Любовь к родине. | |||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
rematik 05/12/2008 19:35 |
А взаимна ли она или это просто брак по расчёту?
ДОБАВЛЕНО 05/12/2008 19:42 Касаемо меня. Я тут недалеко родился и рос, порядка 20-ти км и то езжу иногда, ностальгирую. Понятно, что былое не вернуть. Но всё таки...Счастливое детство, отложило свой отпечаток. Хотел бы спросить у эмигрантов, переселенцев и беженцев. Каково? |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 19:51 |
rematik, Вовсе не за тем, чтоб ты меня любила! Просто потому что ты (как мать) всего одна. Кто не ассоциирует это поятие с властью и т.п. по зову (неизвестного происхождения) как аистёнок стремится к тому тележному колесу на водонапорной башне где появился на свет.
ДОБАВЛЕНО 05/12/2008 20:56 rematik, Не заметил добавки, стареешь однако! |
||||||||||
robocop 05/12/2008 19:59 |
rematik, если ты её-Родину,любишь,то пиши с Большой Буквы...Родина. |
||||||||||
Strike 05/12/2008 20:07 |
rematik, Достаточно хотя-бы уважения,а если ностальгия есть , то это то, что ты написал
Почитал рассказ? |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 20:18 |
Принимая во внимание насупленные настроения ответов, достаточно вспомнить объяснение червяка - червячёнку о терпимости к среде обитания. |
||||||||||
Strike 05/12/2008 20:41 |
АВАС, У меня? - отличное настроение!
А вот если человек родился в одной стране,вырос в другой - где Родина? |
||||||||||
rematik 05/12/2008 20:41 |
robocop, Есть понятия большой и малой. Оттуда всё. Я более по малой тяготею, а остальное думаю приложится.
Strike, рассказ вроде не читал. По крайней мере не помню. Киношку глядел - Долгая дорога в дюнах. ДОБАВЛЕНО 05/12/2008 20:42 АВАС, про добавку - долго думал |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 20:55 |
rematik, не, как увидел, так и понял - сам того! и рядом осчусчаю. |
||||||||||
rematik 05/12/2008 20:58 |
АВАС, а ведь это и ещё кое что, основные составляющие для полного счастья. Почему над этим не задумываются? |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 21:16 |
rematik, Думать-то можно, но изменить порой невозможно или сложно.Приходится оправдывать себя в своих собственных взглядах, я очень много видел, среди репатриантов это "незаживающая рана" в качестве обороны предпринимается наступление(атака) не всегда адекватная противодействию - это беда, т.к. вызывает обратную реакцию, у меня вызывает сочувствие как при гемофилии. |
||||||||||
servik 05/12/2008 21:20 |
интересно? а что сейчас вкладывается в понятие Родина, для меня это моя семья, мои близкие друзья, но не как не жители города Минска мне они там полностью безраличны, хотя и могут существенно повлиять на мою жизнь |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 21:27 |
servik, да хотяб не рыть ближнему яму, штоб самому туда не брякнуться, по минимуму. |
||||||||||
servik 05/12/2008 21:39 |
мир не без этого, есть люди которые испытывают удовлетворение когда другому как минимум некомфортно |
||||||||||
rematik 05/12/2008 21:43 |
По этому когда для всех наступают хреновые времена, вроде как легче становится. |
||||||||||
servik 05/12/2008 21:48 |
так получается что именно тогда и обостряется чувство Родины |
||||||||||
rematik 05/12/2008 21:51 |
ставка на деньги даёт осечку. |
||||||||||
servik 05/12/2008 21:58 |
на них не ставят, только как-то не очень много дорог у детей получается при потере кормильца в нашей стране, вот и есть ли смысл ....
ДОБАВЛЕНО 05/12/2008 21:02 а если вспомнить воинов интернационалистов - ушли в армию с одной страны, а многие пришли калеками в другую. |
||||||||||
rematik 05/12/2008 22:03 |
servik, вот, вчера было:
ДОБАВЛЕНО 05/12/2008 22:07 А про воинов интернационалистов....они ж там тоже не в жмурки играли. Оставим это на совесть всевышнего, судьбы или провидения. Откуда мы можем знать? |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 22:09 |
servik, Тож по тому, что потерялся факт естественного отбора. По малу рожаем чтоб допроводить их, до их пенсии. А в природе родил - клюнул в жо.. и лети индивид самостоятельный на то тебя господь и сподобил. |
||||||||||
servik 05/12/2008 22:13 |
я несколько другого мнения |
||||||||||
АВАС 05/12/2008 22:45 |
servik, просмотри истории бытия людей успешных, а лучше преуспевших и будет понятно о чём я сказал. Гении рождаются в деревне, а умирают в столицах - это сказал уже не я. Уродливое воплощение последнего мы видим в любом мегаполисе, но это тема другая и неприятная аборигенам. |
||||||||||
Рифат 06/12/2008 14:07 |
Ща придёт радиособака и расскажет вам всю правду о любви к родине.Во всех позициях. |
||||||||||
АВАС 06/12/2008 14:24 |
Наверно "Барменталь" собачку говоряшшую таво. |
||||||||||
may 06/12/2008 17:34 |
Родина - это Святое ....ь! Не... трогать! А вот новое поколение за пепси её продаст ? |
||||||||||
servik 06/12/2008 19:18 |
и кто из Вас так запудрит единовременно мозги как Рамштайн, я его и сейчас слушаю |
||||||||||
may 06/12/2008 19:24 |
servik, LAIBACH 1994 ''NATO'' |
||||||||||
servik 06/12/2008 19:35 |
все молодые люди, приходящие ко мне но работу, приходят только за разрядом - работать никто не хочет |
||||||||||
радиособака 06/12/2008 22:23 |
|
||||||||||
АВАС 06/12/2008 22:30 |
Но поносить взгромоздившись на пустую бочку, разве есть проявление этого чувства? |
||||||||||
may 06/12/2008 22:30 |
радиособака, Я её ЖАЛЕЮ
Родину Любить надо.... |
||||||||||
радиособака 06/12/2008 22:34 |
|
||||||||||
АВАС 06/12/2008 22:40 |
А здесь кстати идеологии вовсе нет, как вы относитесь к своей матери? |
||||||||||
may 06/12/2008 22:53 |
АВАС, честно-плохо! Но если надо помочь - отдам всё!Правда! |
||||||||||
elgen 07/12/2008 01:30 |
|
||||||||||
радиособака 07/12/2008 10:22 |
ДОБАВЛЕНО 07/12/2008 11:32
|
||||||||||
servik 07/12/2008 11:26 |
тогда задумайтесь ---- где нужны на новом предприятии или бизнесу люди после 35 |
||||||||||
rematik 07/12/2008 11:30 |
тут не в возрасте проблема, а в амбициях. |
||||||||||
servik 07/12/2008 11:37 |
нет, просто после 35 у людей созревает установившееся мировоззрение |
||||||||||
rematik 07/12/2008 11:42 |
тогда и надо в армию призывать. Некоторым женатикам впрок будет, отдохнуть от земных проблем |
||||||||||
радиособака 07/12/2008 11:43 |
|
||||||||||
servik 07/12/2008 11:53 |
а мне, на ваши деньги, 15000, и это больше, чем мой начальник имеет и считается неплохой зарплатой |
||||||||||
АВАС 07/12/2008 12:00 |
радиособака, Вы отдаёте себе отчёт перед какой аудиторией выступаете? Представляю, практически каждый здесь похож на "волка одиночку" и уже точно что давно гудка не слышал заводского. Призыва сбиться в "стаю" нет и звучит как душераздирающий вой со своей болотной кочки, напоминающий о неприятном, на мозоль так сказать. Вряд-ли кто жаждет оказаться задушенным в объятиях Родины, но и отрицать её полностью не хочет. Вы видели как "заносчивые свободолюбцы организуют СКИТ", за осязаемый промежуток времени там формируется иерархия и государственность неизбежный атрибут социума. Абсолютной свободы нет в природе, но стремление минимизировать степень воздействия есть у каждого. |
||||||||||
rematik 07/12/2008 12:05 |
АВАС, наверно таки да, всё верно, написанное. |
||||||||||
радиособака 07/12/2008 12:26 |
1.Зависимых.От традиций,идеологии,общественного мнения,мнения жён и соседей,коллег по работе и т. д. и т.п. 2.Самодостаточных,живущих только СВОИМ УМОМ,и которым наплевать,кто и что о них думет. Себя я отношу ко второй категории.И предпочитаю общаться с себе подобными.Но своих ,,Скитов,,у нас нет,равно как и нет и не придвидется иерархии,посему как нет инстинкта подчинения.и желания подчинять. |
||||||||||
servik 07/12/2008 12:35 |
извиняюсь за выражение, только дураки могут быть самодостаточными
мамонта один человек убить не может |
||||||||||
радиособака 07/12/2008 12:39 |
[quote="servik"]извиняюсь за выражение, только дураки могут быть самодостаточными
мамонта один человек убить не может [/quote Мне мамонтов убивать не надо.А что касается твоего определения,то людям стада мои принципы жизни чужды и непонятны.Это естественно. |
||||||||||
rematik 07/12/2008 12:46 |
радиособака, навязывание своих принципов, и даже озвучиваение - попытка подчинить себе остальных. Твои принципы не лучше других принципов. Если бы жил один, в бескрайних просторах сибири, и не общался бы со стадом, то да - твои принципы - только для тебя. А так ты выступаешь в роли волка, решающего кого грызнуть, оглядываясь на стаю за спиной в роли которой выступает якобы идеология некоторых западных стран. |
||||||||||
SV 07/12/2008 12:50 |
радиособака, 1000% им этого не дано |
||||||||||
АВАС 07/12/2008 12:50 |
радиособака, Тогда наверно вода из крана в унитаз и обратно по кругу циркулирует, собранная тобой от посленего дождя? Электричество для компа исключительно от динамы велотренажёра который ты сейчас крутишь, да-бы поведать о независимости от других. |
||||||||||
радиособака 07/12/2008 12:53 |
|
||||||||||
servik 07/12/2008 12:54 |
да он уже сказал - инопланетянин , сама природа его раздавит |
||||||||||
rematik 07/12/2008 12:55 |
радиособака, от собираний пузырей в луже пользы для общества больше, чем от партии ВВЖ. Хотя одна непременно есть - билеты в цирк покупать не надо |
||||||||||
servik 07/12/2008 12:56 |
и нам делать ничего не надо как сказал один мудрый, про бездействие |
||||||||||
радиособака 07/12/2008 13:05 |
|
||||||||||
АВАС 07/12/2008 13:31 |
Взять к примеру глиста - тоже паразит, но пока не даёт о себе знать, живёт в своё удовольствие.Как высунулся - обратил на себя внимание, понятно! Недальновидным оказался! |
||||||||||
радиособака 07/12/2008 15:09 |
|
||||||||||
АВАС 08/12/2008 00:00 |
Что-бы ВСЕ не говорили, скажу словами песняка: Я другой такой страны не знаю, Где так вольно тырит Человек!!! остальное блудняк о сожалении что мало!! Возражения есть? |
||||||||||
радиособака 08/12/2008 00:11 |
|
||||||||||
rematik 08/12/2008 00:24 |
радиособака, я с амого начала испытывал некоторый дискомфорт в общении, а теперь ещё и оказывается, что я и мои предки тебе по жизни должны....преклоняю колено перед не признаным ранее мной графом (или князем) |
||||||||||
АВАС 08/12/2008 00:41 |
радиособака, Абязательно есть, и счёт не эфемерный. Не стану разъяснять, двух дедов за 38-й прощаю, но прадедовские земли и имущество не дают покоя сознанию. и что ж ,на этой волне гнусить, ДА это детонатор, но время ведёт отсчёт не от моих мечтаний. |
||||||||||
радиособака 08/12/2008 09:28 |
ДОБАВЛЕНО 08/12/2008 10:39
|
||||||||||
rematik 08/12/2008 10:57 |
Наверно оттуда и неуверенность в завтрашнем дне и в своём месте. А лох - это по жизни. Отвёртка - это предвкушение и желание. А чего желаешь, то обычно и сбывается. Потому как настрой такой. |
||||||||||
радиособака 08/12/2008 11:25 |
|
||||||||||
rematik 08/12/2008 11:33 |
Я не бьюсь, а просто живу. Наверно в этом и принципиальная разница между нами.
ДОБАВЛЕНО 08/12/2008 11:38 Я всё прекрасно понимаю, к чему призывы. Но компанию, для того, чтобы одному не скучно было, не составлю и стоять в провожающей толпе на перроне не стану. Давай вернёмся к этому разговору лет через 30 и там видно будет, кто из нас оказался счастлив. |
||||||||||
Рифат 08/12/2008 11:46 |
Картина-радиособака, на смертном одре,рядом стоит с запыленный,только с дороги , понурившийся rematik, Красивый пейзаж из окна рядом ,ляпота!(Канада?!!!!).Внизу на картине подпись.-"Достигнутое счастье.30 лет спустя" Главный идея картины читается в скобках |
||||||||||
rematik 08/12/2008 12:09 |
Рифат, а так оно и получается. Бороться надо непременно в России, а помирать в Канаду надо ехать. Рояль в кустах - низкие Российские пенсии. К знакомым родственники с Канады ездят. Пока тут, квартиру там сдают. Обратно с баулами со шмотками и посудой. Канада рулит. |
||||||||||
Рифат 08/12/2008 12:25 |
У моего бывшего шефа в Канаде тоже сестра живёт.Сейчас приехала в Россию в гости.Вчера заходил к ним в гости и с их компа заходил в инет.Так вот этой тётке которая с Канады,я дал почитать все тома собраний сочинений радиособака.Она почитала ,не всё правда и просто сказала-"его эйфория по Канаде по приезду быстро пройдёт".Но я ей не верю! Жду ,не дождусь когда всё таки радиособака, переедет туда и будет нам так сказать репортажи о буднях Канадской жизни писать. (На последнем слове ударение каждый выбирает как хочет.) |
||||||||||
rematik 08/12/2008 12:27 |
Почему же, энергичные и предприимчивые люди и там не пропадут, но вернуться совесть и стыд не позволяет. Любовь и голуби - классика жанра - и упрекать начнут.
ДОБАВЛЕНО 08/12/2008 12:35 Василий или Людк, а Людк Чтобы ясно было, о чём я. |
||||||||||
Рифат 08/12/2008 12:37 |
Блин Espec чё то глючит |
||||||||||
rematik 08/12/2008 12:40 |
Есть маленько. Но это родина вроде как
ДОБАВЛЕНО 08/12/2008 12:45 пока летит - отдыхаем |
||||||||||
Рифат 08/12/2008 12:48 |
rematik, а мож это происки империалистов? |
||||||||||
rematik 08/12/2008 12:55 |
за происки всех на прииски, повышать ВВП, и укреплять благосостояние... |
||||||||||
радиособака 08/12/2008 13:31 |
|
||||||||||
Рифат 08/12/2008 13:39 |
Та самая тётка является совладельцем крупного предприятия связанного с выпуском электротехнической продукции. и она сама родилась в России. так что всё таки хотья ей и не верю ,но к её мнению об эйфории всё таки прислушиваюсь |
||||||||||
радиособака 08/12/2008 15:09 |
|
||||||||||
Рифат 08/12/2008 16:27 |
ну вот так глядишь мы и в Канаде откопаем какие нибудь недостатки.А их ведь не мало. |
||||||||||
rematik 08/12/2008 16:38 |
Канада, это Чиста Как-Нада! |
||||||||||
АВАС 08/12/2008 16:45 |
Канада баальшая! В самой "Траве" или ближе к алеутам тоже разница. |
||||||||||
YURA@ 08/12/2008 19:02 |
а где она ролина ? Там где кормят или где предки лежат? |
||||||||||
Moishe 08/12/2008 23:21 |
Родина это там, где умереть не жалко её защищая.
Ладно о себе не буду. Мой отец пошёл работать в 45-том, когда дед с войны покалеченым пришёл. И не завскладом, заметьте, а учеником кровельщика, мать училась и работала всю жизнь в медицине, день-ночь-48. Отец доработался до прораба, мать до операционного анестезиолога. 14 лет на очереди на квартиру в строительной организации, 2-х комнатная трамвайчиком с разнополыми детьми 30.5кв/м, встать в 4-00, чтоб успеть до работы купить молока и какой-нибудь колбаски-сосисек-сарделек дать деткам в школу, потом на работу, а отец всю жизнь имел две пары брюк, одни на выход, другие ежедневно, а уж справить маме пальтишко или зубы вставить это как звезду с неба достать. В 90-ом уехали с "благословенной" Родины на Чужбину. Не проработав ни одного дня (отцу 60, матери 55) получают вдвоём 3-х комнатную квартиру, пенсию, жратва от пуза, овощи-фрукты круглый год копейки, зубы - бесплатно (как пострадавшим в ВОВ) компенсации с Германии, обстановка, гардероб каких с роду не было, поездки в Канаду, США, в Европу через год, мед обслуживание как в сказке какой-то. Обращаются сейчас в Украинское посольство. "Ребятки, так мол и так, мы всю жизнь проработали на Украине, нам полагается пенсия, мы её заработали, пусть это будут копейки, но это наша пенсия заслуженая" в ответ длинющее письмо с кратким содержанием "идите в жопу". Так где Родина, и где Чужбина? Кто объяснит? |
||||||||||
АВАС 09/12/2008 00:21 |
Moishe, А ппападробнее: Ну такое рассказал! Ну до того красиво! Где билетная касса на подобную Чужбину? Все участники в очередь, сукины дети в очередь! Зачем дразниться? Понимая несопоставимость и после этого требовать уважения, это подстрекательство к очередному пинку при случае или недоброжелательству. Скажи: Вот так быть должно и я желал-бы чтоб так было у любого на Родине, пойму и одобрю. |
||||||||||
rematik 09/12/2008 00:47 |
Moishe, ты наверно заслужил своё счастье... |
||||||||||
plastun 09/12/2008 18:27 |
rematik, он его купил
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Геббельс]Угу, как завещал великий Геббельс[/url] Твоё отечество — Германия. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах. Враги Германии — твои враги. Ненавидь их всем сердцем! Каждый соотечественник, даже самый бедный — это частица Германии. Люби его как себя самого! Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость! Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни. Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него! Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его! Не дай евреям обмануть себя. Будь начеку с «Берлинер Тагесблатт»! Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о Новой Германии! Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!
Действительно никакой идеологии, только бред. А как быть с маманьками лишенными родительских прав? А просто заболевших? Например шизофренией?
...? |
||||||||||
Moishe 09/12/2008 19:32 |
plastun, Хорошая цитата, откуда это?
АВАС, живу в Израиле, но не подумайте что здесь рай, проблем выше крыши, но как подумаю что бы было с моими стариками останься они на Родине, страх берёт. Их соседи и друзья их же возраста давно поумирали. Чернобль, медицина на уровне каменного века, вечные нервотрёпки и нехватки разных лекарств и средств угробили массу народа послепенсионого возраста. Так, что считаю, что громкие слова о Родине остаются только словами, соцзомбирование типа "Раньше думай о Родине , а потом о себе" мы уже проходили и врятли сейчас какой-нибудь трезвомыслящий человек купится на эту туфту. |
||||||||||
АВАС 09/12/2008 23:26 |
Moishe,Длинностраничные темы как я заметил всегда теряют первоначальный смысл. Ни в коей мере не могу осуждать собственные мнения каждого.Но когда сопоставляется привычка к титьке и зов природы умиляюсь в скудности души. Следующее поколение, родившееся ТАМ не будет испытывать дискомфорта, но ведь ты не сможешь отрицать сжатия груди при воспоминании мест где "деревья были большими" или я уже устарел гораздо глубже. |
||||||||||
elgen 09/12/2008 23:34 |
Вот такой вопрос, если китаец родился в москве, но считает себя китайцем, так где его родина и что это для него?. |
||||||||||
rematik 09/12/2008 23:37 |
а если он родился в поезде Владивосток - Москва? |
||||||||||
elgen 09/12/2008 23:41 |
rematik, не важно, на территории РФ.Или по другому, на (в)Украине , но папа мама русские, просто живут там. |
||||||||||
АВАС 09/12/2008 23:44 |
Не понимаю сарказма, но случай приятеля, родился в одной из европейских стран и ему без вызова (в бытнось СССР) подтвердили право посещения Родины. Хоть в "Жигулях" ногами в форточку. Во "пятаки"! |
||||||||||
elgen 09/12/2008 23:52 |
АВАС, здесь без сарказма. просто кто, как считает. Я например считаю, что место рождения, это не всегда то , что человек считает своей родиной. даже термин придумали, историческая. Но какого отношения ждать от китайца родившегося под саратовом, если он считает себя китайцем к РФ? |
||||||||||
Strike 10/12/2008 00:00 |
elgen, Если вырастет,лет до 17-18, будет считать себя Россиянином. . |
||||||||||
elgen 10/12/2008 00:08 |
Strike, Если будет, а если нет? Мы вот считаем не понятно как,. то ли от рождения, то ли от того кто папа с мамой. то ли от воспитания. Ну да ладно с китайцем. с ним более менее понятно, а вот когда непойми кто. тогда как?
Думаю важно, то, кем себя сам человек ощущает. А не то где он родился и кто родители. Конечно если при этом та страна, которую... в общем такое не признает, тогда проблема, но у нас что, мало американцев в душе(ну так себе мир нарисовали), живущих под Псковом? Мы с них что то спрашиваем, но они не воспринимают себя Росиянами. |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 00:15 |
elgen, Блин! писать длинно ты горазд, а читать внимательно ни в какую. |
||||||||||
elgen 10/12/2008 00:17 |
АВАС, я прочитал, потому и написал. |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 00:20 |
elgen, Дык я ж просил обмыслить! |
||||||||||
elgen 10/12/2008 00:23 |
АВАС, э, не так все просто.... |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 00:24 |
Хоть последнюю страницу, но с начала! |
||||||||||
elgen 10/12/2008 00:36 |
АВАС, да вот так и не так Следущие или еще какие поколения, с этим ладно. а нет никаких если.другой совсем вариант. Всю жизнь здесь и все предки здесь и все сидор сидоровичи ивановы, но вот воспитался , вырос , образовался , ну явный патриот, но почемуто не местный. или вообще без привязки к конкретному, что тогда? |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 00:48 |
elgen, Тогда вааще с первой и LEGATO. |
||||||||||
elgen 10/12/2008 00:50 |
АВАС, и с первой и с первой. потому и : и
Суть то в том что ни с кем в этой теме не согласен полностью. собственно и есть к тому с чего возврат. очередной круг. |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 00:57 |
Так и ни кто, я во всяком случае не претендую на истину в последней инстанции, а лишь высказал своё ощущение и оно не связано с осязаемыми и материальными составляющими. |
||||||||||
Strike 10/12/2008 00:58 |
elgen, Родина, я считаю от рождения,но ты прав, некоторые ее не любят, и не хотят в ней жить,мало того, бывает презирают
Но от этого она НЕ Родиной не станет. Кем сам себя ощущает - тоже верно,если он определиллся, а если нет,то станет место где похоронят. Есть еще этническая, национальная , но это уже другое,бОльшую роль играет то место где родился и вырос,детство короче. Но осознание приходит позже,и интерес, и ностальгия, и любовь..хотя.... чел тоже животное,ищет где теплее, и сытнее Но это уже не Родина, как определение термина. Мое мнение. Тема без Конца,я пошел спать.. |
||||||||||
elgen 10/12/2008 01:00 |
вот если начну расписывать почему несогласен, это точно длинно выйдет. но коротко никто не понял.
ДОБАВЛЕНО 12/10/2008 01:06 Strike, вот и есть, что одним словом определяем слишком много. не помещается в нем., но и это не все. любовь, к какой составляющей. И каждый понимает по разному. Но еще и соотносит себя с тем что понимает. А кто наоборот, что на прочие качества не отражается. |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 01:08 |
elgen, а ты попробуй, а я в техничку, мож там кто разродится, а нет то спать. Скоко руку об руку не намывай две их, а по средине мыло. |
||||||||||
elgen 10/12/2008 01:10 |
АВАС, да лень сегодня. я уже свое отбарабанил. страниц на пять. в общем в чем то мы близки, но только в чем то. это по теме.
да я и высказывался уже, года два назад. а повторять.... |
||||||||||
Strike 10/12/2008 01:13 |
Толку не будет,это политически- юридический тЭрмин,можно развернуть и так и сяк..,в наше время -то - запросто.
ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 03:18 Иосиф Виссарионович давнобы точку поставил. |
||||||||||
elgen 10/12/2008 01:38 |
это точно. к чему я и вел . тут эту тему не первый раз затрагивают. до скандалов доходило. но так естественно ничего и не решили. и никогда не решит никто. Это лично каждого , в отдельности касается.
Мне одно только не нравится, когда начинается грязь, по делу или нет. но просто когда она льется. По моему если кто то уехал или хосет, то это вопрос его личный, и не нужно ни ему оправдываться или обьяснять кому то, что всегда сводится к в общем то банальным фразам"там козлы" и ответам "сам козел", ни его противникам нападать на него за это. Если человек уехал или хочет(может всю жизнь хотеть), то решение принимал он сам. По своим собственным соображениям. Очень не люблю иногда читать, но бывает читаю. что пишут потом. Далеко не все. Толи правда в это верят, то ли хотят себя убедить. Ностальгия наоборот. По мне куда лучше, если человек пишет о том , как там , пусть как там хорошо. По моему с уважением нужно относиться ко всему, и к людям и к странам. И к той из которой так или иначе, хотя бы к ее жителям. В конце концов все это напоминает " ты не с нашей деревни" , масштаб другой и все. А так все на одном шарике живем. и он круглый. ДОБАВЛЕНО 12/10/2008 01:52 Кстати, к теме, любовь это чувство, нельзя заставить любить или не любить. И дажесам человек не силах это сделать. Она либо есть либо ее нет. Может быть разной. |
||||||||||
Moishe 10/12/2008 07:17 |
Ну а как любить Родину? Если не любиться.
Приехал на Родину через 7 лет, пока ехал думал сердце разорвётся, приземлился в Одессе, пока добрался до ЖД вокзала, так нажрался Родины, что потянуло на чужбину. Просто у тех, кто пожил в другом мире есть с чем сравнивать, да и к хорошему привыкаешь быстро, потом на Родине плеваться хочется, особено в сторону ментов и всякого чиновничья... |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 07:32 |
Может и быстро ,но что-то с Германии каждый год приезжают(изрядно выпив разговорил одного,не может он привыкнуть,прожив11 лет к тому что стучат там друг на друга , к ихним вечеринкам.....................и еще много к чему) Трезвый он такого не говорил. А на счет ментов-мож личиком не вышел? Ну не цепляються они просто так ГИБДД, другое им семью кормить надо А чиновники? Я их не трогаю,и они меня_жить то можно |
||||||||||
иоаныч 10/12/2008 09:36 |
Иван Василич, под впечатлением вчерашнего дня ПРОСТИТЬ их
надо, и гаишников, и чиновников??? Русские всегда простят? а им это и надо, денег дадут церкви во имя всепрощенья! Неужели надо нового гитлера, наполеона...? |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 09:44 |
Я вот подумав,навеяло................. Что-то любовь к Родине сравнивают к государству,режиму или еще там чему х.. знает. А ведь Родина и государство это разные вещи. |
||||||||||
ctibi 10/12/2008 12:03 |
Хорошо может там где нас нет. |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 12:16 |
Мне из сатириков нравиться М Задорнов,так вот он сказал:
|
||||||||||
ctibi 10/12/2008 12:38 |
Все будет хорошо когда то. |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 12:56 |
Вы о чем? Спросите любого уехавшего какие налоги он платит и какие ставки по кредитам? А ругать все и всех ничего при этом не делая для улучшения материального положения............... Ничего не напоминает? |
||||||||||
shor 10/12/2008 13:18 |
ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 14:22 А ставки по кредитам- это дело добровольное. Так же как у нас взятки чиновникам, которые достигли немыслимых размеров. |
||||||||||
ctibi 10/12/2008 13:28 |
Иван Василич, Те которые уехали,они напишут сами вам почему уехали и почему не вернулись бы,не зависимо от того какие там налоги плотят,и.т.д.Я не ругаюсь пишу свое мнение и не навязываю никому.Что касается материального положения я делаю все что от меня зависит, Пока что два телевизора не забрали отремонтированные лю ди от народа,ждут зарплату и я вместе сними ихнюю что бы рассчитались за ремонт. |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 13:31 |
Демагогия говорите. А как Вам такой пример, многие работают в 1 месте, получают мало,ругают все и всех,при этом не пытаються что-то изменить. Ичаще всего от таких и слышу,что государство что-то им там должно А есть и обратная сторона которая у многих вызывает зависть(так люди работают) Если читали Булгакова то проф. Преображенский правильно там говорил " разруха в головах" Ненавижу совковость,когда Вы наконец поймете- что ни кто и ничего вам не должен |
||||||||||
elgen 10/12/2008 13:33 |
Moishe, в вашем случае все вообще несколько иначе, пусть и глубоко в подсознании всегда было,что есть кроме, что то еще. По себе знаю, всего лишь при бабушке эстонке, всегда раньше приезжая в Эстонию, ловил себя на смутной мысли, я имею отношение к этой земле. Не был там очень давно, и на эстонском умею лишь здороваться, Воспринимаю себя вполне Российским, но то что имею отношение к Эстонии , осталось и детям передал.как смог. |
||||||||||
ctibi 10/12/2008 14:44 |
Иван Василич, Многие пытаются что то изменить на лучше некоторые уезжают,некоторые за границей работают семью не видят долго.По вашему все нор мально виноват всегда только народ ,нежелающий что то изменить облегчить свою жизнью.Быть на харошом месте в хорошое время не всем дано а иногда отту дова изменения начинаются. |
||||||||||
shor 10/12/2008 14:45 |
А почему я, чтобы выжить, должен работать на 2х-3х работах? Мне здоровье потом никто не вернёт. У нас в городе средняя зарплата 10т.р, а цены московские, причём коммуналка даже выше чем в Москве. Правильно, там можно брать штуку за ремонт телека а у нас скажешь 500, клиент развернётся и пойдёт искать дешевле. Конечно буду власть ругать. А вот как вы предлагаете. У нас широко распространено. -учитель, за мизерную зарплату, на уроке учит детей шаляй-валяй, а после уроков учит тому-же, но за деньги. Называется- репетиторство. Довольны все, кроме тех, кто может заплатить. Учитель заработал, у учеников- сплошь пятёрки, даже если они- бараны, иначе не поймут за что платили. У остальных - тройки, потому что лишили учителя заработка. |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 15:06 |
Если прочтете профиль я тоже не из столицы, а вот свой труд уважаю. Так что пусть идет. Поверте иногда лучше что-бы такой клиент ушел. И комуналка у нас выше и еще поднимают,хотя уже 100процентов и энергоресурсы дешевеют. Школа и медицина и комуналка это вообще что-то. Но мы сами это все и породили Так что "разруха в головах"
Так заработаете на медицину,не ту которая "бесплатно" А Вы думаете эти на мерсах вообще не работают? Даааааааааааааааа менталитет. |
||||||||||
shor 10/12/2008 16:14 |
Если вы считаете, что все должны ударно работать, считая, что весь этот беспредел,враньё, казнокрадство, коррупция- это нормально, лишь бы зарабатывать не мешали, значит это у вас разруха в голове. Такие очень выгодны власти- они неудобных вопросов не задают.
ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 17:28 И воры работают и бандиты и риэлторы ( которых раньше называли спекулянты ) судя по их заработкам, очень хорошо работают. И чиновники-казнокрады, и депутаты-....болы, все ударно вкалывают на благо любимой Родины. |
||||||||||
ctibi 10/12/2008 16:29 |
Иван Василич, Если эти на мерсах работают, тогда пускай работают. |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 16:35 |
А кто ее выбирает? Не вы? Я вот лично на выборы не хожу. И ничего не прошу ни у кого.А если плачу(деньги) то требую выполнения и именно требую И к клиентам прислушиваюсь в отличии от некоторых. Но те кто начинает сплача о плохой жизни стараюсь отправить в другую мастерскую И знаете-работы хватает,просто я знаю за что работаю,а не за слезы клиентов. Если некоторые берут за замену преда 500р то это конечно перебор А учитывая то что все "мастера" кто с тырнета кто еще где-то услышал что-то то соответственно и аппаратура приходит перепаханная.И что? я ее должен за копейки чинить? Увольте. Так что выбор то у клиентов маловат или на помойку(с покупкой нового) или платить А за мелкую работу я много и не беру,только мало ее осталось,практически нет ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 18:44
Так иди в риелторы,что мешает? А на счет бандитов,так где они? 90е уже прошли |
||||||||||
ctibi 10/12/2008 17:09 |
Кто выбирал или невыбирал не все равно сей час уже. |
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 18:06 |
Полностью согласен,а то высокий вопрос о любви к Родине-перерос мягко сказать на обычную бытовуху Удачи всем!!!!!!!!!!! |
||||||||||
shor 10/12/2008 18:09 |
Как! Вы не знаете где они? Странно. Работают, гдеж им быть, ну естесственно не на стройках народного хозяйства. Только теперь по другому называются. Ну а всё остальное- пустой набор букв. Любой мастер скажет то-же самое, и я в том числе. ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 19:14
ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 19:19 А, вот чуть не забыл.
|
||||||||||
Иван Василич 10/12/2008 18:21 |
Может все-таки не Родина а государство? Так вот скажу мне глубоко плевать на это г......... И на это есть причины,поверьте. Поэтому
И у государства в первую очередь ДОБАВЛЕНО 10/12/2008 20:31
А кто? У меня есть хорошие знакомые -местные депутаты и как строились выборы знаю не понаслышке в домашнем кругу или за чаркой. а на счет продажности-так у каждого цена то разная. Кто-то и за поллитра готов.......... Ладно что спорить у каждого свое |
||||||||||
Moishe 10/12/2008 23:38 |
Ну что Родина, Родина?
Родина: двор в котором вырос захерел, превратился в какие-то развалины времён Хрущёва, зарос бурьяном и чертополохом. Друзья: половина уже на кладбище, причём лучшая половина, остальные половина спилась до поросячьего безобразия остальные подались в безотвязные бизнесмены, при встрече поят лучшими сортами коньяков, но позывы на блевотину не оставляют меня, даже после этого божественого напитка. Первая любовь превратилась в толстенную бабу, с запухшим и обветреным лицом, хлещет водку стаканами, закусывает полугнилым яблоком. В школе из 1500 учеников в моё время, с трудом наберётся 300. Соседи все повымерли, чувствуешь себя динозавром, чудом уцелевшим. Учительницу встретил, подаяние просит в подземном переходе, на пенсию не прожить, а сын подлец... Бытовуха, говорите, так вся жизнь из мелочей состоит. Народ, говорите, так какой народ, такое и правительство, а какое правительство, такое и государство... Помните байку о том как в кузнице не оказалось гвоздя.. Из мелочей складывается большое... |
||||||||||
servik 10/12/2008 23:52 |
да, зачем жил, для чего жил и чего нажил? |
||||||||||
АВАС 10/12/2008 23:59 |
Moishe, Ни ТЫ, ни Я , не ВСЕ трепущиеся не дали ни гвоздя чтобы предъявлять претензии, считая что из ихних ниток рубашки не будет. Об чём тогда речь? Чти отца своего, чти и матерь свою! То не значит - жди корма с ладони! С чёртствым сердцем ты говоришь, а жаль, а вижу не договариваешь, ну да бог тебе судья. |
||||||||||
rematik 11/12/2008 00:04 |
естественно, среда обитания откладывает свой отпечаток на аборигена.
ДОБАВЛЕНО 11/12/2008 00:36 Маугли - типичный пример. С волками жить - по волчьи выть. |
||||||||||
АВАС 11/12/2008 00:47 |
rematik, не скользи! подведи итог. Что ты ждал от этой темы? |
||||||||||
rematik 11/12/2008 00:56 |
АВАС, ставить точки - не в моих принципах. Это и так ясно - у каждого своя точка зрения и своя действительность жизни. |
||||||||||
АВАС 11/12/2008 01:16 |
Сокращённо "вкинуть кость" в клетку, пусть грызуться! И всё? "Шарик железный" с шантажом, но ожидается развязка! Как то подленько. Типа - Бабы в кучу х.. нашёл, Вы делите, я пошёл! |
||||||||||
rematik 11/12/2008 01:30 |
АВАС, иначе будут победители и побеждённые, судьи и осуждённые. Если есть спор, то есть по крайней мере две стороны и два взгляда. Что каждому из Вас Моя родина? Да ничто! Просто есть понятия сопереживания, какое-то родство мнений и всё. Я говорил о своей родине, о своём счастливом детстве. Про то, когда я был маленьким и мои родители заботились обо всех текущих проблемах, работали как большинство по 5 дней в неделю + красные субботы и не ныли как большинство сейчас. Примерно так же и я сейчас живу. А кому какое дело до этого, мне собственно наверно и не важно. Важно то, как каждый ощущает себя и ни чего более.
ДОБАВЛЕНО 11/12/2008 01:32 А про кости, клетки, и всякого рода грызню я не затевал и так же баб в теме не бросал, потому как и делить-то здесь не чего. |
||||||||||
АВАС 11/12/2008 01:44 |
rematik, и я про то! Ты не мне, а всем "бодливым" РАЗЪЯСНИЛ ! |
||||||||||
rematik 11/12/2008 03:11 |
аргументация наверно важна. Кто чем оперирует, с чем сравнивает, что противопоставляет. |
||||||||||
ctibi 11/12/2008 09:41 |
Ответ мой в целом , люблю сначала свою семью потом Родину.Можно было бы долго расписывать почему,как и зачем.Так считаю правильным.О всем остальном как думаю коротко написал высше.Если будем "правильно" думать и также решать все то что важно для нас в этой жизни может и будут изменения к лучшему.Не все равно что после себя оставляем.Обижаться конечно в жизни нельзя.Кто обижается тот проигрывает.И в мелочах зацикливаться тоже нельза чтобы не"разрушить"себя.Пускай каждый человек живет так как он себя хорошо чувствует в этой жизни.Всем удачи !!! |
||||||||||
rematik 11/12/2008 10:43 |
Хорошо чувствовать может себя и садист и террорист и онанист. Мелочь, а приятно ДОБАВЛЕНО 11/12/2008 10:46
Жизнь цепь, а мелочи в ней звенья.... |
||||||||||
ctibi 11/12/2008 10:56 |
rematik, эти трое до поры до времени.От соответствующих органов зависит то когда они "исправлятся".И все равно зацикливаться нельзя. |
||||||||||
ctibi 11/12/2008 21:50 |
rematik, я уже исправил свою ошибку на" чувствует", но думаю что суть и так была понятна.Иногда перечитаю два раза что напишу ошибку в своем тексте ненахожу.Проходит время и интуиция подсказывает что там может быть всетаки какой то буквы нет или что то еще. И дествительно нахожу ошибку. |
||||||||||
plastun 12/12/2008 21:59 |
Из личного т.с. цитатника, источник уже не помню...
ДОБАВЛЕНО 12/12/2008 23:07
А Путлер не подойдет? |
||||||||||
АВАС 12/12/2008 23:47 |
Родина - это ТО, что ни под каким благовидным раскладом, ТЫ не позволишь топтать !"грязными сапогами" иначе Ты её продал, а что это было, Тебе решать!!! |
||||||||||
rematik 13/12/2008 00:50 |
stove, я не буду. Но и тебе не следовало бы кидаться на форумах на всех вподряд и подозревать других в своих пристрастиях. |
||||||||||
tvn1 13/12/2008 18:50 |
Ой обхохочешся темка А если серьёзно?
А ЕСЛИ НИ ИЗ ИЗРАИЛЯ!!! Готов получить предупреждение! |
||||||||||
NE51S 13/12/2008 18:51 |
Угу, энто меня высоким долбануло. Злой.
А о любви к родине. Незнаю. Меня она любит. Каждый день. Неоднократно. |
||||||||||
mihaza 13/12/2008 19:04 |
под язычок чок чок чок... ДОБАВЛЕНО 13/12/2008 20:34
Ну я тоже не оттуда,Вологодские мы
Нах ты кому-то нужен Здесь,с недалёких времён выдают БАНаны,ну если нарушаешь Правила форумов, и это правильно ! |
||||||||||
tvn1 13/12/2008 20:11 |
mihaza, Давай только:ВличкЕ |
||||||||||
mihaza 13/12/2008 21:44 |
Да сри уже здесь,если припёрло,личку не читаю ,потому что |
||||||||||
tvn1 13/12/2008 21:54 |
Извини не МОГУ! Привык только утром! |
||||||||||
plastun 13/12/2008 21:58 |
Да хоть из гугла |
||||||||||
tvn1 13/12/2008 21:59 |
Ну давай НАлетай
ДОБАВЛЕНО 13/12/2008 23:14 По моему тупому мнению : Родину можно любить .. Только на расстоянии.. А ЗАЩИЩАТЬ ТОЛЬКО ДУШОЙ И ТЕЛОМ!!! |
||||||||||
plastun 14/12/2008 00:03 |
не сцы, солдат ребенка не обидит © а особенно солдат израильской армии |
||||||||||
mihaza 14/12/2008 00:38 |
Родина пишется с большой буквы ! Для меня Родина - это Россия,потому что Деды мои полегли здесь,защищая Вас всех,я их никогда не видел,только могилы Они пролили свою кровь за наше будущее (что бы мы все родились ) меня не **** то грёбанное правительство,которое привело страну к упадку..... Моя Родина там , где лежат мои предки ! Это моя Родина ! |
||||||||||
Moishe 14/12/2008 01:42 |
Ой тогда моя родина это вся Украина, Польша, Румыния, Чехия, Германия, Испания, Алжир, Марокко, Ливия, Египет, Израиль, Соловки, Магадан, Воркута и ещё село Недельное, Малоярославского р-на Московской обл.
В общем моя родина это весь земной шар. Космополит я. |
||||||||||
trikolich 14/12/2008 02:04 |
Риторика и фразеология Родины в русской культуре складывалась в диалоге противоборствующих идеологических дискурсов. |
||||||||||
АВАС 14/12/2008 02:06 |
Удивительная безтактность, бездарность и не патриотизм - это уж точно.
Фраза имела отношение к удалённому посту и уезжать должна за "паровозом" или оставаться оценкой труда "цензора" |
||||||||||
rematik 14/12/2008 12:14 |
А моя родина с маленькой буквы. И входит и выходит
ДОБАВЛЕНО 14/12/2008 12:24 Чья-то общая родина меня не интересует. Я знаю некоторых индивидумов, которые до общего жадные Такие говорят обычно: один в поле не воин. |
||||||||||
plastun 15/12/2008 18:19 |
Измена родине -- дело каждого
|
||||||||||
rematik 15/12/2008 18:55 |
да, походу гайки дальше крутят. |
||||||||||
радиособака 15/12/2008 21:14 |
|
||||||||||
plastun 16/12/2008 00:37 |
радиособака, меня вот че прикололо:
А что террористы во время терракта, по сведениям этих самых правоохранительных органов, должны были находиться в заключении г. Васильева конечно же не волнует. Год назад Юлька замечательно сформулировала - Страна-ублюдок rematik, ты на индульгенцию от исполнения священного долга перед родиной для детишечков уже заработал? |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 09:21 |
Латынина лишь реалии констатировала.и не более.А вот с причинно -следственным у неё туговато.Да и название она придумала,какое пообиднее,а не соответствующее реалиям. Страна не ублюдок,а пожалуй Страна-юродиевый с элементами дешёвого пижонства. 3й Рим короче.Все гордятся этим,а вот почему и каким образом первые два накрылись медным тазом-прочитать не удосужатся.И так в большинстве вопросов.А.Невский-святой,хотя Орде служил,и Псков он вырезал.а не тевтоны,Н.Романов-новомученик,а он кровавое воскресенье учинил и Ленские расстрелы...Продолжать бесконечно можно.Куда ни ткни-всюду жопа видна... |
||||||||||
rematik 16/12/2008 11:06 |
|
||||||||||
rematik 16/12/2008 11:22 |
Сравнил жопу с пальцем, то лужа, а то Площадь. |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 11:32 |
|
||||||||||
rematik 16/12/2008 11:35 |
Зря ты так. Площадь культовое место. Тут и в жертву приносили и останки великих (!) и пляски у костра в праздники.... Вместилище эпохи. |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 11:57 |
|
||||||||||
rematik 16/12/2008 12:06 |
радиособака, вот видишь - не достоин. Наверно распознали сразу твою суть. Или после этого случая на власть обиделся?
ДОБАВЛЕНО 16/12/2008 12:07 пс: подпихнул тебе два зла. Выбирай. |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 12:28 |
|
||||||||||
rematik 16/12/2008 12:58 |
Согласен. Некоторым сильное плечо, на которое опереться можно играет чуть ли важную роль. |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 13:27 |
|
||||||||||
Иван Василич 16/12/2008 14:15 |
радиособака, Вас не понять,то Вы всех мусульман ..............
А то Чеченов вдруг защищать стали. Не пора ли определиться? |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 15:04 |
|
||||||||||
rematik 16/12/2008 19:39 |
Moishe, Что душой кривить, тебя хотел просто послушать. Для того и тема была заделана. Да и на Радиособаку тоже не в обиде, надеюсь взаимно. Просто рубить сук....моя тактика лучше по джентельменски молча. |
||||||||||
rematik 16/12/2008 19:41 |
Но это как тебе угодно будет. |
||||||||||
Иван Василич 16/12/2008 19:48 |
Да-вот такой я.Непонимаю раздвоение взглядов
А здесь немного другое
радиособака, Так что? к ногтю?(это когда на демократию посягают. т.е. на США) Или ?
Это когда "хреновое" государство их пытаеться на место поставить радиособака, На этот раз не виляйте. Все цитаты приведены из Ваших высказываний http://monitor.espec.ws/section10/topic118629p20.html Так вот прежде чем бросаться в спор и отстаивать свою точку зрения -ее надо сначало иметь(точку зрения) А не менять при каждом удобном случае. Или Вы себя на политическом поприще хотите попробовать? |
||||||||||
Алексей 16/12/2008 19:49 |
Парни, вы забыли о чём тема, главный вопрос: Вы любите свою Родину???
stove, где твоя Родина? И скажи хоть, как тебя зовут-то.... и вообще, я тя научу Родину любить ДОБАВЛЕНО 16/12/2008 20:50 Ну я типа сумничал |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 20:30 |
Так вот,об исламе. Ислам является религией,тезисы которой противоречат принципам мирового развития.Посему страны,его исповедывающие,за исключением светских типа Турции,представляют угрозу для мирового сообщества.Характерный пример-Иран,ну и всякая Палестинская шушера.Моё мнение,что для обспечения безопастности,все исламистские страны,за исключением светских нужно поставить на место любым путём,вплоть до силового. О чеченах: хотя они и исповедуют ислам,в их обществе очень много позитивного,основанного не на исламе,а на народных традициях и законах.Дело в том,что у них не было Аристократии,и соответственно-крепостничества.А народные традиции и законы ростили из мужчины не раба,божьего или государева,а свободного независимого воина.Отсюда и их национальная сплочённость,и боевые качества,и минимум алкоголизма,и самостоятельность мужчин в принятии решений. А также отношение к своим детям и старикам,что показывает их весьма высокий моральный уровень.Вот и всё,что я хотел сказать на эту тему.Да и сегодня чечены Россию сделали.Кадыров получил намного больше,чем требовал Дудаев,и в душе,я уверен глубоко презирает Путина,которого он,а точнее его отец, просто переиграл,и теперь на денежки российских дураков отстраивает свою страну,даже героя россии получил.А при удобном случае пошлёт её по известному адресу,когда деньги кончатся,или кто даст больше. |
||||||||||
iga 16/12/2008 20:47 |
Алексей,
|
||||||||||
АВАС 16/12/2008 20:50 |
радиособака, ты назови простонародное, доступное пониманию несведущего человека имя этого явления. Не виляя хвостом для подстройки "гетеродина" на 2 стула. Мутит слегка. |
||||||||||
iga 16/12/2008 21:02 |
|
||||||||||
Алексей 16/12/2008 21:03 |
iga3, Я успел только родиться и выучиться в СССР. |
||||||||||
радиособака 16/12/2008 21:10 |
|