. для чего она. тогда и.....от соответствия цели. |
||||||||
| rematik 07/05/2008 20:33 |
да я не против какого-либо стиля и направления, я за право выбора. Кому, что по душе. Вспомните - Место встречи изменить нельзя - ну это и я так могу. А мурку можешь? Я о навязывании правильности своего выбора. Каждый вправе сам определиться. Почему бы иногда и под бубен с барабанами вокруг костра не попрыгать? |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 20:45 |
ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 20:47
ДОБАВЛЕНО 07/05/2008 21:03 elgen, Кстати я далеко не одинок: "А вот после посещения ночного клуба БИ-2 (корпоративная встреча НГ) я 2 дня не мог нормально воспринимать музыку - сел слух тупой ритм, примитивные сэмплы - увы все это в основном и потребляется широкими массами "клубящейся" публики разумеется все это не имеет отношения к таким направлениям музыки как арт-рок, прогрессив-металл, фьюжн и джаз." |
||||||||
| rematik 07/05/2008 21:16 |
Игорь, я за право самостоятельного выбора И почему сразу блатняк? Там слова надо слушать, а музыка идёт фоном. Вот взять к примеру частушки - народный фольклор так сказать, одни и те же аккорды, а слова разные. В определённых обстоятельствах, очень даже замечательно идут. А просто старые песни под гармошку? Не, кто бы чего не говорил, они всё ж мне больше по душе и понятны. |
||||||||
| maxi1949 07/05/2008 21:48 |
elgen, rematik, Ладно, выскажу сокровенное, Я рад и благодарен судьбе, что мои лучшие годы пришлись на 60е, именно тогда появилось поколение детей цветов, которым по плечу была музыка и классическая, и джазовая, и роковая,А также авторская, как хорошо, что тогда не пели под фанеру, как хорошо, что даже на танцплощадках, исполняли классический рок, и классическое танго, когда моя группа ни за какие деньги, не хотела плясать под дудку комсомольских вожаков, исполняла репертуар Битлов, а потом и Колоззеума (джаз рок), я рад, что наши одногодки были Д.Хендрикс и Д.Джоплин, я рад, что мы никогда, даже когда нас гнобили менты того времени, не изменяли своим идеалам,Я рад, что родился и вырос в эпоху созидания прекрасной музыки! |
||||||||
| АВАС 07/05/2008 22:49 |
В контексте сего, ну если можно, па-падробнее, всегда хотелось знать с чего всё началось. К примеру в античности какими ритмами и мелодиями современных менстрелей восхищались Архимед и Геродот и иже с ними век другой, вперёд-назад.
Вот какими прекрасными звуками обладал Орфей, что-бы до сих пор о нём вспоминали и восхищались? Скажите пожалуйста. |
||||||||
| elgen 07/05/2008 23:56 |
по первой части. в смысле воспитания. можно при желании всю цепочку расписать , как это представление возникает. музыка возникла задолго до появления самого понятия вкуса и тем более его развития. так что цель придумана потом, после появления явления. это лишь вспомогательная и не обязательная функция. первая музыка вероятно была ритмичным, мелодичным воем или чем то подобным. и такое сохранилось до сих пор. не помню как это назвается. когда поют без слов. и весьма красиво кстати сказать. особеннно если мужской хор.хотя бвает и женский. или это не музыка? возражение про интуитивно поставленную задачу развития итд. не принимается. основная задача была в выражении своего эиоционального состояния, в получении удовлетворения от этого (исполнитель) , а для слушателя приобщение к эмоциональному настрою исполнителя. получение удовлетворения от этого. а кроме того настройка , создание общего для группы эмоционального состояния. с этой точки зрения волчий вой например то же вариант подобного. музыка возникла как средство эимоционального общения, а вовсе не как воспитатель вкуса. впоследствии все больше стала использоваться для развлечения. почему понятно.получение положительных эмоций мы все любим больше чем отрицательных. как существуют разные языки так и существуют разные направления итд . хотя не совсем.тк язык построен на условной договоренности, а музыка на воздействии опр звуков , ритмов итд. то есть договор не требуется. хотя и возможен.
То что называют серьезной сейчас. это синтетика. попытка создания смысловой нагрузки для эмоционального канала. ви это неплохо и интересно, но пренебрежение самим каналом не есть хорошо. Конечно же знаю что многие считают что есть музыка и не музыка и знаю почему. но не согласен .музыка все что удовлетворяет условию , а именно передача эмоций с помощью звуков. ритмов образующих последовательность называемую мелодией(то есть опр образом модулированного звука), последовательность подчиняется опр математическим алгоритмам. а короче гармонична. воздействие оказывает сам звук. и алгоритм его изменеия. сложность алгоритма может быть любой. единственное требование гармония(есть зависимости, например ряд фибоначчи). Все что этому не соответствует не будет музыкой. так думаю. это будет просто шум. , какой не важно. все попытки назвать не музыкой то что гармонизировано но алгоритм либо примитивен. либо непонятен. суть неверны в основе. музыка очень плотно связана с математикой, а математика четко дает ответ что музыка а что шум. можно конечно разделять высокую, сложную и простую, примитивную, но не более. Слушая человек воспринимает именно эту последовательность , а вот что происходит в мозгу вопрос достаточно темный. Конечно возможна условная договоренность и вторичное использвание. создание подобия языка на основе музыки. что собственно и есть обучение итд. но эта нагрузка вторична. вот так. ну а что кому и как слушать право каждого решать самому. никто не в праве диктовать что любить, хотя учить тому языку конечно можно и нужно. но он не определяющий. А особенно учитывая что имеем дело со сложными математическими закономерностями пока непонятным образом воздействующими на мозг насилие в этом вопросе недопустимо. каждому свое. а то ведь и с ума свести можно. |
||||||||
