Что нам мешает быть успешными? | |||
|---|---|---|---|
| rematik 15/04/2008 00:56 |
У кого какие мысли на этот счёт?  |
||
| KRAB 15/04/2008 01:26 |
 
Теперь используем обратное утверждение: у плохих танцоров - хорошие дети! А теперь нужно просто подумать, что есть хорошего - и отсюда понять, что мешает каждому индивидуально! |
||
| elgen 15/04/2008 01:37 |
rematik, слово успех не люлю. оно от успел, успел , не успел. что то от удалось не удалось или даже от повезло не повезло, от случайности то есть. еще говорят удчливый. из той же оперы. если интересно что считаю мне помешало итд. так это глупость , лень и болтливость. а еще я перестраховщик. никогда даже в азартные игры(ну разве с государством и то только один билетик ллотерейный в пол года и давно ) не играю. да и вопрос что именно считать успехом. достаток? ну так отключи совесть и столько заработаешь......для меня успех уж скорее независимость. как можно более полная. от всего и навсегда. а такое невозможно. чем больше денег тем больше проблем, чем выше должность аналогично. так что такое успешность? |
||
| tit7861 15/04/2008 07:03 |
Успешность - это достижение высоких результатов в чем-либо. Вопрос подразумевает, видимо, - "успешность по жизни". Считаю, что в первую очередь, неленивому, неглупому, не больному физически и психически человеку, добиться успешности мешает *лишний груз* - это то, что нужно выкинуть из жизни, а ты это не можешь сделать из-за каких-то привычек, обязанноестей и условностей. В конечном итоге этот лишний груз смертельно придавливает человека к земле, не давая ему шансов на "обратный ход". Так что "сжигайте за собой мосты" если эти мосты ведут в никуда и ни зачем. И ищите новые дороги именно своей жизни. А уж без риска здесь никак нельзя, перестраховщики здесь не катят. Утонуть можно и в своей собственной ванне. |
||
| Freddy 15/04/2008 08:16 |
tit7861, риск это может и хорошо, я в свое время тоже рискнул, ушел с хорошего насиженного места, пришлось потом заплатить за это здоровьем, деньгами, нервами.... Мне почему то больше не хочется рисковать. Было много всяких идей и предложений, но одного печального опыта достаточно.
p/s/А что такое быть успешным. Вот например есть у меня несколько успешных знакомых, так они вкалывают напропалую и сами своими благами пользуются оч. мало. А в то же время знаю людей у которых нет такого достатка, но у них все есть, пусть и не в супере, но есть. Даже приведу себя в пример - ну нет у меня плазменной панели в метр диагональю, ну и что? Чудесно смотрю обычный ЭЛТ, вот если бы мне нечего смотреть было бы - вот тогда другой вопрос. p/s/s А еще ИМХО есть другие ценности которые доставляют больше радости в жизни - например счастливая семья, детки. И тут не надо быть особо успешным, работай что бы на жизнь хватало и еще немного откладывалось и будь разумно умеренным во всем. |
||
| rematik 15/04/2008 08:16 |
В том-то и дело. Не все хотят. |
||
| tit7861 15/04/2008 08:33 |
Freddy, согласен, что и риск должен быть разумным, то есть процент возможного положительного результата должен быть существенно выше, чем отрицательного. И желательно в случае отрицательного результата потери должны быть не критическими. А значит и разумное поведение стоит чуть ли на первом месте в достижении
"общего успеха жизни". Понятие это , видимо индивидуальное. И бомж, копаясь на помойке, и находя там каждый день початую бутылку водки и кусок ветчины на закусь, будет считать эти дни для себя успешными. У каждого своя планка успеха в жизни и это правильно.
это одно из того, что и двигает каждую единицу на достижение каких то более высоких результатов, являясь стимулом к жизни, вообще. Семья не должна тянуть никого вниз, иначе это несчастливая семья. "Тянуть лямку" это не то, что надо для успеха. |
||
| rematik 15/04/2008 12:36 |
Это стереотипы. И попытки определить нижнюю планку по своему понятию. Бомжа от не бомжа отличает только наличие штампика в паспорте. В смутные времена им было стать проще простого, а сейчас на вполне законных основаниях. |
||
| Мелиор 15/04/2008 12:58 |
Сегодня услышал фразу:
У одного суп редкий, у другого жемчуг мелкий.
Собственная оценка своей успешности зависит от склада характера. Свои достижения оптимист и писсимист будут оценивать по-разному. А отношение окружающих к твоему успеху это уже вопрос другой. У них и надо спрашивать, что мешает. Обычно все знают, что мешает другим людям. Чем человек более недалекий, тем больше у него советов он по устройству чужой жизни ДОБАВЛЕНО 15/04/2008 14:01 А вообще я согласен с elgenом. Слово "успех" слишком емкое. Каждый вкладывает в него свое. И к тому же это слово сильно обамериканизировалось |
||
| tit7861 15/04/2008 14:25 |
Особененно, пессимисты, всегда знают как и что надо делать другим." Я бы сделал так то". "Ему не хватает того то". "Я бы на его месте...."
А как им что то дельное предлагаешь, то в ответ слышишь: "А вдруг не получится". "А если не так пойдет". " А вот если придется еще делать это...". "А если наедут... или кирпич на голову упадет" В общем - с ними точно "каши не сваришь". |
||
| elgen 15/04/2008 15:52 |
tit7861, чужие советы никому не подходят. клгда говорят "я на его месте..." подразумевают имеено себя. Например я любитель покушать, и смотря на того кто на всем экономит говорю про себя, "что за дурак, я бы просто в волю напоролся, чего подороже" , а тот может любит что то другое, а деликатесы ему до лампочки, восе язвенник. вот однокласник директор, я бы на его месте первым делом уволился  а он работает. кошмар. так что пессимисты знают только что бы им самим хотелось(а не сделали бы) сделать на чужом месте. зависть такая, к чужим возможностям. к тем которых у них нет. их возможности гораздо меньше , во всяком случае те которыми могут пользоваться.
Вспомнил тут, к слову успешный сейчас есть противоположность- неудачник. а это уже вовсе бесит. стереотип, да и само слово. |
||
| iga 15/04/2008 16:42 |
мне никто не мешает, да и не помогает, к слову.считаю- всё хорошо.дом,семья,работа своя,машина, море под боком... дача у друзей(своя не нужна, копаться не люблю) хватает. вечные кредиты в банке, люблю гостей, караоке и т.д. значит я "успешный". лишь бы ещё здоровья хватало. |
||
| Михаил Попов 15/04/2008 21:51 |
Успеху мешает лень. Всё остальное - демагогия.
rematik, ты что, новую машину захотел  ? |
||
| tit7861 15/04/2008 21:54 |
Вот - золотые слова. и еще мешает "нехотенье" |
||
| rematik 15/04/2008 22:03 |
Михаил Попов, Так эта почти в два раза моложе меня |
||
| Михаил Попов 15/04/2008 22:04 |
Ну эту заразу, вынуждающую меня щелкать семечки и мечтательно смотреть на дождь можно по всякому называть. А в это время я мог бы заключать договора и сделки, но лень ведь. Постоянно думать о доходах, кого-то кидать и обеспечивать свою безопасность просто неохота. Я придумываю себе легенду про совесть и другие ценности в жизни и преспокойненько живу. Машину хорошую, правда, всё равно хочется. Но это замнём, ради неё надо вкалывать.  |
||
| rematik 15/04/2008 22:08 |
Горбатиться ради железяки? Или чьего-то мнения о состоятельности? Данунафиг. Буду дальше строить по чуть-чуть. |
||
| tit7861 15/04/2008 22:08 |
вот, точно  хотя она у них и несильно безлобная вроде зависть, невредящая - но может быть и как бы заразная немного для других людей.... |
||
| Михаил Попов 15/04/2008 22:15 |
rematik, понятно.
Успешность ещё здорово зависит от судьбы. можно в доску разбиться, а на выходе получить ноль. Но и под лежачий камень вода не течёт. И от характера зависит. Есть просто люди, которые не могут ни минуты на месте посидеть, а я могу. Успешность - это судьба директора моего завода. Есть много хорошего, но и моментов, которые я бы, например, не хотел впускать в свою жизнь тоже выше крыши. Тема хорошая. (как серпом по яйцам) |
||
| tit7861 15/04/2008 23:01 |
ну что ж сделаешь. Тогда придется "соответствовать" |
||
| elgen 16/04/2008 04:56 |
Михаил Попов, кроме лени еще глупость. (не остутствие силы интелекта а именно глупость) не желание (страх) рисковать в опр границах(границы не вены) или наоборот излишний риск. некоммуникабельность. а судьба тут не причем. про судьбу вспоминают когда человек так и не смог понять что занят не своим делом. но это как раз и есть глупость ,а если понял , но не сделал что то чтобы поменять. то это уже страх перемен итд. это не судьба. кстати и приоритеты в жизни меняются. и с возрастом и вообще. вот возьми наркомана. что для него успешность? вечный кайф. однозначно. но через пару тройку лет и кайфа нет и лишь бы перебиться. у нормальных не так быстро но то же меняется. у молодого - все девки мои. у постарше.- денег денег а еще постарше- ты меня уважаешь? (не под выпивку . вообще) конечно это все упрощенно. и может местами меняться итд. но не суть. вот и запустит человек долговременное что то получит результат , а приоритеты сменились и оно не нужно уже, а нужно нечто совсем другое. Бывает что не осознает ло конца что же хочет и что может. ии всю жизнь бьется добиваясь недостижимого или того что ему не нужно. где тут судьба. конечно случайность сильно влияет. кому повезет кому нет. но везение штука хитрая и оно не судьба. это говорят так . что бы не усложнять.и не обидно было. |
||
| -20 dB 16/04/2008 21:18 |
elgen, угу. Согласен 100%.
Добавлю от (или про) себя: - страх (пытался заняться "своим делом" в году 94-м... Бумаги, кабинеты, налоговая, начальный капитал исчез тут же, и т.д - "ниасилил") - возрастной маразм (привык работать "на дядю" - по работе мысля шевелится, зато всё, что кроме, т.е: бюрократия, оформление заказов, дОбыча комплектухи, реклама - уже не то, что тёмный лес, а просто - СТЕНКА) - воспитание (если вбили в голову при социализме, что торговать зазорно - переступить через убеждения может и возможно - других же понимаю - но... Продавать себя не научили - и до сих пор краснею при одной ПОПЫТКЕ назвать реальную цену за свою работу. Молодым легче - у них мозги не так зашорены).  |
||
| Михаил Попов 16/04/2008 22:23 |
Цель должна появиться в жизни. Тогда и книжки поднимешь и интернет перевернёшь и налоговую и кабинеты с бумагами победишь. А главное про лень забудешь.
И будешь просто жить этим, а получится или нет, удача покажет. Можно просто в аварию попасть и всё оборвётся. Но до неудачи ты жил так, что не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Так они примерно и живут - успешные люди. В каждой жизни есть свои плюсы и минусы. Но успешнось и её отсутствие очевидны, и лукавить, что бомж нашедший колбаску успешен - это бред. Мы все знаем о чём идёт речь. elgen, меняются приоритеты, меняешь и дорожку по которой ты карабкаешься вверх. Успешность это не только деньги, а образ жизни. ДОБАВЛЕНО 16/04/2008 23:28 rematik, машинку хочется для того, чтобы жить удобнее было. И если это того стоит, то можно и погорбатиться. Состоятельность - это из советских времён. Сейчас многие состоятельные просто на такси мотаются. Гораздо удобнее. |
||
| elgen 16/04/2008 23:01 |
Михаил Попов, не так легко ее сменить. во время, да и осознание что приоритеты сменились приходит часто когда поменять что то невозможно или страшно, рисковать не хочешь , а может "совесть " не позволяет, воспитанеие , как DeBill писал.. И дорожка та покажется хорошо если прсто в сторону, а не вниз что чаще бывает. не всегда верх это то куда мы лезем.
Цель? целей много. они меняют друг друга и то что сейчас не надо даром через врямя будет самым желанным, но увы недостижимым тк идти к нему надо сейчас начинать. то же к чему шел , по достижении не нужным и отвратительным. может тот чьи цели меняются (а меняются у всех) в опр пределах, близко отстоят друг от друга, тот и может считать себя успешным? кстати целеустремленный , работящий и не ленивый дурак это одно из самого страшного что возможно. |
||
| Михаил Попов 18/04/2008 21:36 |
elgen, А бесцельный, ленивый, неработающий умный - предел мечтаний (как правило алкоголик). Алкаш пото му что осознаёт бесцельность и пустоту своей жизни. а дурак не осознаёт, а просто пашет. Сам не может ничего изобрести, но чужие задумки выполняет старательно и пользы от него больше. Так что поосторожнее с выпячиванием ума. А то как в песне: если ты такой умны, то что же ты такой бедный.
Я говорил о большой великой цели, а не о какойто херне типа машины или телека. А великие цели часто не меняют. К ним либо лезут, либо помирают на пути к ним. Но такова се ля ви. А кто боится великих целей, тот и живёт неудачником, прикрываясь умом, мол я всё знаю, всё просчитал (я сам такой), но жить так тошно, вот в чём беда. |
||
| rematik 18/04/2008 21:55 |
великая цель типа пирамиды очередной или коммунизма. Пирамиды пока стоят |
||
| Михаил Попов 18/04/2008 22:43 |
Великая цель типа маленькой или большой империи, будь то мастерская или большой холдинг в котором люди, приглашённые тобой на работу смогут достойно заработать и отдохнуть, а семья не будет нуждаться в необходимых примитивных вещах. И производить что-то хорошее и нужное. И никто не назовёт тебя Эльдорадом. Я так понимаю. |
||
| elgen 18/04/2008 23:01 |
Михаил Попов, "заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет" не зря говорят. да и кто сказал что каждый алкаш слишком умен, но ленив? такое редкость. и не ленив и не умен обычно. цель у него такая. выпить . потом похмелиться итд. так ему нравится. и цели своей он достигает обычно. не суть что это с ним делает. был бы ленив на бутылку не набрал бы. был бы умен остановился во время. Ну а те единицы кто от ума пьет......ну растянутое приятное частичное самоубийство. что бы отупеть и не видеть, не понимать. то же цель. не хуже других. да и вреда бездеятельный принесет куда меньше чем работящий дурак. много таких попадалось. лезет туда куда не надо и не раз не два. постоянно. одного такого знаю . сколько он телефонов(сотовых) угробил, компьютеров и прочего....хорошо в основном своих. и так ничему и не научился. после него и на детали не годится. а лезет в рабочее. нет уж. лучше ничего не делать, чем делать абсолютную ерунду. А когда от такого зависят други люди? причем такому может и повезти , сразу не поймут что дурак, а кто поймет посчитает , что работящий, значит положительный. и будет дурак продвигаться вверх и копать яму уже не себе, а многим. еще вспомнил поговорку" исполнительный дурак хуже врага".
Вот так. что же по целям....говорили одно время что цель оправдывает средства. и чем более она великая тем более действенные средства нужны для достижения. И какие они будут....обычно кто стремиться к таким целям не считаются с другими, не согласными с целью людьми. идут по головам итд. хотя если разобраться так великих целей вовсе нет. ни чем не лучше любая из претендующих на это, того же желания что то приобрести или достичь. да впрочем и в основе часто именно это. разделить наверно можно не по величине, а по тому затрагивает ли она(не ее достижение) одного человека, огранниченный круг людей или все человечество. Редко кто из ставящих цели касаемые всего человечества достигает чего бы то нибыло, чаще они кончают в психушке или в лучшем случае(для них) приносят людям лишь вред, как и себе. степень вреда зависит от везения и начальных условий. те кто ставит цили касательно группы. ну что же либо их считают чудаками, либо тиранами. хотя некоторые занимают места в политике или бизнесе. но и они не много приносят пользы. те же кто ставит цель только для себя....ну это в основном обычные люди. хотя большинству присущи цели сразу всех трех категорий. но по значимости обычно на первом месте личные. цель всегда быть сытым и что бы сыты были дети ни чем не хуже чем абстрактрное благо(а может вред?) всего человечества. наличие и характер цели не определяют успешности. важнее средства которые человек готов применить для достижения. и как долго он способен это делать. потому успеха чаще добиваются те кто ставит легкодостижимые, "маленьки" цели. их цепь. достигая не успев разочароваться и утомиться , без особых затрат и идет к следующей. да и при неудаче особой трагедии не будет. Последовательность и постепенность. очень неплохо когда есть что то обьединяющее некая сверх задача. или просто план. А для этого как раз и нужен ум. легче идти по лестнице где ступеньки нормальной высоты. а не по метру и не по два. залезть же на крышу дома по стене и вовсе дано подготовленным едииницам. |
||
| Михаил Попов 18/04/2008 23:10 |
По маленьким ступенькам можно не успеть дойти. |
||
| АВАС 18/04/2008 23:24 |
Михаил Попов, Извини,внесу некотрые сомнения.Чуток по внимательней присмотрись к ентому поссовковому бизнесу!
Тебе все скажут ДА! ежели упустить маленькую деталь, соответствие необходимости и потребности каждого согласного! реальность диктует постоянный прогресс, которого многие не хотят, а в современной интерпритации останавливаться нельзя, это ведёт к (Вавилонской башне,Атлантиде и т.д.) и далее , не претендую на оригинальность-многие пробовали. |
||
| elgen 18/04/2008 23:35 |
на большие просто не влезешь. а влезешь так времени куда больше затратишь. ну и ставить целью сразу крышу ......цель должна быть легкодостижимой. ну например не ступенька наверно, это просто промежуточный этап, а площадка перврго этажа , затем второго итд. хоть и говорят что плох тот солдат что не мечтает стать генералом, но что то не помню что бы хоть одному рядовому генерала присвоили.. обычно полковникам. очень редко через звание.
Да и опыт полученный при достижении малых целей поможет достичь большего. кстати знаю массу " успешных" кто вовсе никогда и не надеялся и особо не стремился к тому чего достиг. и теперь они сами бывает удивляются. среди же ставивших большие цели знаю все больше неудачников разочаровавшихся в жизни. Человек не машина и лишь единицы из тысяч способны на концентрацию в течении многих лет на достижении чего то одного. да и с точки зрения психологии удовлетворение от малых удач и успехов очень нужно для нормального состояния психики. ДОБАВЛЕНО 04/18/2008 23:36 Михаил Попов, "дорогу осилит идущий" а не поставивший цель. ходим же мы шагами. |
||
| АВАС 19/04/2008 00:06 |
Мне задавали вопрос, ТЫ сможешь "освоить" и называлась запредельная сумма! До сих пор терзают сомнения, на фига
отказался? В то время жена сказала, ты живой нужен, всё равно потом отберут! Это о высоком полёте.Лучше синица в руках. |
||
| tit7861 19/04/2008 06:34 |
Самое главное, чтобы полное разочарование не пришло от достигнутых или недостигнутых целей, а то можно и с "катушек съехать".
Живой лучше, чем мертвый. |
||
| elgen 19/04/2008 07:06 |
А если цель не из " великих" то и не беда. ну пролетел и что с того? а и достиг, но не то, так не всю жизнь шел. сверхзадачи хорошо, но в идеале, а ходить надо в основном от простого к сложному, ну иногда и взлететь если силы есть и способности. наверно так. только способности оценивать надо правильно. |
||
| АВАС 19/04/2008 15:34 |
Извинюсь, вчера не удалось(гости день рожденья у жены был) добавить мысль к своему изложению. Надо представить сценку (Приключения итальянцев в России). "Розарио объясни тактично Андрею"
"Андрюша, ты хочешь заработать миллион?" "ДАА!!!!!!" а там уж как получится. |
||
| Михаил Попов 19/04/2008 22:01 |
elgen, Сначала ты решаешь сходить за водкой (цель), потом поднимаешь задницу и одеваешься (проявляешь неслыханное трудолюбие) и только потом отмеряешь шаги и ступеньки на пути к магазину (идёшь к цели). Так что сначала цель. |
||
| rematik 19/04/2008 22:10 |
Михаил Попов, а если цель - заявка, а по дороге, на ступеньках она - бутылка |
||
| Михаил Попов 19/04/2008 22:36 |
rematik, Если водка мешает работе, брось её нафиг... работу такую.
Давно уже решена эта проблема нашим народом. А вообще-то ситуация почти безвыходная, разорваться если только.
Вот с этих мелочей всё и начинается. Целью должна быть не заявка, а зарабатывание денюх с помощью заявки. В каждом глазу по доллару и вперёд, не поддаваясь соблазнам. Бутылки, дефки - всё отодвинуть твёрдою рукой. |
||
| tit7861 19/04/2008 22:38 |
Хочешь быть успешым - будь!!! |
||
| Михаил Попов 19/04/2008 22:48 |
Будь или не будь, сделай же что-нибудь... далее по тексту. |
||
| elgen 20/04/2008 05:04 |
Михаил Попов, смотря какая цель. из " великих" не стоит. см выше. цель первый этаж, потом второй итд. а не сразу крыша или миллион. цели по силам. ясно что не процесс, но кому то и так.тогда процесс и есть цель.
Впрочем можно сначала встать, потом выйти прогуляться и только увидев магазин подумать "а не купить ли мне....". Пишу(про цели) так тк долго ставил себе "глобальные" и от мелких успехов никакого удовольствия, лишь сплошное огорчение от недостижимости основного. да и сейчас. ....достаточно со стороны посмотреть как хожу.....плевать на переходы и газоны итп. кратчайшая дорога к цели стремится к прямой. от такой постановки вопроса не один шрам и перелом. машины почемуто твердые и с дороги ямы никто не убирает . это конечно мелочь и остаток от того что было. впрочем и до сих пор людей не вижу. а если бы их не уважал(всех, но абстрактно в основном) и не совесть или даже стеснительность то.......а так одно сплошное разочарование в жизни.(начиная от того что тем чем мечтал когда то заниматься просто не в состоянии в силу полного отсутсвия способностей, возможно способности к многолетнему напряжению сил, а может и еще почему, хотя и сейчас бывает душу греет и вплоть до ...ну жизненных вопросов) и только себя утешаешь, тем что в меру честным остался. так и рождаются пессимисты с оптимистическим уклоном. Нет уж, лучше на месте посмотреть , может стоит с пол дороги свернуть.
Цель заявка или деньги.... скорее зарабатывание денег на заявке путем ее качественного исполнения. если цель заявка к чему брать деньги? для развлечения наверно. а если деньги то зачем ходить на заявки? деньги могут и домой , за так приносить( реальный факт, сам видел такого кто осуществил свою мечту, лежать на диване и иметь деньги. правда он не очень долго имел и лежал, потом сбежал и пока еще ищут). но цель только деньги в ремонте приводит к битому лицу если бегаешь медленно или не дай бог позже туда же попадешь. хотя это кому как. да и есть масса других способов деньги получать |
||
| Михаил Попов 20/04/2008 22:44 |
elgen, Процесс целью не может быть. Процесс - это работа, и то, что ты называешь маленькими целями - есть этапы процесса, ведущего к главной цели к миллиону или крыше, как ты это назвал. В заявках цель - деньги плюс конечно моральное удовлетворение от сделанной работы, без этого жисть не мила. Именно маленькая цель единовременно разово сорвать тыщонку приводит к битому лицу. А цель покрупнее, получать денюх подольше, заставляет нас работать качественнее (моральное удовлетворение опускаю,как само собой разумеющееся приложение к работе). жаль, что ты не достиг, чего хотел, я про себя точно то же могу сказать, тут важно понять, что ты сделал всё, что мог. Мне про себя этого сказать не получается, поэтому и копошусь и суечюсь ещё, может что и выгорит. Много составляющих надо свести в одну точку, да и удача совсем не последнее дело, как ты писал раннее. |
||
| rematik 20/04/2008 23:00 |
Товарищи! Отклонились от темы. Мешает, а не как заработать мулион надо. |
||
| Михаил Попов 20/04/2008 23:02 |
rematik, Мулион это мерило, а мешает - лень. Начнём с начала? |
||
| rematik 20/04/2008 23:05 |
Михаил Попов, простым словом "лень" это нельзя объяснить. Вроде просто как-то. И элементарно. Вопрос: А надо ли? |
||
| Михаил Попов 20/04/2008 23:14 |
rematik, усложняют всё те, кому лень, остальные пашут. Надо, если нет другого смысла в жизни. Если ты уже чем-то поглощен до предела, тогда не надо. Если задумался, то надо. |
||
| elgen 20/04/2008 23:27 |
Михаил Попов, да нет и процесс может целью стать . это что то от извращения своеобразного конечно. удовлетворение от него. например возьмем игры(любая игра модель жизни)меня не интересует победа. спец оттягиваю ее если могу. как бы оставляю и играю дальше. хотя даже в условиях оговорена "цель игры". а окончания (и в жизни тоже) даже побаиваюсь. ведь прекратится то что доставляет удовольствие. наступит неопределенность. и много таких кто предпочитает процесс результату. и делает процесс целью. оно даже в природу нашу заложено. в конце концов что нас больше привлекает в противоположном поле и отношениях с ним? процесс или результат?
Вот и по целям. от глобальных начинать не стоит. ну не имея вовсе ни одного компа бессмысленно ставить целью построить интернет. и миллион не заработаешь не заработав тысячу. потому цель тысяча, а миллион в проэкте , но под большим вопросом. и тогда успех постоянный почти гарантирован( в достижении поставленной задачи по тысяче итд) и даже без копейки миллион не миллион. подход есть разный , но вопрос о том кто же успешен. а это скорее тот кто зарабатывая тысячу имеет мысль и о миллионе. но идет к ближайшим целям при том не отрезая путь к возможным дальним. в общем в процессе подъема не ломает лестницу что ведет выше. причем заметь. чем выше поднимаешься тем дальше видишь. то есть имешь больше возможностей как поставить правильную цель так и выбрать путь к ней. потому изначальные цели бессмысленно ставить слишком большими. просто не видно и не понятно что же желать. но при том цель и должна быть достаточно высоко. что бы иметь возможность достигнув составить и планы и новые цели. иначе говоря только поднявшись на последний этаж можно узнать что выход на крышу заколочен. какой тут разговор об успешности похода? а если цель каждый этаж и этап ступенька. то все прекрасно и замечательно. добился своего и не раз тогда.ну заработал не миллион ,а 999 тысяч и что с того? и порадовался( и другие это видели) 999 раз. и успешен что в своих глазах что в чужих. одна оговорка. не останавливайся на достигнутом. иначе цепь из малых задач связанных в единое целое или хоть не противорячащих друг другу.
Кстати по тем кто хочет только деньгт снять. они их всегда снимают и уходят. а там хоть трава не расти. что в ремонте что во всем. уходят с деньгами и либо повторяют свои аферы в других местах. либо в других областях деятельности. в ремонте таких то же хватает. приезжают. снимают сливки и уезжают. обычно дома редко таким кто занимается. дома они на снятое открывают торговлю и прочее и прочее. а народ удивляется. от куда взялось. рвачей полно было и еще будет. масштабы только разные. не знаю как сейчас. но в 90х примерно по той же схеме предприятия продавались/покупались. не маленькие. прав был маркс в том что все крупные капиталы изначально нажиты несестным путем. |
||
| rematik 20/04/2008 23:31 |
elgen, А по проще. Для не особо одарённых. |
||
| Михаил Попов 20/04/2008 23:42 |
rematik, Куда уж проще. Если хочешь новую машину, ставь цель заработать на колесо, потом на бампер, на трамплёр.. и будет счастье. Тошновато правда? Не лучше ли сразу мечтать о новеньком Джипе. Честность в работе понятие растяжимое. Договариваясь с клиентом о ремонте мы крайне редко отражаем в цене реальные затраты времени и усилий. Всё усредняем. Нечестно как-то однако. Так же и в другом бизнесе, только в других масштабах и по другим правилам. |
||
| elgen 20/04/2008 23:45 |
rematik, так и так все разжевал уже. куда проще то? осталось только в рот класть конечно можно и еще проще попробовать. только тогда ты до конца до утра не дочитаешь. оно чем проще тем длиннее. |
||
| rematik 20/04/2008 23:47 |
Михаил Попов, да не хочу я новую машину. Даже сама мысль, что на неё надо горбатиться убивает морально и руки падают ещё быстрее. А потом ещё скакать вокруг неё. Ну на фиг. |
||
| elgen 20/04/2008 23:59 |
Михаил Попов,новая машина если это цель на год или на два то вполне нормальная и достижимая. а если на всю жизнь.....то действительно с колеса. мало самодельщиков? смешно тому кто копит на машину год ставить целью купить автозавод. так же и со вторым. цель -джип , тому кто на запорожец ( или что там самое дешовое сейчас?) может лет за 10-15 набрать...может ему вовсе не о машине сразу мечтать? а о более доходном занятии в жизни? и это сделать целью номер один. во всяком сучае если его цель джип то он ее со своими доходами не достигнет. суть в том что цели должны быть по силам и последовательны. например поступить, закончить первый , второй итд, защититься. пойти работать. итд. а не сразу "хочу быть директором"
ДОБАВЛЕНО 04/21/2008 00:01 кстати не раз видел таких кто копя на машину (конечно не покупает по колесу, только считая накопления) отмеряет накопленное по тому на что от той машины он накопил. |
||
| rematik 21/04/2008 00:11 |
и копить не хочу. Колёс много. Есть летние, зимние и демисезонные. На фиг ещё колёса? Куда ходить учиться? Сейчас на учёбу больше денег надо, и сумлеваюсь, что многие их потом отбивают, работая по профессии. |
||
| elgen 21/04/2008 01:09 |
rematik, с учебой просто пример. ну хочешь про армию. как они там говорят у них " здоровый крьеризм", майор стремиться не генералом сразу стать, а подполковником. и если станет только о генеральских звездах мечтать то и в подполковники не выйдет. речь об ориентации на ближайшие цели, их правильной постановке и соизмерении своим возможностям. это как говорят не загадывай далеко вперед. мечтать не вредно, но именно мечтать.то есть идя на заявку цель ее сделать. а не купить новую машину через пару лет. про машину можно не забывать и полезно. только главное сделать правильно дела сегодняшние, те что на месяц итд. все по порядку и до машины очередь дойдет в свое время. а может тогда и передумаешь, как ты. оно не значит что так всем надо жить. только для успеха думаю желательно.
ДОБАВЛЕНО 04/21/2008 01:48 Михаил Попов, речь скорее о том что не стоит ставить сразу целью джип тому кто и колесо купить не может. мечтать можно. ну а если можешь разом на джип заработать то не мелковата ли цель? тогда уж о своем самолете мечтать.цели должны быть достижимы легко, но и не мгновенно. вот почемуто те кто всю жизнь мелочится(сам не такой) из за копеек. покупают магазины и 2-3 этажные дачи. кстати у них цель не миллион, о вообще. просто деньги. будь копейка или сотня тысяч. и выторговав пару червонцев они радуются как дети. успешны ли они? честно такой успех хоть и обеспеченность но мне что то не очень. |
||
| Rain 21/04/2008 06:44 |
Конкуренты мешают, эх, если бы небыло конкурентов... |
||
| Михаил Попов 21/04/2008 21:23 |
Rain, Порви их!   
rematik, Я не о тебе, я о себе. Мне нужна машинка, надоело пешком ходить. elgen, Разница во взглядах наша непокобелима. Пусть будет так. Мнеия нужны разные, чтобы жизнь интереснее была.  |
||
| Rain 21/04/2008 22:08 |
Михаил Попов, я же мирный человек, а ты такие страсти рисуешь |
||
| rematik 21/04/2008 22:25 |
Rain, Переберайся поближе. У нас мастера в городе нет, задолбали клиенты, а мы на работе не делаем бытовку. |
||
| Rain 21/04/2008 22:30 |
rematik, я ощущаю себя незаменимым, сердце кровью обливается, как подумаю о клиентах, которые останутся без меня.  |
||
| rematik 21/04/2008 22:45 |
Наши тоже плачут, но среда у меня загруженный подзавязку день. Да и машину с аппаратурой страшновато оставлять. |
||
| elgen 22/04/2008 05:24 |
Михаил Попов, "Мне нужна машинка, надоело пешком ходить." вот оно главное противоречие мне она не нужна. нет и не будет никогда и не надо . и прав нет. и учиться на них говорят стало долго и дорого. тьфу. не люблю машины( и тебе не советую). так что если только жене вдруг припрет(бывает хочет, убеждаю в обратном) , но пусть сама тогда и покупает и возится и тд. в крайнем случаее дети как вырастут. машина не средство передвижения, она средство уничтожения. нет уж. и автобусов вполне хватает. на худой конец такси есть. все равно от дома не отхожу дальше 300-500 метров почти никогда. А машину надо чинить, следить, заправлять, водить, мыть итд итп. бррр. лучше на накопленные деньги организовать всефорумный шашлык с выездом на природу. пользы больше |
||
| rematik 22/04/2008 08:11 |
Тогда автобус получается - средство массового уничтожения. Причём для пассажиров, дело добровольное. Вроде как камикадзе. |
||
| iga 22/04/2008 08:50 |
|
||
| elgen 22/04/2008 09:00 |
iga3, так все равно ездить то не умею(и не научусь никогда) и боюсь их страшно. и низкие они. залезешь сгибаясь в три погибели, а вылезать вообще неудобно. и воняют и укачивает меня в них. без ментоловых таблеток не сажусь никогда. не, не мое это. мое автобус, только и на нем строго по необходимости, да и некуда. ну на дачу бывает.
rematik, точно. но в автобусе ты пассажир! и тебя везут, холят и лелеят. машины же вместе с водителем не продаются. да и продавались бы, оно ведь водителю платить надо. не. нехочу. пешком проще. если бы моложе был и прав не надо было и вечное лето. тогда мотоцикл вполне устроил бы. но и он воняет и шумит. хотя довольно удобен. почему нет складных мотоциклов? |
||
| rematik 22/04/2008 10:06 |
elgen, я видел как в Москве в газелях и холят и лелеят , По бордюрам, по встречке в подворотни и наперерез.
ДОБАВЛЕНО 22/04/2008 11:07 Я-то хоть за руль держусь иногда. |
||
| elgen 22/04/2008 10:17 |
rematik, так я Ж не в мАскве у нас и дороги местами лучше и всяко короче. да и ездят медленнее. к тому и жена в патп(пас авто трансп предпр)трудится. мое аФФтобус |
||
| АВАС 22/04/2008 12:28 |
elgen, iga3, только песенку забыл напомнить-"Ачкастый частный собственник, в зелёных, серых, белых ..ххх-ах!" |
||
| elgen 22/04/2008 12:55 |
АВАС, я серьезно к машинам очень отрицательно отношусь. особенно к тому как они по мне бывает ездят. не то что больно. но крайне неприятно. пусть уж с ними другие возятся. даже представить себя за рулем не могу. |
||
| Михаил Попов 22/04/2008 21:46 |
Гонять на разных видах транспорта за рулём, охотиться, рыбачить, пялиться на футбольную или хоккейную площадку - это маленькие мужские радости.
Мне искренне жаль людей, которые пытаются это отрицать. Это есть страсть. И чем больше страсти, тем больше шансов у человека стать успешным. то есть мешает нам быть успешными отсутствие страстей и страстных желаний. Кому мы нах нужны в виде медуз и амёб. |
||
| elgen 22/04/2008 21:58 |
Михаил Попов, вычеркни транспорт и футбол. не болельщик и не азартен. но добавь женский пол. вот самое главное. а гонять это ерунда. пока кто то гоняет всегда можно и в кроватку а кто то пускай футбол в машине смотрит и под ней бензЫном дышитЬ
ДОБАВЛЕНО 04/22/2008 22:04 если уж и ездить то только на мотоцикле. ДОБАВЛЕНО 04/22/2008 22:17 во, что мешает быть успешным, это иногда женщины ДОБАВЛЕНО 04/22/2008 22:18 хотя говорят что и наоборот случается ДОБАВЛЕНО 04/22/2008 22:24 а по машинам....ну можно ли любить ботинки или лыжи? громоздкие, неудобные итд. бывает и вонючие. вот так и машины. еще хуже. но без них можно обхрдиться , а когда нельзя....тогда это прискорбная необходимость. это как зимой в башмаках. в тапках ведь не выйдешь....... |
||
| Михаил Попов 22/04/2008 22:32 |
elgen, Здесь я с тобой во многом согласен. Вообще-то , еслиб я очень хотел машинку, она бы давно у меня была. А так всё оттягиваю "счастливый" момент.
|
||
| elgen 22/04/2008 22:35 |
Михаил Попов, на тобой накопленные а я что заработал то и съел. в тот ж
ДОБАВЛЕНО 04/22/2008 22:37 блин. отправило куском. что заработал то и съел в тот же день
ДОБАВЛЕНО 04/22/2008 22:38 покушать люблю. много и вкусно. и все в семье такие. проглоты |
||
| АВАС 22/04/2008 22:55 |
elgen,ты прям как работник "балда"- яичко сварит, да сам и облупит, "попа" на щалобаны разводишь? мне бывает говорят "Ну прям не знаю как вас отблагодарить?" отвечаю: "Мэм,сэр итд. с тех пор как люди выдумали деньги - это не составляет труда!" |
||
