Альтернативное электричество - реально?

iyzef
14/07/2010 21:35
существует ли что-нибудь с затратами не более 2руб-Квт/час, без громадных затрат на приобретение?Или это фантастика?

virmeshter
14/07/2010 21:43
iyzef, к мавру обратись-он точно знает но никак доказать не может гы-гы
или почитай это: http://monitor.espec.ws/section18/topic151833.html смех

viktor_ramb
14/07/2010 21:49
iyzef,
Цитата:
существует ли что-нибудь с затратами не более 2руб-Квт/час, без громадных затрат на приобретение?

Наверное электророзетка - по чём в России эл.энергия?

m.ix
14/07/2010 21:51
iyzef, в принципе от чубайса ты отделаешься а вот от местной организацииЙ Х
Ставишь свою ветро электростанцию и радуешься жизни
На солнечных батареях, тебе эти батареи-зеркала могут побить просто напросто.
Даже есть солнечные с двигателем Стирлинга http://physicstoys.narod.ru/page/Solarengine.html







Ты государство оставляешь без кормушки.


MSI ECOlution: powering fans without electricity

Все ЕИРЦ наживаются на простой воде, вот где ещё бабки они накручивают.

iyzef
14/07/2010 21:56
ну тама с законом сохранения энергии недовольство, огорчение уж лучче вечный двигатель собрать смех Да и для преобразователя изначально чего-то надо на вход.Посмотрел про всякие дизель-бензо-генераторы так самая "халява" 6руб-Квт/час.Солнечные батареи,с их стоимостью,окупятся лет через сто.Может существует супер-экономный дизель или бензо генератор,мне нужно-то киловата три.viktor_ramb
Розетка-это хорошо! Тока в нашем г/к с искричеством делают че хотят, зимой включают на 2часа в сутки ну и по праздникам на день.Запитаться от других сетей-далеко и недешево(оформление)

viktor_ramb
14/07/2010 21:57
Корешь рассказывал, что у них в Севастополе одного умника государственные органы заставили разобрать ветряк на даче в середине 90-х. Вроде как налогом на ветер обложили. шок Наверное трёп, но от нашего (вашего) государства всего можно ожидать. Надо законодательство в этой области изучить.

iyzef
14/07/2010 22:06
в стране дураков чудес хватает, товарищь платит какой-то налог за то что у него стоит в доме глубинный насос (видимо налог на подземную воду)

m.ix
14/07/2010 22:07
iyzef, Фрукты тоже не дешовые

Даже бу масло из под картошки денег стоит.

rematik
14/07/2010 22:25
iyzef, а для чего глубинный насос в доме стоит? Поставил бы в угол или за дверь, а ещё лучше бы положил под кровать и не было бы налога. улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/07/2010 23:28

m.ix писал:
iyzef, Фрукты тоже не дешовые

Даже бу масло из под картошки денег стоит.

Электричество нужно человеку для того, чтобы заниматься фигнёй. В т.ч. портить продукты и питаться синтетикой. улыбка

iga
14/07/2010 22:35
viktor_ramb, ветряк тут может быть "причём" только в одном случае - если он к нему подключил и соседей. т.е. считается что он ПРОДАЁТ им энергию как производитель. понял в чём суть? только собственные нужды и... только. далее - одновременно используемые производственные площади (юридически обусловленные собственностью), так называемое "вольтажное поле", обоснованный отказ от использования государственно-предоставляемой электроэнергии как владельцу собственного энергоносителя..... сорок шесть докУментов на 2008г. я столкнулся с этим делом и ... вместо ветряка купил "пассат". звучит также прохладно - вдохновенно, но забот явно меньше.
Я понимаю что на всё можно плюнуть и на даче соорудить конструкцию из велосипеда, зонтика, генератора и стабилизатора... но "нахрена оно мене нада"? во мне кулибинство уже пережитО, (про мавра я промолчу, ему только экзорцист поможет).

m.ix
14/07/2010 22:54
В загнивающем капитализме свободно продаются компактные ветро электростанции.
Диаметр лопастей 1-2 метра
http://parts.motorsportsland.com/dealer-specials/featured-products/sunforce-400-watt-wind-turbine.html меннее 1000 бакинских.




http://www.isomatic.co.uk/uploaded_images/DSCN0105-762152.JPG

iyzef
14/07/2010 23:09
rematik, насос-альтернатива водопроводу (у них тока летний) m.ix, на гараж ни ветряк,ни солн.батареи не пойдут-изувечат из вредности. Надо шоб было не видно и не слышно.

m.ix
14/07/2010 23:11
iyzef, шоб не видно и не слышно живи на дырке тепловой смех
В нашем государстве всё через Жо делается.

rematik
14/07/2010 23:22
iyzef, у нас только альтернативы быть не должно. Надо было на коллективную трубу поставить счётчик, брать по полведра в день воды из этой трубы и платить естественно только за них. Объяснив экономию заботой о голодных и немытых детях в Африке.
Если написано в конституции, что недра народные, то так и должно быть. Путь просто к ним у всех разный и понятия.

m.ix
14/07/2010 23:24
В некой горной деревне чел сделал ГЭС микро ГЭС
Недавно про это по телеку казали.
Энергетики сказали шо у него ни какой стабильности и гарантии нету.

iyzef
14/07/2010 23:25
не а серьезно,гараж 2 этажа (1-ый цокольный) буду ставить туда котел отопления.Мож с него мона чего-нибудь изобрести?

rematik
14/07/2010 23:28
Соседи рассаду будут выращивать и греться от тебя стеной. улыбка Это и будет халява.

ДОБАВЛЕНО 15/07/2010 00:33

iyzef, я снова вспомнил про кондиционер и его тепловой насос. До определённого минуса на улице им раза в 4 экономичнее обогреваться.
http://www.forumhouse.ru/forum134/thread21598.html

elgen
14/07/2010 23:33
Цитата:
Если написано в конституции, что недра народные, то так и должно быть.

В нашей конституции много чего написано, а потом написано и на саму конституцию и каждый чиновник свою метку добавляет.

rematik
14/07/2010 23:41
elgen, в нашей конституции и УК написано, что воровать нельзя, а подворовывать стало быть можно. Просто вы не так книжку держите. смех

ДОБАВЛЕНО 15/07/2010 00:43

Если мне принадлежат недра, то почему я не могу ими пользоваться? А вот за спрос и всякие разрешения чиновники с тебя денег и стребуют. Это уже их прямая обязанность.

elgen
14/07/2010 23:50
rematik, ты с какого числа всем народом стал, а? смех
Так что если недра тронешь, гони мне мою часть. Они, понимаешь всенародные( значит и мои отчасти), а ты использовать в одно лицо и даром? Делись. А не то государство поделит.
В общем посмотрел бы я, как ты в суде стал про конституцию... У нас случается сами судьи ее не знают.
Так что обложат податями на смех и слезы. Землю и небо над головой, а про недра и говорить нечего. У нас знаешь какая форма правления? Чинократия подшучивать, дразнить подмигивание

rematik
14/07/2010 23:55
elgen, небо над головой простирается с одной точки и до бесконечности, а под ногами всё сходится в одну точку. И стало быть центр земли принадлежит сразу всем. И не только людям и государствам. улыбка

elgen
15/07/2010 00:09
Миш, сейчас речь не об общефилософских вопросах, кому и что принадлежит , а о более тривиальных, где электричество кроме проводов брать и как за него платить придется. А что платить заставить могут, очень не исключено. Не за само электричество, так за солнечные зайчики от твоих солнечных батарей или порчу внешнего вида местности ветряком аляповатой формы. За установку потенциально опасного для окружающих механического устройства( а как лопать оторвется и к соседу отлетит , а?), выше определенной высоты и прочее.

rematik
15/07/2010 00:17
elgen, даже государства спорят меж собой о принадлежности той же Антарктиды. А приедь ты туда, и любое государство станет тебе предлагать свою крышу и свои услуги. Если ты согласишься, то будешь пользоваться их услугами, а так можешь спокойно прожить и без них и дальше. Как и было до этого.

ДОБАВЛЕНО 15/07/2010 01:19

elgen, а его не надо брать. Его можно экономить или от него можно отключиться.

m.ix
15/07/2010 00:28
поставишь ветряк или батарею солнечную - плати за землепользование и за использование воздушных и солнечных недр страны.

rematik
15/07/2010 00:31
m.ix, у нас не платят даже налога на роскошь и золотой унитаз в туалете, а ты про копейки. Никому ты и не взялся, если упрёшься рогом. Просто привыкли все потакать власти, а она этим пользуется. Так для них (обоих в тандеме) ни чего и не изменится.

elgen
15/07/2010 00:45
Цитата:
у нас не платят даже налога на роскошь и золотой унитаз в туалете

У нас не платят богатые, а у бедных никто и не спрашивает, забирают и все. И ничего ты не скажешь и не сделаешь. Я поражаюсь, но у нас суды проходят заочно, без ответчиков. По долгам это точно.
Вот так живешь и не знаешь. а откроешь почтовый ящик, ьтам тебе письмо из суда и написано сколько ты оказывается куда то должен Да плюс издержки смех Часто вижу у почтовых ящиков такие послания валяются. раньше поднимал клал на видное место. но перестал. То ли там с адресами наврали, то ли люди сами тут же бросают. ХЗ.
Короче придется платить до тех пор пока золотой унитаз не поставишь.
Ладно это не альтернативная энергетика, и даже не вопросы ее налогообложения.

Viktor_f
15/07/2010 01:35
http://trinixy.ru/45783-nasha-planeta-nochyu-5-foto.html
есть над чем задуматься

m.ix
15/07/2010 01:46
Потому что народ есчё свечками пользуется.

elgen
15/07/2010 02:52
Наверно где то на тех снимках и мои лампочки света добавили. Город свой нашел. Правда видно плохо.

Кстати, насчет свечей. как то читал статью, один придумал , как наиболее рационально использовать энергию горящей свечи. Оказывается очень неплохо греет. Можно использовать, как дополнительный обогрев помещения. Правда только с использованием всего того, что он там на свечу навешал. Ничего электрического, но довольно сложная конструкция.

И читал недавно, про теплогенераторы, в смысле преобразователи тепла в элекроэнергию. Народ изобретает. Естественно холодный конец , как и для термопары обязателен. Результаты скромные. Просто дороги материалы. Но если верно помню один получил 100вт

viktor_ramb
15/07/2010 08:17
У меня местный корешь инженер-магнитоэлектрик сейчас ваяет ветрогенератор - начал было бодро, а сейчас что-то застопорилось. Мого быть что-то в генераторе новаторское у него и есть, но чтобы получить законченную конструкцию для испытаний и доработок ой как много чего ещё должно быть, соответствующая ферма например. А ветры у нас явно не ветрогенераторные. Я тут страданул малехо - из двигателя ВМ БВГ тоже генератор соорудил - генерит родимый, правда винт ещё не присобачил. Вот думаю - хоть для зарядки мобилы хватит его на полных оборотах? Или хотя бы светодиоды зажечь - и то уже реальная польза, хотя без аккумулятора всё одно не обойдётся!

Viktor_f
15/07/2010 10:03
В свое время увлекались ветряк-насос для воды делать, и по моему, это более лучшее применение ветру.
Мини ГЭС. Вспомнил документальный фильм, что показывали перед художественным фильмом, точней сюжет – там показали разработку какой то организации, подвесную конструкцию переброшенной через маленькую речку. И счастливое лицо слушателя радиоприемника «Спидола».
Керосиновые лампы с набалдашником, спец котелки над костром, вело генераторы – это техника даже не отцов, а прадедов, сразу повеяло фильмами про партизан времен войны. Хоть помню нудное тарахтение генератора, где то на окраине, для одной осветительной лампочки в доме – с темнотой включили, в 12 выключили.
Еще в 90х делали дизель – генератор, сосед работал на заводе и рассказывал – мол, еле успеваем план для Африки делать, а им все мало.
Но, если бы мне в молодости сказали, что после 2000ого будут актуальны темы про экономию электроэнергии до такой степени, да..... «Экономика должна быть экономной».

elgen
15/07/2010 10:44
Цитата:
Вот думаю - хоть для зарядки мобилы хватит его на полных оборотах?

Я давно придумал. думал сделаю, но пришлось дачу продать.
А придумал электро пугало.От птиц и кротов. правда движки от винтов и лопасти из сиди дисков. Там на движок от винта крепить удобно, масса отверстий с резьбой. Поставить таких движка штуки две- три на палке. провод до земли, а в землю, в качественном пакете( можно в нескольких. закопать динамик и небольшой генератор, но запитать не напрямую. а от кондера, Довольно емкого, так что бы все включалось по достижении кондером опр заряда. Ну и несколько светодиодов по туловищу сего пугала, ради интереса и красоты.
Собственно сам придумал только электрофицировать,а так народ у нас вешал крыльчатки из пластиковых бутылок с трещотками. или протсо спец разболтанные, что бы вибрацией и звуком кротов разгонять.
А вот дома это делать не интересно. Дома вообще ничего делать не хочется.
Блин, дачу жалко...На даче чего то пилил строгал...Дорожки делать пытался. . Вот. второй год тоскую уже...

Кстати у Микса вроде верушка из движка на окне была.

Viktor_f
15/07/2010 11:21
Меня даже от продажи избавили, пришла хозяйка и - «Это моя земля». Вообще там было
болото, осушили и раздали по три сотки. Толку большого не было, с осокой бороться тяжко
и отдых только снился - «как на лужайке...». Я скорее из за родителей там копался, а то на
пенсии душечка-подушечка затягивает. Но вот астры у меня росли, аж 50 сортов, с ВДНХ
семена привез.

m.ix
15/07/2010 12:11
viktor_ramb,

От винта вся передняя часть
посей день года два-три крутиццо
Но без генератора

iyzef
15/07/2010 13:09
Ветряки-это конечно хорошо......у нас в городе,одинчел ветряк поставил на частный дом, так и по местному ТВ показывали и в газетах пообсуждали на тему какбычегоневышло.Жлоба народ давит-мы платим за электричество,а у него-халява! К ногтю мерзавца! Шоб народный ветер не пользовал. Да и к тому-же ветряк,это аккумуляторы,преобразователи и пр., а главное-видно издалека,а это мне не надо. Мона канешна извернуться,сделать турбину паровую от котла.Тогда получится-не видно,зато слышно.На дизель хоть глушитель можно сделать вообще безшумный.

iyzef
15/07/2010 20:04
Яндекс про дизель пишет-около 6руб/кВт/ч. Блин поэкономнее бы чего, еще по 3р. я бы потянул.

elgen
15/07/2010 20:22
iyzef, а как то тут вспоминали, про самопальное горючее для дизеля, соляра не соляра , но вроде подходит. Варианты разные из того же лектричества . газа и воды, или еще из мусора органического. типа пластик. резина и тп. Правда снова, что дороже. Может там на литр солярки, 10 квтт и 100 кубов газа надо...
Ну и получается чуть не целая отрасль промышленности в миниатюре.... смех

m.ix
16/07/2010 00:38
Пью и писаю
Какаю и лампочку зажигаю
смех

iyzef
16/07/2010 02:03
Шарюсь по тырнету и потихоньку склоняюсь к выбору дизеля, или еще чёнить. Вот только надо чего-нибуть э-э...как это называется,в общем,один малюсенький-для насоса и освещения ,ватт на 300 , чтоб работал непрерывно, и второй помощнее киловатта на 3,чтоб заводился когда надо. В журнале "За рулем" когда-то читал про идею спаренных двигателей.Ведь чего выходит -гена мощностью в 5кВт и при нагрузке в 50вт жрет почти так же как и с полной загрузкой.

m.ix
16/07/2010 02:09
iyzef, Митёк был когда то на улице и у каждого был агрегат-тарахтетель.
Один тише другой не очень.

Могу сказать о компрессорах.
у нас продают за 25000 и за 4000
производительность одинаковая, но один шумоизолирована

Nabi
16/07/2010 02:09
iyzef, самый дешевый вариант - это Двигатель Стирлинга. http://monitor.espec.ws/section10/topic134152.html
Чем угодно можно топить,если климат не позволяет устанавливать солнечные концентраторы.

m.ix
16/07/2010 02:10
Так что для компрессора своего сделал ясчик, так что шуму стало меньше.

iyzef
16/07/2010 02:37
про двигатель Стырлинга и про космос...тут трабла такая- чем маломощнее гена,тем больше жрет. 0.75Квт-0.6л/ч , 3Квт-(дизель)0.25л/ч, чего-то я не догоняю.

elgen
16/07/2010 02:45
iyzef, в дизелях не понимаю. Вообще что там по жрет, всего в час или в час на киловатт? Если на киловатт, то чем мощнее, тем расход видимо будет меньше. Но именно на один киловатт а помножив на мощность получим расход фактический. А тот естественно для более мощного при одинаковом КПД всегда выше. Но еще раз говорю, дизель для меня темный лес. Только общая теория чуть чуть. По бензиновым аналогично, помню только цикл Карно и все.

ДОБАВЛЕНО 07/16/2010 02:46

Nabi, давай я тему поделю сейчас.

iyzef
16/07/2010 06:58
Ващето я в дизилях тож темнота. в характеристиках писали бы удельный расход на кВт. а то пишут расход/час.

INSAN
16/07/2010 07:37
можно и так: http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/30718/ плюс тырчик, покупается у тех же военных. ко мне не обращаться---распродажа до меня уже прошла ..........теперь посоответствующим инстанциям весело-похрюкивая бегают за подрыв боеготовности смех

Nabi
16/07/2010 08:16
INSAN, упсен швайц с темы!
Второй раз нарушаешь наш договор...
Или слова твои - ничего не значат?
Мужик - сказал,мужик - сделал.

Viktor_f
16/07/2010 08:16
http://www.rigasdizelis.lv/rus/production/list/4/25

m.ix
16/07/2010 20:33
Нада таких штук понаделать по более

тысяч эдак 100

elgen
16/07/2010 21:06
Золотое электричество станет.
Тогда уж много маленьких вертячков. Они хоть из лома получаются.

Кстати, видел , как то по ящику, одного изобретателя показывали. У того солнечная энергия тоже. Построено все их деталей холодильников. Работает если не вру, на аммиаке. Тот проходя по змеевикам нагревается и в перегретом виде попадает туда, где от него уже получают полезную работу.
Практически тот же паровой двигатель, но вместо пара аммиак. А дальше, если верно уловил, похоже на абсорбционный холодильник.
Удобно что не надо греть как воду до 100.

И никто не ломает, Не знают что это. Ну какой то чудик навешал на крышу радиаторов от холодильников, а под ними что то типа сайдинга, только навыворот и отполировано. Там народ спрашивали, что думают. В основном пальцем крутили. Кто то считал антеннами, кто то что это абстракционист так дом украсил.

rematik
16/07/2010 21:55
Сегодня переделал систему водоснабжения . Холодная вода в первом бойлере подогревается от системы отопления. Батареи по всем комнатам теперь не комнатной температуры, а холодные. На них дую вентилятором. Пришлось добавить ещё одну трубу, кран и обратный клапан, чтобы тёплая из второго бойлера не попадала в "холодную". Зато сразу наполнил детям бассейн "подогретой" водой.
Также к плюсам можно добавить отсутствие теперь конденсата на холодных трубах и унитазном бачке. Думаю, минусом - питьевая вода через фильтры будет чуть теплее и может привести к росту количества бактерий. Хотя если взять Бриту... то в ней она комнатной температурой становится.

юра1978
17/07/2010 00:48
---

юра1978
18/07/2010 23:11
---

elgen
19/07/2010 00:16
Если станут все, оно будет основным, а не альтернативным.

юра1978
19/07/2010 00:34
---

iyzef
19/07/2010 15:33
э-эх хорошо что тема в свободном, иначе казнили бы за флуд. Для себя сделал вывод-альтернативнее розетки-все дорого.Слава богу гараж у меня не в глухой тайге.Все-же самый дешевый вариант-подключиться к другим сетям, хотя изначальные затраты будут неслабые.

viktor_ramb
19/07/2010 17:44
iyzef,
Цитата:
гараж у меня не в глухой тайге.Все-же самый дешевый вариант-подключиться к другим сетям, хотя изначальные затраты будут неслабые.

Провода далеко тянуть нужно? хммм... А ты Вай-Фаем! Эврика ! подмигивание смех

iyzef
19/07/2010 18:46
смех браво! боюсь мощи не хватит на болгарку.

viktor_ramb
19/07/2010 18:54
iyzef,
Цитата:
боюсь мощи не хватит на болгарку.

Тогда Вай-Макс замути! стопудово подмигивание

iyzef
19/07/2010 19:22
Лучче провода!

viktor_ramb
19/07/2010 19:36
iyzef,
Цитата:
Лучче провода!

Их спионерить могут! недовольство, огорчение

m.ix
19/07/2010 20:43
Кручу Кручу педали кручу
Я электричество добыть так очень хочу.


iyzef
19/07/2010 21:11
тогда уже лучше мини-АЭС. Вообще то АЭС работают по принципу самовара.Там ведь атомная энергия переходит в тепловую,а тепловая(пар) в механическую. Та жа ТЭЦ тока без угля. Интересно КПД котла в печке хватит для турбины-генератора, или нужно не меньше чем в паравозе?

m.ix
19/07/2010 21:26
iyzef, А отходы, куда в сортир или в собственный околот закапивть?

iyzef
19/07/2010 21:31
про АЭС это просто мысли вслух ( для отходов надо еще и изотопы где то брать, уран в хозмаге не купишь) а вот как тепло от печки превратить в искричество?

m.ix
19/07/2010 21:38
берёшь тазик
заполняешь её водой
закупоруешь по плоьтнее как монно плотнее
ставишь на расскалённую печь
и зерез всякие фитинки соединяешь выхлоп пара с генератором.

драва есть вода подёт любая.

elgen
19/07/2010 22:03
Цитата:
уран в хозмаге не купишь

80 лет назад он в фотомагазинах продавался, реактив, серноскислый уранил, для усиления слабых негативов. Первые советские физики ядерщики его там и покупали. Это потом дошло, что это такое на самом деле. Так что еще неведомо , что именно в хозтоварах сейчас продается, может штука похлеще урана....И лет через 20 ее не то ч то в магазиие, а и под охраной роты ментов воочию не покажут смех

iyzef
19/07/2010 22:17
m.ix, ёк,тебе поржать а мну искричество нуно, хде инфу порыть про паро-турбины.

m.ix
19/07/2010 22:21


Цитата:
Это транспортируемая атомная электростанция ТЭС-З, введенная в эксплуатацию в 1961 г., точнее ее реакторный блок. Мощность 1,5-2 МВт, срок службы на одной загрузке — до года, вес одного самоходного модуля — 90 т. Всего модулей -4.
Шасси от тяжелого танка Т-10 (ИС-10) удлиненное с увеличеным числом катков и более широкой гусеницей.

ТТХ станции:

Станция выполнена по двухконтурной схеме с гетерогенным водо-водяным реактором тепловой мощностью 8,8 тыс. кВт, охлаждаемым водой под давлением 130 ат при температурах на входе реактора 275°С и на выходе 300°С. Расход воды в первом контуре установки 320 т/ч.

В активной зоне реактора, имеющей форму цилиндра высотой 600 и диаметром 660 мм, размещены 74 тепловыделяющие сборки с высокообогащенным ураном. Средняя тепловая нагрузка в реакторе равна 0,6 · 106 ккал/(м2 · ч), максимальная — 1,3 · 106 ккал/(м2 · ч). Длительность кампании реактора 250 суток, а при частичной догрузке тепловыделяющих элементов — до 1 года.

Мощность турбогенератора станции 1,5 тыс. кВт, однако три ее парогенератора могут давать пар давлением 20 ат и температурой 285°С в количестве, достаточном для получения мощности на валу турбины до 2 тыс. кВт.

Все оборудование станции размещено на четырех гусеничных самоходных транспортерах. На двух самоходах находится реакторная парогенераторная установка, на двух других — турбогенератор, пульт управления и вспомогательное оборудование. Общий вес оборудования, установленного на самоходах, около 210 т.

Для защиты от излучения во время работы вокруг первых двух самоходов сооружается на месте эксплуатации земляная защита. Кроме того, реакторный самоход снабжен транспортируемой биологической защитой, позволяющей производить монтажные и демонтажные работы уже через несколько часов после остановки реактора, а также перевозить реактор с частично или полностью выгоревшей активной зоной. При транспортировке охлаждение реактора осуществляется с помощью воздушного радиатора, обеспечивающего съем до 0,3% номинальной мощности установки.




http://www.1teplo.ru/pages/otopit09.html

iyzef
19/07/2010 22:26
ВО ! от такой хреновины отпилить кусок,чтоб давала киловатт 10 мне бы хватило!

rematik
19/07/2010 22:30
Самоходный Чернобыль.

m.ix
19/07/2010 22:32
rematik, Ничего ты не понимаешь этож бублю дубль
Короче баблострижатель флюрографический кабинет смех

rematik
19/07/2010 22:39
Действительно, теплоэлемент бы один умыкнуть и в котёл засунуть. Пусть бы он дом обогревал зимой. Я думаю и мне бы 10КВт хватило бы. А избытком теплицу обогревать.

юра1978
19/07/2010 22:40
---

elgen
19/07/2010 23:31
Ну, что то уже совсем не в ту степь пошло. Уже реакторы на гусеницах.
Или больше никаких альтернативных источников нет?

rematik
19/07/2010 23:44
Уж больно мощён собака. Воды жрёть до фига. Надо б такую, чтоб кантовать одному под силу было.

-20 dB
20/07/2010 00:11
elgen писал:
80 лет назад он в фотомагазинах продавался, реактив, серноскислый уранил, для усиления слабых негативов. Первые советские физики ядерщики его там и покупали. Это потом дошло, что это такое на самом деле.

Почему 80 лет назад? У меня когда-то его баночка граммов 10 была 197х года. Правда, срок хранения на нём был написан 3 года, но "шо ему зделается" - не органика же. И почему "дошло"? Он всегда (ну, по крайней мере, с тех пор как узнали, для чего можно использовать U238 делался из обеднённого урана (238), из которого уже "выкачали" 235-й. Америкосы из него вкладыши в снаряды делают, и обратно не собирают (а кому он нафиг нужен). Кстати, когда меня пытались убедить, что штука сия шибко радиоактивная, и приволокли счётчик Гейгера (со щелкалкой, поэтому в цифрах посмотреть не удалось), уровень радиации оказался лишь немногим выше естественного фона. Тот же уровень радиации показал "Сѣрнокислый кобальтъ" производства "Феррейнъ В.К. и Ко" 1896 года (это не опечатка - это не тот Феррейнъ, который Брынцалов, а тот, у которого Брынцалов нагло скоммуниздил имя и репутацию: классическая "алхимическая" баночка с "пробковой пробкой" и остатками парафина вокруг неё и черепами по углам этикетки... жалко, сфотографировать не догадался), и краска "Стронциановая жёлтая (хромат стронция)" из набора художественных красок 197(лохматого) года, на которые тоже подозрительно косились. Кусок калийной соли из местной шахты (сильвинит: смесь хлористого калия и хлористого натрия) показал куда более впечатляющие результаты, "нащёлкав" почти в 2,5 раза выше фона... А между тем, как раз калий никто не считает радиоактивным металлом (хотя, кстати, именно по уровню излучения и определяется концентрация калия в руде и готовой продукции комбината).

А азотнокислый уранил, может быть, и сейчас бы выпускался - да только кому он нужен в век цифровой фотографии... Я, блин, не могу сейчас тиосульфат нигде найти - остатки "Берёзки" отфиксировать. Выкинуть жалко, а глянцевая бумажка 24х36 завсегда бы пригодилась... И фотопластинки стеклянные тоже...

А насчёт того, что когда-то продавалось... Ну да. В 80-е я спокойно покупал селитру, как аммиачную, так и калиевую, в пакетах от 1 кг до 5 кг, в обычном хозмаге, и никто даже не думал спросить у ребёнка - НАФИГА ему селитра. В 60-е (не застал, но факт документальный), диэтиламид лизергиновой кислоты продавался в аптеках - как средство для повышения мозговой активности, лечения шизофрении и снятия стрессовых состояний. Я уже не говорю про соли сурьмы, ртути (собст-но, мазь серно-ртутную, содержащую, кстати, металлическую ртуть в мелкодисперсном состоянии, я уже в 2000-е в продаже видел, может, и до сих пор продаётся. А это - фотодокумент (фото не моё):



elgen
20/07/2010 02:42
-20 dB, Ром, я не про обедненный, а про природную смесь изотопов. С тех пор, как научились обогащать. наверно в продаже только обедненный и был, а 80, потому, что тогда его наши начинающие ядерщики в магазинах для опытов закупали. тот был еще радиоактивным . Фотопленку засвечивал при хранении вместе. Даже надпись имелась " с фотоматериалами вместе не хранить" или что то вроде того. В общем то ли спонтанное деление, то ли что то типа того, было именно на том ураниле открыто.
Вообще. чего только физики не использовали, и столовые вилки и пустые бутылки, а один из первых ускорителей был сделан из консервной банки. Наверно тогда жесть лучше была. современная вакуум не выдерживает. Сплющивает банку сразу.

Вообще и обедненный штука малоприятная. Он все равно радиоактивен. У 238 период полураспада большой. А я природный видел, в виде бедной уран содержащей породы. Камни, как камни. Но говорят фонят сильнее чем даже гранит, а уж тот всегда фон высокий имеет.

ДОБАВЛЕНО 07/20/2010 03:07

А насчет дозиметров, то они не очень хорошо нейтронное излучение ловят. А у урана при распаде нейтроны и образуются кроме прочего. В общем вредная он штука.
Ну и калий, изотоп калий 40 по моему, довольно сильно радиоактивен. а в природном всегда есть примеси других изотопов. В общем радиация вокруг нас.
А тот стронций... из него в общем то и делались первые источники нейтронов если верно помню. Где то книга была старая. там описывалось как именно.

Тиосульфат, а в инете нигде не продают уже?
У меня отец фотографией занимался, после него много реактивов оставалось, но тиосульфат по моему давно уже выбросили, Помню. что упаковка была драная, сыпался. Наверно выбросили. Вот уранила у него не было точно, он такие штуки за версту обходил всегда. Я в детстве все его реактивы перерыл в поисках интересного.

ДОБАВЛЕНО 07/20/2010 03:13

вот еще вспомнил. уран еще и ядовит сильною.

юра1978
20/07/2010 23:34
---

m.ix
21/07/2010 00:01
юра1978, А ты сам месяц можешь прожить без электричества?
Я пару раз так жил.

Так что я не от дяди васи это знаю.

юра1978
21/07/2010 00:15
---

elgen
21/07/2010 02:36
На гусеницах.
Только у нас в свое время и в космос реактор запускали.
Технология не такая уж и опасная, как пугают. По вредным выбросам в атмосферу любая ТЭЦ переплюнет. Да и по фону вообще то. Особенно те, что на сланце работают. Геологию конечно не изучал , но не раз читал, сланцам очень часто сопутствует уран содержащая порода. Конечно не им одним.
У нас тут одно время пугали. Мол живем на уране. Так что народ в меру подкованный. И сланец тут есть и фосфориты добывали. ... Гдето читал что и бедные урановые вкрапления попадают, а может и не бедные.
Как то на обогатительной было, люди облучались. вот только чем, хз. Может и приборами. А может и породой.
В общем так или иначе Питерские врачи наш народ узнают по опр признакам. Хотя фон в среднем такой, как и везде. Может тут и химия конечно. Но слухи были, еще в 70х и позже.

Ну да не о том.
А о том, что там, где много чего постоянно сжигают накапливание радиоактивных изотопов вполне естественно. Зола. пепел итд. На воздух то по большей части СО2 идет. И грязь конечно, но самая тяжелая на месте остается. В топливе процент радиоактивного не велик, по потом оно не равномерно делится между дымом и твердым не сгоревшим остатком.


А если реактор где накрывается, уже мало имеет значения, на даче он или в каком строго зарытом учреждении.

Так что проблема не в том. а в том, что обслуживать его уметь надо. Это не дизель( и тот надо) . тут куда сложнее. Иначе точно Чернобыль устроить можно.

Хотя...

Ромашка, дает 500-800 Вт ляктрицства. 1964 год, обслуживания почти не требует.
А вот эта штука "Бук"

И до сих пор над нами летает с 1970г. Обслуживания не требует совсем. Работала на спутнике радиолокационной разведки.
Для дачи самое то 3 кВт. Но надо предусмотреть орбиту захоронения. смех
Вообще то и на спутнике реактор только 110 минут проработал, а потом сглючил, и был зафигачен на ту последнюю орбиту. 1000км. Где и будет еще лет с тысячу болтаться.
Наконец есть "Енисей", но тот американцы купили. А штука классная 5.5 кВт...

юра1978
21/07/2010 08:34
---

iyzef
21/07/2010 11:34
ХОЧУ такую! где купить?

EvgeniS
22/07/2010 16:09
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=61075
здесь описание ветряка реально сделанного "на коленке"

m.ix
22/07/2010 18:13
EvgeniS, И у нас на форуме про это есть

iyzef
10/08/2010 23:39
Все! Вопрос с узурпаторами решен! теперь у меня не отключаемое ляктричиство всего-то за 1,40р./Квт-ч. Не совсем конечно халява,но все-же дешевле прочих альтернативных источников.

юра1978
10/08/2010 23:45
---

iyzef
11/08/2010 00:58
а чего особенного-просто подцепили ДО главного выключателя, которым искричество людям отключают на ночь. А электричество оно и раньше было,тока по дурацкому графику. Счетчик-то у меня стоит,3-ех фазный ,прямого включения 40А на фазу,все опломбировано.Так что ребята-я не ворую,извольте эл.энергию круглосуточно,На том и порешили.

юра1978
11/08/2010 01:29
---

iyzef
11/08/2010 05:51
да вот думал как тему закрыть, написал (РЕШЕНО) прочитал,прикольно получилось.Решил проблему в отдельно взятом гараже.Я же спрашивал про что-нибуть дешевле 2р-Квт/ч, с "соседнего столба" получилось 1,4р. а название темы темы выходит должно выглядет так: Альтернативное электричество реально? (НЕРЕАЛЬНО)

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru