Кладбища | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| радиособака 28/06/2012 15:43 |
У меня есть знакомый-чёрный копатель. Одна из его статей дохода-продажа немцам останков их солдат для захоронения их на родине. Немцы платят за это русским чёрным копателям хорошие деньги. Товарищи русские патриоты..Просветите меня...Платят ли русские кому-либо за подобное? Если да-снимаю шляпу. Если нет-почему?
|
||||||||
| rematik 28/06/2012 15:48 |
Я бы удивился, если бы у тебя бы был белый копатель.
Берём кости, оборачиваем их в немецкие шмотки... - хороший бизнес. Хорошая статься доходов. А как он их через границу переправляет? Бизнес на костях, в прямом смысле этого слова. |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 16:02 |
rematik, Я был в Германии и в Финляндии. Там я НИГДЕ не видел НИ ОДНОГО разорённого или осквернённого русского кладбища.
Я был в Калининградской области и в Карелии на бывших финских территориях. Все тамошние кладбища раскопаны,осквернены и разорены РУССКИМИ. Ответь на вопрос...ПОЧЕМУ? |
||||||||
| rematik 28/06/2012 16:11 |
Это проще простого. Твой друг невыездной. Я даже сомневаюсь, что вы с ним РУССКИЕ. Почему тебя так тяготит невозможность оплаты подобного "бизнеса" в России? |
||||||||
| Moishe 28/06/2012 16:12 |
Потому, что только русские могут подтереть жопу чужой святыней, больше никто до этого не додумается, даже немцы. Я несколько лет назад был в Польше на 9МАЯ, всё кладбище красноармейцев, в цветах и венках, не смотря на ненависть к русским, больше чем к немцам в народе. |
||||||||
| rematik 28/06/2012 16:15 |
Moishe, я не подтирал. Я русский. Пускай для тебя я буду с грязной жопой. 
Ты Валерину байку к месту вспомнил. |
||||||||
| Moishe 28/06/2012 16:26 |
rematik, Физически не вытирал, зато морально да, когда я по наивности расказал как выжили мои родичи в о время войны и как моего отца с братом и сестрой вывезли с трупами из концлагеря, ты что сказал?
А теперь ангелочком прикидываешься и надуваешь губки?, Чем ты лучше? |
||||||||
| rematik 28/06/2012 16:28 |
Moishe, я сказал, что русский паспорт тебе подарил жизнь. Тот, который был изъят у убитого. |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 16:31 |
П.С. О кладбищах. В 71м мы были на учениях под Скрундой. Недалеко от полигона было старое заброшенное немецкое кладбище,где ещё сохранились невывезенные гранитные надгробия. Приехали русские ребята из Вентспилса и хотели нас нанять,чтобы мы АТЛом дотащили эти надгробия до шоссе. Мы конечно согласились,но помешали латыши-хуторяне,которые пообещали поджечь наш лагерь. И это при том,что латыши исторически не любили немцев. А вот русские колхозники как бы поступили в данном случае..? Ответ-очевилен. За бутылку-мать родную продадут... |
||||||||
| rematik 28/06/2012 16:36 |
Валера, ну это примерно так же как и у Миши (Мойше) - я даже не знаю как его и звать-то. . Для карательного отряда СС его предки русские, для евреев он теперь еврей. И он русским был до поры до времени. А вот чем ты гордишься - мне не понятно. - Ну не могу я понять хоть убей. |
||||||||
| Moishe 28/06/2012 16:39 |
rematik, Не звезди, возми и почитай, что ты написал. |
||||||||
| rematik 28/06/2012 16:43 |
Moishe, дай ссылку или цитату на конкретный пост и постараюсь тебе всё объяснить не задевая твоего достоинства.
Я ни кого не собирался на столбах вешать... мало того, кошек из петли вытаскивал и прикапывал. Есть люди, которым нужно самоутвердиться таким образом. Но это не про меня. |
||||||||
| Moishe 28/06/2012 16:45 |
радиособака, Я еврей, я еврей в двадцатом поколении, местечковый, потомок ремеслеников и военных, никакой народ не принёс моим предкам столько горя, как славяне, поэтому я не приемлю их ваши святыни, но если бы я застал тебя за подтиранием жопы, знаменем, я бы тебя задушил бы, зубами загрыз, ногами забил бы.
Ты б ещё в миски своим товарищам понасрал 
ДОБАВЛЕНО Июнь 28 2012 rematik, ЩЩААЗЗЗ, я всё брошу и буду рыться в этом дерьме. Сам ищи. |
||||||||
| LordLostr 28/06/2012 16:53 |
А как мне стыдно что ты русский ! Попросись в другую нацию, не возьмут,от таких подальше. |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 16:58 |
|
||||||||
| aze1959 28/06/2012 17:02 |
http://monitor.espec.ws/section10/topic201814.html
радиособака, ну и??? |
||||||||
| rematik 28/06/2012 17:04 |
А мыло с верёвкой своё приносить или профсоюз выделит?  |
||||||||
| Moishe 28/06/2012 17:07 |
радиособака, А какая разница между вами, кто то не любит евреев, кто то красные тряпки, но нет у человекообразных права глумиться над чужими святынями, за это надо отрубать руки по самые яйца. Вот такой я категоричный. |
||||||||
| rematik 28/06/2012 17:08 |
Валера, дык на этом форуме окромя тебя и никто не додумался этого написать.
 |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 17:35 |
|
||||||||
| aze1959 28/06/2012 17:40 |
а я здесь один?  тока со мной поддерживать мораторий или со всеми? |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 17:43 |
ДОБАВЛЕНО 28/06/2012 18:48
|
||||||||
| LordLostr 28/06/2012 18:05 |
Так что ты п...и да не зап....я. |
||||||||
| aze1959 28/06/2012 18:11 |
это можно делать по разному... можно не оскорбляя одного конкретного человека-оскорбить целую нацию.. в этом случае покуситься на святыни... знамя святыня не для всех... но это святыня не идеологическая... и оскорбительно для тех кто служил и служит такое отношение |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 18:22 |
А по мне-и тот и другой-просто тряпка. И я на это ИМХО кстати право имею. По той же Конституции РФ. |
||||||||
| aze1959 28/06/2012 18:52 |
радиособака, кстати за оскорбление святынь могут и в морду дать... это хотя и нарушения Законов РФ... но правоохранители тоже люди... Родной чел идёт служить власти или Родине? В Великую Отечественную шли в добровольцы защищать власть? в меньшинстве-да, в большинстве нет. И знамя является не идеологическим символом, а символом воинской доблести, побед и поражений. и люди отдавшие служению Родине целую жизнь имеют право на уважения атрибутики той части где они служили. А если по простому... без громких слов... в морду за это надо давать. если хочешь высказать неуважение действующей власти-выйди на площадь-что бы услышали, а втихушку гадить-крысятничество... |
||||||||
| Viktor_f 28/06/2012 19:00 |
А позиция с символами, я тоже воспринимаю спокойно, даже безразлично, но это не значит, что над ними надо глумиться.
Это Валера тебе чести не делает. Триколор для меня очень символично, под охраной полиции, особенно когда про победу говорят, а Берлин мой отец брал. |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 19:05 |
|
||||||||
| aze1959 28/06/2012 19:24 |
а что тогда делать с атрибутикой относящейся к Богу? например с иконами? а зачем тогда дома Божьи-церкви, костёлы и т д и тп?осквернение этого всего мною перечисленного является оскорблением верующих в Бога или нет? Ну и? далее как то святыней может быть не один Бог, может и какой то человек, может вещь, символ, знамя и тд и тп. Вот ты любишь ссылаться на Законы РФ-типа имеешь право. Так вот люди тоже имеют право на уважение их святынь. По закону даже главное не со стороны государства, а по людским законам...
а что даже во времена СССР не было добровольцев? те же офицеры... |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 19:34 |
ДОБАВЛЕНО 28/06/2012 20:40
|
||||||||
| gennadij 28/06/2012 19:42 |
А действительно кому он идёт служить?
И Вы стопроцентно в этом наверное уверены или вам так зомбировали мозги, что говорите шаблонами? Вы знаете когда появились знамёна, причина их появления? По вашему воины прошлых веков-это сборища трусов или как?
Ну что можно ответить, клинический случай........ Наверное радиособака прав. И кстати раскройте смысл слова (понятия) родина, а то крику много а хочется понять что это такое, за что отдают здоровье и жизнь??? |
||||||||
| Moishe 28/06/2012 19:46 |
Врёшь, не связывается!. Даже если у тебя не было подшивки, даже если ты был без портянок, даже если у тебя в кармане не было письма в конверте, ты никаким образом не смел этого делать, потому только, что твои товарищи это знамя целовали. А если ты действительно это сделал, то называть тебя человеком, после этого, язык не поворачивается. Ты не знамя обосрал, ты обосрал людей с которыми служил, спал, ел, смеялся и ручкался, а может и целовался уходя на дембель. Нет тебе прощения. И даже если бы ты не сказал кто ты по национальности, то только по этому поступку стало бы ясно.
ДОБАВЛЕНО Июнь 28 2012 LordLostr, Я понял ты товарищь малограмотный, но ничего, наверстаешь. Евреи не потеряли своей самобытности, только благодаря врождённому славянскому антисемитизму, вы не давали нам абсорбироваться, вы ставили нам ограничения на учёбу и работу, вы определили нам "черту оседлости", за это мы действительно вам благодарны, очень. Иначе бы мы изчезли. |
||||||||
| I.Cherry 28/06/2012 19:55 |
мдаа.. ну и темы пошли за последние пару дней.. чего это народ так плющит? ( в нормальном смысле) ...неужели так или жара летняя или ЕВРО2012.. хз что еще может.. |
||||||||
| aze1959 28/06/2012 19:58 |
gennadij, откуда такие выводы??? я когда нибудь утверждал, что воюющие без знамён-сборище трусов?
а это нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО знать для кого знамя не просто тряпка? нет? причины могут разными, в сущности не так уж существенно, другой разговор что ЗНАЧИТ знамя для КОНКРЕТНЫХ людей? лично я не военный хотя и служил срочную и без особого трепета отношусь к военной атрибутике, но это не означает что не уважаю вгляды некоторых военных, для которых знамя не просто тряпка... ДОБАВЛЕНО 28/06/2012 14:02
и батюшки и схимники и послушники тоже не имеют отношение к христианству... В Библии про них написано? нет конечно. Значит они обманывают народ и подлежат уголовному наказанию? |
||||||||
| LordLostr 28/06/2012 20:12 |
Moishe,
Да и не хвалюсь.Но и от тебя не ожидал,но ты Не.
)многие,и опять определяют.И суки, опять евреи Таки кто вы тут?  Без обид,у меня отсутствут национализм, абы человек хороший.
|
||||||||
| Moishe 28/06/2012 20:16 |
Твоя неграмотность, не даёт тебе право бредить. Видно на форуме совсем дела плохи, если такие как ты попадают в модераторы. |
||||||||
| LordLostr 28/06/2012 20:39 |
Moishe, Ты на погоны ,напрасно.У меня другой раздел.Moishe, А бредите вы, двое: ты да радиособака.Тебя Славяне обидели.А какого ты тут делаешь?Общался бы ,с Африканцами. Скучно,тоскливо, да.Видимо там у вас совсем хреново,если такие как ты лезут сюда. Уехал,мы тут "плохие",какого тебе тут надо? Так чаво вам надо?
Не ,твоя тупость.Тут ещё такие были,потом объявл.в газетах дают.Кому что копать. |
||||||||
| Viktor_f 28/06/2012 20:40 |
Мойша, лукавишь, оседлость, принявших православие это не касалось. |
||||||||
| LordLostr 28/06/2012 20:43 |
Moishe, Ты даже шутки не понял. |
||||||||
| карнеги 28/06/2012 20:47 |
Тему национальности не люблю но если быть справедливым то кто как правило в начальниках директорах , инженерах , врачах и так далие ? И после этого о притеснениях как то не скромно . |
||||||||
| gennadij 28/06/2012 20:57 |
И что они плохие начальники, директора, инженеры, врачи и так далее, я о тех кого имеете в виду??? |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 20:58 |
Да и вообще на мой взгляд целование всяческих символов и идолов-как раз и есть проявление того самого рабства,которое ты столь гневно здесь осуждал. |
||||||||
| карнеги 28/06/2012 21:02 |
|
||||||||
| радиособака 28/06/2012 21:10 |
|
||||||||
| gennadij 28/06/2012 21:14 |
Как-то скользко Вы изьясняетесь и эти вечные поиски виноватых и врагов?!?!?! |
||||||||
| aze1959 28/06/2012 21:28 |
не крути. в этом случае Закон имеет простое и однозначное толкование (ты сам предложил мерку-Библия!) то что не описано в Библии, не имеет отношения к Богу, то есть является обманом как верующих так и другого народа... второе. Если чел осуществляет какие либо действия во имя Веры, Справедливости, Самого гуманного строяя... то это не означает что является представителем такого или другого течения, веры и тд и тп. уничтожение народа во имя Христа-эт конечно жен нехорошо. тока понимаешь тогда как то не сходится с твоей логикой. Для тебя вера на Руси первична, власть вторична. Почему тогда представители Веры не уничтожали во имя власти??? |
||||||||
| карнеги 28/06/2012 21:34 |
gennadij, Я отвечал на провокационный вопрос . А поиск врагов это не ко мне ! Лично убежден главный враг каждого он сам и все проблемы в его жизни от него самого ! Изменяй взгляды и отношения к жизни и все будет хорошо . |
||||||||
| радиособака 28/06/2012 21:50 |
|
||||||||
| wasilij 29/06/2012 01:13 |
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 06:18 |
радиособака, не надо наводить тень на плетень и уходить в сторону 
кроме как Христианства есть и другие веры, принятые и не принятые государственными. по твоей логике вера принятая государством становится неприемлемой. Извини а к примеру если в одном государстве концессию или отдельную веру приняли как государственную, то это приговор этой вере и указывающий перст для других государств как поступать? второе, те же храмы и слуги Божьи есть и в других верах, например в Буддизме... |
||||||||
| stoves 29/06/2012 09:22 |
Иуд.1:8
так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
К Титу 3 1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, 2 никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам. К Римлянам 13 1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; Кол.2:10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
Опередив римского императора в 301 году Великая Армения стала первой страной, принявшей христианство в качестве государственной религии. |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 09:29 |
|
||||||||
| stoves 29/06/2012 09:40 |
Прит.29:20
Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него.
1-е Петра 2 13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, 14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - 15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - Прит.29:18 Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен. |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 09:51 |
радиособака, в этом вопросе власть отдельного взятого государство решает принять или нет конкретную религию для государства или принимает кто то другой? если принято такое решение оно становится ЗАКОНОМ? ну и? а что нет ни одного государства в котором тот же буддизм принят за государственную веру? |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 10:26 |
Христос не оставил после себя Евангелия,в котором бы он определил структуру Церкви и её отношения с государством. По сути Христианство-это философское учение,и после смерти Христа существовало множество различных его направений и разновидностей вплоть до Арианства,которое отрицало божественную сущность Христа (человек-Бог)..И Евангелий существовало не 4,а больше десятка.
Великая Армения первой использовала одно из направлений этого философского учения,сделав его гос.религией государства и национальной религией армян. Император Римской империи Константин поступил по-другому. Язычество к тому времени испытывало кризис и не позволяло эффективно управлять многочисленными народами империи.Нужна была новая идеология,которая объединила бы эти народы. И Константин,будучи сам язычником,нашёл эту идеологию в новом тогда учении-Христианстве. В 325м году он собрал Никейский собор,на который были доставлены все лидеры разных ветвей Христианства и повелел выработать ЕДИНУЮ КОНЦЕПЦИЮ учения,организовать административную структуру-церковь,которая была бы пригодна для управления народными массами под руководством властей империи. Учение Христа и Евангелия были отредактированы,канонизированы(объявлены истинными) были только четыре,а остальные-объявлены ересью,были запрещены,а приверженцы иных направлений-подвергнуты санкциям. Вот таким образом из филосовского учения Христа была создана АДМИНИСТРАТИВНАЯ СТРУКТУРА-ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ,которая после многочисленных расколов дожила до нашего времени. Причём характерно что расколовшись на ПЦ и КЦ,эти две части церкви тут же начали друг с другом непримиримую борьбу,которая в принципе ПРОТИВОРЕЧИТ УЧЕНИЮ ХРИСТА..основа которого-любовь к Богу и ближнему..Отсюда-очень простой вывод. И ПЦ и КЦ к Христианству имеют лишь косвенное отношение.Использование в своих целях бренда "Христос"и-не более того. Вывод-мой личный,основанный на изучении истории вообще и истории церквей-в частности. С религиозными фанатиками,применяющими в качестве аргументов цитаты отредактированных Евангелий,я спорить на эту тему не намерен,т.к. их миропонимание не выходит за рамки написанного в их ""Священных ""книгах. Собственных мыслей у них НЕТ.И поэтому они мне не интересны. А подобные книги имеются у ВСЕХ религий и они противоречат друг другу в принципиальных вопросах.. А вообще-изучайте историю религий. Увлекательное я вам скажу занятие,помогающее понять,почему разные страны и разные государства живут так по-разному... ИМХО.
ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 11:38
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 11:14 |
радиособака, дык...
давай сделаем простые выводы-христианство трактовалось как удобно власти, банально один из ИНСТРУМЕНТОВ управления государствами. ту же отвёртку можно применить для выворачивания-заворачивания шурупов и винтов, а можно применить как холодное оружие... можно ли предъявлять претензии или осуждать отвёртку по способу применения? нет конечно же... это применимо только к тому КТО ПРИМЕНЯЕТ... ну и? |
||||||||
| stoves 29/06/2012 11:25 |
Деяния 20
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
— Мало ль чего не наврет Аниська Красноглазиха — всего от неё, паскуды, не переслушаешь. Плюнь на неё — собака лает, ветер носит. |
||||||||
| BAZUEV56 29/06/2012 11:40 |
радиособака, Блин как тебя stoves, цитатами из библии стегает. Меня тоже секретарь парткома цитатами из ПСС ленина учил жить.   |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 11:50 |
далее если ты утверждаешь что Буддизм стоит и стоял над государствами... нестыковка однако... вплоть до 20 века в Азии происходили войны кровопролитнее чем в Европе. народа положили почти на порядок больше. А Буддизм напоминаю-базовая верa в Азии. Дык где была вера? почему это не остановила? а ведь лозунги зачастую были-во имя веры... ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 06:10 и ещё церкви, костёлы, синагоги и тд и тп не описаны по моему ни в одной канонизированном источнике сведений о Боге (Коран, Библия и тд) тем не менее они являются ХРАМАМИ БОЖЬИМИ. и это общепринято. как и принято в Храме найти пристанище и место разговора с Богом, где никто не мешает как и не мешают и холод и жара и снег и ветер... ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 06:18 мальчик-сначала определяется что первично а что вторично, потом пляшется от этого.. а определять что то ошибочно первичным а затем подтасовывать одни факты и не обращать внимания на другие-удел недалёких и не очень сообразительных людей.. |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 12:32 |
ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 13:34
Своих мозгов нет. Одни цитаты да злоба неуёмнаяю |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 12:39 |
уточню-естесно сравнение с отвёрткой утрированно, тем не менее церковь вторична со всеми вытекающими... |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 12:46 |
|
||||||||
| atmicandr 29/06/2012 12:49 |
|
||||||||
| радиособака 29/06/2012 12:50 |
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 12:57 |
радиособака, это ты родной не видишь разницы между самой верой и служителями её то есть проводниками веры в массы. ибо само православие не являлось роковым для Руси, как и инквизиция католизма для Европы. это ТРАКТОВКА веры. и трактовалась она за очень редким исключением как было УДОБНО ВЛАСТИ. посему все выводы об вере как носителя зла-высосаны из пальца ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 06:59
замечательно. то есть можно смело сделать вывод, что вне зависимости от православия или католицизма одни и те же люди стоящие на вершине власти веры на Руси развернули бы КАК ИМ УДОБНО. спорить с этим не будешь? |
||||||||
| stoves 29/06/2012 13:19 |
В основе внутреннего устройства синагог лежит конструкция Храма, который в свою очередь повторял устройство Скинии, построенной евреями в пустыне. Исход 26 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой [шерсти], и херувимов сделай на них искусною работою; 2 длина каждого покрывала двадцать восемь локтей, а ширина каждого покрывала четыре локтя: мера одна всем покрывалам. 3 Пять покрывал пусть будут соединены одно с другим, и [другие] пять покрывал соединены одно с другим. 4 Сделай петли голубого [цвета] на краю первого покрывала, в конце соединяющего обе половины; так сделай и на краю последнего покрывала, соединяющего обе половины; 5 пятьдесят петлей сделай у одного покрывала и пятьдесят петлей сделай на краю покрывала, которое соединяется с другим; петли [должны] соответствовать одна другой; 6 и сделай пятьдесят крючков золотых и крючками соедини покрывала одно с другим, и будет скиния одно [целое]. 7 И сделай покрывала на козьей [шерсти], чтобы покрывать скинию; одиннадцать покрывал сделай таких; 8 длина одного покрывала тридцать локтей, а ширина четыре локтя; [это] одно покрывало: одиннадцати покрывалам одна мера. 9 И соедини пять покрывал особо и шесть покрывал особо; шестое покрывало сделай двойное с передней стороны скинии. 10 Сделай пятьдесят петлей на краю крайнего покрывала, для соединения его [с другим], и пятьдесят петлей на краю другого покрывала, для соединения с ним; 11 сделай пятьдесят крючков медных, и вложи крючки в петли, и соедини покров, чтобы он составлял одно. 12 А излишек, остающийся от покрывал скиний, - половина излишнего покрывала пусть будет свешена на задней стороне скинии; 13 а излишек от длины покрывал скинии, на локоть с одной и на локоть с другой стороны, пусть будет свешен по бокам скинии с той и с другой стороны, для покрытия ее. 14 И сделай покрышку для покрова из кож бараньих красных и еще покров верхний из кож синих. 15 И сделай брусья для скинии из дерева ситтим, чтобы они стояли: 16 длиною в десять локтей брус, и полтора локтя каждому брусу ширина; 17 у каждого бруса по два шипа: один против другого: так сделай у всех брусьев скинии. 18 Так сделай брусья для скинии: двадцать брусьев для полуденной стороны к югу, 19 и под двадцать брусьев сделай сорок серебряных подножий: два подножия под один брус для двух шипов его, и два подножия под другой брус для двух шипов его; 20 и двадцать брусьев для другой стороны скинии к северу, 21 и для них сорок подножий серебряных: два подножия под один брус, и два подножия под другой брус. 22 для задней же стороны скинии к западу сделай шесть брусьев 23 и два бруса сделай для углов скинии на заднюю сторону; 24 они должны быть соединены внизу и соединены вверху к одному кольцу: так должно быть с ними обоими; для обоих углов пусть они будут; 25 и так будет восемь брусьев, и для них серебряных подножий шестнадцать: два подножия под один брус, и два подножия под другой брус. 26 И сделай шесты из дерева ситтим, пять для брусьев одной стороны скинии, 27 и пять шестов для брусьев другой стороны скинии, и пять шестов для брусьев задней стороны сзади скинии, к западу; 28 а внутренний шест будет проходить по средине брусьев от одного конца до другого; 29 брусья же обложи золотом, и кольца, для вкладывания шестов, сделай из золота, и шесты обложи золотом. 30 И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе. 31 И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы; 32 и повесь ее на четырех столбах из ситтим, обложенных золотом, с золотыми крючками, на четырех подножиях серебряных; 33 и повесь завесу на крючках и внеси туда за завесу ковчег откровения; и будет завеса отделять вам святилище от Святаго-святых. 34 И положи крышку на ковчег откровения во Святом-святых. 35 И поставь стол вне завесы и светильник против стола на стороне скинии к югу; стол же поставь на северной стороне. 36 И сделай завесу для входа в скинию из голубой и пурпуровой и червленой [шерсти] и из крученого виссона узорчатой работы; 37 и сделай для завесы пять столбов из ситтим и обложи их золотом; крючки к ним золотые; и вылей для них пять подножий медных. |
||||||||
| BAZUEV56 29/06/2012 13:23 |
stoves,  |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 13:25 |
|
||||||||
| Moishe 29/06/2012 13:30 |
Всё, повторяю, ВСЁ, что вы тут пишете и спорите является полной ерундой, потому, что основы на которые вы полагаетесь это вольный перевод с иврита, и зачастую является не только искажённым но и противоречащим. Религию христиане стибрили у иудеев, без согласия и исковекали её так, что ни Пётр, ни Павел не узнали бы в ней и одного процента. Так к чему эти пустые споры?, не религия сделала христиан, а христиане сделали религию.
Читать Тору в оригинале ещё не весь фонтан, надо ещё понимать обороты речи и аллегории применяемые там, а это очень сложно европеидам. |
||||||||
| stoves 29/06/2012 13:35 |
— Мало ль чего не наврет Аниська Красноглазиха — всего от неё, паскуды, не переслушаешь. Плюнь на неё — собака лает, ветер носит.
|
||||||||
| радиособака 29/06/2012 13:40 |
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 13:48 |
Moishe, родной есть более ранние и народы и религия чем иудеи. конечно же при совпадении многих канонов евреи не свиснули их... а просто выдумали они же самые вумныя... а что совпадения... дык это случайность
а если сегъёзно-многие каноны служители веры взяли из реальной жизни и присвоили их вроде как это сказал Бог... и дергали друг у друга без зазрения совести если плохо работала думалка... посему не надо вешать лапшу на уши |
||||||||
| Moishe 29/06/2012 13:50 |
Ты опять подменяешь понятия, иудеи не делали христианство, они с ним боролись. Христианство сделали люди восставшие против иудаизма. Так рассуждать, так буржуи сделали октябрьскую революцию. |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 13:51 |
радиособака, а как же Аляска? там же живут такие же русские и полно православных. А та же америка где 5 процентов православных? есть объяснения? тока не надо крутить и уводить в сторону-чётко конкретно и понятно привознеси объяснение симу феномену |
||||||||
| Moishe 29/06/2012 13:52 |
aze1959, Я ухе тебе сообщал, что общаться с тобой считаю ниже достоинства человека! пшолна |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 13:54 |
Moishe, а где появились первые ростки христианства? какой народ их принял и взлелеял? ах... да это "неправильные" евреи приняли... или правильные?
ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 07:55
понимаю... это означает что нет возражений   
дулся дулся мыльный пузыр-ба-ба-бахх-лопнул с громким хлопком и нет ничего кроме мокрого места |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 14:26 |
ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 15:35
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 14:54 |
радиособака, дык это понятно. Тогда разве вера определяет поведение и поступки отдельно взятого гражданина РФ на территории другой страны или законы той страны? если законы то с какого бока вера? |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 16:17 |
|
||||||||
| stoves 29/06/2012 16:42 |
Статистика: сколько и какие верующие есть в России.
.... о своей вере в Бога заявило 46,9% респондентов, что почти в четыре раза больше, чем в конце 1970-х гг. В то же самое время .... у основной массы россиян, безотносительно от того, верующие они или нет, в собственно мировоззренческих взглядах наблюдается немало архаичных, в том числе дохристианских и домусульманских представлений, языческих традиций". …в полном противоречии с "нормальной" логикой и прямым значением терминов в современной России понятие "православный" не является частью более широкого понятия "верующий", а, скорее, наоборот — понятие "верующий" является частью понятия "православный". Однако при изучении вопроса о конкретных формах религиозной практики, выяснилось, что подавляющее большинство лишь на словах заявляет о своей религиозности ("православности"). Например, в 1999 г. только 1% всех респондентов (3% назвавших себя верующими) сказали, что часто общаются со священниками, а 79% (61% верующих) ответили, что не общаются с ними никогда. В том же году полностью соблюдали пост только 4%, а 44% заявили, что никогда не раскрывали Библии. Поэтому исследователи постарались выделить категорию "настоящих", или "традиционных верующих". По их мнению, таковыми следует считать "лиц, которые: 1) идентифицируют себя как верующих; 2) верят в Бога, с которым можно вступить в личные отношения (а не "жизненную силу"); 3) считают себя православными и 4) или а) посещают церковь не реже раза в месяц, или б) часто молятся. Таких людей оказалось в 1996 году 6%, в 1999 году — 7%". Но "если же мы чуть ужесточим критерии и к нашим четырем добавим, например, регулярное причащение, или соблюдение поста, или прочтение хотя бы раз хотя бы одного Нового Завета, или отсутствие веры в астрологию и переселение душ, группа традиционных верующих вообще "исчезнет".
1. Твёрдая убеждённость, глубокая уверенность в ком-, чём-л. В. в будущее. В. в добро, в справедливость. В. в победу.. // Убеждение в существовании чего-л. В. в Бога. В. в чудеса. В. в бессмертие. 2. Религиозное учение, вероисповедание; религия. Христианская, православная, католическая, мусульманская в.
РЕЛИГИЯ, -и; ж. [от лат. religio - набожность, святыня] 1. Одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения. 2. (с опр.). Та или иная вера; вероисповедание. Христианская р. Мусульманская р. Исповедовать буддийскую религию.
 |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 17:11 |
верно, но религия то и в России и на Аляске одинакова, значит и менталитет одинаковый и тд и тп, а живут по другому. Почему??? радиособака,
неверно. Есть и религия.. и вера... но только истинно верующих всегда маловато...
писанные законы принимает власть, неписанные народ... собсна и те другие законы особо не любят выполнять во всём мире... меньшинство конечно же
не только в России... пока не вижу серьёзных аргументов в подтверждении теории об православии как источнике всех бед россиян... но есть и другие жители СНГ... например Средняя Азия и живут там мягко говоря похуже чем в России. А религия и вера-ислам... |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 18:15 |
aze1959, Надоело элементарное объяснять.Аляска-американская земля. И русские,там живущие ВЫНУЖДЕНЫ жить по-американски а не по-русски.Избирательность законов в России на порядок выше,чем на Западе. Средняя Азия-не Христианская цивилизация а территория Ислама. Поэтому христианскую Россию корректно сравнивать лишь с Христианской Европой,а разница-в разных ветвях исповедуемой религии.Всё.  |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 18:58 |
кстати кто приезжает к нам вынуждены жить по нашим законам. И что? причём здесь вера то или религия?
спорно... хотя к примеру есть страны, в которых избирательность законов ещё выше. И вера и религия разная. не вижу связи...
мы сравниваем уровень жизни и исполняемость законов? да. если уж есть предположение что православие есть источник бед, то это можно проверить??? для не очень сообразительных ПОЯСНЯЮ-НУЖНО!!! то есть сравнить православие с другими верами. по уровню жизни и по исполняемости законов. и нет разницы иудаизм, буддизм, ислам и тд и тп. и на основе сделать выводы. если есть подтверждение что православные живут хуже всех, то тогда можно и обвинять. если же нет-выдумка... вот если мы зададимся вопросом, лучше католицизм или православие, тогда и можно отсечь другие веры... родной, дык конкретно какие то доказательства и аргументы ВЗРОСЛЫЕ будут? или опять будешь крутить -вертеть? |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 19:13 |
Мне надоело переливать из пустого в порожнее. И тем более-кого-либо переубеждать. В сети сейчас достаточно любых материалов на эту тему. А тратить своё время на тех,у кого мозги работают по-другому,не вижу никакого смысла. На сём и заканчиваю. |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 19:41 |
http://televid-sib.ru/index.php?topic=180.0 прочитай и поучись как надо создавать теорию и её защищать. при желании я могу поискать кучку ресурсов где выкладывал этот материал но внятных возражений так и не дождался. а где дождался при помощи логики и фактов отстаивал свои убеждения... умеешь так? думаю что нет ибо не видно в твоей выдуманной теории системной работы-дырка на дырке. но могу обрадовать. сравнить с лениным. у него всё же дырок в его теориях побольше... |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 20:20 |
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 20:28 |
радиособака, сам то в это веришь? если ты начинаешь доказывать что православие-главная беда и тд и тп типа дрянь про россиян, менее того, даже писать про это-ибо это утверждения не просто спорные, они ещё и оскорбительные. ты или ОБЯЗАН доказать что ты прав или получить жирную порцию негатива, ибо никто тебе здесь ничего не должен и свои каки жуй сам |
||||||||
| FANTASTRON 29/06/2012 20:33 |
С кладбищами вобще проблема! Только подберешь себе место, глядь а оно уже занято. |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 21:02 |
|
||||||||
| aze1959 29/06/2012 21:08 |
радиособака, давай не будем... прикидываться овечкой... объясню попроще-сам первый начинаешь... |
||||||||
| Moishe 29/06/2012 21:13 |
радиособака, Ты сам себе выбираешь оппонентов, а потом жалуешься. Не беседуй с невменяемыми, не будешь обосран и никто тебя не использует для подтирания. |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 21:48 |
|
||||||||
| Moishe 29/06/2012 22:03 |
Они не хамы. Просто ещё академик Йоффе, предупреждал, что если травить колорадского жука дустом, то следующее поколение родится дебилами.
Поэтому женщины, которым ты хвастался своими подвигами в подтирании жопы, тебе не плевали в морду. Ты имеешь, то что имеешь по заслугам. Помнишь анекдот? - Енерал, табе пакет! - Не табе, а Вам. - Нам он и на ер не нужон! Табе. - Ну, твою мать, пришлют же идиотов! - Дык, звиняй, енерал, умных к умным, а меня к табе! |
||||||||
| kio1 29/06/2012 22:11 |
Moishe Moishe закидаем бомбами
Будет вам Олимпиада ахахахаха ДОБАВЛЕНО 29/06/2012 23:12 ты давно в россии был? |
||||||||
| aze1959 29/06/2012 22:13 |
Moishe, мдаа.. в растеневодстве и животноводстве у тя познания как и у всех евреев поверхностные жук в следующем поколении будет кушать дуст как лакомство |
||||||||
| kio1 29/06/2012 22:18 |
вообще-то нациофобия -это самое любимое у каждой нации ,когда она достигла хоть какого-нибудь результата в ЭТОМ мире.а про евреев лучше ничего не говорить.прёт их как козлов на выданье и они не совсем умные.а скорее верят в околонаучную чепуху. |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 22:19 |
Ну не папуас я Миша...не папуас,чтобы тряпкам поклоняться....И хоть убей,но,будь я командиром в армии-НИКОГДА не послал бы солдат на смерть ради вызволения из плена захваченного неприятелем флага,как это по уставу положено. А ты бы-послал похоже... |
||||||||
| Moishe 29/06/2012 22:29 |
Не, не послал бы. Ты видимо совсем отупел, поэтому и общаешься с дебилами на полном серьёзе. Не в флаге дело, не в бюсте ленина или портрете гитлера.
Ты товарищам своим насрал. Ты это понимаешь или нет?. Твой товарищ, с которым ты одной шинелью укрывался в холода, с которым ты с одной бутылки, втайне от старшины, в каптёрке, где-нибудь, который с тобой посылкой с дому поделился, твой товарищ это знамя целовал. Кто ты после этого? Какое имя тебе подходит? Я даже не знаю. Гад, наверное. |
||||||||
| BAZUEV56 29/06/2012 22:34 |
радиособака, А ведь Moishe прав как ни крути.  |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 23:08 |
ДОБАВЛЕНО 30/06/2012 00:14
|
||||||||
| Moishe 29/06/2012 23:20 |
Я был идейный. Был, не скрываю. Молодой был, глупый, верил коммунистам, потом поумнел. Знамя не целовал, зато целовал Тору, целовал руки матери, когда в армию уходил, детей своих целовал, внуков, баб целовал, которых трахал или хотел трахнуть. И убил бы любого, кто бы это обосрал. Даже не задумался бы. Так, что ты лет 40, лишних прожил. |
||||||||
| радиособака 29/06/2012 23:42 |
Ничего собственно говоря нового. Такие,как ты идейные комиссары половину моей родни в Сибири сгноили...А насчёт моих лишних 40ка лет... Тут извини,но мне тебя тоже Виртуальным Хероем назвать придётся..Не обессудь.. И про солдат ты соврал. Послал бы не думая,и ещё бляху на грудь за это бы заработал.
А чего знамя то не лобызал? Я то-из принципа..а ты? Не ври только... |
||||||||
| Moishe 29/06/2012 23:53 |
Нет не вру. Нет смысла тебе врать, да и выгоды никакой. Знамя не целовал из брезгливости, пыльное оно у нас было, не стирали его, видимо. Как бы ты меня не называл, мне абсолютно поуй, ты потерял авторитет в моих глазах, просто до уровня ази. Уже скатился на оскорбления. Мелкий ты серунишка. Хочешь я тебе про Симону расскажу? И тогда все увидят кто из нас брехун? |
||||||||
| радиособака 30/06/2012 00:06 |
А про Симону ты на форуме расскажи..народу твои бабские сплетни понравятся. А мне-ничего нового не расскажешь. Я сам про неё всё знаю,благо и её телефон и её скайп у меня имеются... |
||||||||
| Moishe 30/06/2012 00:15 |
Ок. Ты мне сам разрешил, так, что не обижайся. |
||||||||
| AAMOF 30/06/2012 00:21 |
Собираться и даже напрашиваться в гости - это одно. А вот поехать теперь, наверное, уже не получится.  |
||||||||
| tibla 30/06/2012 00:28 |
Вызволение "флага,попавшего в плен" в уставе - это из области твоих фантазий. При утрате знамени части,оная подлежит расформированию. Командиры ВЧ,офицерский и солдатский состав части меняются,знамя остаётся.Присягают все.Большинство частей сформировано или до или во время ВОВ. История части,её существование,неразрывно связано со знаменем ВЧ. Говоря доступным тебе языком,это как твоя родословная,которой ты,судя по всему,очень гордишься и,видимо,почитаешь память своих предков и их славных дел.Или нет? |
||||||||
| радиособака 30/06/2012 07:44 |
ДОБАВЛЕНО 30/06/2012 08:50
|
||||||||
| Viktor_f 30/06/2012 10:57 |
С одной стороны название темы подходит, с другой хотел открыть тему с предложением выложить старые фотки, фотки как было раньше, а то читаю молодых и удивляюсь, как такое можно написать, убеждать меня в событиях которых я был очевидец. К несчастью, есть заинтересованные люди и даже обделенные властью.
http://lenta.ru/news/2012/06/29/gilman/ Место и время ясно, добавлю стандартные дома (мазанки), рядом еще тысяча дворов и мало чем отличаются друг от друга. |
||||||||
| Viktor_f 01/07/2012 10:52 |
Я что хотел сказать этой фотографией, что не в зависимости от власти, такое количество дворов с прогрессом все равно привели к лишним рукам. Переселение в города и большая напряженность в сфере жилья. Этот процесс и период перенаселения в городах с коммунальными квартирами, очередями на жилье оставил гнетущие о том времени, хоть
была попытка сдерживать этот процесс не выдавая паспорта сельским жителям. Возможность получения жилья за счет отчислений предприятий многих манила в город. И в сельской местности произошли изменения, строительство велось активно. Этот период вполне объяснимый с точки зрения прогресса, демографии и экономически, учитывая безвозвратно утерянное время, и жилье во время войны. Хоть по репорациям велись выплаты и военнопленные восстанавливали жилье, ущерб был не соизмеримый. Между прочим выплаты производились частным лицам или на себя брало государство. Но самое главное все это понимали, а время было трудное. |
||||||||
| tibla 01/07/2012 19:15 |
Я почитаю память не только своих предков,но ещё и всех остальных,не запятнавших своё имя предательством или каким-либо гнусным действием. В том числе и тех,кто сражался под использованным тобою знаменем. |
||||||||
| AAMOF 01/07/2012 20:46 |
Так властью ОДелённые или ОБДелённые ? Что - то никак не пойму, ЧТО конкретно ты имел ввиду |
||||||||
| Viktor_f 01/07/2012 23:31 |
Мойша писал -
Я не верю и не хочу верить ни во что. Я считаю что есть закон, закон для всех. Если он действует избирательно, то это не закон а хз что. Это бардак. Я против бардака. |
||||||||
| AAMOF 01/07/2012 23:41 |
А мне чего не ответил ? |
||||||||
| Viktor_f 01/07/2012 23:49 |
Так тебе и ответил словами Мойши. |
||||||||
| AAMOF 01/07/2012 23:56 |
Ответ "немного" не по существу, но будем считать, что этим ответом я полностью удовлетворён. |
||||||||
| радиособака 02/07/2012 00:04 |
|
||||||||
| tibla 02/07/2012 07:17 |
Партизанили?А те,кто под знамёнами,в регулярных частях,твоего "уважения" недостойны?
Семейные предания?
А ты-то с кем и когда "сражался",кроме как исподтишка,со знаменем части? И,самое главное,за кого и с какой целью? |
||||||||
| радиособака 02/07/2012 08:21 |
Поэтому вы так возмущаетесь моему непочтению к символам и спокойно принимаете,как должное,когда власти устраивают помпезные парады в честь дня победы,тратят на это огромные деньги,в то же время экономя на тех самых ветеранах,которые эту победу завоевали. Я то хоть тряпкой подтёрся..а такие,как ты "патриоты" людьми подтираетесь. Вот недавно на весь мир свой патриотический хай подняли,что эстонцы памятник с площади на кладбище перенесли,и-стыдливо молчали о том,что у России есть деньги на парады,салюты,но нет денег на захоронение своих погибших солдат,и достойное обеспечение жизни ветеранов. Дерьмо вы-советские патриоты..Не больше и не меньше. Для вас знамя-святыня,а человек-мусор..расходный материал. |
||||||||
| BAZUEV56 02/07/2012 08:29 |
Поиск продолжается. |
||||||||
| Moishe 02/07/2012 10:13 |
Игорь, понимаешь, этот врун никак в башку свою не может вдолбить, что подтираться чужими святынями это просто нехорошо, а срать своим товарищам, с которыми вместе служишь, которые с тобой разговаривают, едят, пьют ....это свинство и подлость высшей категории, ну просто представь, что кто то сполоснул член в твоей кружке или подтёрся твоей рубашкой. Потому, что это для тебя подарок от друзей, а ему они не друзья и он вААще не фетишист. Мразь. |
||||||||
| МП39Б 02/07/2012 15:23 |
Moishe,
+1 прочти.. http://news.israelinfo.ru/politics/39725 |
||||||||
| Moishe 02/07/2012 15:47 |
МП39Б, Я этим не спекулирую. Это знак, что я не простил и не забыл. Типа георгиевской ленточки. |
||||||||
| Рифат 02/07/2012 15:53 |
А говорят что в Свободном один только срач. В свободном и рождается истина. Для каждого правда своя. Интересный поворот в теме, честно слово, очень интересный. |
||||||||
| МП39Б 02/07/2012 15:58 |
Moishe,
суд решит |
||||||||
| Moishe 02/07/2012 16:05 |
Да здравствует наш самый гуманныйй в мире, суд.!!! |
||||||||
| LordLostr 02/07/2012 16:37 |
 Лучше не сказать! Не ожидал.  |
||||||||
Предупреждение: LordLostr 