Боязнь стоматологов.

ilsur
20/04/2011 22:07
Всем доброго времени суток и крепкого здоровья! Интересно есть ли на форуме люди, которые боятся стоматологов так же сильно, как я ?? Почему-то многое в жизни пережил, а тут панической страх... Зубы запустил, лечить страшно, дотерпел до того, что наверное драть зубы осталось... Что с этим делать? Можете меня матами послать подальше, может после этого смелость появится...

makeym
20/04/2011 22:09
ilsur, ты раздел попутал! подшучивать, дразнить а может да-же и форум голливудская улыбка смех
http://forum.stom.ru/ - вот! подшучивать, дразнить
а матюкатся не хорошо! бяка

m.ix
20/04/2011 22:23
ilsur, Я их не особо боюсь.
Зубов савсэм ало осталось у меня.

Что мне не нравится, это когда заморозку хез из чего делают, но когда действует меня как рэфрэжиратор трясёт не хило.
Нет не от страха трясёт а именно от самой заморозки.
Мне как то тройную дозу влили, но зуб так и не удалили, больно было даже после таких лошадиных нагрузок.

Были бы деньги ходил бы хоть каждый день.

Когда мне сверлят я почти сплю в кресле.

ЧТо мне неравится ещё
Это когда ихний фонарь в глаза светит, и по этому закрываю глаза и сплю.
И ещё, когда сверлят нагрев зуба не нравится, становится горячё и потому больно.

ilsur
20/04/2011 22:29
А если при глубокой дырке бормашиной нерв заденут? Вот чего я больше всего боюсь.

ДОБАВЛЕНО 20/04/2011 23:33

Тем более у нашего стоматолога бормашина после ремонта к которому год назад я был причастен, работает мягко говоря не очень хорошо:-(

cybe
20/04/2011 22:40
У нас зубы рвут и лечут все кому не лень в частных стоматах. Одного конкретно знаю, закончил ПТУ на каменщика 4 разряда

m.ix
20/04/2011 23:12
А если при глубокой дырке бормашиной нерв заденут?
===========================
Стоматолог с прямыми руками делает аккуратно.
На то и заморозку делает.
Правда незнаю какими препаратами но я прошу тот от которого меня не трясёт, вручу так спокойнее работать.

А как доктор будет в женском роде?
- Доктор
А врач?

pabel
20/04/2011 23:26
m.ix,
Цитата:
Стоматолог с прямыми руками делает аккуратно.
голливудская улыбка
Стоматолог у ilsur, а может и с прямыми руками ,да видать нужен с Кривыми(инвалид)-
ilsur,
Цитата:
у нашего стоматолога бормашина после ремонта к которому год назад я был причастен

..а то тот не знает как ее удержать. голливудская улыбка

cybe
20/04/2011 23:54
Чё-то в ПО покупки устроили http://monitor.espec.ws/section13/topic174583.html , а сюда Свободное перенесли хммм...

pabel
21/04/2011 00:18
cybe,
Цитата:
а сюда Свободное перенесли

Вот что значит- зубная боль!. недовольство, огорчение улыбка

ninagora
21/04/2011 00:30
ilsur, не трусь и не жмись, расслабься и получишь массу удовольствия (потом если захочешь).Анастетиков сейчас полно,главное за сутки не принимать алкоголь и честно сказать врачу,что ты глотал до этого.У меня близкие люди в этой сфере работаю.Надо сказать,милейшие люди,но грехи могут и вспомнить пока ты беззащитный.Сказываются отношения "клиент-мастер" или "пациент-врач".Да и радость с которой тебя встречают сомнительная,то-ли твоим зубам радуются,то-ли рукам,которые ещё могут быть полезными.

KRAB
21/04/2011 07:51
ilsur писал:
у нашего стоматолога бормашина после ремонта к которому год назад я был причастен, работает мягко говоря не очень хорошо
- хоть тут тебе будет наука как оно потом, если делать как ты через ОПУ! О - и это мысль - ищи проф-стоматологов (из бывших проктологов) - тебе и рот при лечении не нужно будет открывать ... все сделают через задницу (как и ты)! голливудская улыбка

wolf50
21/04/2011 08:29
ilsur писал:
Интересно есть ли на форуме люди, которые боятся стоматологов так же сильно, как я ??

Стоматологи такие же люди,как и проктологи и гинекологи.Главное не перепутать кабинеты. гы-гы
Дама заглядывает к гинекологу:
- Извините, пожалуйста, я не у вас оставила свои трусики?
- Нет, нет, ничего не видно, - отвечает врач. Через некоторое время он сталкивается с ней в коридоре.
- Нашли свои трусики?
- Нашла! - радостно отвечает дама. - Я их у дантиста забыла.

Мелиор
21/04/2011 09:39
ilsur, сейчас стоматологи без укола сверлить не начинают. Раньше только рвали с уколом, а теперь укол - вроде ничего не чувствуешь, никакой заморозки, а начинает сверлить, так вообще ничего не чувствуешь. У меня приятель обратился первый раз к стоматологу уже когда у них был арсенал обезболивающих и машинки навороченные. Так он потом пришел и говорит - я не понимаю почему люди столько говорят про стоматологов. Т.е. вообще сути всеобщего страха он не понял. Просто сидел в кресле и слушал музыку. Эх, думаю, обратился бы ты к врачу лет 20 назад... улыбка ilsur, так что не бойся. Иди в нормальную клинику и все будет ОК

Рифат
21/04/2011 10:52
если Миха в этой теме ещё и фото оставшихся своих зубов выложит--все рейтинги побьёт она. голливудская улыбка

iyzef
21/04/2011 14:07
У мамки как то зуб прихватил.Ну отвез ее в городскую зубодельню (как она просила) , а там очередь - сначала в регистратуру,потом в смотровой и только потом (еще очередь) к врачу .Посмотрель я на этот бардак и увез ее в платную контору.Там ее девушки встретили как президента,чуть не на руках унесли и в кресло положили.Меня не пустили поглазеть.Но мамка говорила прищепку какуюто к уху прицепили потом укол поставили, все сделали на высшем уровне.Ничего она не почуствовала.И отдал я чет не дорого. А вот сам смех ...ктоб меня в кресло загнал...давно уж пора.

ilsur
21/04/2011 14:56
Да... Если идти то лучше не в больницу...

iyzef
21/04/2011 15:55
Ага,сходи в платную,тока сначала прайсик у них глянь..а то может денюг прикопить придется подмигивание

Borek
21/04/2011 16:32
Прошлым летом решил себе на юбилей подарочек сделать. Мост поставить снизу. Вперед ходил в государственную, сказали, что только съёмный протез. Отказался. А тут, как на зло, ещё и верхний мост лопнул. Пошел в частную. За эти два моста мне посчитали 47000р. Плюс к этому съёмку старых, чистку, лечение. Итого перевалило за полтинник.
Зато и с обезболиванием и прочими почестями. На такую сумму я конечно не расчитывал. Вообщем походил я по разным таким платным. Везде примерно аналогично. И тут кто то из клиентов дал мне адресок одного дантиста. В селе живёт, делает на дому у себя. Поехал. Мосты мои обошлись мне всего в 16т.р. Он предложил мне делать без обезболивания. Сказал, что так лучше чувствуешь, что не так. За пару часов он снял сарый металлолом, обработал остальное, сделал слепки. И через неделю поставил. Никаких примерок промежуточных не потребовалось. Дал гарантию на 5 лет.Уже почти год прошел. Всё классно!

ДОБАВЛЕНО 21/04/2011 23:35

Делал аккуратно, Чуть зуб нагрелся, - остудили, и дальше. Вообще я не боюсь стоматологов. С самого детства к ним привык.

jek
21/04/2011 18:00
Бывает корень мощно сидит в челюсти, обколят даже если с двух сторон лидокаином (чем еще),рвать проблема бывает только щипцами,-в некоторых сл. прибегают к элеватору...
если остались только корешки (чуть пошатывающиеся),то эти легче рвать,а если на пробу-пошатывание корень сидит крепко (можно самому тест пальцами на шатание-крепость усидки в челюсти провести ),то его и рвать соответственно круче..
и самое херовое в зубном лечении это рвать зубы ,чем сверлить-точить, есть процент подцепить через щипцы HCV или B..,- эта херь через щипцы в основном заносится, -если в процедурной персонал ханурики, на пол-часа -час меньше обработали инстр щипцы,-до конца не грохнули HCV.. мертвец мертвец мертвец

ДОБАВЛЕНО 21/04/2011 19:04

в мире от 300...-до 500 ..-и болие милл. с HCV,и все они ходят к зубникам лечить свои зубы и при этом 80% из них не говорит что он носитель,а и многие вооще не знают что у них есть.. упс! мертвец

ДОБАВЛЕНО 21/04/2011 19:13

если нормальный укол препарата,то с шатающимися подгнившими в челюсти корешками шибко ничего не почуствуешь,а вот если корень очень сильно сидит и зовут на помощь к щипцам- элеватор,то кровищи выльется в рот порядком с остатками живчины на конце корня,-.. даже если и сильнейший препарат,-то все равно процесс вырывания глубокосидящего и живучего остатка корня с элеватором-неприятное шибко впечатление, при этом боли можешь и не чувствовать ,-но ..-но.. мертвец

http://stho.ru/?UDALENIE_KORNEI_ZUBOV:Udalenie_kornei_zubov_elevatorom.
http://www.macbeth.su/content/view/899/932/
http://meduniver.com/Medical/stomatologia/179.html

ДОБАВЛЕНО 21/04/2011 19:32

по теме моно вот ето кино глянуть (Dentist 1,2... профессор мертвец ):-щедевр в кинотематике по стоматологии..
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/21099/sr/1/
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/21770/sr/1/

ДОБАВЛЕНО 21/04/2011 19:33

классика жанра

sasadf
21/04/2011 19:30
Миху не дождался. Это мои перед установкой мостов...

zloylee
21/04/2011 19:46
для меня токая улыбка катастрофа я очень люблю покушать голливудская улыбка

Maksimov
21/04/2011 21:08
Я завидую тем кто не боится что заболят зубы. Смелые они, не лечат годами, и спят спокойно.
А я страшно боюсь, вдруг зубы заболят.
И как дурак 2 раза в год иду к платному, очень хорошему врачу. И прошу его поищите чего бы посверлить. А зыбы гнить уже не успевают. Уже 2 раза прогонял меня - лечить не чего. Ну хоть налёты снимал.
Вот опять собираюсь, пол года прошло. А вдруг опять лечить не чего.
Боюсь, НЕ ЛЕЧИТЬ зубы, даже трясёт от страха.

rematik
21/04/2011 21:23
практиканта-проктолога надо бояться. От этих всего ожидать можно. смех

zloylee
21/04/2011 21:28
rematik, смех

KRAB
21/04/2011 23:33
ilsur писал:
Если идти то лучше не в больницу...
- сразу в морг .... подмигивание подшучивать, дразнить

ilsur
22/04/2011 07:14
KRAB, не радуйтесь, поживу еще, ничего со мной не случится!
равнодушие

Santei
24/04/2011 07:01
Цитата:
если нормальный укол препарата,то с шатающимися подгнившими в челюсти корешками шибко ничего не почуствуешь,а вот если корень очень сильно сидит и зовут на помощь к щипцам- элеватор,то кровищи выльется в рот порядком с остатками живчины на конце корня,-.. даже если и сильнейший препарат,-то все равно процесс вырывания глубокосидящего и живучего остатка корня с элеватором-неприятное шибко впечатление, при этом боли можешь и не чувствовать ,-но ..-но..

В четверг дёргали мне корень...Я чуть не кон...л в кресле смех Сначала маленькими щипчиками пыталась...хрен что вышло,потом сверлила,пилила,взяла элеватор и ещё несколько минут мучила и себя и меня.Боли небыло,но хруст и чувство выдираемой челюсти непередаваемые.Врач сама вся в крови забрызгалась.Следующую неделю посвящаю лечению зубов,талончик уже взял подмигивание

Maksimov
24/04/2011 07:45
Цитата:
Врач сама вся в крови забрызгалась.

Я как раз этого и боюсь. Поэтому лечу часто.

wolf50
24/04/2011 08:19
Maksimov писал:
Цитата:
Врач сама вся в крови забрызгалась.

Я как раз этого и боюсь. Поэтому лечу часто.

Опасная работа.Можно СПИД или гепатит подцепить.Или производственную травму в виде откушенного пальца.

iyzef
24/04/2011 09:49
Вспоминаю как мне руку "штопали".Оч.здорово разрезал безымянный палец о край мет. листа,разрез-разрыв пришелся по пальцу и между пальцев.Травматолог эту "ранку" просто полил новокаином из баночки и давай штопать.Незабываемые оссюсения!!! Когда местный наркоз перестал действовать,сначала было больно а потом пофиг - вкючился какойто внутренний резерв отлючающий болевые ощющения.Так-же и корешок зуба мне выковыривали в течении двух часов - наркоз давным-давно кончился и кровь уже и не идет (вытелка вся чтоль?) а мне уже всеравно улыбка .Сейчас у меня другая проблема - давление.Приду к дохтеру,ессно волноваться начну и давление скакнет,только этого и боюсь.

jek
24/04/2011 15:03
Как раз таки самый большой процент в наше время подцепления НСV (С гепатит) у зубников:- через щипцы или элеватор и при переливании кровищи... мертвец упс!

ДОБАВЛЕНО 24/04/2011 16:05

на третьем месте случаи связанные с операциями (поселковые больницы и проц. кабинеты) посредством занесения через не до конца качественно обработанными инструментами медицинскими,: - персонал если ханурики...
------------------------------------------------
( колющиеся нарики не в счет, - эт другой метод занесения (HCV),-не связанный с случаями по медицине.. )

romankovlev
26/04/2019 23:56
К стоматологу рискну наверное пойти, только когда совсем ничего делать не смогу) Зубы прям больная тема. Наследственность плохая, трещат и крошаться.

Роман Гордеев
27/04/2019 09:50
romankovlev, эт как понимать, насчёт "когда уже..."? Когда жевать нечем уже будет? улыбка
Если затягивать - несколько "отриц.бонусов" помимо сужения диапазона питания:
- истончается надкостница так, что потом и импланту дорогому тяжело удержаться, попадаешь на ещё деньги по наращиванию костной
- появляются "фефекты речи"
- обвисает кожа+доп.складки(старится лицо)....

Так что кто долго не лечит - сам себе злобный.... Другое дело, что ныне страх попасть к торопыге-бракоделу и потом ещё отдавать немалую сумму на исправление в др.месте сравним со страхом боли... Знаю людей(муж с женой), которые готовы судиться за отданные под лям деньги и приобретённые дефекты речи и пост. дискомфорт - врач сумел их неск.раз переубедить: "притрётся, надо подождать", пока не кончилась короткая гарантия....
Ну и насчёт "крошатся" - у многих так. Тут осн.факторы - наследственность, образ жизни/привычки(сл.много бокса улыбка), место прож. - вода.

dimon753
29/04/2019 20:52
ой это моя самая "любимая" тема))

Nik_Al
29/04/2019 22:36
Santei писал:
Цитата:
если нормальный укол препарата,то с шатающимися подгнившими в челюсти корешками шибко ничего не почуствуешь,а вот если корень очень сильно сидит и зовут на помощь к щипцам- элеватор,то кровищи выльется в рот порядком с остатками живчины на конце корня,-.. даже если и сильнейший препарат,-то все равно процесс вырывания глубокосидящего и живучего остатка корня с элеватором-неприятное шибко впечатление, при этом боли можешь и не чувствовать ,-но ..-но..

В четверг дёргали мне корень...Я чуть не кон...л в кресле смех Сначала маленькими щипчиками пыталась...хрен что вышло,потом сверлила,пилила,взяла элеватор и ещё несколько минут мучила и себя и меня.Боли небыло,но хруст и чувство выдираемой челюсти непередаваемые.Врач сама вся в крови забрызгалась.Следующую неделю посвящаю лечению зубов,талончик уже взял подмигивание

Не знаю у каких коновалов вы лечились.. в нашей глубинке процесс извлечения любого корня или коренного зуба занимает не более 20 секунд и проходит абсолютно безболезнено, и никакой крови. Сам был удивлён.. когда попал на приём. Готовился к мучениям, а оказалось так комфортно... что далее на радостях посетил клинику ещё 3 раза, удалил все обломки и корни.

Sergej
29/04/2019 22:53
Цитата:
в нашей глубинке процесс извлечения любого корня или коренного зуба
Как-то в родном городе бабушка - божий одуванчик, приходит к хирургу в стоматологию, корни, флюс..
Хирург - под 2 метра, ручищи.. Картина маслом:
- Бабушка, глянуть-то ..? А ещё раз? Ладно.. Всё, вот они гы-гы

Кто обезболивал - не спрашивайте, не присутствовал, рассказы знакомого врача

Nik_Al
29/04/2019 23:15
Sergej писал:

Хирург - под 2 метра, ручищи.. Картина маслом:
Сила тут ничего не решает. Хирург, к которому попал я - хрупкая обаятельная женщина возрасте около 35 лет.
Не спорю, не всем дано.. но руки у неё действительно золотые. Анестезию делает.. укола почти не ощущается. Комар в разы сильней жалит.

виктор-теледоктор
29/04/2019 23:39
Nik_Al писал:
в нашей глубинке процесс извлечения любого корня или коренного зуба занимает не более 20 секунд и проходит абсолютно безболезнено, и никакой крови. Сам был удивлён.. когда попал на приём. Готовился к мучениям, а оказалось так комфортно... что далее на радостях посетил клинику ещё 3 раза, удалил все обломки и корни.

Тебе зуб мудрости хоть раз удаляли?Мне-да.Никакой речи даже об одной минуте нет.У обычного коренного зуба 2 корня,у зуба мудрости их 4.Зуб мудрости распиливают на 4 части и удаляют по частям.Мне его удаляли минут 40 минимум,а может и час,я был в шоке от происходящего ,при этом,несмотря на укол ультракаина была адская боль.
Во время самой операции мне казалось что я в гестапо.
Правда,у меня был запущеный случай,флюс размером с футбольный мяч)
Могу еще добавить,что это было вообще первое удаление зуба в моей жизни.

Nik_Al
30/04/2019 00:08
виктор-теледоктор писал:

Тебе зуб мудрости хоть раз удаляли?Мне-да.Никакой речи даже об одной минуте нет.У обычного коренного зуба 2 корня,у зуба мудрости их 4.Зуб мудрости распиливают на 4 части и удаляют по частям.Мне его удаляли минут 40 минимум,при этом,несмотря на укол ультракаина была адская боль.

Сейчас вроде как лидокаин колют.. и ничуть не больно.
Удаляли коренной, находящийся рядом с зубом мудрости. У него три корня. Острым клинком рассекателем подрезала десну с обеих сторон, и потом ухватив клещами раскачивая его выдернула буквально за 20 секунд. Боли не было нисколько. Стоял только хруст разрывающихся корневых связок. В общем.. орудовала профессионально.

Цитата:
Во время самой операции мне казалось что я в гестапо.
Правда,у меня был запущеный случай,флюс размером с футбольный мяч)

Вот в этом наверное и дело. Не надо запускать. Ну и потом.. я же сказал - от доктора всё зависит.
Мне в далёком детстве, когда было 10 лет, впервые в жизни пришлось почувствовать на себе это "гестапо". Удаляли передний резец (в школе баловались упал и ударившись зубами об пол отломил половину зуба.) Это было что-то. Такая пытка.. которая на 40 лет отбила у меня желание ходить в стоматологу.
Но тогда в 70-х прошлого века.. технология была примитивная. И в кресле не лежали а сидели. Даже сейчас, спустя столько лет помню заплёванную всю в крови плевательницу, эти огромные страшные клещи, один только вид которых приводил в дрожь. И потом эта дура.. сделав укол сразу же стала драть. А сейчас всегда дают выдержку 5 минут, чтобы наркоз подействовал.
Не будь того стресса.. сохранил бы многие зубы. А сейчас от коренных почти ничего не осталось. Только крайние зубы мудрости спасают. А так бы жевать было нечем.

richard34
30/04/2019 07:21
-Чего вы боитесь больше всего?
-Темноты и стоматологов!
-Стоматологов понятно!, а темноты почему?
-Там могут быть стоматологи улыбка

Роман Гордеев
30/04/2019 08:18
richard34, -Там могут быть стоматологи стопудово улыбка

lesnik178
30/04/2019 18:55
Maksimov писал:
Я завидую тем кто не боится что заболят зубы. Смелые они, не лечат годами, и спят спокойно.
А я страшно боюсь, вдруг зубы заболят.
И как дурак 2 раза в год иду к платному, очень хорошему врачу. И прошу его поищите чего бы посверлить. А зыбы гнить уже не успевают. Уже 2 раза прогонял меня - лечить не чего. Ну хоть налёты снимал.
Вот опять собираюсь, пол года прошло. А вдруг опять лечить не чего.
Боюсь, НЕ ЛЕЧИТЬ зубы, даже трясёт от страха.


ДОБАВЛЕНО 01/05/2019 01:57

Зубы стараюсь лечить только там где сам устанавливал оборудование или сам его проверял в работе

Роман Гордеев
30/04/2019 19:10
lesnik178, исправь "мам" на ̶ш̶а̶м̶ сам, а то не то подумают....
А так-то да - как у пионера зубы, позавидуешь смех

валентин-сибиряк
01/05/2019 17:04
Не бойтесь стоматологов-они любят ваши зубы смех классно!

виктор-теледоктор
01/05/2019 17:17
Первая мировая.Удаление зуба в полевых условиях.


Nik_Al
01/05/2019 18:47
виктор-теледоктор писал:
Первая мировая.Удаление зуба в полевых условиях.

виктор-теледоктор, водка для наркоза.. это дорого и не оправдано. Лучшая анестезия на войне - прикладом по голове. Главное.. всегда под рукой, совершено бесплатно, и полный наркоз - боли совсем не почувствуешь. голливудская улыбка

виктор-теледоктор
01/05/2019 21:26
Nik_Al, помню,что когда зуб мудрости прихватил,самые сильные обезболивающие что продавались в аптеке (Нурофен и и ему подобные) ,не помогали.Спасся только водкой.Мой однозначный вывод-водка самый сильный анальгетик из подручных средств.Стакан водки-и 3-4 часа можно хотя бы поспать,а наутро можно идти и сдаваться зубному врачу.

Nik_Al
02/05/2019 00:44
виктор-теледоктор писал:
Nik_Al, помню,что когда зуб мудрости прихватил,самые сильные обезболивающие что продавались в аптеке (Нурофен и и ему подобные) ,не помогали.Спасся только водкой.Мой однозначный вывод-водка самый сильный анальгетик из подручных средств.Стакан водки-и 3-4 часа можно хотя бы поспать,а наутро можно идти и сдаваться зубному врачу.

виктор-теледоктор, Вспомни как Чак Ноланд в фильме Изгой себе флюс лечил, зуб удалял.
Это тебе альтернативный метод, если боишься идти к стоматологу. голливудская улыбка

iga
02/05/2019 19:29
Я лет пять назад, решил проблему кардинально. Имплантанты и "вал-пласт". Да, дорого. Я сам не ожидал что ...так дорого. Сейчас понимаю, оно того стоило. Тут видимо с генетикой своеобразие, семейственное.

Nik_Al
02/05/2019 19:43
iga, Сейчас всё дорого. Даже в ящик сыграть дёшево не получится. смех

RomanRB
02/05/2019 19:55
Nik_Al писал:
iga, Сейчас всё дорого. Даже в ящик сыграть дёшево не получится. смех


Если все зубы так делать, то это ооочень дорого. Хороший авто выходит по стоимости. А если один-два... то вполне сносно.... подшучивать, дразнить

iga
02/05/2019 20:34
смех браво! классно! Рома....даже вполне "хорошее". Но....Катаюсь на пыжике и не "пыжу".

sas5308
02/05/2019 20:49
И не знал, что так будет все дешево.Зубов у меня нет половину выбили,вторая выпала при недостатке витаминов на Воркуте.
Штук двенадцать осталось, за палец укусить смогу ежели чего.Не расстраиваюсь, к Богу и с такими зубами пустят.

MPS20
02/05/2019 22:40
Я два импланта себе поставил на нижнюю челюсть сбоку. И на них коронку в три зуба. Теперь все родные зубы разваливаются, а импланты стоят. Хоть не выдирай их для сохранения симметриисмех .

валентин-сибиряк
03/05/2019 17:40
Без зубов нельзя ,долго не протянещь. бяка

MPS20
03/05/2019 18:04
валентин-сибиряк,
пока есть еще основа, чтоб коронки и мосты ставить. Проживу пока.
Держу некоторую злость на своего хирурга-стоматолога. Приходил к ней с раскрошенными зубами и она их мне влет выдергивала. . Нет бы подсказать, что корни можно еще было использовать для установки протезов. И тогда не пришлось бы разоряться на импланты.
недовольство, огорчение

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru