Красим яйца и радуемся... | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| радиособака 31/03/2010 22:07 |
Красим яйца и радуемся.
С православной Пасхой дела обстоят ещё более странным образом. Так как на Руси христианство не является исконной религией, а было насильственно установлено в конце первого тысячелетия н.э., украденный христианами еврейский праздник пришёлся на то время, когда славяне праздновали свои "языческие" праздники. Именно одним из многочисленных ритуалов славянского язычества, являлось приношение богам яиц. Приносились, разумеется, не только яйца, но и другие съедобные продукты. Яйцо с одной стороны являлось минимальным даром многочисленным идолам, а с другой могло исполнять символическую функцию. Уже гораздо позднее, чем христиане столкнулись с этим языческим ритуалом, была придумана нелепая история о яйце, которое Мария преподнесла Императору. История эта, кстати, свидетельствует о духовном и интеллектуальном обнищании людей, её сочинивших, так как представляет собой вялую, слабоумную и неудачную попытку явно искусственным образом включить языческий ритуал в мифологический сюжет христианства. (Ну подумайте сами, какое отношение имеют крашенные куриные яйца к Иисусу Христу?) На примере с Пасхой видно, что этот праздник заимствован в несколько этапов и в разных местах. Для начала заимствовали у семитов название праздника и систему его вычисления по лунному календарю. Далее заимствовали у греков и римлян содержание и смысловую нагрузку самого праздника. И уже только потом набрали различных языческих ритуалов. Чтобы веселей было. Вот она, сущность православия ! Отмечать языческими ритуалами римский праздник с еврейским названием, вычисляемый по лунному календарю! |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 22:10 |
радиособака, с пьяна свои не покрась   |
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 22:16 |
 Я вообще то яйца жареные предпочитаю...
А когда и что Мусульмане себе красят? |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 22:19 |
У нас не красят. Концы обрезают
Могу и тебе конец обрезать,бесплатно. |
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 22:31 |
А любая коррекция природы-тоже не есть хорошо. |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 22:39 |
В принципе тебе можно и не обрезать.Ты свои боеспособные "патроны" израсходовал (возраст предпенсионный) и негигиеничность - тебе не грозит. Какая негигиеничность?,когда оружие - даёт осечку |
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 22:49 |
Ты знаешь...но по жизни не раз наблюдал,что самые хвастливые половые гиганты обычно импотентами оказывались.... Бабы рассказывали... Так что я-помолчу... 
Я в твои годы вечерами в инете бы не сидел... |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 22:52 |
Я - везде успеваю |
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 22:54 |
ДОБАВЛЕНО 31/03/2010 23:57 У меня сын к весне совсем инет забросил... До сих пор дома нет...Весь в меня... |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 23:00 |
радиособака, а ты когда инет забросишь? |
||||||||||
| KRAB 31/03/2010 23:02 |
|
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 23:04 |
KRAB, так, краски особые с НИИ |
||||||||||
| elgen 31/03/2010 23:08 |
Анекдот.
Приходит мужик к врачу, тот ему -Снимайте штаны. Мужик снимает, врач мажет одно яйцо йодом и что то пишет на бумажке. -Вот, идите с этим с соседний кабинет. Мужик отсидел очередь, подает бумажку другому врачу. Тот читает и говорит: -Снимайте штаны. Мажет второе яйцо зеленкой, пишет что то в той же бумажке , протягивает со словами: -Покажите это врачу, что вас прислал. Мужик выходит, сидит снова в очереди и любопытство его разобрало, читает, а в бумажке написано "Христос воскрес Иван Иванович Воистину воскрес Семен Семенович".... |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 23:10 |
elgen, |
||||||||||
| KRAB 31/03/2010 23:16 |
|
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 23:16 |
ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 00:20
мату не оберётесь... |
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 23:22 |
Ты спроси у автора "чуда" красок - Валерия Евгеньевича. |
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 23:25 |
Были у нас краски...радиоактивные... Эсли бы Православные ими яйца красили--давно бы уже как Америка жили... |
||||||||||
| I.Cherry 31/03/2010 23:25 |
 |
||||||||||
| KRAB 31/03/2010 23:29 |
|
||||||||||
| радиособака 31/03/2010 23:30 |
Один уже-появился...Сейчас о пиве будет проповедовать...
ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 00:32
|
||||||||||
| Nabi 31/03/2010 23:36 |
KRAB,бери с кобальтом.От его жёсткости лучей - твой инструмент будет острее. |
||||||||||
| I.Cherry 31/03/2010 23:44 |
Радиособака, живи мирно.. крась яйцЫ и не ругайсь в преддверии праздника.. и не злорадствуй. |
||||||||||
| elgen 31/03/2010 23:47 |
А я извинюсь , поздравлю от всей души и расскажу ему анекдот про атеистов Ну анекдот ведь. Он же не лично направлен |
||||||||||
| KRAB 31/03/2010 23:51 |
PS^ а вообще-то ФАРШИРОВАННЫЕ вкуснее, чем крашенные ... шкорлупа между зубов у последних застряВАет! |
||||||||||
| радиособака 01/04/2010 08:27 |
А красят-Православные...кисточкой наверно...А праздники мне ихние-до лампочки...И не злорадствую я а подкалываю...дурь различную... А так-пусть хоть позолотят...мне не жалко... А вообще в этом году Пасха интересная получается....
2010 г. Пасха Христианская вместе с Еврейской - Всеобщая Анафема 1,5 млд. чел. и Самоуничтожение христианства? Еврейская пасха в 2010 г. празднуется с 30 марта по 6 апреля, а Христианская (православная, католическая, протестантская) Пасха – 4 апреля. Впервые за 1700 лет Еврейская и Христианская пасха празднуются вместе, хотя это строжайше запрещено постановлениями соборов. "Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день пасхи с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина. http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n/nikodim_milosh/rules1/14.html http://www.agioskanon.ru/sobor/011.htm В соответствии с христианскими правилами все миряне (1,5 миллиарда чел.) должны быть преданы Анафеме, а священнослужители "низвергнуты из сана", что означает полное самоуничтожение Христианства. Христиане пытаются объясниться, но убедительны ли аргументы? См. http://www.pravoslavie.ru/answers/34634.htm Просто попы запутались и заврались: см. здесь http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=360581%27%20onclick=%27return%20cfm%28this%29; ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 10:09 Откуа пасха взялась... Бог у бога праздник украл. Свой первый праздник христиане украли не у римлян, а у иудеев. Это главный еврейский праздник Пейсах, в славянской транскрипции - Пасха. Евреи праздновали и празднуют этот праздник, посвящая его своему исходу из Египта, освобождению еврейского народа от "египетского рабства". Именно поэтому праздник называется "пейсах", что означает на древнееврейском "уходить", "проходить мимо". Вспомним библейскую историю, лежащую в основе этого праздника. Фараон не отпускал евреев, которые хотели уйти. Тогда еврейский бог начал насылать на египтян разные проклятия. Сначала эти проклятия носит характер пакостей - жабы, мошки и мухи. Однако скоро гнев Иеговы крепчает - теперь он посылает моровую язву, воспаление с нарывами град и саранчу. Кончается это тем, что еврейский бог убивает всех египетских первенцев - всех детей, включая младенцев. (Чтобы бог не перепутал евреев с египтянами, первые вымазали свои двери кровью.) Тогда фараон отпустил евреев. Но перед тем как уйти, евреи ещё умудрились обокрасть египтян. Еврейки попросили "поносить" у своих египетских подружек золотые украшения, евреи заняли у египтян в долг, изначально не собираясь отдавать. Что ж, история действительно весёлая и евреи радуются ей уже третью тысячу лет. Однако, какое отношение она имеет к Иисусу Христу? А никакое. События, описываемые в евангелиях - распятие и воскрешение Христа - совпали по времени с еврейским праздником. Сами христиане Христиане с детской непосредственностью заявили, что теперь Пасха - "это день светлого воскресения Христова". Однако, позиции христиан в Иудее в начале 1-ого века нашей эры были гораздо слабее, чем в Римской Империи в 4-ом, когда христианство стало официальной религией Империи. Иудеи не отдали свой праздник, и тогда христиане, решили праздновать Пасху в другой день. Чтобы обосновать это решение позже была придумана сложная и путаная система вычисления дня Пасхи. Заметьте, что ни один церковный христианский праздник не вычисляется так странно и витиевато, как Пасха. Все остальные (например, Рождество) почему-то стоят на месте. Это означает, что христиане до сих пор празднуют еврейскую Пасху, выдавая её за свой праздник. (Более того, чтобы люди не путали светлую христианскую Пасху с непонятной еврейской Пасхой, в верующей среде проповедники распускали всякие, отнюдь не канонические истории. Одну из таких ужасных черносотенных историй столетней давности можно и теперь услышать в православно-христианской среде. Согласно ей, евреи на Пасху изготавливают пудинг, пропитанный кровью крещеного младенца, которого для этих целей воруют. Надо признать, что трудно придумать более мерзкий оговор в благодарность за заимствованный праздник!) |
||||||||||
| Moishe 01/04/2010 10:08 |
Блин!!! Ну ничего не обходится без евреев, революцию вам жиды соорудили, демократию, опять они, разруху-они, воду - они, ограбили, продали отравили - они же, даже религию тоже они....
А сами, что? |
||||||||||
| rematik 01/04/2010 10:14 |
Обычно говорят: - вот это всё богатство принадлежит мне и всего этого добился я сам. А когда рядом ничего нет и сам воняешь, то евреи виноваты. Даже воду украли. 
И самое главное - я с этим согласен. |
||||||||||
| радиособака 01/04/2010 10:25 |
Единственный в мире,идущий ПРАВИЛЬНЫМ путём и пытающийся убедить как себя так и весь мир в этом... |
||||||||||
| Moishe 01/04/2010 10:32 |
1-ое правило!
Человек громогласно заявляющий : "Я самый лучший телемастер!" как специалист умер. Всегда нужно учиться у кого-то иначе профессиональная смерть. |
||||||||||
| rematik 01/04/2010 10:58 |
Можешь скан "путеводителя по жизни" тут целиком выложить? |
||||||||||
| Moishe 01/04/2010 11:49 |
запросто.
2-ое правило: Никогда не ремонтируй то, что работает. 3-тье правило: Никогда не учи дураков жить. (зачем тебе конкуренты, жизнь и так не легка) и последнее, самое главное: " В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло" Остальное всё на усмотрение |
||||||||||
| радиособака 01/04/2010 11:50 |
И другие на пути туда же...Интересно порой почитать их технофлейм...Готовы перестрелять друг друга для самоутверждения собственной крутости...
ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 12:52
 |
||||||||||
| rematik 01/04/2010 11:52 |
Moishe, Это ты такой умный потому что у тебя есть волшебные очки? |
||||||||||
| радиособака 01/04/2010 11:58 |
|
||||||||||
| rematik 01/04/2010 12:00 |
радиособака, так ты тоже умный. Ибо на все вопросы у тебя есть ответы. Подпадаешь под первый пункт. Ибо заявляешь - я знаю всё. |
||||||||||
| Moishe 01/04/2010 12:14 |
Я потому такой умный, потому что дурак, а дураки всегда хотят казаться умными |
||||||||||
| rematik 01/04/2010 12:16 |
Moishe, согласен. С логикой не поспоришь. А радиособака что скажет? |
||||||||||
| радиособака 01/04/2010 12:18 |
|
||||||||||
| rematik 01/04/2010 12:19 |
радиособака, льстят. |
||||||||||
| радиособака 01/04/2010 12:20 |
П.С. Телемастером я кстати себя не считал и не считаю. У меня -другая специальность.
ДОБАВЛЕНО 01/04/2010 13:23
|
||||||||||
| wolf50 02/04/2010 07:08 |
радиособака, я смотрю ты в религии стал разбираться,тему создал...
В знак протеста выкраси их в цвета американского флага,на лбу нарисуй звезду,а на заднице свастику
Страна должна "знать в лицо" своих "героев" везде. Я не злорадствую и не подкалываю,а просто дурь различную ненавижу  |
||||||||||
| радиособака 02/04/2010 07:21 |
Ну тады-могу верёвку предложить...Раз уж такие проблемы... Или к попу сходи на исповедь..он тебя утешит и градус патриотизьма повысит.. А если о религии чего знаешь,кроме как правильно креститься да поститься-с интересом послушаю...И о том,зачем вы яйца красите..и о том,как твои попы любимые за Гитлера молились и перед Сталиным лебезили..и-почему...Вот и пусть все оценят ум твой великий... Уперёд... |
||||||||||
| Алексей 02/04/2010 07:27 |
радиособака, не богохульствуй. Страстная неделя всё таки. |
||||||||||
| Серж66 02/04/2010 07:35 |
из старого СССР. 50 лет прошло, а радует читать.
СОВЕТСКАЯ ПАСХАЛЬНАЯ Великому Доду Ланге Смотрю на небо просветленным взором, я на троих с утра сообразил. Я этот день люблю, как День шахтера и праздник наших Вооруженных Сил. Сегодня яйца с треском разбиваются, и душу радуют колокола. А пролетарии всех стран соединяются вокруг пасхального стола. Там красят яйца в синий и зеленый, а я их крашу только в красный цвет, в руках несу их гордо, как знамена и символ наших радостных побед. Как хорошо в такое время года пойти из церкви прямо на обед, давай закурим опиум народа, а он покурит наших сигарет. Под колокольный звон ножей и вилок щекочет ноздри запах куличей, приятно мне в сплошном лесу бутьшок увидеть даже лица стукачей. Все люди — братья! Я обниму китайца, привет Мао Цзэдуну передам, он желтые свои пришлет мне яйца, я красные свои ему отдам. Сияет солнце мира в небе чистом, и на душе у всех одна мечта: чтоб коммунисты и империалисты прислушались к учению Христа. Так поцелуемся давай, прохожая! Прости меня за чистый интерес. Мы на людей становимся похожими. Давай еще!.. Воистину воскрес! 1960 |
||||||||||
| Алексей 02/04/2010 07:42 |
Охренеть |
||||||||||
| радиособака 02/04/2010 08:12 |
|
||||||||||
| ШАЮ 02/04/2010 11:21 |
радиособака, Ты не заметил, что среди православных священников полно евреев? Так что совпадение пасх для них не страшно, а прихожанам всегда найдут, что сказать. |
||||||||||
| Moishe 02/04/2010 11:38 |
О!!! 
Апьядь жады!!! |
||||||||||
| KolanSky 02/04/2010 15:09 |
С наступающей пасхой! |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 15:25 |
Прадник еще не наступил?
Ну тогда еще анекдот, никому не в обиду. просто вспомнил. Учительница в школе: -Дети, что такое Пасха? Вовочка: -Это когда сосед дядя Петя, дяде Васе , соседу, яйца красит. -?! -Правда - правда. То левой ногой, то правой, и приговаривает: "Вот тебе и Пасха пришла, все яйца разрисую, еще раз тебя у Люськи застану, убью....."Правда пока еще не убил. Но Пасха у нас в подъезде два раза в месяц. |
||||||||||
| viktor_ramb 02/04/2010 15:32 |
Банальный анекдот с бородоооооооооооооой: На Пасху фашист к бабе:"мамка где твой Иван?". Она ему:"В хате яйца красит!". Фашист с пониманием:"мамка, твой мужик - хиппи!" |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 17:50 |
Ладно, яйца на Пасху
( даже смутно помню почему, Ну кто то там ел яйца и сказал: -Воскрес? Да гонишь, не может быть, скорее яйцо покраснеет.. А оно взяло и покраснело... с тех пор христиане яйца и красят, традиция. Вот если бы на каждое гонишь и последующие чудеса возникали традиции...) Но вот если красят морду, это тоже традиция или праздник какой? |
||||||||||
| rematik 02/04/2010 20:16 |
По идее скорлупу красят. |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 20:25 |
rematik, да, это тоже традиция. выкрасить да выбросить...или кто то скорлупу от яиц хранит? |
||||||||||
| rematik 02/04/2010 20:27 |
Микс квартиру краскопультом покрасит, брат придёт и выбросит Микса из квартиры. |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 20:28 |
Традиция... |
||||||||||
| rematik 02/04/2010 20:28 |
Самый оптимальный вариант, продать её по быстрому и сделать ноги в Канаду например. Быстрее радиособаки. |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 20:31 |
Эх страна Канада, классная страна между прочим. Мне нравится, но холодная . |
||||||||||
| rematik 02/04/2010 20:34 |
Давайте пока радиособаки нет всем форумом переместимся через миксовы звёздные врата в Канаду и ключ выбросим? |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 20:36 |
Батареек нет. |
||||||||||
| Nabi 02/04/2010 20:37 |
Давай!
Тогда радиособака, останется дома до конца своих дней и будет иметь его Родина по полной. |
||||||||||
| радиособака 02/04/2010 20:49 |
|
||||||||||
| rematik 02/04/2010 20:55 |
Ой ли. Чё ж раньше не делал? |
||||||||||
| майкюэль 02/04/2010 20:56 |
радиособака, мы это кто?ты и твои боссы из за бугра?ну ну ждите... |
||||||||||
| Nabi 02/04/2010 21:10 |
радиособака,это как получается,доверить проходимцам, лжесочувствующим,лжепатриотам целую страну,чтоб остатки не разворованного-разворовали? Кажись Россия и другие постсоветские Республики - это проходили!? |
||||||||||
| wolf50 02/04/2010 21:10 |
радиособака, ты сам тему создал,спросил бы у Карла Фаберже зачем он яйца красил?Ради бизнеса?Ты бы с удовольствием обменял свои на парочку Фаберже.Для тебя нет ничего святого.Тебе за границей они нужней |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 21:12 |
Нет народ, тут вы правы, яйца это свято. |
||||||||||
| rematik 02/04/2010 21:14 |
Яйца как яйца. Как осветят, так и святыми станут. |
||||||||||
| elgen 02/04/2010 21:19 |
Это смотря какие, свои освещать я думаю не каждый позволит. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 08:00 |
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 09:03
Закон жизни. ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 09:07
|
||||||||||
| Moishe 03/04/2010 08:36 |
Cудя по твоему высказыванию, кроме нас....... |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 09:48 |
|
||||||||||
| rematik 03/04/2010 11:19 |
радиособака, главный постулат православия - трудом праведным не наживёшь палат каменных. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 11:30 |
1.Всякая власть-от Бога.. 2. Власть,церковь и народ-должны быть едины.. |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 11:31 |
Это слова Отщепенца .В СССР было такое емкое слово, которое наверняка не переводится на другие языки.. |
||||||||||
| rematik 03/04/2010 11:44 |
радиособака, серость наоборот показываешь ты, пытаясь выбелиться.
Раз власть от Бога, то и безвластие вообще от него и подавно. Два - должен, долг и должность - собачья обязанность (!) по существу. Я же изначально ни кому ни чего не должен. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 11:47 |
Поясняю... Отщепенец-происходит от слова "щепка" которая летит,когда лес рубят,согласно выражению И.В. Сталина. Порой щепки отлетают далеко и не попадают в общую печку... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 11:58 |
Не хотел тебя зацепить!Этим словом называли и великих людей России.Писатель Солженицин,.академик Сахаров,генерал Григоренко и многих других, которых уважаю.Так что это скорее не оскорбление, а факт.А ты начинаешь бревнами обзывать! |
||||||||||
| rematik 03/04/2010 11:59 |
радиособака, рубят и строевой лес, а щепки жгут все. Ну те, которые не сгниют. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 12:21 |
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 13:24
|
||||||||||
| Linda 03/04/2010 12:25 |
А чем покрасить яйца (не свои), что бы скорлупа стала тверже (для битка)?
R.S. Блендомет не предлогать... |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 12:30 |
при нужде... |
||||||||||
| Linda 03/04/2010 12:35 |
Может лучше в деньги завернуть? Все равно деревянные? |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 12:38 |
Linda, мои знакомые ездили в Читу, сказали что у вас там нет снега?Это правда?А то у нас лежит, и не собрается таять!Зима уже задолбала блин! |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 12:41 |
|
||||||||||
| Linda 03/04/2010 13:37 |
Попробовал...
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 16:38
Я не в самой Чите живу, ближе к Бурятии. Снега-море! Сегодня тает-воды-море.... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 14:29 |
Сегодня варить яйца жена собралась,кинулись и не чем покрасить.Так и не покрасили к празднику. |
||||||||||
| wolf50 03/04/2010 14:38 |
радиособака, ну что тебя даже в светлый праздник в политику сносит?Посмотри и порадуйся за других,кто хорошо живёт.Вот,например,собачки Д.Медведева.Слева направо Алдо,Дэн,Джоли,Чара |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 14:51 |
радиособака, что поделаешь!В православии даже есть даже дураки-святые.Ты это еще не упомянул!Их еще называют юродивыми.В какой еще религии такое найдешь? ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 16:11 Хочу поздравить все православных!.В Иерусалиме, в Храме Гроба Господня сошел Благодатный огонь(Россия-24,бегущая строка). ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 16:45
Собачки красивые,породистые.Эх и жизнь у них!Позавидуешь!Не то что жизнь простого, Российского народа!. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 16:22 |
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 17:25 Для тех,кто в сказочки не верит....Православным-читать не стоит... Набрел в широких просторах интернета на статью, чего и Вам желаю О Благодатном огне непредвзятое мнение вы можете почитать в википедии, эта же статья посвящена полностью разоблачению Благодатного огня (БО). Изначально церемония посвящённая БО проводилась ночью с субботы на воскресение. Постоянные драки между верующими вынудили мусульманское иерусалимское начальство перенести время божественного чуда с ночного времени на дневное. Проф. АА Дмитриевский, ссылаясь на проф. АА Олесницкого, пишет: «Некогда праздник огня при Гробе Господнем соединялся непосредственно с пасхальною заутренею, но вследствие некоторых беспорядков, случавшихся при этом торжестве, по требованию местной власти он был перенесён к предшествующему дню» (*_*). В древние времена первые разоблачители (правоверные мусульмане) не особо утруждали себя серьёзной исследовательской работой. Они полагали, что огонь появляется с помощью специального приспособления наполненного составами для самовозгорания, так это описывал историк 12 века Ибн-ал-Каланиси «Когда они находятся на Пасху там… то вешают лампады в алтаре и устраивают хитрость, чтобы огонь к ним дошел по маслу бальзамоваго дерева и приспособлений из него, а его свойством является возникновение огня при соединении с жасминовым маслом. Он обладает ярким светом и блестящим сиянием. Они ухитряются провести между соседними лампадами натянутую железную проволоку наподобие нити, непрерывно идущую от одной к другой, и натирают ее бальзамовым маслом скрывая это от взоров, пока нить не пройдет ко всем лампадам» (*_*). По мнению исламских писателей, между мусульманскими властями и священниками существует договорённость о взаимовыгодном сотрудничестве и честном распиле средств полученных от пожертвований палоаников. Так ал-Джаубари (ум. 1242) пишет: «Ал-Мелик ал-Му'аззам, сын ал-Мелика ал-'Адиля вошел в церковь Воскресения в день субботы света и сказал монаху (приставленному) к ней: "Я не уйду, пока не увижу, как сходит этот свет". Монах сказал ему: "Что приятнее царю: это богатство, которое стекается к тебе таким способом, или знакомство с этим (делом)? Если я открою тебе тайну его, тогда правительство лишится этих денег; оставь же ее скрытой и получай это большое богатство". Когда правитель услышал это, он понял скрытую суть дела и оставил его в прежнем положении»(*_*). Доход от чуда действительно большой, проф. Дмитриевский пишет: «...Палестина питается почти только теми дарами, которые приносятся ей поклонниками святого гроба из Европы. Таким образом, праздник гроба Господня есть праздник счастья и благосостояния страны» (*_*). Мусульмане даже додумались взимать плату за вход в православный храм, случай действительно уникальный. Кстати, билеты продают до сих пор, только навар идёт в израильскую казну. Примерно в 13 веке церемония обретения БО претерпела важное изменение, раньше огонь ждали снаружи от Кувуклия и о его появление судили по белой вспышке света выходящей от туда, то после 13 века для обретения огня стали входить внутрь Кувуклия. Все прошлые разоблачения говоряще о специальном механизме стали неактуальными. После этой перемены священники были очень быстро пойманы за руку дотошным мусульманским исследователем (Ибн-ал-Джаузи (ум. 1256)), который решил самостоятельно выяснить, как же появляется огонь: «Я жил в Иерусалиме десять лет и ходил в храм Воскресения на их пасху и в другие дни. Я исследовал, как зажигается лампада в воскресение - праздник света. (...) Когда же солнце заходит и делается темно, один из священников пользуется невнимательностью, открывает нишу в углу часовни, где его никто не видит, зажигает свою свечу от одной из лампад и восклицает: "Сошел свет и смилостивился Христос"... » (*_*). Другими словами огонь возжигают от лампады спрятанной в нише за иконой. Естественно, такой пустяк не тронул алчные сердца местных правителей, и об этом разоблачение просто забыли. Наличие ниш за иконами сейчас не является тайной, их даже можно увидеть на фото паломников, позирующих на фоне плиты Гроба Господня. (источник фото) В принципе, за некоторым исключением, мусульмане не сомневались в подлоге в связи с БО, только жадность и другие пороки, требуемые финансирования позволяли спокойно сосуществовать со своими религиозными конкурентами. В редких случаях, когда фанатизм и чистая вера преобладали, мусульмане не заворачивали себя разоблачениями, а просто рушили храм на основании только одного подозрения, которая как известно, у фанатиков, является царицей доказательств (*_*). Следующим обличителем подлога с БО стал полоцкий архиепископ Мелетий Смотрицкий. Его метущаяся душа пыталась примерить католиков и православных, что и привело его в унию. Чёрт его дёрнул для укрепления веры православной посетить Иерусалим и приобщиться к таинству появления Благодатного огня. Своему бывшему учителю, Константинопольскому патриарху Кириллу Лукарису в 1627 году он пишет: "В[аше] пр[еосвященство], вероятно, помните, что я однажды спрашивал у вас, почему предместник ваш Мелетий, пиша против нового римского календаря и стараясь доказать превосходство старого перед новым, приводит в подтверждение своего мнения разные чудеса, не исключая и таких, которые более не повторяются, но вовсе неупомонает об этом знаменитом, ежегодном чуде иерусалимском? На этот вопрос в[аше] пр[еосвященство] отвечали мне в присутствии двух ваших домашних сановников, протосинкелла иеромонаха Леонтия и архидиакона патриарха александрийского, что если бы это чудо действительно совершалось в наше время, то все турки давно бы уверовали в Иисуса Христа. Еще резче отозвался о том патриарх иерусалимский, тот самый, который берет этот огонь, выносит и раздает народу. Таким образом, прискорбно сказать, наши православные единоверцы, относительно этого чудесного огня, который некогда действительно являлся, а теперь, за грехи наши, перестал являться, предпочитают быть заодно с еретиками, каковы евтихиане, диоскориты и яковиты, нежели с католиками, которые чуда этого не допускают по весьма уважительным, особенно при виде того, что в то время делают у гроба еретики абиссинцы. Вот что меня тревожит, вот те четыре червя, которые, запавши в мою душу во время моего пребывания на Востоке, доселе не перестают точить и грызть ее"(*_*). На протяжение всех веков существования чуда БО не могли христиане спокойно совершать этот обряд без того чтобы не набить друг другу физиономии. Этот срам даже зафиксирован в книге Марка Твена, «Простаки за границей»: "У каждой христианской секты (за исключением протестантов) под крышей Храма святого Гроба Господня есть свои особые приделы, и никто не осмеливается переступить границы чужих владений. Уже давно и окончательно доказано, что христиане не в состоянии мирно молиться все вместе у могилы Спасителя" (*_*). Дерутся не только простые священники, но и вошедшие внутрь Кувуклия для ожидания огня греческий патриарх и армянский архимандрит (*). Из-за этого израильские власти решили, что в момент появления огня, для соблюдения порядка в Кувуклии должен присутствовать израильский полицейский, на одном из видео замечено, как в нутрь Кувуклии сначало входит полицеский, потом греческий патриарх, а следом армянский архимандрит (Видео, 1.20-1.2. Одним словом, добезобразничались. Именно безобразия в храме послужили причиной самого громкого разоблачения Благодатного огня. В 1834 году драка в храме переросла в жестокое побоище, в которое пришлось вмешиваться армии. Погибло около 300 паломников (*_*). Английский путешественник оставил воспоминания о разговоре с местным начальником Ибрагим Пашой где описана описал решимость данного правителя публично обличить этот обман и его боязнь что данное действие может быть воспринято как притеснение христиан на святой земле (*_*) О действиях предпринятых Ибрагимом Пашой по прошествии 15 лет мы узнаём из дневников видного учёного и деятеля православной церкви, основателя Русской Православной миссии в Иерусалиме епископа Порфирия (Успенского). Порфирий вёл дневник, куда заносил свои впечатления от событий исторического масштаба, размышления на отвлечённые темы, описания памятников и разные мелочи. Изданы они были в 8 томах Императорской академией наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти Успенского, третий том вышел в свет в 1896 году. Вот точная цитата: «В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. Мы, – продолжал он, – уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своём послании к нему написали вместо “святый свет”, – “освящённый огонь”. Удивлённый этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: “почему вы иначе стали называть святый огонь?”. Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного» (*_*). В этой записи важно обратить внимание на следующие моменты: 1. Признание было сделано в тесном кругу высших иерархов православной церкви. 2. Рассказал Успенскому происшедшее непосредственный участник событий. Очевидец признания в подлоге. 3. Ибрагиму пригрозили обострением отношений с Россией. Замечу, Крымская война показала, как опасно властям вмешиваться в религиозную жизнь Православной церкви на Святой земле. 4. «Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня». Результатом признания явилась потеря веры в чудо святогробского духовенства! Чему уже был свидетель сам епископ Порфирий. Через 500 лет ничего не изменилось. Всё та же лампада за иконой. Спустя несколько десятилетия сомнение распространилось и за пределы палестины, о чём пишет известный учёный - востоковед И. Ю. Крачковский в 1914 году: «У лучших представителей богословской мысли и на востоке заметно то толкование чуда, которое позволяет проф. А. Олесницкому и А. Дмитриевскому говорить о “торжестве освящения огня при Гробе Господне”» (*_*). Наиболее полно православная критика БО была раскрыта выдающимся деятелем православной церкви, профессором Ленинградской Духовной академии Н. Д. Успенским (ученик Дмитриевского АА) и доложена на церковном собрании в актовой речи 9 октября 1949 г. Разобрав древние свидетельства, Успенский приходит к следующему заключению: «Ваше Высокопреосвященство, Ваше Преосвященство, глубокоуважаемые коллеги и дорогие гости! (...) Мы же можем согласиться с объяснением митрополита Вифлеемского Дионисия, “что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного”, и к этим словам наместника Иерусалимского патриарха добавить от себя, что для нас этот огонь есть, был и будет священным ещё и потому, что в нём сохраняется древнехристианская и вселенская традиция» (*). О реакции на этот доклад руководства РПЦ оставил записи бывший профессор Ленинградской Духовной академии, порвавший с религией и ставший одним из самых видных атеистов и критиков религии, А. А. Осипов. «Изучив древние рукописи и тексты, книги и свидетельства паломников, – пишет об Успенском А. А. Осипов, – он доказал с исчерпывающей точностью, что никакого “чуда” никогда не было, а был и есть древний символический обряд возжигания самими церковнослужителями над гробом Лампады. (…) И в итоге всего этого дела ныне покойный митрополит Ленинградский Григорий, тоже человек с богословской учёной степенью, собрал ряд богословов Ленинграда и сказал им (многие из моих бывших коллег, наверное, помнят): “Я тоже знаю, что это только легенда! Что… (здесь он назвал по имени-отчеству автора речи и исследования) абсолютно прав! Но не трогайте благочестивых легенд, а то падёт и сама вера!”» (*_*). Прежде чем продолжить приводить новые разоблачения я хочу описать последовательность действий во время церемонии. Осматривают Кувуклию (два священника и представитель власти). Запечатывают входные двери Кувуклия большой восковой печатью. Появляется хранитель гроба, который вносит внутрь Гроба большую, накрытую колпаком лампаду. Перед ним снимают печать и он входит внутрь Квуклия, а через несколько минут выходит. Появляется торжественная процессия во главе с греческим патриархом, она обходит троекратно вокруг Кувуклия. С патриарха снимают одежды патриаршего достоинства и он вместе с армянским архимандритом (и израильским полицейским) входит внутрь Кувуклия. Через 5-10 минут греческий патриарх и армянский архимандрит выходят с огнём (до этого успев раздать огонь через окошки Кувуклия). Итак, после обыска и до входа внутрь Кувуклия патриарха, туда заходит священник с лампадой (возможно, той самой, неугасимой) и ставит её на гроб (или в нишу за иконой), что неопределенно. Как я уже заметил, внутрь Кувуклии входит армянский архимандрит. Хотя в своём недавнем интервью этот деятель армянской церкви не сказал прямо о подлоге, он отметил важный факт. «- Скажите, а как Вы молитесь? Это специальная молитва по молитвеннику, или молитва импровизированная, та что исходит от души? Как молится греческий Патриарх? - Да, читается молитва по молитвеннику. Но, помимо молитв из молитвенника, я возношу и свою сердечную молитву, При этом, мы имеем специальную молитву для этого дня, которую я произношу наизусть. Греческий патриарх читает свою молитву по книге, это так же специальная молитва для церемонии Света. - Но как же вы читаете молитвы по молитвеннику если там темно? - Да. Из-за мрака не легко читать» (*). Действительно, без света читать невозможно, должен быть его источник. Что бы правильно понять этот намёк можно обратиться к информации распространяемой другим священником армянской церкви, игуменом монастыря Св. Архангелов (ААЦ) иеромонахом Гевондом Оганесяном, который 12 лет присутствовал на церемонии освящения огня, и лично знаком с священниками Армянской Апостольской церкви, входящими внутрь Кувуклия для освящения огня вместе с греческим патриархом. Он пишет: «К часу дня двери Гроба запечатывают воском. Где стоят 2 священнослужителя: армянин и грек. К двум часам, отрывают двери и греки вносят туда закрытую (зажжённую) Лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на 3 круг к ним присоединяется армянский архимандрит и вместе продвигаются к дверям. Первый заходит греческий патриарх, а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба встав на колени вместе молятся. После первым свечи от зажжённой лампады зажигает грек, а потом армянин. Оба идут и подают свечи народу через отверстия, первым из гроба выходит грек, а за ним армянин, которого на руках несут в нашу игуменскую» (*). Вы можете пообщаться с Гевондом в его ЖЖ. Можно констатировать, что армянская церковь, хотя и является непосредственным участником церемонии, не поддерживает верования в чудесное появление огня. Интересны слова патриарха Феофила о Благодатном огне: «Патриарх Иерусалимский Феофил: Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония (ceremony) Иерусалимской Церкви. Эта церемония Благодатного Огня (ceremony of the Holy Fire) происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония Благодатного Огня – это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть (the first good news), первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа (the first resurrection). Это представление (representation) – как и все священные церемонии. Как в Страстную Пятницу у нас обряд погребения, не так ли? Как мы погребаем Господа и т.д. Итак, эта церемония проходит в святом месте, и все другие Восточные Церкви, которые делят Гроб Господень, хотели бы принять в этом участие. Такие как армяне, копты, сирийцы приходят к нам и получают наше благословение, потому что они хотят принять Огонь от патриарха. Теперь, вторая часть вашего вопроса это собственно о нас. Это опыт (experience), который, если хотите, аналогичен опыту, который человек испытывает, когда получает Святое Причастие. То, что происходит там, это же относится и к церемонии Святого Огня. Это значит, что определенный опыт нельзя объяснить, выразить словами. Поэтому все, кто принимает участие в этой церемонии -- священники или миряне, или мирянки – у каждого свой непередаваемый опыт». Протодиакон А. Кураев так прокомментировал его слова «Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: “Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от Гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о Воскресении от Кувукпия разошлась по миру”. Ни слова “чудо”, ни слова “схождение”, ни слов “благодатный огонь” в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог» (*). вокруг этих слов патриарха развернулась настоящая политическая борьба, в том числе вылезло ноавое "интервью" с Феофилом, где он цитатами из статей российских авпологетов Благодатно огня подтверждает чудесную природу огня. Кураев объвил данный материал фальшивкой. Подробности этой истории собраны тут. Кстати, во время дарки между армянским священником и греческим патриархом внутри Кувуклия были погашены свечи у армянина и ему пришлось зажечь их зажигалкой (*_*). Так что слухи о том, буд-то армяне не смогут самостоятельно получить огонь, лишены основания. Косвенным свидетельством возжжения огня от горящей уже лампады является текст молитвы патриарха, который он читает внутри Кувуклии. Этот текст разбирается в статье "Миф и реальность Благодатного огня" протопресвитера Георгия Цециса: «..Молитва, которую возносит патриарх перед зажжением в святой Кувуклии, совершенно ясна и не допускает никаких неправильных толкований. Патриарх не молится о совершении чуда. Он лишь "воспоминает" о жертве и трехдневном воскресении Христа и, обращаясь к Нему, говорит: "Благоговейно приняв сей возжигаемый (*******) на светоносном Гробе Твоем огонь, раздаем верующим в свет истинный, и молимся Тебе, дабы Ты явил его даром освящения". Происходит следующее: патриарх зажигает свою свечу от негасимой лампады, которая находится на Святом Гробе. Точно так же, как и всякий патриарх и всякий клирик в день светлой Пасхи, когда получает свет Христов из негасимой лампады, которая находится на святом престоле, символизирующем Гроб Господень» (*_*). Чудесные всполохи, необжигающий огонь, самовозгорание свеч. Благодаря кинематографу мы можем увидеть всё происходящее своими глазами. В отличие от паломников, которые находятся в толпе и им трудно что-либо различить, нам всё покажут с самых выгодных позиций, можно пересмотреть заново интересные моменты, и даже в замедленном темпе. В моём распоряжении 7 записей видеотрансляций, два православных фильма не очень хорошего качества и качественный светский фильм о благодатном огне. Т. е. 10 фильмов о 9 церемониях. На разных форумах, где я участвовал в дискуссиях о Благодатном огне, я просил предъявить видеоматериалы доказывающие чудесное самовозгорание свеч или нежгущие свойства огня. Никому этого так и не удалось сделать. Необжигающий огонь. Паломники в своих свидетельствах пишут, что огонь не обжигает в течение времени, которое длится от 5 минут до нескольких месяцев. Можно найти свидетельства, в которых паломники рассказывают, как привезённый в Москву (их храм) Благодатный огонь всё ещё не обжигал, или как они умывались Благодатным огнём, посетив Иерусалим зимой. В основном пишут о необжигании Благодатного огня в течении первых 5 – 10 минут. Огромное количество просмотренных видеороликов с умыванием паломников огнём показывает, что они просто водят руками через огонь, зачерпывают огонь руками или водят огнём перед лицом и бородой. То же самое нетрудно повторить, используя горящий пучок свеч с обычным огнём (как я это делаю). Кстати, фитили свечки благодатным огнём зажигаются достаточно легко, что было бы странно, будь огонь тёплым. Об интересном эксперименте написал пользователь ЖЖ Андроник (andronic) @ 2007-04-08 07:40:00: «Вчера в дневных новостях по НТВ через несколько минут после снисхождения Благодатного огня, Евгений Сандро в прямом эфире неспешно поводил рукой в пламени свечи и подтвердил, что оно практически не обжигает. Мне стало интересно, и в полночь, когда моя жена в момент начала Крестного хода (куда я с ней пошёл “за компанию”) зажгла перед церковью иерусалимский тридцатитрёхсвечный пучок, я также сунул руку в огонь, и тоже медленно там ей пошебуршил. Хотя это пламя было зажжено не от Благодатною огня, но руке становилось горячо далеко не сразу. Я повторил фокус Сандро еще пару раз, и так увлекся, что не заметил, как мои действия привлекли внимание окружающих, пришедших на пасхальный крестный ход. Верующие подбежали, стали зажигать от нашего тридцатитрёхсвечника свои свечи, радостно совать руки в его пламя и кричать “Не жжёт! Не жжёт!” Некоторые пытались “подхватить” огонь, как воду, сложенными “ковшиком” руками и умыться им. Наплыв желающих приобщиться к чуду оказался столь велик, что мы не могли сдвинуться с места и Крестный ход ушёл без нас. Так я невольно стал виновником вспышки религиозного энтузиазма. Любопытно, что “ласковость” огня к приобщающимся к нему довольно забавным образом зависела от степени веры. Сомневающиеся с опаской подносили ладошки к верхнему кончику пламени, и испуганно отдертивали. Восторженные же (как перед этим и я) смело совали руки прямо в центр пламени, где температура огня существенно ниже, и не обжигались. В результате каждый получал по вере его»(*). Из всего, что я видел, а это около сотни умываний Благодатным огнём, я могу повторить все умывания огнём, кроме одного. Лишь в одном ролике паломник задержал руку над Благодатным огнём целых 2,2 секунды, что трудно повторить без ожога. Мой рекорд 1,6 секунды. Можно выдвинуть два объяснения этого случая, во-первых, религиозный экстаз позволяет снизить болевую чувствительность. Многие видели, как люди в состоянии религиозного умопомрачения избивают себя плётками с железными наконечниками, распинают своё тело и совершают много других отвратительных поступков, при этом их лица озаряет благодать. Отсюда паломники и не чувствуют жгущие свойства огня. Второе объяснение – сквозняк в храме. Благодаря ветру пламя отклоняется и между рукой и огнём создаётся воздушная подушка, если «поймать ветер», то можно сымитировать держание руки над огнём и 3 секунды. Я общался со многими паломниками, побывавшими на церемонии и далеко не все они свидетельствуют о нежгущем пламени: Иеромонах Флавиан (Матвеев): «К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения блаюдатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался «умыться огнём». Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально. (…) Сам взял пример с других, подержал руку над огнём. Огонь, как огонь. Жжёт!» (пост был удалён с форума). Соловьёв Игорь, православный христианин (новоначальный): «Не знаю, сколько времени прошло, как сошёл Благодатный огонь, но когда огонь дошёл до меня, и я попробовал, жёг он или нет, то опалил себе волосы на руке и почувствовал жжение. (…) По-моему, жжение было обычное. Из нашей группы некоторые люди были довольно близко ко Гробу Господню, но никто из них не говорил, что огонь не опаляет» (*). Александр Гагин, православный христианин: «Когда огонь сошел и его передали нам (через несколько минут) он жёг как обычный, ничего особенного я не заметил, мужчин опускающих надолго бороду в огонь не видел» (*). В статье «В защиту Благодатного огня» Ю. Максимов пишет: «Если мы посмотрим хотя бы на видеокадры, выложенные в сети, то увидим, к примеру, что в одном случае паломник три секунды держит руку в пламени от целого пука свечей, во втором случае другой паломник держит над пламенем руку пять секунд, а вот третий кадр, где ещё один пожилой паломник держит руку в пламени пять секунд» (*). Однако на предлагаемом в тексте статьи видео, люди всего лишь проводят руками через огонь, но никак не держат части тела над огнём 2 или 3 или 5 секунд. На православном форуме А. Кураева этот момент был затронут в теме с одноимённым статье названием, причём первым обратил внимание на это несоответсвие православный христианин, когда удосужился проверить слова Максимова (*). Удививтельно, как может православный апологет предъявлять видеофрагменты, которые не соответствует подписи в статье, причём это можно легко выяснить, достаточно посмотреть видео. Почему люди так легко принимают слова без проверки? Чудесные всполохи. В храме присутствуют десятки журналистов со специальной техникой для получения фотографий в затемнённых помещениях и сотни фотографов-любителей. Поэтому фотовспышек там очень и очень много. Обычно на качественном видео след вспышки составляет 1 – 2 кадра и имеет белый или чуть голубоватый цвет. На 5 качественно сделанных прямых трансляциях, и в светском фильме, все вспышки света именно такие. На видео худшего качества цвет может варьироваться, в зависимости от дефектов в настройке видео, качества проявки и особенностей обработки видео. В результате чего фотовспышки на разном видео будут выглядеть разного цвета. Чем хуже качество видео, тем разнообразнее по времени и цвету может на нём отобразиться фотовспышка. Интересно, что выдвигаемые апологетами критерии отличия всполоха от фотовспышки укладываются в возможности «следа» обычной фотовспышки на видео разного качества. Отсюда и невозможность, используя критерии апологетов, отличить чудесный всполох от следа фотовспышки по цвету, особенно после обработки видео. Таким образом, трудно опровергнуть или доказать наличие всполохов, опираясь на видео. Что же дают свидетельства, оставленные в годы, когда ещё не было фотоаппаратов? Особенно интересно сравнить свидетельства современных паломников и свидетельства паломников 1800 – 1900 годов, записанные понятным для современников языком и достаточно подробные. В этих свидетельствах ничего нет о всполохах света в храме во время церемонии. Да и разоблачители почему-то совершенно не пытаются их объяснить, как будто не знают о них, а говорят лишь об обмане возжжения огня в Кувуклии. Хотя такие всполохи были бы ещё большим чудом. Апологеты чуда смогли выискать свидетельства, которые вроде бы подтверждают всполохи, например, паломники до 13 века говорили, что возгорание огня сопровождается яркой белой вспышкой. Однократная вспышка в момент появления огня объясняется особенностью церемонии того времени – внутрь Кувуклия не входили и возгорание огня внутри сопровождалось яркой вспышкой. Так описывает вещества для самовозгорания, используемые при церемонии, уже цитируемый тут исламский историк 12 века Ибн-ал-Каланиси: «…чтобы огонь к ним дошёл по маслу бальзамоваго дерева и приспособлений из него, а его свойством является возникновение огня при соединении с жасминовым маслом, он обладает ярким светом и блестящим сиянием». После того, как огонь стали ожидать внутри Кувуклия, яркий белый свет перестал выходить из него. При желании можно выдать и другие фрагменты древних свидетельств за чудесные всполохи, например, благодатный огонь в те времена называли светом и соответственно это уже возможность связать рассказ о свете (огне), с рассказом о всполохе. Но главное, в самых подробных и ясных описаниях церемонии 1800 – 1900 годов нет упоминаний о чудесных всполохах. Самовозгорание свеч в руках паломников. Паломники любят рассказывать о самовозгораниях свеч либо у них в руках, либо у соседей. Я пытался найти такой момент на видео, но везде огонь передаётся обычным путём, от свечки к свечке |
||||||||||
| Moishe 03/04/2010 16:42 |
Шо не сгорит, то сгниёт. (народная мудрость бомжей)
Благодатный огонь зажжён, местные арабы-христиане устроили по этому поводу очередной дебош, кому-то опять расквасили табло. Веселуха, туды в твою качель! А я новое одесское высказывание услышал: "Какой-то ты странный. Дурак наверное!" |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 17:02 |
Что то вспомнилась сказка А.С.Пушкина "Сказка о попе и работнике его Балде".Только вот в ней Балду напоминает Радиособака.Щелк по носу- подпрыгнул поп до потолка.Короче замочил Балда попа. |
||||||||||
| Рифат 03/04/2010 17:07 |
tvsergeiconst, ты лучше вот эту басню почитай.
По улицам Слона водили, Как видно напоказ — Известно, что Слоны в диковинку у нас — Так за Слоном толпы зевак ходили. Отколе ни возьмись, навстречу Моська им. Увидевши Слона, ну на него метаться, И лаять, и визжать, и рваться, Ну, так и лезет в драку с ним. «Соседка, перестань срамиться», Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет Вперед И лаю твоего совсем не примечает».— «Эх, эх!» ей Моська отвечает: «Вот то-то мне и духу придает, Что я, совсем без драки, Могу попасть в большие забияки. Пускай же говорят собаки: «Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!» |
||||||||||
| Linda 03/04/2010 17:12 |
Что то с яиц на религию кинулись. Где фото.. |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 17:23 |
Если это относится ко мне. По моему в России в конституции продекларированна свобода слова.Хотя гавкать на Слонов это не принято наверное на Вашем сайте, что у вас тут, сайт дембелей? |
||||||||||
| wolf50 03/04/2010 17:27 |
tvsergeiconst,лучше эту басню почитай
Прохожие и Собаки Шли два приятеля вечернею порой И дельный разговор вели между собой, Как вдруг из подворотни Дворняжка тявкнула на них; За ней другая, там еще две-три, и вмиг Со всех дворов Собак сбежалося с полсотни. Один было уже Прохожий камень взял, "И, полно, братец! - тут другой ему сказал,- Собак ты не уймешь от лаю, Лишь пуще всю раздразнишь стаю; Пойдем вперед: я их натуру лучше знаю". И подлинно, прошли шагов десятков пять, Собаки начали помалу затихать, И стало наконец совсем их не слыхать. Завистники, на что ни взглянут, Подымут вечно .лай; А ты себе своей дорогою ступай: Полают, да отстанут. |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 17:41 |
Какой то творческий вечер поэзии получается. тоже включусь в вечер. Есенин С. А. - «Инок» Пойду в скуфье смиренным иноком Иль белобрысым босяком - Туда, где льется по равнинам Березовое молоко. Хочу концы земли измерить, Доверясь призрачной звезде, И в счастье ближнего поверить В звенящей рожью борозде. Рассвет рукой прохлады росной Сшибает яблоки зари Сгребая сено на покосах, Поют мне песни косари. Глядя за кольца лычных прясел, Я говорю с самим собой: Счастлив, кто жизнь свою украсил Бродяжной палкой и сумой. Счастлив, кто в радости убогой, Живя без друга и врага, Пройдет проселочной дорогой, Молясь на копны и стога. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 17:48 |
tvsergeiconst, Робяты "ссылочным интеллектом" блеснуть захотели за неимением собственного... Пусть посамоудовлетворяются... Это же так круто..
А представь..возьму сейчас мою собачку да заменю на портрет Путина.... Что же тогда наши "интеллектуалы писать то будут?... Ой ...умора.... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 18:03 |
радиособака, лучше замени на портрет Жириновского!Ходил как то по Одноклассникам по поиску, набрал Жириновский В.В..Там тоже вроде подставной Вольфович.Так чего только нет на его личном форуме!!!Мат-перемат!!Про Путина так побоятся писать!!! |
||||||||||
| wolf50 03/04/2010 18:11 |
радиособака, а ты каким тут блещешь?Ты где всё словоблудие своё ищешь?На какой такой идеологической помойке? |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 18:11 |
Путина-лучше Аватарка то автоматом на всех моих постах смениться... Их же кондрашка хватит,как увидят,что они своего царя-батюшку поливают... Тут и до суицида недалеко... Или может второй ник завести.."ТелеПутин" к примеру... Представляешь..как тогда мы этих левреток построим...
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 19:15
Мы же "Основы Православной культуры" игнорируем...и "Краткий курс"--тоже... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 18:22 |
радиособака, я бы не советовал.Потом сделают тебя невыезным как в старые добрые времена.И навсегда останешся в России.Хотя у тебя будет запасной вариант:через Финский залив своим ходом в эмиграцию.По пути в шалаше поживешь, где Ленин скрывался от царской охранки. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 18:31 |
А выездным-не сделает.. Я же ему элементарно объясню...Ну не может же записной патриёт российский себе Англоязычный ник навесить... По-русски должён. Значит никакой он не патриёт и даже не Wolf...a Werwolf то бишь оборотень...Так что Путин меня ещё и наградить может... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 18:42 |
Вы с ним друзья по сути должны быть.Он не любит простой народ и ты не любишь.Так что он орден наверняка повесит даже не один.Ордена За Заслуги перед отечеством всех степеней!!! |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 18:50 |
И он и я мочить уродов любим... Только он-в сортире..а я в-инете... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 18:50 |
Историческое место.Особенно для коммунистов.У вас там наверняка много паломников-коммунистов собирается, что бы лицезреть это святое место? Еще не развалили этот шалаш? |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 18:55 |
А вот финны-те к Ленину с благодарностью за то,что отпустил. И в Хельсинки ему памятник стоит и на их деньги Музей-Шалаш содержится. Сейчас там экспозиция интересная...ходил..знакомился.. |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 18:59 |
Только у Путина возможностей больше, не чета тебе!!Вот заимеешь ядерный чемоданчик-тогда будете на равных с ним.Правда что то плохо у Путина-Медведева, мочить в сортире террористов получается. У тебя в инете лучше получается.Пксть с тебя, эти горе-руководители с тебя пример берут!!! |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 19:05 |
Мне и инета достаточно.. Урод-патриёт поиспражняется,понервничает..глядишь язву себе схлопочет от злобы...помрёт раньше...Мелочи-но приятно... |
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 19:14 |
Какой контраст.Наверняка близко с Крондштадом живешь,.гнездом русской контреволюции?.Наверняка живи в тр время был бы в первых рядах контреволюции!Не бывал там? |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 19:18 |
Кстати вчера по Культуре фильм А. Вайды шёл..Катынь. Я посмотреть не смог..а сегодня смотрю как в инете патриёты слюной брызжут-скачал..посмотрю вечером..и тебе-советую...Вайда-это не Михалков придворный...
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 20:24
|
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 19:30 |
Этот канал-детище Ельцина, никогда не смотрю, не включаю.Если будет идти этот фильм который ты советуешь,обязательно посмотрю!. ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 20:41
Наверно база подводных лодок?
Это у вас наследственное наверное.Дух-бунтарей а потом- эмигрантов.! |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 19:54 |
А фильм-вчера шёл..
Наверно база подводных лодок?[/quote] Наверно...Меня больше архитектура интересовала.....Стояли там корыта какие-то...Не интересовался...
|
||||||||||
| tvsergeiconst 03/04/2010 20:12 |
Надо помолится на образа которые в углу.Прочитать молитву на сон грядущий и отходить ко сну,я атеист.Православие- это все таки великая религия что бы, кто не говорил о ней плохо!!! С наступающим Всех праздником!!! |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 20:23 |
Муравейник проснулся на Страстной неделе, муравьиные страсти пылают огнем. Побежали по тропкам своим, загалдели: - Опоздаем на службу! - Давай поднажмем! В понедельник со временем вечно нехватка. А коль так, на бегу обсуждают дела: - Как там нынче у нас Муравьиная Матка – Муравьиному Батьке опять не дала? Вроде все как всегда, благородно и чинно: муравьишки-солдаты – стоят на постах, муравьишки рабочие – тащат личины. Только чу – потянуло горелым… Ба-бах! Боже правый! Взгляните: какой-то придурок, муравьиные нормы морали поправ, нам на Родину бросил свой подлый окурок! Непотушенный! В самую кучу! С утра! И три дюжины особей скрючили лапки! Караул!!! …Пуще прежнего куча кишит. Своих мертвых на скорую руку оплакав, насекомые в дружном порыве души затыкают соломкой подземные дыры, чтобы враг вдоль священных утоптанных троп не прошел. …а седой мирмеколог Кадыров смотрит с доброй улыбкой на них в микроскоп. Навалиться гуртом – закусали бы *****, без оружия в клочья бы рвали собак, но куда там… Давно обоссались со страху. Опоздать на работу не смеют никак. Вспоминай – из какого ты вышел колена? Кем отец воспитал, что за мать родила? - Будь свободным! – приветствуют друга чечены. В муравейнике ж вечно: - Привет, КАК ДЕЛА..? |
||||||||||
| rematik 03/04/2010 20:48 |
Сегодня в церквях яйца святили. Милиция присутствовала, за порядкам глядела. Гаишники на дороге. Правда говорят, что не христианам святые яйца не полагаются? |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 20:58 |
Сегодня и завтра у попов хлебный денёк..как у телемастеров перед Новым Годом.... |
||||||||||
| rematik 03/04/2010 21:03 |
Давно уже НГ не.... приносит .....как раньше.
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 21:04 наверное из-за репертуара, что передают. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 21:15 |
Попы тоже жалуются. Мода на Православие на спад пошла по сравнению с 90ми. Если бы не помощь из бюджета--на ВАЗах ездить бы пришлось... |
||||||||||
| rematik 03/04/2010 21:16 |
мать сегодня рассказывала, что народу очень много было. Конвейер фактически. Молодёжи много. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 21:20 |
Из Иерусалима... Под сводами древнейшего христианского храма Гроба Господня людно. 12 тысяч паломников из Греции, Сербии, России, Украины, Грузии, Кипра, Армении получили на этот раз возможность увидеть чудо своими глазами. Давку – правда, без особого успеха — пытались сдерживать полицейские, успокаивающие людей через мегафон по-русски.
Терявших сознание людей на руках передавали через храм на улицу, где им оказывали медицинскую помощь. Многочасовое ожидание традиционно взорвали айсоры, молодые адепты Сирийской православной церкви, скандировавшие: «Наша вера правая, вера православная!», словно футбольные болельщики свои традиционные речовки. ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 22:21 Один из комментариев... Юрий Беляков БеС комментариев... Какие тут наХ могут быть комментарии? Миллионы самораспятых идиотов и диких полуобезьян в XXI-м веке... Да разве ж это не Чудо? |
||||||||||
| АВАС 03/04/2010 22:42 |
радиособака, хадил сегодня с яйцами И не церковь, ни кабак. Дьяки тянут бабки Ох и в церкви всё не так, всё не так - как надо! |
||||||||||
| wolf50 03/04/2010 22:50 |
Как это?Я тоже был,никто с меня не тянул ничего
ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 23:52 Казаки в форме охраняют.Один даже поздоровался со мной.Везде полный порядок. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 22:52 |
|
||||||||||
| wolf50 03/04/2010 22:57 |
радиособака, Христос воскресе! Только что по TV сказали. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 23:00 |
А на заборе.написано--..повторить неудобно... |
||||||||||
| АВАС 03/04/2010 23:12 |
wolf50, воистину воскресе!  Заблудшие овцы потом покаются.
Мне крайне не понравилась вкрадчиво нагловатый инструктаж, мол пожертвования принимаются в любой валюте без ограничений, а пречислены были лишь ходовые. Пожалел что не взял завалявшихся юаней  а с другой стороны мож и не зря валяются.  |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 23:17 |
|
||||||||||
| АВАС 03/04/2010 23:33 |
радиособака, я видел практически все картины во всех Питерских и пригородных музеях в разные времена, помнить всего не могу. Но поди тыж не каждый день смотришь хатяб на репродукцию, а ассоциативное впечатление я представляю и что-ж?? |
||||||||||
| звезда 03/04/2010 23:36 |
братаны что вы пургу несете вы же все под БОГОМ ходите да еще в такой день ведь укаждого кто то умер |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 23:38 |
ДОБАВЛЕНО 04/04/2010 00:40
|
||||||||||
| звезда 03/04/2010 23:54 |
я рано остался без родителей улица многому научила в такой день не нада трогать СВЯТОЕ |
||||||||||
| АВАС 03/04/2010 23:56 |
радиособака, действительно обсуждать сегодня не надобно. Батальные сцены впечатляют поболе ввиду неопределённости виновника. НЕТ,! не буду. Сегодня все молятся за спасителя. |
||||||||||
| радиособака 03/04/2010 23:58 |
ДОБАВЛЕНО 04/04/2010 00:59
|
||||||||||
| valio 04/04/2010 00:04 |
радиособака, Неплохой ты пацан,занятный,но поменьше копай,побольше отдыхай,не напрягай голову,она тебе еще пригодится.
ДОБАВЛЕНО 04/04/2010 01:08 Все,собираюсь на всенощную, кому чего замолить,заказывайте.Вспомните глаза стариков и инвалидов и какая разница кто у кого чего в религии позаимствовал. Никто еще 200 лет не прожил,сами скоро такими будем.А историю,в том числе и религии уже так перековеркали,что ужас. |
||||||||||
| радиособака 04/04/2010 07:15 |
|
||||||||||
