Погорела электропроводка, нужен совет электрика | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| sergeih 05/10/2008 11:12 |
Вообщем полыхнула проводка в распределительной коробке, из-за того что в холода включали мощный обогреватель.
Выгорели соединения на скрутках, пол квартиры осталось без света Дом 60-го года постройки, проводка старая открыл коробку, а там все в копоти и 3 пары проводов, одна со строны счетчика, вторая из одной комнаты и третья тоже из комнаты, и еще две пары, но они скручены меж собой и вроде целые, а те прогорели на месте соединений, так вот я и думаю что с ними делать, индикаторной отвертки нет, а как их обратно скрутить ума не приложу Знаний по электрике нет, хотя подозреваю что за отверткой придется тащится, чтоб фазу с нулем не перепутать А провода которые идут из комнаты наверное просто прикрутить к тем которые идут от счетчика, но как определить какой куда, я имею по нулю и фазе, на тех проводах которые идут из комнат, на них без электричества ведь никак не проверить эти параметры, а может и не надо ?  |
||||
| rematik 05/10/2008 11:16 |
sergeih, фаза на массу искрить должна 
ДОБАВЛЕНО 05/10/2008 12:16 А так контрольку можно соорудить. |
||||
| sergeih 05/10/2008 11:23 |
только пажара не хватает 
подскажите пожалуйста, а то мне надо еще машину чинить ( после тупых сервис-ремонтников  ) |
||||
| votka 05/10/2008 11:32 |
Возьми батарейку от фонарика,лампочку и диод.С одной стороны пары проводов подключи батарейку а с другой лампочку с диодом.Меняя местами + и - определиш где какой провод. |
||||
| rematik 05/10/2008 11:36 |
sergeih, тестером на пременке слабо фазу относительно батареи или ещё какой-нибудь земли определить?
ДОБАВЛЕНО 05/10/2008 12:36 Или контролькой (лампочкой на 220в с проводами) |
||||
| sergeih 05/10/2008 11:40 |
а вообще надо ли определять, проводка все равно не имеет заземления, получается хоть как её подключи, разницы не будет |
||||
| rematik 05/10/2008 11:43 |
На выключатель должна фаза приходить!!! Если перевернёшь, возможно 0 попадёт
ДОБАВЛЕНО 05/10/2008 12:44 как попадёшь |
||||
| sergeih 05/10/2008 11:47 |
понял пойду за отверткой |
||||
| rematik 05/10/2008 11:49 |
Всё просто. При выключенных включателях, на люстре фазы быть не должно. А то.....возможно....ну не будем об этом |
||||
| YURA@ 05/10/2008 14:46 |
что за хрень вы все несёте.
надо в коробке все прода скрутить вместе ELECTRIC CURRENT сам разберёться куда ему идтить . самое важное чтоб пассатижи были с красными ручками . |
||||
| san06 05/10/2008 17:48 |
|
||||
| Алексей 05/10/2008 18:07 |
san06, балбесы именно так и делают |
||||
| san06 05/10/2008 18:26 |
исходя из той ситуации,в какой оказался sergeih, провода идущие от счетчика в распайку определить на ф и 0, и от них уже плясать, где -то прозвонкой, если при присоединении провода гложут сомнения, можно через тонкий проводник подключить,играющего роль предохранителя,при коротыше просто цепь разорвется , но перед этим предварительно отключив всю нагрузку в квартире. |
||||
| Алексей 05/10/2008 18:38 |
sergeih, справился???? |
||||
| servik 05/10/2008 18:41 |
пришло и к Вам мне звонят как провнеерить транзистор с изоли.. затвором те кто ключи привязывают к майбахам |
||||
| KRAB 05/10/2008 19:52 |
   |
||||
| sergeih 05/10/2008 19:55 |
Алексей, частично, в одной комнате ни свет ни питание в розетках так и не появились, видимо обрыв еще где то
я не электрик, так что не не надо ля-ля |
||||
| KRAB 05/10/2008 20:41 |
sergeih, в данном случае - самый РАЗУМНЫЙ совет - переделать по-новой ту часть, где горело после обогревателя! Иначе - будешь выплачивать потом стоимость квартиры, т.к. последним мастером - там был ты. |
||||
| sergeih 05/10/2008 20:44 |
А кому выплачивать то, самому себе, потому как я себе ремонтирую проводку
Да, скорей всего придется поменять её все, не расчитывал я на такие рсходы, а что делать ! |
||||
| YURA@ 05/10/2008 20:47 |
пассатижы нужны с красными ручками а у тебя с белыми вот и неидёт работа |
||||
| Rostyk.07 05/10/2008 20:48 |
|
||||
| rematik 05/10/2008 20:49 |
sergeih, на фиг сразу всё менять? |
||||
| sergeih 05/10/2008 20:49 |
у меня с красными  |
||||
| YURA@ 05/10/2008 20:51 |
sergeih сразу видно специалиста |
||||
| sergeih 05/10/2008 20:51 |
rematik, она с 60-го года не менялась, еще алюминевая, если микроволновку, водонагреватель и свет включаешь, то уже грется на вводе в счетчик очень сильно, через 5 минут выше 80 градусов .... |
||||
| rematik 05/10/2008 20:54 |
sergeih, грелась и не поменял раньше. Почему? На волновкиу и водонагреватель трёхжилку тянуть надо. И на всё, что имеет вилку с заземлением. |
||||
| sergeih 05/10/2008 20:54 |
и бокорезы с красными, вот только плоскогубцы (маленькие) с синими |
||||
| Rostyk.07 05/10/2008 20:54 |
sergeih,замени всю нах и не будет проблем...  |
||||
| sergeih 05/10/2008 20:57 |
Денег нет, а своим я запрещаю включать силовые потребители одновременно, или стиралка, или микроволновка, или водонагреватель, но не вместе, еще и комп и телевизоры и свет везде включен, секюрити системзс, вообщем хватает потребителей |
||||
| rematik 05/10/2008 20:59 |
sergeih, не надо запрещать, ограничь на вводе автоматом. И разведи всё отдельно. Сколько линий, столько и автоматов.
ДОБАВЛЕНО 05/10/2008 22:03 автомат - под сечение провода. допустим люминь 2,5мм кв макс на 16А автомат предел для провода 3,5кВт |
||||
| sergeih 05/10/2008 21:10 |
у меня и так два автомата, но они вроде на 25, и несравбатывают даже при полной нагрузке, а проводка дымится |
||||
| rematik 05/10/2008 21:13 |
sergeih, два автомата на 25 можно заменить одним на 63А. Никогда не выбьет. |
||||
| m.ix 05/10/2008 21:24 |
http://read-me.nnm.ru/ya_elektrik_12_avgust_2008_
sergeih, Первым делом физически осмотри входящие провода до счётчика! Не отвалилась ли изоляция. Встань на деревянную табуретку и аккуратно по одному проводу руками просмотри изоляцию проводов. Ноль - всегда ноль, Сделай из простой 220в лампочки *переноску* подпаяй к ней два провода. Это для выяснения где ноль или фаза. В любом стартере есть неонка, седини через 1МОм резистор вот тебе и будет проверка фазы. На фазе неонка светится. Касаешься её фазы а сам на земле стоишь - током не объёт и не дёрнет. Лампа с двумя проводами тебе 100% укажет где и что. Правильная проводка делается так |
||||
| Strike 05/10/2008 21:30 |
А как -же автомат по заземлению? |
||||
| sergeih 05/10/2008 21:41 |
m.ix, спасибо Миша, самый нормальный совет от тебя
Strike, а зачем по заземлению ? Если он отключится, то человека убьет тогда ... |
||||
| Strike 05/10/2008 21:47 |
Есть автоматы, которые при появлении напряжения на проводе "земля (корпус)" ,не "ноль",- обесточивают все. |
||||
| Viktor_f 05/10/2008 21:49 |
Не спеши, если медная, то прикинь свои нагрузки. Если не электрик делал проводку, то в коробках часто горят контакты.
Чтобы оценить необходимость замены проводки надо около коробки в которой была неисправность отбить штукатурку и осмотреть изоляцию провода. В старых домах розетки с двумя выводами и проводка двух жильная. Если есть розетки с тремя контактами, то временно убрать перемычки. Не забудь вытащить все вилки из розеток. Сделать контрольную лампочку и прозвонить провода. Омметром измерить изоляцию, вообще надо спец мегомметром. Индикатор предназначен для определения фазы и ее наличии и только. Остальное сам додумаешь. Не ставь гвозди вместо предохранителей. Осторожней с током, он иногда любит пощекотать для приятных ощущений и бодрости. Удачи. |
||||
| rematik 05/10/2008 22:01 |
25А автомат для стиралки круто по меди 4мм кв. Рекомендовано 16А при 2,5 мм кв сечении. 10А на розетки - это мало. Обычно от 16А, при 2,5 мм кв. На свет 5А - кто видел автоматы??? 10А стандарт при 1,5 мм кв. Руками, стоя на табуретке, смотреть - вещь. Надо будет на досуге попробовать Не рекомендую глядеть одновременно двумя руками |
||||
| m.ix 05/10/2008 22:23 |
http://photos.streamphoto.ru/e/0/f/4ee30845a01ae57f608c7452e3973f0e.jpg
Это провода на розетку идущие со щитка, правый провод это ко мне в квартиру идёт. Его я откусил, костоянно автомат вышибает. Так что только свет в комнату ко мне лектричество заходит.
Также на 25А отдельно ставится на электропечь!
Также иногда приходится под напряжением делать проводку, тк выключить свет нету возможности, главное держатся за один провод и никасатся при этом ничего, ни арматуры ни стен и тем более не второго провода. На розетках не экономь, ставь две или три, что бы не делать герлянду из тройников. Две-три розетки в полне достаточно, далее только удлиннителями пользуйся. |
||||
| servo 05/10/2008 22:33 |
Такая проблемма сейчас у всех квартир по головно, да что квартир - у многоэтажек!
Они то строились ещё при совке,когда о таких нагрузках никто и не мыслил, и сечение провода на сегодня не соответсвует потребляемой моще, и автоматы с пробками, а хуже всего это окисленные провода и ржавые клемные соединения, они то чаще всего и приводят к пажарам, а на счёт заземления - схема приведённая m.ix, только теория, на практике все повально делают зануление ,вместо того чтоб дополнительный провод к РШ бросить. |
||||
| Фокс 05/10/2008 22:34 |
а кто тут писал , как он лампочку менял ?
история ... перегорела лампочка , взял тобуретку , жена стояла рядом , держала тобуретку . залез на стул , откручиваю лампочку . а в это время жена смотрит как иичко выволилось из трусов . она недолго думая БАЦ ! щелбанчик по иичку !!!
мужик со стула свалился и говорит " прдставляеш как сечас долбануло ...аж до яиц достало " |
||||
| rematik 05/10/2008 22:37 |
Фокс, там была новая люстра, которая разбилась в труху. |
||||
| m.ix 05/10/2008 22:37 |
|
||||
| Viktor_f 05/10/2008 22:43 |
Есть и 5 и 13 на заказ. Все правильно, но стиралки бывают разные и особенно плиты с духовками. Чайники бытовые на 4 кВт.
ДОБАВЛЕНО 05/10/2008 23:51 А бывает - не работает..... , ах забыл включить. |
||||
| rematik 05/10/2008 22:52 |
Viktor_f, покажь автомат на 13А и чайник на 4кВт. Стиралки, верю, бывают разные. Однофазные и трёхфазные. |
||||
| Viktor_f 05/10/2008 23:03 |
Нет в наличии, но держал живые. Хоть верь, хоть нет. |
||||
| Viktor_f 06/10/2008 04:20 |
Вот еще |
||||
| sergeih 06/10/2008 08:36 |
автоматы С25 230-400 вольт, да, многовато для квартиры, но когда счетчик поставили новый ЦЭ6807Бк, то мастер поставил и автоматы, до этого стояли автоматические пробки |
||||
| rematik 06/10/2008 09:04 |
Viktor_f, Я не не верю, а не спорю. Всё может быть в мире нашем. Каждая линия должна быть защищена автоматом, в перерасчёте не превышающим допустимой мощности сечения провода. Нельзя на 2,5мм кв провода ставить автомат 25А даже по меди.
Исходить следует из этих расчётов: |
||||
| Viktor_f 06/10/2008 13:57 |
Сравним
Но есть правила для каждой страны по монтажу. |
||||
| Алексей 06/10/2008 18:36 |
Фокс,   |
||||
| Фокс 07/10/2008 15:59 |
значит это тебе по яичку досталось ? |
||||
| rematik 07/10/2008 16:08 |
не, у меня фаза выключателем рвётся |
||||
| m.ix 07/10/2008 19:57 |
на Женский пол |
||||
| Pilot-by 09/10/2008 00:14 |
бьёт и на табуретке, проверено |
||||
| servo 09/10/2008 07:24 |
Pilot-by,
да ну брось скзки рассказывать
если ты дотронешся к фазе стоя на табуретке (деревянной!) при этом на ногах у тебя будут сухие носки и ты не ВЗОПРЕВШИЙ (в ожидании ужасссссной фазы) - в общем сложно определить какой провод под фазой, ну а если у тебя цепь собрана и ты монтируя патрон руками коротнёшь -тоды конечно! а ты не лазай там! |
||||
| rematik 09/10/2008 12:18 |
тема банально скатилась с обсуждению табуретки |
||||
| Pilot-by 09/10/2008 13:29 |
значит чего то не доглядел |
||||
| иоаныч 09/10/2008 13:43 |
sergeih, блин вот советчиков! вызывай спецов пусть проводку меняют!!!
грязно конечно, пыли много но, потом без проблем! |
||||
| rematik 09/10/2008 14:14 |
иоаныч, нет проблем у МММ. Нет МММ и нет проблем |
||||
| m.ix 10/10/2008 00:13 |
иоаныч, если руки прямые не после наковальни, то наша профессия распологает к этому и делается без проблем.
Разве что инструмент для работу нужен подходящий. Главное не стоит принебрегать правилами безопастности! |
||||
| tenon 10/10/2008 03:19 |
И до стех пор без света? |
||||
| m.ix 10/10/2008 03:24 |
Велодинама, что бы в тырнет выходить |
||||
| tenon 10/10/2008 05:40 |
Ну проводка хоть ремонтируеся? или на месте топчится |
||||
| Hall70 10/10/2008 07:27 |
tenon, про водку не слова! |
||||
| m.ix 11/10/2008 23:49 |
http://www.etalonpribor.com.ua/upload/main/appa70.jpg перчатки наверное в комплекте |
||||
| tenon 12/10/2008 04:49 |
Щюпы жиденькие а перчатками сразу можно в счетчике все провода вместе скрутить и не сгорят |
||||
| m.ix 12/10/2008 05:52 |
http://www.etalonpribor.com.ua/multimetr/appa.html
Щупы то бог с ними, тут перчатки важнее |
||||
| biostal 12/10/2008 17:38 |
САМЫЙ ЛУЧШИЙ СПОСОБ НА ЯЗЫК!!!! |
||||
| Фокс 12/10/2008 19:25 |
или под язык |
||||
| m.ix 12/10/2008 19:26 |
И с карамелькою за щекою
...из мультика. |
||||
| Фокс 12/10/2008 19:34 |
я когда подключал стиралку и мойку , вывел новые провода , всё подсоеденил , заземлять отложил потом .
провожу значит по стиралке рукой ( посмотреть есть наводка или нету ) есть ощущается , и как-то сильно . решил заземлить . прям на водопровод . зазелил , снова провода скрутил , и как шарахнет , выбило рубильник в подъезде . начел проверять что коротит , выяснилось что корпус розетки прорезал фазовый провод и получился контакт . а ведь могло случится и более трясковое событие |
||||
| FRin 12/10/2008 19:37 |
пробовал не помогает лампачка не гарить |
||||
| m.ix 12/10/2008 19:38 |
Мож карамелька не та и не там точнее не тем смазана была |
||||
| sergeih 13/10/2008 15:19 |
мы ж не голубые чтоб такими развлечениями заниматся
Вообщем были "электрики" (хотя может без кавычек лучше ... они же всегда такие ... )
Из ПЖТ будет время, расскажу как наремонтировали |
||||
| Viktor_f 13/10/2008 16:14 |
Был случай..
Прибегает моя жена с кухни и говорит - меня ударило током от газовой плиты. Не понял как это. Беру прибор и измеряю между краном воды который рядом и плитой. 220 с точностью до деления. Звоню газовщикам, мол бьёт. Те подумали и отвечают, но ведь же не газ бьёт, звоните электрикам. Звоню электрикам, мол бьёт. Те тоже подумали и отвечают, но не провода бьют, а плита. |
||||
| Рифат 13/10/2008 16:47 |
 |
||||
| sergeih 13/10/2008 17:18 |
Вообщим сегодня пропала эл. энергия во всем доме, выэвали электриков ПЖТ, приехало два подвыпивших и грязных дяденьки, с такими же страшными и грязными чемоданами (потом расскажу что в чемоданах лежало )
Дяденьки полазив по подвалу обьявили что отгорел ноль, и стали его прикручивать, попутно матерясь на все буквы алфавита Сделали. Позвал их к себе, лучше бы и не звал, два часа они ковыряли распределительную коробку, то появится напряжение в розетках, то исчезнет, но тогда загорится люстра и наоборот, но все вместе так и не заработало
Весь процесс поиска неисправности продолжался при непрерывных матюках и ремонте / сборке (уж не знаю как и назвать) ихнего инструмента, у всех отверток отваливаются наконечники, плоскогубцы разваливаются на две половинки, у фонарика нет контакта в цоколе, нет ни проводов ни изоленты, в сумке два гаечных ключа, туалетная бумага и пирожок ....
Но самое страшное было когда "электрики" зажмурив глаза и бурча под нос пытались соединять провода, - главное чтоб не шибануло - щас сверкнет - фейверк будет ... - пронесло ... - будь что будет такое впечатление что это не электрики, а доярки впервый раз видя провода Хичкок отдыхает
теперь у меня есть питание в розетках, но не горит люстра, затраты составили моток изоленты, 20 см провода, и 50 руб за труды праведные электрикам  |
||||
| rematik 13/10/2008 17:31 |
фактически легко отделался. |
||||
| sergeih 13/10/2008 17:52 |
ну не считая грязи от их сапог и двух замыканий которые они устроили |
||||
| rematik 13/10/2008 18:13 |
sergeih, ну совет от настоящих электриков получил или как?
пс. второе замыкание было контрольным |
||||
| Хабиб 13/10/2008 18:49 |
Одним из первых электриков повидимому был Рабиндранат Тагор. У него есть такие строки: Смерть - не тушение
Света. Она - задувание лампады. Потому что настал час рассвета. |
||||
| sergeih 13/10/2008 20:09 |
а ты как думаешь
Кагор, водку, вино, они все пьют, только успевай подноси |
||||
| rematik 13/10/2008 20:34 |
просто прикольно: СГОРЕЛА ПРОВОДКА!!!! За 2 часа, пару замыканий, 20 см провода и моток изоленты (подозреваю, это был подарок)
ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 21:36 в розетках тока нет - провода не греются - результат на лицо
ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 21:38 Совет наверняка был - поменять всё и даже наверно были предложены услуги хорошего знакомого электрика. |
||||
| sergeih 13/10/2008 21:27 |
ты наверно не так понял, проводка погорела только в распределительной коробке, верней не проводка а скрутки, и провода и ленту подарил им я, а у них её вообще небыло
они и за бутылку были согласны Все поменять, только я не согласен был |
||||
| rematik 13/10/2008 21:31 |
sergeih, за бутылку? Зря не согласился. Это настоящие электрики были. Ещё старой закалки. |
||||
| sergeih 14/10/2008 06:21 |
ну да, им лет по 50-60 |
||||
| tenon 14/10/2008 08:33 |
меня такие деды уму разуму по электрике учили, да, эти за магарыч по любому, только следить надо через сколько рюмак надо собрать распредкоробку.(Сам такой был)
ДОБАВЛЕНО 14/10/2008 17:39 много с ними работал ну и шабашки тоже вместе(по судам) и хатам |
||||
