Вопрос по пластиковым окнам | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Yuritsh 16/08/2009 16:08 |
Заказал пластиковые окна и балконную дверь. При установке оказалось, что они меньше размером, чем мне хотелось бы. Замерщик перестраховался. В результате порог балконной двери выше уровня пола на 22см. Под подоконниками пустота высотой около 7 см. Пока я щщелкал варежкой установщики положили подоконник не снимая старого, прям поверх него. Я возмутился. Может меня это и устроило бы, если бы старый подоконник не был виден, но он торчал из под нового. К тому же боковые края не заходили под штукатурку, а были криво обрезаны. Установщики сказали, что замажут силиконом и ничего не будет видно. Оказывается всех это устраивает, а я один такой выискался. Дело было в пятницу вечером, Я попросил тайм-аут.
Хотелось бы узнать, существуют ли какие то нормы, допуски или как там у них? Имею ли я право потребовать чтобы они перемеряли, и сделали заново? |
||||||||||
| m.ix 16/08/2009 16:12 |
Yuritsh, Зима на носу, так что быстрее дуй, пусть переустанавливаю, точнее новые делаю и заного переделывают свою работу.
Поставь в телек в место 32 29 кинескоп а щели тряпкой закрой. |
||||||||||
| Yuritsh 16/08/2009 16:18 |
m.ix, проблема в том, что как обычно подписал договор, особо не вникая в суть. А в нём помимо всего прочего указаны и размеры окон и двери. |
||||||||||
| m.ix 16/08/2009 16:22 |
Yuritsh, Смотри тебе зимой жить.
Подоконник на подоконник не ставится!!! - Это не есть хорошо, со временем сам убедишься. |
||||||||||
| C1-65A 16/08/2009 16:23 |
|
||||||||||
| zuev-tv 16/08/2009 16:26 |
Yuritsh, Пластиковые окна - вчерашний день. Строю котедж - взял дерево . Посмотри западные сайты цена дерева к
пвх 1/10 . Эти точно знают что нужно покупать .Плавят нам дерьмо по ценам + 300 проц. |
||||||||||
| Yuritsh 16/08/2009 16:33 |
C1-65A, Кто замерял, в договоре не нашел, а это имеет значение? zuev-tv, разговор не об этом, а если ты имеешь ввиду, что дерево экологичней, так это полная чушь. Оно там таким дерьмом пропитано, думаю поядовитей пластика, к тому же в 4 раза дороже. |
||||||||||
| C1-65A 16/08/2009 16:34 |
zuev-tv, но процесс пошел.
ДОБАВЛЕНО 16/08/2009 17:39 Yuritsh, да имеет, и большое значение, и не зависит от договора. Тут главное глупо улыбаться и задавать наводящие вопросы, лучше с бумажки, и лучше ответов не слушать. И главное спокойно, и тихо говорить, и голос ни в коем случае не повышать. А вопросов у тебя очень много. |
||||||||||
| m.ix 16/08/2009 16:44 |
Окна это не ботинки на два месяца купил и выбросил.
Это не правильно!!!
|
||||||||||
| tit7861 16/08/2009 17:56 |
Зато когда подоконник на подоконник кладут, то он тверже становится и тогда об него можно облокотиться, на него можно будет садиться или даже полежать. Вот мне положили как положено и пластиковый подоконник прогибается, вставать на него страшновато - тяжело окна мыть. Хотя может подоконники тоже разной толщины и твердости бывают, а вот ширины точно разные - подбирают пошире, что бы старый не торчал - вот упустил этот момент, когда ставили. Вот порог 22 см это точно перебор спотакаться об него - у меня 7 см - нормальненько. А так, конечно - ужас - бардак. Не надо было работу принимать, я вот не подписывал, хотя мне сували листок - сказал проверю все, а потом подпишу, и только через неделю пришел в фирму оплачивать и там принял их работу. |
||||||||||
| мастер-ломастер 16/08/2009 18:24 |
Yuritsh, надо было стоять рядом , когда они меняли, у меня когда меняли я на этот день отпросился с работы и смотрел что как , на жену надежды нет, иди по горячим следам пусть поменяют на нормальные размеры. |
||||||||||
| Yuritsh 16/08/2009 18:37 |
Работа не принята, подоконники сняты, всё так пока и стоит. Оплачена только половина стоимости. Вчера приходили приёмщица и старший прораб. Про подоконник прораб согласился: "они его запороли" - его слова. А насчет размеров окон и двери у него аргумент такой: если оно хоть немного перекрывает оконную нишу - значит норма. А что под подоконник вмещается две ладони, сказал, бывает и шире. Начали лапшу вешать, типа мы ведь не знаем, какой будет размер ниши после удаления старых окон, сделаем больше, а потом придется стену долбить и т.д. Я хочу знать, законны ли мои требования, чтобы перемерили заново, и изготовили другие, или нет? мастер-ломастер, я рядом и стоял, а тут жена вернулась с работы, а тут клиенты позвонили, когда шасси принесешь. А это шасси уже раза четыре не получалось поставить, сделаное давно лежало, на этот раз пообещал что железно приду. А эти оконные мастера приехали не в 15.00 а уже после шести, вобщем всё одно к одному. А над душой у людей стоять, сами знаете, всем неприятно. |
||||||||||
| I.Cherry 16/08/2009 18:44 |
То что меряется со двора намного меньше тех размеров что изнутри квартиры.. замеры я делал сам учитывая размеры самого пластик. профиля.. потом пришли работники.. утресли размеры и все.. в итоге у меня получилось максимальное заполнение проема.. но так чтоб снаружи можно было поставить крепление для рамки из сетки против комаров. Единственно чем я был недоволен в их работе - так это то что пеной засрали стену по периметру.. когда запенивали . |
||||||||||
| m.ix 16/08/2009 18:45 |
Yuritsh, Есть передача Квартирный вопрос по НТВ, сколько смотрел, там размер ну ни как не 7см между рамами, там на много меньше, почти в притык, может 2-3см не более.
То что я привёлл это не показатель а лишь моё наблюдение. А на счёт подоконнника - сам строительством занимался и просветы были минимальные. Рамы подгонялись чушечками-клинышками (что бы рама везде имела 90* и минимальный зазор от стен), далее пеной заделывались щели. |
||||||||||
| C1-65A 16/08/2009 18:46 |
-- Врешь. -- Нет, не вру. Ошибаюсь.
|
||||||||||
| I.Cherry 16/08/2009 18:47 |
Yuritsh, вот еще вспомнил - пройдись по этому форуму - много интересного найдешь.. и даже как откосы самому сделать..если захочешь конечно..
Я сам там бываю иногда - вправду много интересного.. |
||||||||||
| C1-65A 16/08/2009 18:50 |
Или
http://www.stroimdom.com.ua/forum/index.php http://www.forumhouse.ru/ |
||||||||||
| I.Cherry 16/08/2009 18:51 |
C1-65A, да, точно - "строимдом" тоже отличный ресурс.  |
||||||||||
| Yuritsh 16/08/2009 18:57 |
Я сам работаю "в севере обслуживания" и сам знаю как неприятно когда клиент "права качает". Как раз в этот же день с утра сделал БП в Витязе, а вечером она звонит и говорит, что раньше он меньше снежил. Завтра пойду, она думает, что я ей деньги верну. Хер ей. Просто хочется по отношению к этим оконщикам не оказаться такой гнидой.
И вот я еще что думаю. Если они не знают, какими окажутся размеры ниши, то могли бы предложить сначала демонтировать старые, а потом уже замерять. |
||||||||||
| I.Cherry 16/08/2009 20:08 |
У меня такая думка - что делали это далеко не профи.. а наверно только недавно образовавшаяся контора.. таких щас много.. у них опыта работы в таком деле наверно никакого. |
||||||||||
| B.B. 16/08/2009 20:37 |
Мастер который делал замеры - виноват на все 100. Твои требования законны и пусть они переделывают. В договоре ты подписался что согласен на ихние условия, но замеры это не твоя компетенция. Вот если бы ты принес им размеры, а они по ним сделали и когда привезли устанавливать, а тут прокол в твоих замерах, то ответ очевиден. А срок гарантии начинается после окочания работы. ( Все красиво и плотно открывается и закрывается + хозяину нравится.) У меня было несколько по другому. Окно должно было быть вставлено в кирпичную кладку, которая была только на проекте и мне было указано, что проем ни в коем случае не должен быть более 2-3 см отличаться от их замеров. Когда привезли окно, то оно оказалось в высоту выше на 1 см. Я запретил уродовать кирпичеую кладку и они окно переделали. После предварительной установки оказалось что теперь форточный проем не с той стороны и снова окно переделывали. Кто оплачивал убытки я не знаю, но все сделали как нужно и все остались довольны. Сережа, требуй с них переделки и пригрози, что если застанут холода, то подашь на них в суд и моральные еще издержки будут платить. З.Ы. Твоя подпись в договоре гласит лишь о том что ты согласен с их условиями, но нет там такого пункта, что зазор дожен быть больше каких-то разумных пределов. Размеры соответствуют чертежам, но замеры делал представитель фирмы.  |
||||||||||
| KRAB 16/08/2009 21:23 |
Yuritsh, аналогично замерщик у меня про@б@л 5!!!! окон - и ничего, забрали, извинились и через неделю привезли новые.
ДОБАВЛЕНО Август 16 2009
С наглыми "самоделкиными" только так и нужно. |
||||||||||
| олса 17/08/2009 10:08 |
Нуе мастера это были,а халявщики!А таких(сами знаете) даже если всё в порядке, всё равно надо @@@  |
||||||||||
| Рифат 17/08/2009 11:18 |
Yuritsh, требуй чтоб тебе ставили окна ,как положено.Замеры проводились с их стороны и они отвечают за них,так что пусть готовят другие пока эти стоят.и вообще ты их работу можешь корректировать так как тебе этого хочется,а не так как им удобно.Надо сносить подоконник-пусть сносят.тебе жить в этом доме и смотреть на эти окна ,а не им. |
||||||||||
| Yuritsh 17/08/2009 21:14 |
Сегодня звонил в "Общество защиты прав потребителей", объяснил ситуацию. Сказали, что раз я подписался под договором, то в данной ситуации я не прав. Вот так-то. И что делать?
Времени осталось мало, они планируют завтра прийти доделывать, я попытаюсь перенести на другой день, но надо срочно что-то делать. |
||||||||||
| m.ix 17/08/2009 21:18 |
Ты вроде сумму не всю внёс?
Подпись поставил, значит и оплатил полностью? |
||||||||||
| Yuritsh 17/08/2009 21:20 |
Общая сумма 15.900р. Я внёс предоплату 8000р. |
||||||||||
| m.ix 17/08/2009 21:46 |
Подпись есть, значит ты внёс всю сумму.
А остальные типа им на руки отдал без чеков и квитанций. Вот пусть с этих рабочих и высчитывают. |
||||||||||
| Yuritsh 17/08/2009 22:56 |
Есть и чек и квитанция. Может кто знает какой нибудь форум, где могут юридически грамотно ответить на мой вопрос. |
||||||||||
| AN-DR 17/08/2009 23:20 |
Здесь попробуй. http://forum.ozpp.ru http://forum.potrebitel.net/
Явно замерщик лопухнулся, пусть переделовают или не отдавай оставшуюся часть денег, любой суд 100% выиграешь, да они на это и не пойдут, только надо проявить твердость(обязательно культурно) |
||||||||||
| Nabi 17/08/2009 23:50 |
Yuritsh, единственный выход это наезд.
Если есть друзья в налоговой сфере или потребуй сертификат соответствия санитарным нормам пластика,наверняка каждый завоз из-за бугра они не сертифицируют . На фото вижу,что это "мягкий чек",такое у нас не более трёх месяцев с момента регистраций "ИП",а потом только фискальный чек(с кассового аппарата).У вас какие законы?Исходи из закона о налогах или потребуй сертификат происхождения и сертификат санитарных норм. Если не поможет обратись к независимым экспертам,о не соответствии окон строительным нормам и правилам(не соответствия размеров и технологии установки). Зайди к адвокатам в адвокатской конторе. Если не поможет дай по морде этим замерщикам,"грузани" и заставь всё переделать,я часто по этому принципу поступаю (скотов ставлю в стойло). Удачи тебе Yuritsh ! |
||||||||||
| m.ix 17/08/2009 23:55 |
|
||||||||||
| AN-DR 17/08/2009 23:59 |
8000р-цена материала-остальная сумма это за установку. |
||||||||||
| KRAB 18/08/2009 00:12 |
Yuritsh, какие проблемы?! ЗАМЕРЫ (услуги по замеру) входят в стоимость изготовления и установки окон! Т.е. ОДИН из пунктов договора УЖЕ выполнен неверно, а точнее - НЕ ВЫПОЛНЕН! Все... Ты прав! Нах посылаешь и не отдаешь раму, пока не привезут новую. |
||||||||||
| БАРК 18/08/2009 00:28 |
Yuritsh, Серёга, да, слегонца "попал" ты...
Мне повезло - я менял окна в два этапа, т.е. не все сразу...Первый раз тоже обжёгся...Когда эти "спецы" меряют, нужно мерять вместе с ними...Поэтому, когда пришла очередь второго захода
|
||||||||||
| Рифат 18/08/2009 06:39 |
Откровенно говоря тебя и в "Защите прав потребителей " умудрились развести. 
Вроде не маленький ребёнок.  такие вопросы ,задаются не по телефону а при личном посещении инспектора .У нас что законы на разной территории по разному трактуют? Позвонил(  ) своему знакомому из "Защиты прав потребителей",объяснил твою ситуацию.Он сказал что ты имеешь право отказаться от этих окон или потребовать устранения недостатков,что переводя на понятный язык=потребовать установить другие окна.Даже если тебе не понравился цвет панелей окна. Не тяни время пиши претензию в 2 экземплярах,один Исполнителям,другой себе с подписями с обеих сторон.И в защиту прав потребителей.В течении 10 дней должны всё исправить,не исправят,тогда и в суд можно уже подавать. |
||||||||||
| B.B. 18/08/2009 07:09 |
grifat, ты повторил мои мысли.
Хотел бы я увидеть их аргументацию подачи заявки. 
"Двери мы сделали качественно, а хозяин выпендривается. Правда в некоторых местах не хватает сантиметров по двадцать, так мы же не отказываемся залепить." |
||||||||||
| Рифат 18/08/2009 08:23 |
http://www.okna-servis.ru/mounting/
http://sdelajsam.ru/okna/ustroystvomontag/00005.html |
||||||||||
| KRAB 18/08/2009 09:22 |
|
||||||||||
| Yuritsh 18/08/2009 09:55 |
AN-DR, grifat, спасибо за ссылки, поучительно иногда оказаться в роли Клиента. |
||||||||||
| Рифат 18/08/2009 10:01 |
Ты главное добейся того,чтоб тебя радовали эти окна,а не так ,чтоб смотреть на них и морщиться ,вспоминая всю грустную историю их установки...... |
||||||||||
| Yuritsh 18/08/2009 10:35 |
|
||||||||||
| Рифат 18/08/2009 10:48 |
15900-8000=7900.Есть им от чего пугаться. |
||||||||||
| Yuritsh 18/08/2009 14:34 |
=7900 это деньги, которые они еще не заработали. А работы у них хватает, несмотря на такое качество. |
||||||||||
| AN-DR 18/08/2009 17:06 |
Yuritsh, Тебе по - любому надо съездить в контору, где ты заказывал окна и с руководством (а не с прорабом) попробовать мирным путем решить твой вопрос, а там, в зависимости от того, чем завершаться переговоры уже продумывать свои дальнейшие действия. (сфотографируй на всякий случай все недостатки установленных тебе окон) |
||||||||||
| Santei 19/08/2009 10:54 |
|
||||||||||
| иоаныч 19/08/2009 13:08 |
 в прошлом году все окна на пластик поменяли, а нынче они алюминь предлагают :
| черт, что лучше??  Установщики сами рекламируют, мол, через 5 лет пластик
скиснет! Ну не уроды - ли??!!  |
||||||||||
| мастер-ломастер 19/08/2009 16:09 |
иоаныч, поставь как наш генеральный, дубовые |
||||||||||
| m.ix 19/08/2009 21:16 |
1 в них вода не зальётя 2 зимой эта вода там на расширится и не попылвёт что то там и куда то там 3 в дерево всегда можно вогнать саморез - бывает что то нужно к раме прикрутить. Правда дерево не выдержит трёхслойного стеклопакета как алюминивыя рама. У нас в Московии нигде по пару дней не живут без окон, приходят в этот же день снимают старые и ставят новые окна. |
||||||||||
| БАРК 19/08/2009 21:31 |
|
||||||||||
| AALEGYR 20/08/2009 00:27 |
Как правильно писал B.B.,
Потребитель не является специалистом по установке окон (или ремонта телевизора), и не может правильно оценить многие технологические нюансы связанные с выполнением услуги. Поэтому его подпись на договоре означает лишь то, что он ОБЯЗУЕТСЯ оплатить услугу, если она выполнена в срок, и не имеет недостатков выполненной работы. В случае обнаружения недостатков потребитель имеет право
Так что все козыря в твоих руках. Кстати, обшество потребителей это общественная организация, типа любителей пива или садоводов-огородников. C юридической точки зрения все ее страшилки для любого предпринимателя не больше чем пугалки дворника. Поэтому чтобы твои претензии имели вес нужно обрашаться не в обшество защиты прав потребителя а в РОСПОТРЕБНАДЗОР. Эта организация государственная, и ее страшилки могут прибить любого предпринимателя. P.S. Сегодня в России много говорят о снижении прессса на малый бизнес со стороны конролирующих органов, и по этой причине запрешают проводить неплановые проверки. Однако проверки могут проводиться и по обращениям граждан. Так вот любая претензия потребителя как раз и является этим самым "обращением граждан" |
||||||||||
| Рифат 20/08/2009 06:37 |
Они блин в два раза дороже ,чем пластиковые окна. |
||||||||||
| B.B. 20/08/2009 07:02 |
Не делают окна из дуба, а только с ясеня. Это так - к слову. Хотя в современном мире за деньги - любой каприз. |
||||||||||
| Рифат 20/08/2009 07:09 |
B.B., делают ,сам видел.Среднее цена на окно пластиковое у нас в районе 7 тыщ стоит,такое же из дерева -около 16 тыщ выходит.
ДОБАВЛЕНО 20/08/2009 06:10 да и ясень у нас довольно редкое дерево. |
||||||||||
| Yuritsh 20/08/2009 09:42 |
Спасибо, AALEGYR, это уже что-то конкретное.
Замутил аналогичную тему по ссылке AN-DR, но что-то ответы не особо радуют. Кому интересно, заходите, почитайте.
|
||||||||||
| иоаныч 20/08/2009 13:26 |
Yuritsh, воо где-то там у вас ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА ПО КУРСКОЙ ОБЛАСТИ
(ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ РОСПОТРЕБНАДЗОРА ПО КУРСКОЙ ОБЛАСТИ) г.Курск, ул.Ленина, 70 Руководитель 2-61-46 Зам. руководителя 2-32-47 Начальник отдела эпидемиологического надзора 2-59-07 Начальник отдела санитарного надзора 2-32-86 Начальник отдела организации и обеспечения деятельности 2-22-96 Начальник отдела защиты прав потребителей 51-43-76 54-21-27 |
||||||||||
| Рифат 20/08/2009 13:30 |
Yuritsh, товарищ Григорий Лавренов ,как юрист мягко говоря неправ или намеренно лукавит ,говоря о том ,что ты подписался под снятыми размерами и теперь это твои проблемы.Надо обращаться к НОРМАЛЬНОМУ и РЕАЛЬНОМУ юристу ,либо адвокату,а не вертуальной балаболке.У меня много знакомых друзей -юристов ,адвокатов и при моём вопросе о твоей ситуации все однозначно сказали-твоё дело заведомо выиграшное ,при нормальном подходе к делу грамотного специалиста.А до этого я имел ввиду обращение с уже подписанными притензиями конечно же в РОСПОТРЕБНАДЗОР. |
||||||||||
| AALEGYR 20/08/2009 23:36 |
Не совсем так. Они действительно имеют бабки с тех от кого должны защищать. Но только имеют они их через оказание юридических услуг ПОТРЕБИТЕЛЮ. Как любая общественная организация, ее бюджет складывается либо из взносов членов организации, либо из осуществления коммерческой деятельности, либо от того и другого. Так как мы все потребители, но не являемся членами этого общества, то на членские взносы общество защиты прав потребителей существовать не может, поэтому бабки она имеет только в результате оказания адвокатских услуг. Когда потребитель обращается в общество защиты прав потребителей, то работники обшества сразу оценивают коммерческую преспективу возможного суда. Если дело сулит приличные бабки, или общественный резонанс, то потребителю предлогается адвокат, который берется за дело. Если коммерческой преспективы нет, то потребителя консультируют по поводу составления претензий или бумаг для суда, и за это могут тоже брать деньги, как в любой юридической консультации, ну а если бабки малы, то в присутствии потребителя звонят обидчику, и за это денег не берут, зная, что их звонки не имеют юридических последствий для обидчика, а их властные полномочия абсолютно равны полномочиям тещи потребителя. Отсюда и диалоги как по сценарию. Ведь никто из сотрудников общества не станет открыто говорить, что рубля на вас не заработаешь, а копейки нам не нужны. |
||||||||||
| Yuritsh 21/08/2009 13:15 |
Сегодня мне позвонила ИП Малютина В. В. интересовалась, в чем дело. Что меня озадачивает, она никак не отреагировала, на мой рассказ от том, что её рабочие практикуют не снимать старые подоконники. То, что нормальный человек не сможет представить даже в пьяном бреду, для них норма. Из разговора я понял, что переделывать окна они не будут. Сегодня в 18.00 приедет смотреть лично.
Обещали приехать в 18.00, а приехали в 14.00. Неожиданно, думали застать врасплох. Конструктивного разговора не получилось. Оказывается они делали не по ГОСТу, а чтобы делали по ГОСТу, нужно это заранее обговаривать. Демонтируют они только деревянные подоконники, для бетонных у них нет инструментов. Демонтаж подоконника, оказывается тоже нужно было обговаривать. Разговор постоянно переводился в сторону пластиковых откосов, которые я не заказал. Вот если бы я их заказал, то ничего бы не было видно. Хотя как они могут скрыть пустоту под подоконником - непонятно. Сама же мне сказала, что зазор должен быть 2-3 см. Но в моём случае он будет или 0 см. или 5-7 см, что опять же норма для них. Еще мне многократно было сказано что бетон и асфальт долбить очень тяжело и поэтому демонтирутся только деревянные подоконники. Хотя я тоже несколько раз ей показал, что долбится только штукатурка вокруг, её это не убедило. Диалог напоминал общение слепого с глухим, ИП Малютина В. В. постоянно переводила стрелки на что-то другое. Например на телевизор, который стоял на их запороном подоконнике (а как на кухне неделю без телевизора?), а то, что рабочие на нём сидели, это как бы ничего. Многократно было сказано, что я единственный, кого это не устраивает. То есть где-то живут тысячи людей, у которых дома по два подоконника на одном окне, и их это устраивает? Офигеть. Сейчас уже жалею, что не сфоткал это уникальное творение русского зодчества, просуществовало оно в моём доме не более 10 минут. ИП Малютина Владислава Владимировна сделала и озвучила свой вывод, что я аферист, и на меня надо возбудить уголовное дело.  Ещё раз шесть было сказано, что я хочу получить с них назад 8 тыс. рублей, столько же раз было отвечено, что не хочу, но всё без толку. |
||||||||||
| KRAB 21/08/2009 13:58 |
|
||||||||||
| Yuritsh 21/08/2009 14:08 |
Спасибо иоаныч, в понедельник поеду к ним, по мирному не получилось... KRAB, а я и не обговаривал, что старые окна надо демонтировать, повезло мне что они хоть это сделали. Могли бы новые поверх старых на пену посадить, и не подкопаешься - не обговаривали |
||||||||||
| иоаныч 21/08/2009 14:15 |
Yuritsh, держи нас в курсе, и удачи тебе!!!! |
||||||||||
| SV 21/08/2009 15:47 |
Yuritsh, не знаю как у вас лохов находят, но у меня окна, балконную дверь и весь балкон (пластиковое остекление) переделывали трижды, хотя по размерам все встало с первого раза. Просто, то тма щелочка 2мм, то там нестыковка в 1
И никто из фирмы-установщика не спорил и ничего мне не доказывал. Показал пальцем: деламнах! ДОБАВЛЕНО Август 21 2009 видимо ты по цене сильно съэкономил! |
||||||||||
| KRAB 21/08/2009 16:02 |
Ты бы тут сначала проконсультировался ... |
||||||||||
| Alexasha 21/08/2009 16:13 |
Не, не буду я дерево менять на это гамно. Да ещё с такими траблами Yuritsh, дави их, гадов! 22 сантиметра порог - это какие стандарты использовались? Точно с другого объекта пытаются притулить. |
||||||||||
| Yuritsh 21/08/2009 16:35 |
не экономил я, сколько насчитали, на столько и согласился. Ну ладно, некогда мне с вами, пойду в милицию схожу, она на меня заяву накатала |
||||||||||
| B.B. 21/08/2009 17:09 |
Ну вот и почалася гра. Мент явно знакомый. Решили припугнуть.
Охренненое дело. Украл окно и двери и себе хотел быстренько поставить, а комплект как назло нормально не подходит. Походили по дворам и заметили с улицы, что явно наш комплект, т.к. мы так хреново установить не могли!!! Заметут, Серега!
Если уж не согласны то в суд, а не в милицию. Беспредел блин.  |
||||||||||
| олса 21/08/2009 17:53 |
После таких случаев начинаешь жалеть,что не на Диком западе живёшь..... Вот бы Кольт сюда
Yuritsh, Держись,держим за тебя кулаки |
||||||||||
| KRAB 21/08/2009 19:40 |
Какая-то Санта-Барбара началась ... Вроде взрослые люди все ... Каждого можно обмануть ровно на столько, на сколько он САМ дает возможность ... |
||||||||||
| Yuritsh 21/08/2009 22:44 |
Был в милиции, всё это пустое, думаю она это от бессилия накатала. Так просто следак теперь кучу бумаги испишет понапрасну. Блин, это мой 600-й пост.
Ну думаю обмануть у неё пока не получилось, иначе в милицию не побежала бы. |
||||||||||
| B.B. 22/08/2009 06:08 |
Yuritsh, Cережа, а что в заявлении написано?
Что окно и двери им сделали по ихнему заказу на твои деньги? А теперь ты не хочешь платить за то, не знаю что? |
||||||||||
| Рифат 22/08/2009 07:56 |
так не должно быть.  Проём ,как впрочем и само пластиковое стекло имеет "сезонные движения"-увиличение,уменьшение размеров,плюс ко всему имеется допуск на просадку.Поэтому зазор 1-2 см просто необходим по технологии установки.(Данные от производителя окон) Лично на примере брата-4года назад ставили у него окна,весной.А зимой когда были страшные морозы вертикальные части рамы выгнуло на одном окне.Дом четырёхэтажный и оконный проём заметно ,даже на глаз уменьшился,растрескалась вся штукатурка вокруг окна. |
||||||||||
| олса 22/08/2009 13:33 |
нО НЕ 5-7 см.,а всё -таки1-2....
Вообще в первый раз услышал,что подоконник лепят на старый-там же (под старым подоконником)такие щели и дыры!Это всё обязательно надо заделывать! Ну а порог(его высота) вообще 
Но, к сожалению,нервов и денег эти сволочи(а по-другому и назвать трудно) таки съедят много
Они не правы абсолютно,но доказать это будет стоить и нервов и денег,увы...... |
||||||||||
| AALEGYR 22/08/2009 14:50 |
Хуже нет иметь дело с истеричной бабой предпринимательницей. Мозги у нее заклинивает и она начинает дурку гнать, рассказывая про трудности работы с бетоном и асфальтом, и обращаясь в милицию грозя уголовным делом.
Yuritsh, чтобы не уподобляться дамочке, прежде чем ехать напиши претензию в трех экземплярах (см сайт http://www.ozpp.ru/manuals/2604/2696/2697/2698/index.html ) и в ней укажи чего ты хочешь. Примеры образцов можно посмотреть на http://www.ozpp.ru/patterns/137/index.html При общении с мадам много не разговаривай, и не отвлекайся на посторонние темы о трудностях ее бизнеса, и о том, что никто и никогда не жаловался на работу ее конторы. Просто спокойно скажи, что ты не намерен устраивать скандал и хочешь просто за СВОИ деньги получить качетcвенно выпоненную услугу. Ну а если мадам снова заклинит, то помимо претензии на ее имя напиши заявление в местное отделение РОСПОТРЕБНАДЗОРА в трех экземплярах, один из которых подари ей, а второй отправь в РОСПОТРЕБНАДЗОР с одним из экземпляров претензии, ну а третий оставь себе. Кстати, по поводу наложения нового подоконника на старый. Я год назад ставил пластиковые окна ( 4 штуки за 68 000 руб ) и оставил старые подоконники трех окнах. Новый подоконник прикрыл старый, при этом козырек нового вполне гармонично нависает на старым подоконником. Это было моим личным решением, которое было мотивировано тем, что чем больше раскромсают оконный проем тем больше возможны геморрои с щелями. Однако самих установщиков не напрягало, что подоконники бетонные, и они могли помоему жеданию и их снять, что и сделали на одном из окон. |
||||||||||
| C1-65A 22/08/2009 15:23 |
|
||||||||||
| олса 22/08/2009 19:19 |
А я новые деревянные подоконники поставил |
||||||||||
| БАРК 22/08/2009 19:23 |
|
||||||||||
| мастер-ломастер 22/08/2009 19:53 |
Теперь настала моя очередь написать , как я окна менял, значит так , в первую очередь я стал обходить всех знакомых, у которых есть пластиковые окна , с целью выявления лучшего варианта ,все у кого я был, советовали окна REHAU, теперь осталось найти хорошую бригаду монтажников, стал искать у кого окна REHAU, нашёл троих, знакомые , зашёл посмотреть , поговорили , установкой очень довольны , дали мне адрес фирмы, и в квитанции на установку , были И.Ф.О тех кто устанавливал , звоню на фирму , после всех формальностей прошу приёмщицу прислать на установку именно ту бригаду , которая устанавливала у знакомых. Все, приехал замерщик , через 2 недели прибыли окна , и с ними та бригада , которую я просил, установили всё по высшему разряду , очень доволен |
||||||||||
| БАРК 22/08/2009 20:36 |
мастер-ломастер, у меня также стоят REHAU, тоже предварительно советовался, и порекомендовали именно их. На тот момент, правда, они были самыми дорогими, но что делать...А сейчас не в курсе рейтинга производителей, возможно, что-то и лучше уже появилось, но я окнами доволен... |
||||||||||
| Yuritsh 22/08/2009 20:42 |
А я, олень, первый раз менял окно в спальне, лет 7 назад, остался доволен, потом, 2 года назад стеклил лоджию, тоже остался доволен, а сейчас мне просто лень было искать те старые договора, пошел в контору, которая возле дома, вот и влип. Сам, блин, виноват. |
||||||||||
| БАРК 22/08/2009 20:47 |
Yuritsh, Серёга, всё верно, если качество хорошее, стОит придерживаться одной фирмы... |
||||||||||
| олса 22/08/2009 21:51 |
Ничего,всё что не делается-всё к лучшему.
Всё наладится и всё будет хорошо. Вот только горький осадок наверное останется |
||||||||||
| БАРК 22/08/2009 22:02 |
|
||||||||||
| олса 22/08/2009 22:43 |
|
||||||||||
| zuev-tv 23/08/2009 00:52 |
Yuritsh,
Пропустил разговор - Опера - СКАТИНА- . Дерево - оно и есть -дерево. Пластик - переведи сайты по этому вопросу - полезного много узнаешь. Пластик стоит только в малобюджетных кварталах - капиталисты блин. В 80х - что для тебя Монтана - СЕЙЧАС? |
||||||||||
| Marko2007 23/08/2009 12:29 |
Yuritsh, По-моему тебе нужна консультация специалиста по этому профилю.
Эта фирма,я думаю,не единичная в городе.Попробуй проконсультироваться с фирмами,которые делают.Найдешь правильное решение. |
||||||||||
| Yuritsh 29/08/2009 10:22 |
На днях был в РОСПОТРЕБНАДЗОРе, там мне объяснили, что надо писать претензию, что я и собирался сделать. И вдруг вчера ко мне на работу приходит приёмщица и сама предлагает прислать замерщика. То есть они согласились делать новые окна. Я честно говоря не ожидал. Сказала, что их проверяет прокуратура. Не знаю насколько это правда, я в прокуратуру ничего не писал, и не собирался.
ДОБАВЛЕНО 29/08/2009 11:38
|
||||||||||
| rematik 29/08/2009 10:52 |
Деревяшки должны быть не крашенные, но тогда они портятся. Если их окрасить, то их участь разделит человек.
|
||||||||||
| snoopy 29/08/2009 11:53 |
Yuritsh, Бери дерево-алюминиевые. Во полистать можно. http://montd.lv/page.php?id=235 |
||||||||||
| AALEGYR 29/08/2009 14:19 |
Вот в этом как раз и разница между походами потребителя в общество защиты прав потребителей и обращением в РОСПОТРЕБНАДЗОР. Для исполнителя звонок из общества потребителей не больше звона комара - писЧит, раздражает, но это не смертельно. А вот звонок из РОСПОТРЕБНАДЗОРа это уже пристрелочный артиллерийский залп, тут и барабанные перепонки могут лопнуть, а уж уши заложет однозначно. Поэтому, чтобы не испытывать судьбу, после таких звоноков, исполнитель уже сам звонит потребителю и предлогает устранить своими силами все возникшие недоразумения, и сделать это как можно быстрее. При этом исполнитель уже может и забыть какой государственный надзирающий орган предложил ему не нарушать действующего законодательства и правила бытового обслуживания. Общество защиты прав потребителей защишает, и делает это как может. А может оно только потявкать, как собачка во дворе за забором. А вот РОСПОТРЕБНАДЗОР надзирает, и карает за нарушение, ибо право карать ему предоставленно государством, а не группой людей объединившихся по собственному желанию для своей защиты. Для исполнителя, все последствия от общения с обществом защиты прав потребителей возникают только по решению суда, да и то, если этот суд вообще соcтоится. А вот последствия от общения с РОСПОТРЕБНАДЗОРом могут возникнуть в ЛЮБОЙ момент, ибо для этого РОСПОТРЕБНАДЗОРу совсем не нужно ждать решения суда, ему вполне достаточно простой притензии потребителя, чтобы его инспектора появились на пороге конторы исполнителя. |
||||||||||
| олса 29/08/2009 16:35 |
РОСПОТРЕБНАДЗОР может и карать,а может и бабло взять!Поэтому его боятся!
Хорошо,что сдвинулось
Только бы на этот раз сделали по-людски
Поздравляю!!!!!!!!!! |
||||||||||
| AALEGYR 13/09/2009 12:13 |
Yuritsh, так чем кино кончилось? |
||||||||||
| rematik 13/09/2009 12:33 |
"Все! Кина не будет... Электричество кончилось .... |
||||||||||
| Yuritsh 13/09/2009 13:40 |
Кино еще продожается. Прождал я их дня три, не появились, пошел сам к ним, а они уже передумали. Вобщем написал я им претензию, послал заказным письмом, жду ответ... |
||||||||||
| мастер-ломастер 13/09/2009 16:40 |
Yuritsh, да неприятная ситуация, надо было действовать как я написал. |
||||||||||
| Yuritsh 13/09/2009 22:25 |
|
||||||||||
| AALEGYR 13/09/2009 23:30 |
Yuritsh, ты же писал, что они расположены рядом. Писать заказные письма не самый лучший вариант, так как он позволяет им затягивать решение твоей проблемы. Претензию нужно в ручки самому отдавать и подписывать свой экземпляр. Если отказываются принимать претензию, то фиксируешь это в книге жалоб и предложений конторы, а если и это не выходит, то приходишь в контору со своим другом, фиксируешь все происходящее в своей притензии, и друг ставит свою подпись как свидетель с указанием своих ФИО и номера телефона. Ну а дальше с этой бумажкой идешь в уже знакомый тебе РОСПОТРЕБНАДЗОР, или составляешь исковое заявление в суд. |
||||||||||
| Yuritsh 13/09/2009 23:39 |
а так - написал письмо - через пару дней пришло уведомление, что мол письмо получено, и на руках документ. Мне так проще. |
||||||||||
| Рифат 14/09/2009 06:58 |
У-у-у-у-у-уу!!! Да тут явно Санта-Барбара намечается.Yuritsh, Главное иди до конца,а то скоро морозы наступят,так и останешься с окнами.А у вас есть местная газета? так напиши им туда тоже.тебе надо привлечь к этому делу так сказать общественность.
ДОБАВЛЕНО 14/09/2009 05:59 А я бы ещё к мэру сходил.Иликто там у вас-глава администации? В любом случае не помешает.если тот на ковёр пригласит-лучше всякого РОСПОТРЕБНАДЗОРА подействует. |
||||||||||
| Веонард 14/09/2009 10:47 |
Я прежде чем что то купить крупное, ныряю в инет. Смотрю чужие ошибки и советы, выбираю лучшее. Окна ставили месяц назад. Возмутился что в договоре размеры окна по 5см снизу и сверху меньше, говорю не согласен. Они типа если не будет зазоров, сам кирпич пилять будешь. Я согласился и от руки внесли поправку к договору. По договору при демонтаже старых окон установщики не несут ответственности за " разрушения" связанные с этим. Пришлось блин самому демонтировать, чтобы кирпичи не выбивали со стен При этом другая фирма брала в два раза дороже, при этом обещала восстановить откосы и заделать под ключ подоконники. Вот так я сэкономил нервы и деньги. Это чисто на будущее, может поможет... чем то. |
||||||||||
| AALEGYR 14/09/2009 12:27 |
А что обязательно нужно заявлять, что ты пришел с другом на разборки? Друг может быть просто потенциальным клиентом, который зашел в контору чтобы оформить заказ, и случайно оказался свиделелем противоправных действий исполнителя. Ну а так это действительно твое дело. Только заказное письмо, даже когда и будет получено, мало повлияет на сроки решения твоей проблемы. Получив письмо, контора просто станет тянуть кота за хвост, не отказывая тебе в удовлетворении твоих претензийй, только вот удовлетворять она их будет тогда, когда у нее для этого появится возможность. А за это время у тебя у самого уже пропадет желание настаивать на своем желании. |
||||||||||
| олса 15/09/2009 20:06 |
Даааа,нам хорошо советы давать,а ему-то совсем хреново
Может новый раздел сделать-типа не попадись на крючок или как меня развели? |
||||||||||
| m.ix 15/09/2009 20:32 |
Незнаю мужики, но если бы были деньги, поставил бы деревянные окна а не пластиковые.
Какие из нас мастера а какие потребители? |
||||||||||
| олса 15/09/2009 20:46 |
Боюсь,что пропитка дерева в евроокне ещё большая гадость,чем пластик.
Кстати,на подоконнике,возле пластикового окна очень часто можно видеть дохлых мух |
||||||||||
| m.ix 15/09/2009 20:51 |
олса, Я иногда любитель посвилеть и прибить что то к окну.
А вот к пластику ничего не прибьёшь. Скоро зима и заработает мой холодильник а пока жду кото то с советом http://monitor.espec.ws/section14/topic53614p17.html А пока мысли раскидываю как холодильник этот к потолку привесить.
На потолке уже висит напольный воздухоочиститель. |
||||||||||
| palych73 23/09/2009 20:39 |
И все-таки, чем кончилось это кино? Или будут еще серии? Я прочитал все 6 страниц залпом, благо у меня с окнами вышло все чудесно! Но вот сегодня у меня возник конфликт с РЭСом, и наверно открою свою тему по этому поводу! Видел много дельных советов! |
||||||||||
| KRAB 24/09/2009 08:36 |
|
||||||||||
| rematik 24/09/2009 08:56 |
Это те мухи, которым места в щелях не осталось. Вот и спят где попало. Ты их аккуратненько в совочек и в укромное место за шкаф. А по весне они тебя снова радовать свом жужжанием будут.
ДОБАВЛЕНО 24/09/2009 09:57 Вообще самому всё делать надо. Я могу достаточно зарабатывать и без этого - не катит. |
||||||||||
| олса 24/09/2009 18:11 |
Это интересно!Советы в студию |
||||||||||
| palych73 24/09/2009 21:33 |
Ну это не моя тема, и здесь обсуждать мои проблемы я не буду, а открывать новую тему нет смысла, по той причине что таких событий как в этой теме не было (а могло!). Скажу, что разрулил используя всю красоту русского языка и применил в нужный момент нужные фамилии! Проблема решилась практически чудом! И советы в студию не последуют, по тому что советовать нечего! (Повезло!). Но так как все начиналось, думал что не справлюсь, и что без ваших советов я не обойдусь! Его величество Случай!!! |
||||||||||
| БАРК 16/11/2009 03:12 |
Yuritsh, Сергей, ну чё там, ты ж обещал отписать, чем закончится... |
||||||||||
| Yuritsh 16/11/2009 11:41 |
Закончилось тем, что я пригласил человека, который всё это доделал. Под подоконниками пришлось делать стяжку высотой около 6 см. Толщина пены под ними около 1 см. По бокам и сверху окон он вставлял полосы плотного пенопласта. Получился такой бутерброд: стена > пена > пенопласт > пена > оконная рама.
Я даже рад, что всё так получилось, потому, что эта фирма никогда бы по нормальному не сделала. |
||||||||||
| олса 16/11/2009 18:30 |
Хорошо,что закончилось и нервы больше не грызёт |
||||||||||
| Yuritsh 21/12/2009 00:06 |
Не стал открывать новую тему, потому что эта вытекает из предыдущей. Итак: всвязи всё с теми-же окнами решил (а точнее был вынужден) начать ремонт. Собираюсь менять кафель в ванной, в туалете, на кухне, менять межкомнатные двери, отделать и утеплить лоджию. Вопрос такой: кто недавно делал ремонт, посоветуйте, что-то новое (новые материалы, новые технологии), типичные ошибки - как не попасть, что делать сначала двери или кафель? И т.д. и т.п. |
||||||||||
| m.ix 21/12/2009 00:28 |
Трубы нужно как следует закручивать.
Те что новые и руками гнутся. Краны сейчас делают из силумина, перетяжка грозит поломкой гаек-креплений. Может цены на это влияют о качестве материалов. Как окна как зима??? |
||||||||||
| rematik 21/12/2009 00:33 |
Yuritsh, фигня всё этот ремонт. Желание, чтоб выглядело не хуже чем у всех, применяя пластик, полимеры, и прессованный картон. |
||||||||||
| Yuritsh 21/12/2009 00:34 |
О каких трубах речь? Сейчас стоит пластик, который на гайках, сам делал, временно. Когда всё закончу, планирую сделать пластик, который паяется. |
||||||||||
| m.ix 21/12/2009 00:35 |
Поставишь кран фиговый зальёшь соседей снизу и тогда будешь делать двойной минимум ремонт. Сортир типа унитаз что б труба дерьмоотвода выходила в нужном направлении. |
||||||||||
| rematik 21/12/2009 00:41 |
m.ix, да нет. Сортир как сортир. С синей водой из бачка. Обычный унитаз на кафеле с тёплым полом и рулоном с туалетной бумагой. Надо ещё биде впердолить. |
||||||||||
| m.ix 21/12/2009 00:57 |
ИХ бывают два вида как правльно называются незнаю. 1 это строго в низ - басурманский вариант 2 это на 45* развёрнута труба - это наш вариант Эти варианта могут быть оба применены но не заменяемы. Так же левый металл силумин может быть не только белый но и жёлтый такой же гавённый |
||||||||||
| rematik 21/12/2009 01:01 |
металл на вкус или на зуб различать?
ДОБАВЛЕНО 21/12/2009 01:23 тёплый пол бывает электрический и с теплоносителем, водой к примеру. |
||||||||||
| m.ix 21/12/2009 01:41 |
|
||||||||||
| Alexasha 21/12/2009 02:39 |
в плитку? |
||||||||||
