Тысячу лет назад. | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| sasadf 29/10/2010 16:39 |
Смотрю сейчас фильм: Ярослав. Тысячу лет назад. За 1000 лет НИЧЕГО не изменилось! Кроме техники, технологий, силиконовых и прочих долин. Обидно. Вроде "человек разумный". ТАК мы себя называем... А получается - льстим себе! Никакие мы не Разумные. |
||||||||||||||||
| Мелиор 29/10/2010 16:45 |
sasadf, почему не разумные? Это качество не нарабатывается веками, а появляется в одночасье - раз и умные!  |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 16:48 |
это не для всех определение. |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 16:49 |
Мелиор, если твой пост на полном серьёзе - это Доказательство того о чём я говорил.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 16:58 rematik, это просто название нашего вида. Кстати для Всех членов этого отряда. |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 17:03 |
Представил себе отряд членов нашего вида. Улыбнуло.  |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 17:15 |
Отряд членов нашего вида, в обозримом будущем себя изживет. Это уже случалось в истории, и еще случится не раз. |
||||||||||||||||
| elgen 29/10/2010 17:20 |
Естественно льстим. Никто из вне нам этого пока не подтвердил. Придумали. выделили свойство, что бы однозначно выделить самих себя, и возвели его в ранг, все для собственной исключительности. А так не отличаемся от муравьев, те строят и мы строим. Ну разве мы развиваем умение строить. И только. Вот тут как то смотрел по ящику док фильм, и говорилость там , кроме прочего, о том, что некоторые из шимпанзе по многим тестам проявляют себя более способными, чем средний человек. Отличий немного. Одно из них в том, что у людей группа усваивает полезный опыт одного быстрее. А другое в стремлении человека помочь. Шимпанзе помогают и учат друг друга куда меньше. Соотв и меньше готовы воспринимать чужой опыт. Меньше ориентированы на группу. Хотя все способности к тому они имеют и некоторые даже большие чем у нас. Так что коллективный опыт у них почти не копится. Имей они эту способность на уровне собак, они бы возможно нас превосходили. И не мы бы их изучали, а наоборот. Вот и весь наш разум. Ну может мы быстрее, чем те шимпанзе воспринимаем систему в сложных абстрактных построениях. Ну иначе говоря понимаем логику чисел, схватываем ее, а не просто заучиваем, что за 10 идет 11, 12 итд. До нас доходит такое само, а до них практически много реже. Вот такое иногда сами биологи говорят. Опираясь на конкретные опыты, а не на общие рассуждения о разуме и человеческой исключительности. Кстати совсем не исключено, что когда то мы дойдем до того, что прекратим развиваться, и просто станем, как муравьи из поколение в поколение строить одинаковые, высокотехнологичные муравейники. То есть достигнет предела способность накапливать новую информацию и обмениваться ею. Тогда и вообще все " разумные" внешние признаки у нас пропадут. И внешний наблюдатель скажет, очень сложный инстинкт, но нет и следа разума  |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 17:48 |
Человек от животного отличается только тем, что мы созданы по образу и подобию Творца.
[Быт.1:27] И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И в первую очередь образ и подобие это характер. [Исх.34:6] И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, А посему если бы были истинны законы Дарвина, то человечество давно бы сожрало самого себя. Но красота, гармония и понимания добра и зла присущи только людям, как и Богу. По этому, умственные способности не есть те качества, которые определяют человечность. |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 17:52 |
У меня кот живет в красоте и гармонии, понимает что такое добро и зло, что хорошо и что плохо-он человек? |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 17:53 |
elgen, я думаю, что в обозримом будущем (я, мои дети и внуки) до такого не дойдём (если не 2012год), что прекратим развиваться. Вот только Как и Куда мы развиваемся? И куда Дойдём? Классики говорили, что надо идти Другим Путём... Может в этом что-то есть? |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 17:59 |
|
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 18:00 |
sasadf, Ну, Ленин уже сказал один раз... И куда мы пришли?  |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 18:01 |
'RomanRB, ' Нет, не согласен. Для кота аквариумные рыбки это просто еда. А для хозяина аквариума это красота и удовольствие. Для коровы цветы это обыкновенный корм. А для человека цветы это тоже понятие красоты. |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 18:01 |
|
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 18:05 |
Я просто Восхищён, что кто-то в частности RomanRB мои думы сравнил с Вечно Живым. |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 18:08 |
Сказать, кто такой человек? Человек-это самый опасный хищник на земле. Животное, хищник, никогда не предаст. Человек-предаст, любого. Ради того чтобы ему было хорошо. Животное, хищник, если и съест кого, то только ради того что-бы выжить. Человек, в большинстве случаев, "съест" другого только ради того что-бы ему было хорошо и комфортно. Что-бы хоть на одну ступеньку подняться выше остальных. Так кто из нас лучше? Кто цивилизованней? |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 18:08 |
И Не похороненным.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 18:16 RomanRB,
|
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 18:20 |
eremi@, историю можно по Библии учить?
Когда Адам с Евой были посланы на землю? Т.е. в каком году? Как они общались между собой, т.е. на каком языке, будучи людьми совершенными? |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 18:22 |
rematik, мне кажется, что он уже не ответит, цитат по поводу нет. |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 18:30 |
И еще немного дополню: красоту и гармонию придумал человек, для самооправдания.
Представьте: грохнул 15 человек, пришел домой включил Баха, Чайковского, Шопена и уютно устроился в кресле. Для него наступила красота и гармония. Или еще лучше: в церковь пошел, грехи замаливать... |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 18:40 |
|
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 18:42 |
В человеческой разумности сейчас ГОМО побеждает. |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 18:51 |
Да это достоверная история.[Быт.11:1] На всей земле был один язык и одно наречие. Конкретно какой язык?
А земля существует чуть более 6000 лет. Это можно проследить по родословной жителей земли. |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 18:53 |
И там в Церкви ВСЁ прощают! Лишь бы ты покаялся. |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 18:54 |
eremi@, вот мне вчера один из СИ подобное втирал. У вас видно один источник информации.
На ка вот этот глянь к примеру. http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/ADAMEVA.HTM |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 18:54 |
eremi@, а кости динозавров сатана закопал, что бы ввести нас в заблуждение?
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 19:57 eremi@, за что Владимира канонираовали? http://ukraine-history.com.ua/biografy/knyazia/volodimir_velikii.htm За то, что всех родственников истребил? Зато, что пол царства вырезал? За то, что мечом в церковь гнал? |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:00 |
Я вот щас сразу 4 банана съел и подумал, почесав за ухом, что некоторые всё же зря с деревьев слезли. |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 19:01 |
eremi@,
Вот это Здрасьте! А то, что Земле и Солнечной системе уже около 5 млрд. лет - это происки даже не знаю как сказать - скажу первое, что пришло на ум (мой скудный) АПОЛОГЕТЫ! |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 19:01 |
Еще не поздно вернуться. |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:02 |
Кстати и потоп был локальным, а не вселенским.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 20:03 Вроде как и интернет под боком есть, а всё туда же - Божья роса. |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 19:05 |
А в Эдемском саду до Евы была Лилит. |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 19:13 |
RomanRB,
|
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 19:13 |
О том, что земля существует несколько тысячелетий, говорит наука.
http://joyouslife.ucoz.ru/publ/5-1-0-10 Что хочу сказать о мутации. За все наблюдения науки я не видел ни одной положительной мутации. Все мутации это нарушения строгого удивительно красивого и гармоничного порядка. Пока ни кто не смог опровергнуть историческую и научную часть Библии. А таких работ как в этой ссылке, (http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/ADAMEVA.HTM) не имеющих под собой ни какой основы, как и у Дарвина, сейчас много. |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 19:16 |
|
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:17 |
eremi@, а кто автор этих исследований? Коллегиально решили? |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 19:17 |
http://www.svyatogorskiy.ru/content/byla-li-do-evy-drugaya-zhenshchina-lilit |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 19:19 |
Тогда пускай наука, и интернет разъяснит, откуда берется нефть, газ и уголь по всей земле, даже на полюсах земли где вечная мерзлота. Ведь это продукты растительного происхождения |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:19 |
http://ru.wikipedia.org/wiki/Возраст_Земли
Возраст Земли — время, которое прошло с момента образования Земли как самостоятельного планетарного тела. В настоящее время оно оценивается учеными в 4,54—4,57 млрд лет. |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 19:19 |
Вот, интересно, если в Библии, было бы сказано, что на переходе Б-Э 5 вольт рабочее состояние, а 0,6 от сатаны, что мы, куда бы мы? |
||||||||||||||||
| sasadf 29/10/2010 19:21 |
Я просто ВОСХИЩЁН читателями, наукой, любителями Этого Сайта! Просто слов нетУ!!! |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 19:22 |
|
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:23 |
Нефть известна человечеству с древнейших времён. Раскопками на берегу Евфрата установлено существование нефтяного промысла за 6000—4000 лет до н. э. |
||||||||||||||||
| южный 29/10/2010 19:24 |
Не на полюсах, а на шельфе материков. Передёргиваете. Вот же, и здесь клирик подвязался. |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 19:27 |
южный, объясни, что такое "клирик", моли ли что. Про Леонардо не знают... |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 19:31 |
Глубина слоя лунной пыли
Поверхность Луны постоянно разрушается, подвергаясь тепловым деформациям и воздействиям микрометеорных тел. В соответствии с эволюционной теорией, в ранний период существования Солнечной системы пыли было гораздо больше, чем сейчас. На Земле пыль смывается в моря, но на Луне нет ни воды, ни атмосферы, поэтому пыль скапливается в понижениях. За 4,6 миллиарда лет на Луне - особенно на материковых ее участках - должно было скопиться неимоверное количество пыли. Британский астроном Р.А. Литтлтон предполагал, что слой лунной пыли имеет толщину в несколько километров! Гоулд также предполагал, что на лунных равнинах чрезвычайно много пыли. Азимов писал: "Я представляю, как первая космическая станция, выбрав великолепную плоскую площадку для прилунения. медленно садится… и исчезает из виду, погружаясь в пыль". Вопрос окончательно прояснился с появлением на Луне первых космических станций. Выяснилось, что слой пыли несравненно тоньше, чем уверяли ученые-эволюционисты - всего 6,5 см! Несмотря на отчаянные попытки пересмотреть представления о скорости отложения пыли, толщина ее слоя остается весомым свидетельством в пользу молодого возраста Луны. |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 19:37 |
eremi@, весьма интересная теория. Но как это связанно с динозаврами? а Владимиром Великим? с церковными церемониями? |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:43 |
http://n-t.ru/tp/it/chl.htm
http://newsland.ru/News/Detail/id/576062/ Зачем бомбить Луну, если по утверждениям американцев он привези около тонны об грунта?
редактировал. не ту ссылку впопыхах дал |
||||||||||||||||
| elgen 29/10/2010 19:46 |
Проблема только в том, что никто это подтвердить не в состоянии. Никаких объективных доказательств. Одни рассуждения. Нет смысла на них обращать внимание. до тех пор пока они не получат хоть какого то реального обоснования. Как говорится, если ли жизнь на Марсе. нет ли ее, науке неизвестно. Так что нельзя говорить что что то создано, это сначала надо подтвердить. А до тех пор все возможно.
Ну они то, как раз работают. В том сомнения нет. Закон естественного отбора объективен, тысячекратно подтвержден и постоянно себя проявляет. Никто не говорит, что он единственный, как никто не заявляет, что законом Ньютона описывается все, что может быть с веществом. Но это не делает их неверными.
Красота пока за пределами понимания, люди ее видят, но не понимают ее природы. Просто говорят, это красиво, не в силах объяснить почему конкретно. Но , как тоже доказано, предпочтение красивому для нас, отдают и все животные. Это факт. И в нем то и есть проблема, замечай красивое только человек, все было бы просто. Только признак для выделения " ценного" нашей биологии, но красота оказалась универсальной. Возможно это признак некого удобства восприятия. Давно известны несложные математические выражения, описывающие то, что любому покажется красивым и гармоничным, золотое сечение, ряд Фибоначчи итп. Но нет общего, охватывающего все, как и объяснения, почему, что люди, что животные в большинстве выбирают прямоугольник с опред соотношением сторон из прочих. И почему он соответствует простейшему уравнению, дающему корень 1.618. Делению целого( сумма меньшей и большей сторон) на две части( стороны), где меньшая относится к большей, как сама большая к целому. Этого никто не знает. Но написать уравнение, посчитать и по результатам начертить может любой, получится красиво и гармонично. Может потому, что восприятие и запоминание такого требует меньше усилий.
Добро и зло вообще только нравственные категории, суть их крайне проста, она в намерении. Намерение причинения вреда- зло, пользы- добро. Вред и польза относительны, относительны и добро со злом. И распространяются они лишь на того кто способен иметь намерение. Вещи их не имеют, они не добры и не злы. Даже если созданы во имя самых злых целей. Понимать добро и зло мы способны лишь настолько, насколько можем осознавать намерения, их цель, последствия осуществления. Причем, это зависит не только от понимания чужих мыслей и действий, но и внешних обстоятельств. Никто не может однозначно утверждать, что у животных нет намерений причинить вред или пользу. Вопрос лишь степени понимания вреда и пользы и в экстраполяции их животным на кого то , кроме себя. Практика часто показывает, что такое есть. Вот кошка, от обиды гадящая в кресло хозяина, они так частенько мстят. А раз есть, то понимание добра и зла можно распространять и на них. Поесть- добро, сожрут- зло. У нас только спектр шире, сложнее, намерений бывает у нас больше и " каверзность" планов. О боге неизвестно ничего, значит и говорить не о чем. Прежде чем что то утверждать о его свойствах, нужно доказать существование. Иначе гадание на кофейной гуще в квадрате.
Может быть. Но повернут мы все равно не сможем. Это тоже наше свойство. Человечество , в отличие от человека, не умеет забывать. Может меняться только оценка этих общих воспоминаний. Нам уже не забыть того, что было. что имели, и не отказаться. Да и физически не сможем, не проживем уже. Не способны.
Несогласен. Животное никогда не даст клятвы верности. ( или нам про то ничего неизвестно) . Без нее нет смысла говорить о предательстве. В остальном мы поступаем точно так же, как и животные. Животное вообще сохраняет верность самому себе. Впрочем и мы тоже. Но придумали себе идеалы, за отступление от которых себя и корим. Что же думают и могут ли вообще думать о том животные, нам неизвестно. Мы и других людей часто считаем не способными здраво думать. И саму возможность мыслей у кого то кроме себя, принимаем только из нашего общего подобия друг другу. Но нередко обвиняем друг друга в неспособности понимать( разделять наш взгляд), в отсутствии разума( все того же понимания, как оно нам видится) и прочем подобном, в ответ обычно слышим те же обвинения. Наверно потому и считаем собеседника разумным. Но упрямым глупцом. Сытость животного и есть его комфорт. Оно мало строит далеко идущих планов и живет сегодня. В этих планах одна , кстати, из наших ошибок, мы слишком планируем вперед, надо жить сейчас. В общем то животные живут правильно, а мы нет. Но дело не в том, а в том, что мы в общем подобны тому же хищнику на охоте, мы ее просто никогда не заканчиваем, мы не наедаемся и не валяемся сытыми у туши. Нам всегда мало. Мы помним, что туша кончится и настанет завтра. И стремимся его обеспечить новой тушей, но не завтра, а уже сегодня. Человек ненасытен. Вот в чем мы сильно отличны по моему. А не добром и злом.
Он всю жизнь пытался постичь красоту, но так и не смог. зато мог ее творить. Писал свободно и правой и левой руками. Художник, инженер, ученый и все в одном лице. Самый известный амбидекстр кстати. |
||||||||||||||||
| южный 29/10/2010 19:51 |
По нашему - воцерквлённый. |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 19:53 |
Этим методом определять время, что микроскопом забивать гвозди. |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 19:59 |
Микроскоп и гвозди в Библии не упоминается. Стало быть для неё они никчёмный факт |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 20:02 |
eremi@,
Папа Лев X
Папа Бонифаций VIII ЗЫ. Что там про овец говорилось? |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 20:03 |
'elgen, ' писал : о боге неизвестно ничего, значит и говорить не о чем. Прежде чем что то утверждать о его свойствах, нужно доказать существование. Иначе гадание на кофейной гуще в квадрате.
О Боге нам повествует Его достоверный документ – это Библия. Это Его письмо, написанное на человеческом языке. На том языке, на котором мы Его можем понимать. Вот от инопланетян я еще достоверного письма не читал и не видел. |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 20:04 |
|
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 20:05 |
eremi@, за что сожгли Бруно на костре, если известно из Библии гораздо раньше, что земля имеет форму шара?
Невежа он был и Библии не читал или в Библии не было упоминания про Землю, а дописали позже. |
||||||||||||||||
| selep33 29/10/2010 20:12 |
Хотелось-бы заслушать мнение Валеры радиособаки,
он по вопросам религии"собаку съел" |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 20:13 |
Папу, как и люцифера, обуяла гордыня и Богохульство. Папство Vicarius Filii Dei Некоторые представители протестантских церквей находят число 666 во фразе «Vicarius Filii Dei», которую они именуют «официальным наименованием поста Папы Римского». Если представить буквы этой фразы как римские цифры (те, которые возможно, и приравняв букву U, отсутствующую в латыни времён античности, к букве V), то получится следующая картина:V . . . . . 5 …… = 666 По утверждению некоторых богословов, фраза «Vicarius Filii Dei» написана на папской тиаре. По их мнению, многие данные указывают, что фраза «Vicarius Filii Dei» вплоть до середины XX века являлась официальным титулом Папы Римского, эта фраза также однократно была применена в средневековой фальсификации Константинов дар и использовалась самой католической Церковью в качестве доказательства о, якобы, своём праве на вселенское первенство . |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 20:15 |
Или сей час о конфессиях начнём? Ладно, но неужели ОН не понимал, на сколько человек лжив, коварен и труслив? Неужели Он не понимал, что его слова переврут и истолкуют так как человеку будет выгодно? Неужели ОН настолько туп, чтобы доверить высшие понимания МИРА, какому то корыстному прохвосту? В связи с этим, смею утверждать, что ты eremi@ очень плохого мнения о НЁМ. |
||||||||||||||||
| южный 29/10/2010 20:16 |
Да уж, дОкУмент, спи.. у древних шумеров и изрядно ... доработанный... |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 20:17 |
|
||||||||||||||||
| -20 dB 29/10/2010 20:18 |
rematik, если мне память не изменяет (без ссылок, не проверяясь) - Бруно сожгли не за то, что он утверждал, что земля круглая, а за утверждение, что это не Солнце с Луной вокруг Земли вращается, а Земля вращается вокруг своей оси...
Таки, "И всё-таки она вертится!" Инкриминировалась ли ему при этом теория шарообразности Земли - эт я не помню. Так же, как не знаю, к вышке он был приговорён по совокупности заблуждений, или по поглощению менее строгого наказания более строгим... |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 20:18 |
|
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 20:20 |
eremi@, так за что народ на кострах жгли??? А я тебе скажу - за правду!!! На радость болванчикам. А Библию по ходу ещё раз переписывать пришлось. Не охота было принципами поступиться.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 21:20 -20 dB, http://wap.atheistic.forum24.ru/?1-6-0-00000010-000-0-0 |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 20:30 |
[quote="rematik"]eremi@, за что сожгли Бруно на костре, если известно из Библии гораздо раньше, что земля имеет форму шара?
Наверное, скорей всего невежды были католические клирики, а вот Бруно возможно был знаком с писанием, где действительно утверждается что земля имеет форму шара. А вот что земля висит не на чем, дописать нельзя было ни как. Так как это открытие достижение современной науки. [Иов26:7] Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. Библия давно это утверждала, а вот церковные невежды говорили, что земля покоится на китах или там на черепахах. |
||||||||||||||||
| -20 dB 29/10/2010 20:33 |
rematik, э-э-э, Миш... Не-ха-ра-шо из столь активного обсуждения вырывать только те посты, которые тебе понравились. Я вот без сцилочки, на память сказал. А по твоей сциле у меня и единомышленник нашёлся - читай пост участника под ником Broiler, второй снизу.
Собст-но, тема мне малоинтересна - я просто заглянул вот на досуге... Ну, по мелочам поправочки возникли... |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 20:33 |
   |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 20:37 |
Земля плоская, круглая, квадратная. Главное, что она вертится. |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 20:37 |
eremi@, ты сколько живёшь сам, чтобы утверждать, что
|
||||||||||||||||
| elgen 29/10/2010 20:39 |
Люди богам разным поклонялись и поклоняются. И только христиане считают библию чем то большим, чем просто книга. Да и по самой библии, не документ бога, а повествование людей, те же евангелия, они от. От кого то, того или иного лица. Еще сама достоверность тех лиц большой вопрос. не говоря о событиях. В библии и слова нет о том, что она слово бога. Ему непосредственно приписывается только несколько утверждений, в частности заповеди. Остальное даже по библии человеческое творение. И пусть хоть сто раз скажут. что писалось "под диктовку" свыше, это ничего не докажет. Нельзя поверять измерительный инструмент им самим. Тем более до сих пор много тех, кто под такую диктовку что то пишет, но все разное, и обычно все оказывается проще. Вот потому и с богом, не станем привлекать лишнего без необходимости. Да и может кому то веды ближе или скандинавская мифология, а приверженцев Корана вообще не счесть. И кто будет прав? А были религии в которых и вовсе бога не было. Ни одного. Никакие священные тексты ничего не доказывают, они только сообщают мнение тех , кто их написал. Если это соответствует действительности и на практике подтверждается, значит считаем, что оно так и есть, а нет, ждем подтверждений. Но пока таких не было, ни один из множества священных для кого то текстов не был практически проверен. А верить или не верить, дело личное. Но и касается оно только личности, а не мира в целом и не общества или его знаний о мире. Хочет личность, что бы его представления принимали другие, доказывает их. Доказательства должны быть всем доступны, не зависимо от веры. Нет? Значит оставляет себе. Спорить тут не о чем. Быть то может все что угодно и бог и черти, но реально существующим считается то, что себя реально проявляет. А иначе бардак выходит. |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 20:39 |
-20 dB, http://www.c-cafe.ru/days/bio/18/bruno.php |
||||||||||||||||
| eremi@ 29/10/2010 20:45 |
Бог Авраама Исаака и Иакова. Это удивительный Бог, который прощает и понимает даже предателя. Дает свободу выбора и не кому силой не навязывается. [Втор.30:19] Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, [Ин.6:67] Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? |
||||||||||||||||
| RomanRB 29/10/2010 20:48 |
eremi@, Хочу тебе сказать одно: Религий много-БОГ ОДИН.  |
||||||||||||||||
| C1-65A 29/10/2010 20:49 |
eremi@, это я понимаю, а ты понимаешь, то что я спросил, или elgen? |
||||||||||||||||
| rematik 29/10/2010 20:53 |
А начальникам или чиновникам? Постучав в кабинет к любому, просим разрешения отвлечься на свою персону от работы его высочества.
ДОБАВЛЕНО 29/10/2010 22:49 Точно знаю ответ на вопрос яйца и курицы. Сначала я купил кур, а потом они стали нести яйца. Причём все. А это снижает погрешность. |
||||||||||||||||
| Мелиор 29/10/2010 23:28 |
А земля, что, круглая? 
Во-первых, если б она была круглая, то все предметы скатывались вниз. Во-вторых, она сама скатилась бы с тверди небесной. В третих, у всех женщин в Америке задрались бы юбки. Кроме того, если б она вращалась, то центробежной силой нас посносило бы в космос. Если б земля была бы не центром вселенной, это б было вообще обидно для нас. Короче что за чушь вы тут несете? |
||||||||||||||||
| elgen 30/10/2010 01:43 |
Мелиор, хочешь верь , хочешь нет, но все так и есть.
1 Предметы у меня скатываются, Положишь, отвернешься и нет на месте, укатился куда то, а из рук просто выпрыгивают. Сами. 2 Наверно она и скатилась, или катится, потому. что вокруг, чем дальше, тем хуже. 3 И в Америке юбки задираются, или раньше задирались, от куда к нам порнуха пришла? Из Америки. Там то им привычно, что у женщин юбки всегда задраны. а нам было странно, теперь и мы привыкаем, это наверно потому, что в процессе качения теперь мы тоже не на самом верху. 4 Слушай, вот все не все. а что то улетает, про деньги не стану, те вовсе непонятно куда и как исчезают, а вот предметы точно в космос летят. Тут по ящику говорили, там мусора столько накопилось, что скоро свободного места не останется. Мусор понятно с Земли. Откуда ему еще взяться. Улетел значит. Никто за ним не следил, не привязывал . Наверно потому и говорят, закрывайте ведра крышками. Не иначе что бы космос не засорять. Вот и на экваторе предметов гардероба у туземцев меньше, наверно разлетелось все, там ведь центробежная сила больше будет. А вот что обидно.... не,мне не обидно. Другого и не ждал, что бы все хорошо, так не бывает, обязательно значит есть подвох. И вот он подвох. |
||||||||||||||||
| Мелиор 30/10/2010 08:24 |
elgen, вообще-то да. Ты всегда всему даешь научное объяснение, трудно что-то возразить. Есть еще один факт в пользу того, что земля круглая - если идти все время прямо с закрытыми глазами, то придешь на то же место. А то, что она вращется доказывает тот факт, что самолеты летают, а крыльями не машут. Значит это не они летят, а просто земля под ними проворачивается.
Но мы отклонились от темы. Да. Вот 1000 лет назад говорят машин не было. Хотя кто проверял? Кстати, (вернее не кстати), ты не знаешь случайно, что означает выражение "под капотом 100 л.с." ? 100 личных сообщений или 100 литров самогона? |
||||||||||||||||
| rematik 30/10/2010 08:31 |
если идти прямо с закрытыми глазами, то придёшь на край земли и утонешь в первой же речке.
если бы земля проворачивалась под самолётами, то чартерных рейсов не было бы и билеты были в один конец. |
||||||||||||||||
| Мелиор 30/10/2010 08:35 |
rematik, хм, и ты вроде прав. Так кому верить тебе или Гене? 
Вот Гена говорит, что она круглая и вращается. И при этом когда-то писал, что редко выходит из дому. Значит боиться скатиться или в космос улететь. Может всем стоит себя привязывать как в Незнайке на Луне? |
||||||||||||||||
| rematik 30/10/2010 08:39 |
вот объясни мне простую идею про тяготение. Земля, как и Луна и все тела, тянут к центру, а в центре уже ни куда не тянет. Почему так? |
||||||||||||||||
| Мелиор 30/10/2010 08:58 |
rematik, а в центре тянет покурить |
||||||||||||||||
| Joiner 30/10/2010 09:39 |
А "мы" - это кто? Если ставить рядом соответственно негра и гориллу, бабуина и семита, шимпанзе и типа нас (меня), орангутанга и азиатского буддиста, то напрашивается вывод - это прародители и ихние потомки со всеми признаками наследственности как в ментальности, так и в организации стада. При невозможности найти промежуточные звенья в переходах от обезьяны к состоянию "дюже вумный" напрашивается вывод - кто-то провел над обезьянами эксперимент. Вон сколько кривотолков об использовании мозга челом. Типа используется малая часть. Ну так а хто лишнее впихнул то? Вот и получается, что "мы" потенциально очень вумные, только граната в руках обезьяны... ну типа как "лишний" мозг в черепке обезьяны... Где-то рядом эти вещи стоят. Лучше бы в тараканов такие мозги всадили. У тех много лап и производительность бы была ого-го! Давно бы всё у...андонили на этой планете. Только не в тараканов же всадили, а значит можно верить в предположение, что это атланты типа по по подобию своему подбирали кандидатуры на переселение... |
||||||||||||||||
| rematik 30/10/2010 09:43 |
с тараканами сложно. При свете они по щелям разбегаются. Собраний общих не собрать. |
||||||||||||||||
| Joiner 30/10/2010 09:56 |
А под страхом лагерей? А дыбой пригрозить? |
||||||||||||||||
| rematik 30/10/2010 10:02 |
Лагеря, это возврат к рабским обычаям. Для человека это нормально.
И тараканьи бега он же придумал, играя на людских пороках. |
||||||||||||||||
| sasadf 30/10/2010 12:10 |
rematik,
|
||||||||||||||||
| elgen 30/10/2010 12:44 |
Писали, что ерунда это. Лишнего там нет. Просто раньше не умели определять, что используется. Теперь говорят уже умеют. Там все нужно. |
||||||||||||||||
| rematik 30/10/2010 12:48 |
Мозг человеку даден думать чтоб не работать. Это надо же извратить мысль создателя наоборот и заставить его работать на все 100%. |
||||||||||||||||
| elgen 30/10/2010 13:02 |
Кстати года полтора назад сообщалось, что очередного предка откопали. Того. которым первым отделился вроде, сейчас уже не помню. Вот только кем его считать, непонятно.
А человеки не от обезьян, они сами Приматы .С обезьянами родные и двоюродные братья. Один отряд. Как волки с собаками практически.
Произошли от общего с другими приматами предка. Первого примата наверно. Еще не обезьяны и уж тем более не человека. Сколько то там миллионов лет назад жившего. Показывали его скелет. Вот его потомки, одни в люди подались,(семейство Гоминид, а потом и род Люди) а прочие другие семейства и роды образовали. На уровне генетики , пишут, в общих чертах просчитано, а местами и кости тех древних найдены. Всех никогда не соберут, да оно и не надо. И так все давно понятно. |
||||||||||||||||
| Мелиор 30/10/2010 13:08 |
|
||||||||||||||||
| Joiner 30/10/2010 14:54 |
Уже расковыряли понятие (или явление) "лень". Это жестокая необходимость для организма - мозк принудительно тормозит активность организма для сохранения ресурсов под свои нужды. Физический труд конкретно потребляет львиную долю всех ресурсов. А оно мозку нада - типа на сухпае сидеть? Цитата - "...Там все нужно...". В мозке есть загашник типа "память". Может его имеют ввиду, когда говорят "почти не используется"? Ведь практически вся деятельность на памяти основана типа "Я это помню и естессно знаю, как делать. Это я не знаю и от того не умею. Надо быренька узнать, т.е. забить знаниями этот раздел.". Незначительная часть мозга забита рефлексами, а может и значительная. Кто его точно знает? Но рефлексы - тоже нужная весчь. Куда без них? Вон какая напористая реклама по мозгам людей катается. А это чтобы рефлекторные разделы забить дрянью всякой. И опять это " пустые рефлекторные разделы ". Значит и память не загружена, и разделы не загружены, а говорят, что используется. Так как используется, если не загружены??? Думаю, что не используется, ибо незагружено ОНО! Вот когда экспериментально кого-нибудь попытаются загрузить под завязку, тогда и пусть трындят. Только думаю - нифига у них не получится. Мозк врубит защиту по принципу "физической лени" и всё! Нафиг ему эта клоунада "могу-не могу"? |
||||||||||||||||
| sasadf 30/10/2010 16:15 |
Вот эта фраза, я надеюсь переживёт годы, века и тысячелетья:
|
||||||||||||||||
| elgen 30/10/2010 16:18 |
Joiner, нет, там не так, там и загашника нет. Не помню уже в чем там суть, но писалось именно про весь объем, все ранние исследования по использованию, оказались во многом неверны, они показывали только наиболее активные зоны. Не так измеряли и не то считали простаивающим. Кроме того какие то клетки ошибочно считали не участвующими в работе мозга, а оказалось они ему жизненно необходимы. Без них он бы вообще не работал.
А с ленью проще, во первых ее, как таковой нет. Есть два типа поведения. Во вторых найден ген, отвечающий за то поведение, которое его не имеющие считают ленью. Одни к "лени" предрасположены, другие нет. Наличие или отсутствие лени. по сути разная расстановка приоритетов в выполнении каких то дел( спать, есть, отдыхать, это тоже занятие. как и делать не то, что надо) и разная степень активности. Разная способность ставить перед собой задачи и их выполнять не отвлекаясь и не сворачивая, например полежать. Один считает подсознательно полежать, если приперло, ему важнее. другой об этом даже не думает. Одни предпочитают " трудиться", другие "лениться" на генетическом уровне. И те и те вообще то осуждают в душе других. Противовес лодырю, трудоголик. Личность малопочетная, возможно даже синоним ущербности в чем то. |
||||||||||||||||
| sasadf 30/10/2010 16:24 |
А ещё жареные мозги очень хороши... |
||||||||||||||||
| elgen 30/10/2010 16:43 |
Вот что не люблю, так это мозги. Почему то не ем их никогда. |
||||||||||||||||
| Joiner 31/10/2010 09:02 |
Ага, припоминается мне тема по этому поводу давности так семи-десятилетней: заступорились ученые мужи на следующем - импульсы т.н. опроса памяти не одноуровневые. Не имею знаний в программировании, но где-то так - ячейка памяти опрашивается разными уровнями и естессно на выходе от одного т.н. блока памяти можно получить разные данные в зависимости от уровня импульсов запроса. Ну и если подумать глубжее, то если и весь мозк действует на неодноуровневом принципе, то естессно бардак будет в измерениях, когда один и тот же участок при разных "опросах" выполняет разные функции. А то, что бардак налице, так этому подтверждением регулярные "научные прорывы" в этой теме. И опять про "загружен-незагружен". Ленин быстро вкурил - кино наиболее эффективное грузилово для мозка. Нафик тех ораторов-агитаторов, кино в тыщу раз круче. А сейчас вообще грузят по-полной. Так зачем грузят, если вроде и так всё в моске сбалансировано и эффективно используется? Затем и грузят, что пусто там. Я настаиваю на "незагруженности" мозка, иначе бы не грузили. Да, кстати, цикл передач об исследованиях причин разительного сходства видов приматов и видов (национальностей) у людей я так и не досмотрел - он прервался без объяснений. Это "ж-ж-ж" неспроста! |
||||||||||||||||
| rematik 31/10/2010 09:06 |
ты мозг рассматриваешь как память постоянную, оперативную или как наращиваемую в виде жёсткого диска или сменных носителей? |
||||||||||||||||
| Joiner 31/10/2010 09:41 |
Не, не как память, а как биологический комп. И даже не комп, а часть компа. Только это не я рассматриваю. Мне как там что-то рассмотреть? Это другие рассматривают с помощью специфических приборов. И что они там нарассматривают, про то и сообщают. А если я чего-то не так сказал, так за что купил, за то и продаю. А что? Не то купил? |
||||||||||||||||
| rematik 31/10/2010 10:10 |
есть спрос, будет и предложение. |
||||||||||||||||
| Joiner 31/10/2010 11:03 |
Точно так. Потому по возможности пользуюсь старой инфой. |
||||||||||||||||
