О пенсиях... | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| радиособака 24/03/2009 10:49 |
Почитал тут на Мониторе тему о пенсиях телемастерам. Считаю,что и здесь она место имеет.Вопрос то рано или попозднее каждого коснётся. Кто на что надеется? На днях заходил вот к приятелю-хозяину комиссионки. А у него как раз был день выдачи денег комитентам. Целая очередь стариков и старух,стоят,чтобы получить свои несчастные 200-300 рублей за сданные вещи. Тяжёлое зрелище..Мы с ним-ровестники,до пенсии по 2-3 года,пока на плаву. Взяли бутылку,до позднего вечера проблему обсуждали и к грустным выводам пришли. На государство надеяться-глупо,не тот у него уровень морали,на детей-вроде тоже не хочется их своими проблемами грузить.Мой Канадский вариант обсудили. Со мной он согласен,сам бы уехал. Но так сказать-паровоза нет. Его сын и дочь уже семьями обзавелись,дети...Своего жилья ни у кого нет, и не светит,с родителями мыкаются.Да и специальности не те,что за бугром востребованы..Так и разошлись грустно...Вот и хотелось бы послушать наших патриотов-оптимистов,что на эту тему думают и на что надеются... |
||||||
| rematik 24/03/2009 10:59 |
думаю свой вагон к чьему-то литерному подцепить. Пока ищу жертву. |
||||||
| радиособака 24/03/2009 11:55 |
|
||||||
| rematik 24/03/2009 12:36 |
Как останется года три, так думать будем.
ДОБАВЛЕНО 24/03/2009 12:37 радиособака, знаешь почему место грибное? Потому, что никто не знает кроме тебя.  |
||||||
| valya 24/03/2009 12:58 |
Надеюсь не дожить  |
||||||
| радиособака 24/03/2009 13:04 |
ДОБАВЛЕНО 24/03/2009 14:05
|
||||||
| rematik 24/03/2009 13:09 |
В гороскоп кто верит? http://ekabu.ru/anekdot/5971-goroskop-nakh.html Будущее уже предопределено звёздами. |
||||||
| valya 24/03/2009 13:11 |
радиособака, а в чём хреновость то ?И кто тебе сказал что я мучаюсь ? |
||||||
| радиособака 24/03/2009 13:18 |
А от ответа то уходишь однако.Горскоп то имеет право на существование. Только он даёт лишь вектор
,да и составить его могут всего несколько человек в мире. Не Глобе же да ему подобным верить. А люди плана Мессинга в инете и на ТВ не светятся. ДОБАВЛЕНО 24/03/2009 14:20
|
||||||
| rematik 24/03/2009 13:21 |
Не ухожу. Не думаю. Просто живу и покупаю всё необходимое для той жизни. На государство надейся, а сам не плошай. Я ни не кого кроме себя не надеюсь. Пускай думают те, кто на меня надеется.  |
||||||
| радиособака 24/03/2009 13:35 |
|
||||||
| rematik 24/03/2009 13:44 |
радиособака, я сам из матросов  |
||||||
| радиособака 24/03/2009 14:02 |
|
||||||
| Viktor_f 24/03/2009 14:47 |
Это как кому повезло..
радиособака на одноклассниках много коллег тусуется, мир тесен. |
||||||
| радиособака 24/03/2009 17:22 |
Ну что рассказывают интересного? Мои одноклассники староваты,с компами не дружат. Никого найти не удалось... |
||||||
| Viktor_f 24/03/2009 19:12 |
Увы, я не Ваш коллега, но в курсе.
Odnoklassniki.ru РНИИРИП, там встретите коллег, переписку не читал. |
||||||
| радиособака 24/03/2009 19:15 |
|
||||||
| радиособака 24/03/2009 21:21 |
ДОБАВЛЕНО 24/03/2009 23:17 Ещё одного коллегу откопал. Наш механик от бога. Самодельный движок на мотоцикл сделал в своё время. В Лондоне сейчас живёт. Жалеет очень...Почти по Жванецкому... |
||||||
| АВАС 24/03/2009 22:36 |
радиособака, смарел сейчас за ужином телик и пришёл к неутешительному выводу от слов премьера. Получается равнозначное понимание процесса, - пенсионное обеспечение будет гнаться за прожиточным минимумом (ценами на жизнь). Ни дать. ни взять как Хрущёвская погоня за Америкой. Вот те факт исторических повторений! Тщательнее надо смотреть в "зеркало заднего вида", оно спроецирует ближайшее будущее.  |
||||||
| радиособака 24/03/2009 22:48 |
|
||||||
| elgen 24/03/2009 23:02 |
Очень надеюсь, что до пенсии, или того времени, когда сам уже не смогу работать и она потребуется , не доживу.. Предпосылки к тому в наличие. Здоровья не слишком много .
Не хотелось бы становиться обузой на шее детей. Наоборот, им бы смочь что то дать. На государственные подачки не надеюсь и не надеялся, никогда они достаточными не были(бабушка всего 27 р получала, хоть и всю жизнь проработала), а сейчас и подавно. В прочем по моим расчетам, (для других они оправдываются) мне пыхтеть максимум до 54, ..Так что своей пенсией почти не озабочен, она мне вероятна не более , чем загробное существование. Ну а что бы была хоть мало мальски...это надо было всю жизнь на нее одну....Кто из сверстников хотел, те уже имеют, и плюются. А станет она и того меньше, не по размеру ясно, по тому чего стоит, что за нее купить можно. Может кто то и может так, ради нее, пол жизни заниматься не тем чем хочешь, но я нет. .Да и не верю в нее и не верил. в приличную в смысле. |
||||||
| радиособака 24/03/2009 23:11 |
Ещё один пессимист однако. Как моя бабушка однако. Лет с 50ти всё помирать собиралась...А сама деда пережила...А он почти до 90 дожил... |
||||||
| elgen 24/03/2009 23:46 |
радиособака, я не пессимист, я реалист. трезвый расчет.ресурс вырабатывается. Сколько его , от наследственности., а с какой скоростью от самого человека во многом. свой сжег почти. 54 это оптимистический прогноз. Ну предпочитаю я вкусно и много есть, сладко спать итд, вместо соблюдения и поддержания итд итп. в надежде продлить жизнь на ....да хоть на сто лет. не нужны мне они. Знаю, что внешне почти не буду меняться еще несколько лет, а потом резкий скачок и все. из нутри процесс уже идет. есть кто растягивает, есть кто быстро сгорает. тут и образ жизни итд. Это не печально, это хорошо. естественный процесс. И так неплохо сохранился, по фото от 28 до 38 дают правда они в близи не видели. В прочем и отец, когда уже болел и похудел, стал вместо 40 с лишним , на 30 выглядеть. У меня же болячек хватает. это пока они в основном спят. Ну что естественно, то не безобразно. и причины есть постарпться до 54 дотянуть. Не из тех я кто за возможный, лишний день жизни готов себя ограничивыать и уполрядочивать. По врачам бегать итд. не по мне. пока жив живу, а время подойдет умру, как и все. чего тут такого то? Вечного ничего нет. жизни то же. а плюс минус день, погоды не сделает. Ну не пугает меня На тот свет не стремлюсь, может конечно дурак, но и попыток оттянуть не делаю. Есть по тому поводу своя философия, но к пенсиям она лишь очень косвенно. |
||||||
| радиособака 24/03/2009 23:55 |
Могу только посочувствовать..А мне в свои почти 58 что то совсем помирать неохота. Сегодня вот двух старых друзей откопал. Лет 15 не виделся,а то и более.. Тыкву чешу,где бабок наскрести. А то один-а Риге.а другой-в Лондоне...А встретиться да выпить то --надо... |
||||||
| elgen 25/03/2009 00:12 |
радиособака, так кому охота, но пока никто вечно не живет. А ни один покойник еще не пожаловался на то что помер. чему тут сочувствовать? вот наоборот, это я могу, слишком плохо умирать тому, кто этого боится, так зачем себя отягчать подобным. ведь не убежишь. догонит.
как говорится помни о смерти.. memento mori если уж что то и беспокоит, то не она сама, а то какая. А так.... да мы каждый день спать ложимся, микросмерть в общем то. Ну что особо такого то? |
||||||
| радиособака 25/03/2009 00:17 |
А я ни помнить,ни думать о костлявой не хочу. Надеюсь,что застанет внезапно. Прадеду своему где то завидую.Сел покурить на скамейку-и умер. 99 ему было... |
||||||
| elgen 25/03/2009 00:22 |
у меня дед так, ну почти.. в лес пошел, сел на пень, там и нашли. правда около 60 было. У нас только по женской линии долго жили. бабушки до 70 с лишним. Правда мать до 60. а по мужской от 40 до 60, максимум.
Да в общем то не важно, сколько живешь, когда умрешь. важно как и то и другое. И своей смерти нет. когда уже умрешь, то точно не узнаешь , что умер. |
||||||
| Семиколен 25/03/2009 07:11 |
Просто для общего развития и понимание происхожящего в мире...
В китае как такового интитута пенсионного обеспечение не существует. То есть просто - пенсии нету. Стариков содержут дети.Это я к тому, что однажды проснувшись мы вдруг узнаем , что и у нас нечем заплатить пенсионерам. Хотя, с такими выплатами очень даже похоже на это ) Щас рекламируют : сделай отчисления 12 штук в год на пенсию и государство увеличит пенсионное накопление на эту же сумму. Мозгами я поразбросил и понял - какое же это надувательство простых смертных. Денюжки соберут сейчас, а потом , лет через 10-20-30-40 это будет в 10-20-30-40 раз меньше денег с учётом инфляции. На государство вообще нельзя надеяться и доверять никаких денег. Сколотил малость денег - купи гараж капитальный, участок. дом, квартиру - да хоть что. главное то, что можно руками подержать и потрогать. К примеру, один гараж стоит 100 штук. Сдавать его можно за 1-2 штуки в месяц( стоянка 2200 как минимум сейчас ).12- 24 штуки в год - это получается от 12% до 24% годовых .процент лучше чем в банке , но гараж никогда не обесценится и не обанкротится, а реальная его стоимость всегда только растёт с учётом инфляции. ( Про Китай могу ошибаться. но инфа вроде верная ) Счастья вам |
||||||
| радиособака 25/03/2009 08:49 |
До чего же люди наивные однако.Ничему их жизнь не учит.Надеются гаражи сдавать,квартиры,с того на пенсии и кормиться...Не понимают самого элементарного,что нет у нас закона о защите и неприкосновенности частной собственности.И не будет никогда,посему,как ментальность российская этому препятствует.Вот у нас по городу уже несколько лет кооперативные гаражи сносят.А у них и земля даже в собственности..Но приглянулся участок большим дядям и всё.Получи свои копейки компенсации и гуляй.И в Сочи то же самое,куча народа уже пострадала...Да и с квартирам внаём...нехорошие слухи ходят. Что хочет родная власть на этод доход свою мощную лапу наложить,так что в убыток будет,как и весь малый бизнес..Не зря же его почти полностью ликвидировали.Ну а наивных да верующих на их век хватит...Так что пилите,Шуры,пилите... |
||||||
| elgen 25/03/2009 13:03 |
радиособака, ну наши законы в области защиты собственности не так и сильно отличаются от тех же французких или даже американских. Просто у нас еще не сформировалось отношение соответствующее и не скоро сформируется. В том числе и у власти. А отобрать могут в любой стране. Законодательная база для этого есть везде. Вопрос в том., что ее там применяют много реже, если вообще применяют. А у нас 70 лет отбирали и делили, для большинста на всех, для меньшинства себе в карман. Для чиновника конечно процент с того и другого. Материальный или моральный не суть. Правда одних зовут честными, а других продажными.
|
||||||
| радиособака 25/03/2009 14:05 |
Меня особо не интересует Китайская пенсионная система. Впрочем как и Российская.Мне ближе Европейская или Американская,точно так же,как и их отношение к жизни,к детям и старикам. Взваливать свои проблемы на детей-это принято в государствах,которые созданы ради каких либо идеологий,а не для служения своим гражданам.Мне например такой способ неприемлем. Поэтому китайский способ действительно естественен в стране рабов,которой Китай по сути и является,и в России,которая в этом плане тоже недалеко ушла.А в странах,которые созданы для своих граждан-ситуация неколько иная. Сожалею,стыдно будет,но придётся попытаться воспользоваться западной благотворительностью.Инова выхода просто не вижу. |
||||||
| elgen 25/03/2009 14:50 |
радиособака, вряд ли где то государство кому либо служит, только обоюдосторонне. Хотя дело конечно личное, как именно считать. Но ничто не бывает даром. Если государство , что либо дает, то оно же и берет. и больше чем даст. Разница в развитии лишь в разнице насколько больше то что берет, того, что дает. И конечно в стабильности соотношения. По другому не возможно. хоть и пробовали коммунисты провозгласить такое. в идеале. Вылилось в то что имелось. В прочем в изолированной модели вполне жизнеспособно. но только в изолированной и в теории. |
||||||
| радиособака 25/03/2009 15:08 |
|
||||||
| elgen 25/03/2009 15:43 |
Ну и что? Ничего плохого в том не вижу. Вот насчет коммерческих отношений все бы так, но не всегда и не совсем. Хоть деньги и универсальный эквивалент, но очень условно. и так и останется. Есть не коммерческие аспекты. Как "плохие" так и "хорошие" (в кавычках потому что условно). не стану про всякие чувства( а то можно и про проституцию начать ) , но сама власть на прямую не конвертируется в деньги и наоборот то же. Стоит к этому подойти чуть ближе и крик о коррупции, воровстве итд. А власть сама по себе не малая ценность. В истории не мало примеров властителей "бесеребренников" , себе ничего. но очень властных и весьма не дурно управлявших. Как и обратных впрочем. Власть сама по себе может быть более значима для человека чем деньги , богатство. Но она только одно из многого, что не увязывается в товарно денежные отношения. Так что тут пример с рынком не проходит. потому что есть еще власть. и она в лице деректора рынка, или мафии, выгоняет продавца дешового товара за забор. Обьявляет его товар не качественн, контрофактом итд. Так поступает она не только у нас. На западе аналогично. Мы как раз у них переняли. Хотя товар для своей ценовой категории изумительный, но продавать нельзя. Это про Китайское и подобное. мы его ругаем, но сколько оно на самом то деле стоит, без того, что у нас (и там то же) накручено, взято пошлинами, налогами итд итп. Да за такую цену можно и лом купить и радоваться. И вообще, когда в том стали уходить от "пусть покупатель остережется" тогда и начала действовать власть на рынке. Кому то она деньги приносит, а кому то саму власть. |
||||||
| ILYA 25/03/2009 16:39 |
Да, не весёлая тема у вас здесь. Хорошего на старости лет ничего не ждёт. Так устроен мир для простых смертных. |
||||||
| радиособака 25/03/2009 17:18 |
|
||||||
| elgen 25/03/2009 21:14 |
радиособака, человек предполагает обстоятельства(для верующих бог) располагают. - поговорка. Знал бы все места где шмякнешься, возил бы с собой воз соломы, правда пока не устал. |
||||||
| радиособака 25/03/2009 22:11 |
Что касаемо пословиц,то и на эту тему имеются.
Не страшно ошибку совершить,страшно-не желать её исправить. Умный ошибки исправляет,дурак-оправдывает. Кто хочет-ищет способ,кто не хочет-причину. |
||||||
| dmitrich 25/03/2009 22:19 |
Я вот десять лет как на пенсси.Ничего там хорошего нету.
Вроде и свобода, но можно и не туда завернуть. Так что работаем потихоньку. А скоро и на огород. Все веселее. С.Д. |
||||||
| elgen 25/03/2009 22:22 |
Закон Томсона опровергает (а может и дополняет хз) Примерно так: на последствия развитий ситуации в обществе больше влияет не фактически имевшее место, а информация об этом , то есть не суть что было, а то лишь что считается бывшим. Если дурак сможет оправдать то он не дурак. и не ошибался, |
||||||
| радиособака 25/03/2009 22:24 |
То,что ничего хорошего-для меня не секрет. Свобода в нищете меня как то не греет. Да и огород мне не интересен. У меня другие хобби. |
||||||
| elgen 25/03/2009 22:25 |
каждому свое, о чем тут можно спорить? |
||||||
| dmitrich 25/03/2009 22:26 |
Ачто если не секрет? |
||||||
| радиособака 25/03/2009 22:32 |
|
||||||
| dmitrich 25/03/2009 22:35 |
ДОСТОЙНО!
С уважением! С.Д. |
||||||
| радиособака 25/03/2009 22:38 |
|
||||||
| dmitrich 25/03/2009 22:42 |
А я поставил себе цель - полностью изучить LINUX.
С.Д. |
||||||
| elgen 25/03/2009 22:43 |
Дело не плохое, но на любителя, путешествовать... нет не мое, точно. разве не далеко, как прогулка или небольшой поход. чудие города, чужие страны, чужие люди. не то. не мое. да и история то же. никто и никогда не будет знать, как же было на самом деле и чем дальше, тем знаем все меньше. вся история отрывки из лично осмысленных кем то фактов, в из трактовке. послушать почитать интересно, но изучать мне вряд ли. слишком субьективно все в ней, да и относительно. зыбко. и уже прошлое. Вот почитать дело куда интереснее. В общем действительно, каждому свое, интересы, мысли, все.
ДОБАВЛЕНО 03/25/2009 22:46 dmitrich, линукс это страшно. (мне) боюсь я его. знаю линуксоидов. но не завидую им. но они мне то же |
||||||
| dmitrich 25/03/2009 22:49 |
Ничего страшного. Я уже два года как на нем сижу.Нормально
С.Д. |
||||||
| elgen 25/03/2009 23:01 |
не знаю. задолбался как то с ним, все не так, не привычно. раза три или четыре уже пробовал основательно на него перескочить. ну не идет мне. наверно домушник я то есть форточник по жизни.А пингвины из другого полушария. И вообще птЫца редкая, диковинная. уважаю, но боюсь.заклюют. |
||||||
| радиособака 25/03/2009 23:02 |
|
||||||
| dmitrich 25/03/2009 23:05 |
К пингвину в компанию идет Российская ОС ФЕНИКС.
Пока только сообщения, что разработка идет полным ходом. С.Д. |
||||||
| elgen 26/03/2009 00:00 |
Ну это мы полядим, читал конечно, но..... а впрочем птЫц он и в африке птЫц, а у нас если не дятел то .... поглядим. но не очень что то верится. Доводилось сталкиваться с нашими осями "спец" назначения. чуть чуть. Одну помню, извращенная до не совместимости большей части прог 95 винда. И версии доса от сохи еще не забыты. может конечно и сделают, но не так быстро , как хотят и пересадить на нее народ то же быстро не выйдет. Хотя там , как читал они ей нишу нашли. В общем дело наверно нужное, но геморойное. |
||||||
| dmitrich 26/03/2009 08:47 |
Так любое новое всегда геморойное.
Вот на Украине тоже молодеж начала писать ось "ПОЛІТ". У меня она есть, хорошая основа для дальнейшей разработки. Но большим дядям это не нужно.А там денюжку надо вкладывать,что бы что то двигать. С.Д. |
||||||
