Праздник 4 ноября | |||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| BAZUEV56 03/11/2012 10:33 |
4 ноября - это старый новый праздник для России - День воинской славы России, день народного единства. В этот день, как сказано в пояснительной записке проекта поправки к трудовому кодексу, "4 ноября 1612 г. воины народного ополчения под предводительством Козьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов и продемонстрировав образец героизма и сплочённости всего народа вне зависимости от происхождения, вероисповедания и положения в обществе".
Праздник этот очень неоднозначно был воспринят и воспринимается в России и по сей день. Люди старшего поколения считают, что праздник 4 ноября был введен с целью замещения другого ноябрьского праздника - 7 ноября (День Октябрьской Социалистической революции.) |
||||||||||||
| makeym 03/11/2012 10:47 |
А чё бы ишо не сделать празник гона Наполеона или к примеру Освобождение от татаро-монгольского ига?  Задолбали все эти тупые и не нужные никому праздники!!!
Выйди на улицу и спроси шо за праздник к примеру 4-ноября, 12-июня ----- хрен кто тебе скажет!!!  |
||||||||||||
| виктор-теледоктор 03/11/2012 11:00 |
И ежу понятно..В школе Великой Октябрьской Социалистической Революции было посвящено получебника по истории, а Минин и Пожарский упоминались в паре абзацев. |
||||||||||||
| Joiner 03/11/2012 11:28 |
Люди старшего поколения прекрасно понимают - не будь той революции, то Гитлер бы отчикрыжил всё до Урала и вряд ли уже какое ополчение справилось бы с планом Барбаросса  Такой опасности для империи со времен нашествия татаро-монгол не было. Только фашисты - не татаро-монголы и план у них был конкретный - лишних уничтожить, а только рабов оставить. В общем читай этот план и вспомни - какой ценой досталась Победа. Потом сравни, а потом подумай - зачем это делается? Зачем вымарывается из истории героизм миллионов, а взамест подсовывается героизм тысяч? Зачем вымарывается недалекое прошлое, а пихаются преданья старины глубокой?
http://vsr.mil.by/2012/06/22/esli-by-gitler-pobedil%E2%80%A6/ Да поляки отдыхают по сравнению с фашистами.
Если у тебя не получается увязать Революцию 1917-го и Победу в 1945-ом - то твои проблемы. А вот у меня легко получается |
||||||||||||
| ЕМХ 03/11/2012 11:37 |
Похоже,что так. Страна была лапотная, аграрная, 90% населения неграмотны. С берданкой одной на троих в Первую Мировую в окопе сидели. |
||||||||||||
| stoves 03/11/2012 11:45 |
 |
||||||||||||
| Yuritsh 03/11/2012 11:52 |
Тем более, сейчас ни для кого не секрет, что Гитлер нанёс упреждающий удар по России, которая собиралась напасть ПЕРВОЙ на Германию где-то в сентябре. Так что, война всё равно бы началась, именно по инициативе Советской России.
|
||||||||||||
| BAZUEV56 03/11/2012 12:12 |
Yuritsh,
  |
||||||||||||
| ЕМХ 03/11/2012 12:19 |
stoves, тебя заклинило? Или за 100/500/1000 таких высеров тебе Потупчик во все дырки даёт? |
||||||||||||
| Joiner 03/11/2012 12:21 |
Ну так и оставили бы всё в покое и не переписывали бы историю, праздники не трогали бы А чево-то из штанов выпрыгивают, рихтуя историю. Вопрос - так зачем, если история не сослагается и смысла в этом по-твоему нет?
 И только приподнялся, а потом "офашистился". И, кстати, пришел Гитлер к власти благодаря экономическому либеральному бардаку, а не по каким другим причинам. И странное совпадение - в Пиндостане в это время свирепствовала Великая депрессия и только эпонцы (ох уж эти эпонцы) не страдали кризисами, а тупо беспредельничали. И еще - Вторая мировая - вторая, если ты заметил Если ты на Сталина валишь причины Второй мировой, то тогда объясни причины Первой
Кстати, только благодаря усилиям Рузвельта америкосы избавились от депрессняка. Ну а чем для Рузвельта всё закончилось - ты в курсе
Ну, допустим, "Ваша революция" - февральская и делалась у феврале. Основной причиной той революции было нежелание народа воевать, ибо уж больно всё убожищно было организовано. Царь даже в 16-м продразверстку ввел, чтобы солдат кормить, потом уже на большевиков спихнули авторство продразверстки И что интересно - в 13-ом рекорды экспорта по зерну устроил. Ну вот люди и не выдержали "мудрого правления". А временное правительство оказалось из того-же теста - тупо устроили дерибан. За 9 месяцев нифига не сделали и были любезно выдворены за профнепригодность.
Ты полагаешь февральская революция не привела бы к появлению Гитлера? |
||||||||||||
| радиособака 03/11/2012 12:27 |
|
||||||||||||
| makeym 03/11/2012 12:28 |
Joiner, а ты прав на все 100%  |
||||||||||||
| радиособака 03/11/2012 13:05 |
|
||||||||||||
| stoves 03/11/2012 14:17 |
Краткое введение в систематику резуноидов (пособие для юных натуралистов) (с)Санитар Женя
Как бы научная классификация
Резуноид наивный. Чист нравственно и не дефектен умственно. Только что прочел Резуна и бежит рассказать всем невероятную Истину. При беседе с компетентным человеком либо исцеляется и становится нормальным любителем военной истории, либо переходит в стадию злокачественного резунизма. Охота запрещена. Резуноид упертый. Классификационный признак — слова «Но в главном Он прав!» Резуноид эрудированный. В душе понимает свою неправоту, но не желает ее признавать. Одарен способностью менять свою позицию, сам не замечая этого, благодаря чему остается в счастливой уверенности в своей правоте. Полезен для оттачивания мастерства доказательства. Резуноид агрессивный. Не располагая должными сведениями, для отстаивания своей позиции предпочитает оскорбления собеседника. Полезен для воспитания бойцовских качеств. Резуноид политангажированный. Видит в Резуне подтверждение своих политических взглядов, притом самых разнообразных. Примеры — национал-большевик Лимонов Саенко и Новодворская дева… Промыслового значения не имеет. Резуноид экономический. Подвид включает в себя режиссеров, книгоиздателей, телеведущих, журналистов и пр. Ведет паразитический образ жизни, хорошо мимикрирует. Резуноид единомысленный (резуноистероид). Конфликт между текстами Резуна и приводимыми ему фактами приводит к возникновению истерической защитной реакции (см. проф. Свядощ, «Неврозы»). Признак — «Вы скажете — Резун предатель!!!», испускаемый при затруднении в аргументации. Объект спортивной охоты. |
||||||||||||
| Joiner 03/11/2012 15:56 |
https://radosvet.net/11417-kak-razrabatyvali-plan-barbarossa.html Миф о "упреждающем" ударе Рейха создали ещё Гитлер и Геббельс Одним из методов информационно-психологической войны Запада против России, призванных поставить наш народ и нашу державу в один ряд с нацистскими преступниками, зачинщиками Второй мировой войны, стал миф о развязывании войны Гитлером, в качестве превентивного удара. Мол, Берлин всего лишь хотел предотвратить нападение Советского Союза на него, нанес упреждающий удар уже по изготовившимся к атаке советским войскам. Ребяты, вы с бабульками погутарьте, которые семечки на лавке счелкают. Чесслово - пользы для вас будет больше от ихней инфы, нежели от инфо-помоев из зомбоящика
А то вам так уже мозг запудрили, что вы от реальности оторвались Какого Гитлер всю Западную Европу завоевал? Тоже боялся, что она его первым завоюет? А на Англию кидался тоже по тем же причинам?  В Африке защищался превентивно от нападения туземцев, в Антарктиде пингвинов упредительно уничтожал, чтобы те на Рейх первыми не напали  |
||||||||||||
| Yuritsh 03/11/2012 18:55 |
Joiner, тебя похоже аамоф укусил, что ты коммунистскими лозунгами запел.
|
||||||||||||
| paulk 03/11/2012 18:59 |
Идиотские праздники,идиотские историки,религиозный маразм-все для обалванивания населения. Нормальная историческая книга-редкость.Продать можно только полную галиматью.Опередить Гитлера и напасть первыми - было бы гениальным ходом. Сталин не знал что может победить и жил впечатлениями первой мировой войны и соответственно боялся войны как огня. |
||||||||||||
| Yuritsh 03/11/2012 19:06 |
А вообще, 4 ноября - День Казанской иконы Божьей матери
 |
||||||||||||
| paulk 03/11/2012 19:11 |
Ну вот ,поздравляю,религиозный дурман так прет. |
||||||||||||
| RomanRB 03/11/2012 20:01 |
Yuritsh, Настоящая икона (первообраз), которую нашла Матрона, утеряна. Вернее была украдена в начале 20-го века. Так и не найдена. |
||||||||||||
| paulk 03/11/2012 20:47 |
Кто такие эти польские интервенты? Может они с боями дошли до Москвы и взяли ее? |
||||||||||||
| AAMOF 03/11/2012 22:41 |
Господа - товарищи ! О чём спор ? Кто бы ни был этот Резун ( Суворов ), он, в отличие от великого множества самых разнообразнейших "исследователей - аналитиков" и прочих ангажированных или просто зомбированных бумагомарателей, обладает бесспорной убедительностью своих логических построений. Читаешь Суворова и проникаешься идеями пусть и не всеми, НО ОСНОВНОЙ И ГЛАВНОЙ, его различных произведений. И даже в самом худшем случае из возможных, такая основная идея должна бы заставить человека хотя бы задуматься. Ан нет ! Как ни прискорбно, оказывается, и такое несложное - по плечу далеко не каждому !
Кем бы ни был Суворов, он, как явление, возрос не на диком пустынном месте ! Не сам по себе ! А на благодатной почве, обильно загаженной и унавоженной ложью коммунистических, а особенно, "демократических" "историков" и платных писак. Ещё с детства бросались в глаза, о себе просто кричали ! вопиющие несоответствия, подтасовка и забалтывание какими - то там процентами хотя бы количества и качества вооружений Красной армии, её численный и боевой состав, никакими причинами непоясняемая ближайшая дислокация несметных масс войск у границ, вместо прочнейшего и мудрейшего в такой ситуации вставания в глухую непроницаемую оборону, хотя бы в двухстах километрах от них..... А армия Сталина просто не могла НЕ быть великой. Вооружённой по самое некуда, с десятикратным запасом прочности супротив любого противника ! "Аргументы" же платных продажных "историков" ничего пояснить неспособны. А только запутать намеренно, подверженное даже и такому нелепому внушению, население России и других государств. И все нехитрые ШУЛЕРСКИЕ приёмы "историков" Суворовым безжалостно вскрыты. А что же "историки" ? Да ничего им больше не остаётся, как громоздить новую ложь на старую ложь. И потрясать "гениальнейшей" книгой книг - "Воспоминаниями и размышлениями" "величайшего полководца всех времён и народов" маршала Жукова ! Который, мало того, что первый вариант книги не сам писал ( как и положено всем полководцам ), так ещё и не остановился на первом издании ! И уже давно мёртвый, в каждом новом издании книги, продолжает себя поправлять, дополнять и даже опровергать !!!!!!! Вспоминая войну и размышляя о ней всякий раз по - новому ! Уже и в этом - ПОДЛОГ. Как и всё остальное. Состряпанное марксистско - геббельсовскими "демократическими" "независимыми" "исследователями". А версия Суворова, по его же словам, не конечная истина. Она лишь очень многое объясняет. "История", в исполнении ангажированных "историков", и вовсе шита белыми нитками. И если версия Суворова ошибочна, то почему никто не создаст другую ? В противовес ! Хотя бы такую же убедительную !
Я не коммунист. Если ты иногда читаешь мои посты, должен заметить, что коммунистов я даже поругиваю. И над самим Вовкой Лениным изредка насмехаюсь.
Да уж ! Суворова читать не призываю тебя. Ибо ты его, наверно, уже читал, но в своём мнении о боязни и трусости Сталина также неколебим и остался ! Чуть выше писАл о глухой непреодолимой непроницаемой обороне. В сотнях километров от границ. И такая плотная, насыщенная, чем только возможно, оборона и в самом деле явилась бы несокрушимой стеной на пути германской допотопнейшей противопульной танковой "лавины". И никакой бы блицкриг не помог ! А откатилась бы эта "лавина" изрядно потрёпанная и безмерно счастливая тем, что Красная армия вдогонку ей не пустилась. А если б ещё и пустилась ?! Неужели и это пониманию недоступно ? |
||||||||||||
| радиособака 03/11/2012 23:27 |
|
||||||||||||
| AAMOF 03/11/2012 23:41 |
Что же касаемо праздника 4 - ого ноября - здесь уже просто ничто в комментариях не нуждается !
Нисколько не отрицая и не ставя под какое - либо сомнение величие подвига русских освободителей той давней годины, тем не менее, вынужден констаНтировать - избрание власть предержащими именно этого исторического примера в качестве праздника есть фальшь и голимое ханжество. Близость дат ! Праздника, много десятков лет праздновавшегося, и теперь из сознания народа вытравляемого, с неким новым, призванным его заменить. А ведь "народные избранники" вполне могли бы ввести новый праздник, не трогая старого ! Или, на то пошло, отменить старый и ввести какой - то другой, в память об ином замечательном событии или победе в богатейшей многострадальной российской истории. Да где там ! Близость дат ! Лишь этим всё объясняется. Всё остальное ( как и всегда ) ипание легковерных мозгов. ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 00:44 радиособака, ты забыл о Польше. Которую Германия и СССР дружественно поделили. И заимели вследствие этого общую границу. Которой раньше в помине не было. |
||||||||||||
| makeym 03/11/2012 23:54 |
AAMOF, радиособака, - вы думаете ваши бредо-цитаты кто-то читает? Мне лично - любой ответ более четырёх предложений - это демогогия - тем более копирование чужых мысло-постов, читать совсем не прёт  Книжки на эти темы я и без вас почитаю(если сочту нужным) ну а ваши тезисы наскоро вырванные из трудов "великих" тут походу НАКУЙ никому не НУЖНЫ! ( дА и Я знаю когда КАПС нажать! ) |
||||||||||||
| stoves 03/11/2012 23:59 |
4 ноября Россия отмечает День народного единства - государственный праздник, установленный в память об освобождении Москвы народным ополчением от польских интервентов в 1612 году. В этот день 400 лет назад поляков изгнали из Москвы.
29 декабря 2004 года был подписан Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон от 1995 года "О днях воинской славы /победных днях/ России". Законом был установлен новый праздник - День народного единства, который отмечается 4 ноября и является нерабочим. Впервые в России отмечался в 2005 году. Эта дата связана с окончанием Смутного времени в России в 17 веке. Под Смутным временем историки подразумевают события почти трех десятилетий, со смерти в 1584 году царя Ивана Грозного и до 1613 года, когда в государстве был положен конец царской династии Рюриковичей и на русском престоле воцарился первый из династии Романовых - государь Михаил Федорович. Династический кризис вскоре перерос в национально-государственный. К началу 17 века распалось единое Московское государство, появились многочисленные самозванцы, страну поразили повсеместные грабежи, разбои, воровство и мздоимство. Власть в Москве узурпировала "семибоярщина" во главе с князем Федором Мстиславским, пустившая в Кремль польские войска с намерением посадить на русский престол католического королевича Владислава. В это тяжелое для России время патриарх Гермоген призвал народ встать на защиту православия и изгнать польских захватчиков из Москвы. Его призыв был подхвачен русскими людьми, началось широкое патриотическое движение за освобождение столицы от поляков. В 1611 году в Нижнем Новгороде земский староста Кузьма Минин, обратившись с призывом дать отпор врагу, начал формировать народное ополчение. Собралось огромное по тем временам войско - более 10 тыс служилых поместных людей, крестьян, до трех тысяч казаков, более тысячи стрельцов. В ополчение вошли также мелкие и средние дворяне, а вместе с русским народом активное участие в нем приняли марийцы, чуваши, коми и другие народы Поволжья и Севера. Воеводой был избран новгородский князь Дмитрий Пожарский, его помощником и казначеем стал Минин. 4 ноября 1612 года нижегородское ополчение сумело взять штурмом Китай-город и изгнать поляков из Москвы. Этот момент в истории Смутного времени оказался поворотным, за ним последовало освобождение всей страны. С тех пор это событие стало символом единения народов России. В 1613 году царь Михаил Федорович учредил праздник - день очищения Москвы от польских интервентов, который отмечался 4 ноября. В 1649 году по указу царя Алексея Михайловича этот день был объявлен православно-государственным праздником / отмечался до 1917 года/. В церковный календарь эта дата вошла как Празднование Казанской иконы Божией Матери. Икона, одна из самых почитаемых ныне в России, была прислана из Казани князю Дмитрию Пожарскому и стала покровительницей народного ополчения: с ней войско выходило из стен Нижегородского Кремля в январе 1612 года, с ней пришло летом в Троице-Сергиеву Лавру, с ней освободило Москву. * * * День народного единства фактически пришел на смену Дню примирения и согласия, который с 1996 года отмечался 7 ноября. А ранее на протяжении многих десятилетий этот день праздновался как День Великой Октябрьской социалистической революции и был выходным. Согласно поправкам к закону "О днях воинской славы", принятым в 2004-2005 годах, 7 ноября считается Днем проведения военного парада на Красной площади в ознаменование 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции /1941 год/. В этот же день отмечается памятная дата - День Октябрьской революции 1917 года. Теперь 7 ноября является рабочим днем, а выходной перенесен на 4 ноября - День народного единства. http://www.itar-tass.com/c115/561978_print.html
Резуноид эрудированный. В душе понимает свою неправоту, но не желает ее признавать. Одарен способностью менять свою позицию, сам не замечая этого, благодаря чему остается в счастливой уверенности в своей правоте. Полезен для оттачивания мастерства доказательства.
Резуноид упертый. Классификационный признак — слова «Но в главном Он прав!»
Резуноид политангажированный. Видит в Резуне подтверждение своих политических взглядов, притом самых разнообразных. |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 00:17 |
makeym, не цитаты, а собственная, своими словами выраженная позиция. Которой, например, у тебя и в помине нет.
А читать - так кто ж тебя заставляет ?! Тем более, если не можешь осилить больше нескольких предложений ! Зачем перенапрягать мозг ?! Читай уж лучше рекламу. Всё "честно", просто и незамысловато. И саое главное - для тебя доходчиво !
stoves, неужели трудно выражаться не копипастом, а своими словами ?! За своими словами человека - его душа. За копипастом - чужая ! |
||||||||||||
| paulk 04/11/2012 00:22 |
Идея вообщем то правильная,но принципиально ничего не дающая. На сколько конкретно км от границы? 500км хватит? За неделю немцы проехали бы 500км и нанесли удар. Далее как было. Непроницаемой обороны не бывает,тем более на таком огромном фронте. Мемуары -это фигня,каждый в свою дутку. Жукова можно восхвалять,можно и хаить,но заменить в 41 некем. Потери СССР можно и до 200млн довести ради пиара. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 00:27 |
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 01:11 |
paulk, сама изготовившаяся к броску Красная армия попала под уничтожающий первый удар. Губительный для любой армии мира. И......дошла до Берлина. Во всех других вариантах развития событий, наша победа была бы ещё более скорой, а поражение Германии - ещё более сокрушительным !
Не попади Красная армия под этот превентивный удар отчаяния - не были бы потеряны колоссальные горы оружия и припасов, была бы в целости кадровая армия, гигантские производственные и сельскохозяйственные мощности и десятки миллионов населения на потерянной территории. Не было бы панических настроений и прочих ударов в спину нашим войскам воспрявших националистов. Если бы Сталин сам нанёс первый удар ( как и было задумано ), война бы пошла пусть и не так малой кровью, но только на чужой территории. Была бы разгромлена Германия и захвачена вся Европа. Оборона же - промежуточный вариант. Допотопное вражье воинство, встретившись с прекрасно подготовленной, продуманной и глубоко эшелонированной обороной наших целых и невредимых войск ( да и всего народа ), многократным превосходством в количестве ( а местами, и качестве ) вооружения, нашло бы свою могилу на нашей земле уже в первый месяц войны. радиособака, как раз сейчас читаю "Разгром". Хорошо пишет, дьявол ! |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 01:23 |
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 01:42 |
радиособака, зачем провокация ? Войскам бы потом всё объяснили. А задним числом - и причину придумали.
Провокации хороши супротив заведомо слабого противника. А супротив такой армии, как изготовившаяся к броску германская, крайне важен был внезапный удар всеми наличными средствами. То - то потеха была бы ! Многократно превосходящая Красная армия обрушивается мощью своей на германскую. Последствия для Германии были бы десятикратно серьёзнее, чем в нашем случае. А наша победа - совсем скорой и малозатратной. И не было бы миллионов погибших, замученных, угнанных в рабство и прочего - прочего. И была бы Россия здоровее и населённее. А ещё и богаче и гораздо обширнее. Включив в себя коммунистические европейские республики. По просьбам ИХНИХ трудящихся. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 01:59 |
|
||||||||||||
| stoves 04/11/2012 02:03 |
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 02:08 |
И последнее на сегодня. Для тех, кто врубился не до конца.
Всегда восхищался Германией и германцами. Стойкость и дисциплинированность в крови. К тому же, сумрачный германский технический гений. Но сила силу ломит !!!! И буде попав под первый удар, германская армия понесла бы неисчислимые потери в технике, потери пленными и убитыми. Вот тогда пришлось бы мудрому фюреру германскую отечественную войну объявлять ! Мобилизуя на борьбу с нашими танковыми армадами даже детей ! Но и это сопротивление было бы сломлено. Ибо не было в Германии ни наших просторов, ни такого количества населения, ни стольких богатств ! Рассуждая же от противного и допуская даже и фантастический вариант, при котором бы Красная армия увязла в Германии - даже и в этом случае всё бы закончилось каким - нибудь .......штадтским миром и граница двух государств проходила бы в районе Берлина. И не было бы никакой советской Великой Отечественной войны. ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 03:12 радиособака, начитался ты помойной "демократической" пропаганды ! Почему сдавались - то ? Потому что рушилось всё на глазах ! А вот если бы сами удар нанесли ? Или встретили немцев во всеоружии ? Как тебе это ? Или своей мудрой головой не способен думать ?  |
||||||||||||
| ЕМХ 04/11/2012 02:13 |
Летом ящик ремонтировал у военного. Тихий центр, престижный дом (сталинка управления ЮВЖД). Множество книг, портреты Сталина и т.д. Так вот, рассказывали мне про настроения в войсках в ВОВ и отношении населения к сов. власти на тот период. И воевать не хотели, и "соньку" (сов. власть) на МПХ видели. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 02:15 |
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 03:26
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 02:27 |
ЕМХ, то - то тряслась Германия ( вместе с остальной "свободной" Европой ) в советские времена перед нашими танковыми и прочими полчищами. Да только тогда там тебя не было. Потому и не трясся вместе со всеми !
А "демократия" - что ж французишки - то и прочие чехи - голландцы Гитлеру легко и даже без боя сдавались ? Где же их мужество "свободного" гражданина ? В той же Франции население сплошь страну предало ! Только назвали это культурно, по - европейски, по - общечеловечески - КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ ! Думаешь, современная Европа лучше ? Правильно мыслишь. Не лучше, а только хуже !
радиособака, помешан ты на своей "демократии" ! Совсем рассеянным стал ! Вот и Версальский договор ненароком запамятовал ! И мечущегося на железной госпитальной койке, травленного газами, мучимого унижением своей страны другими "демократическими" государствиями, будущего германского фюрера ! Да и других причин его прихода к власти немеренно ! А вот с фронтовиками намно - ооооого более твоего общаться пришлось ! Не из книжек правду в себе копил.  |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 02:40 |
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 02:47 |
радиособака, что делать - и вправду не знаю....  Да только знаю другое ! Кто это там обе мировые войны вдохновлял и провоцировал ? Кто там ещё Гитлеру помогал подняться из разрухи 20 - ых ? Не знаешь ? Так и неудивительно ! На рафинированных исторических форумах высоколобые сплошь сидят. До прозаики не опускаются ! Всё в эмпиреях витают ! И в прочем бездумном своём начётничестве. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 02:51 |
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 03:03 |
радиособака, правильно. Только не больше.
А В США кто ? Среднестатистический Джон Браун сильно этим заботился ? И снова правильно ! Среднестатистическому всё это и накуй было ненужно ! А вот ТЕМ, КОМУ НАДО - даже и очень ! Ну теперь - то понятно тебе, наконец ? Вот и ладушки. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 03:16 |
|
||||||||||||
| wasilij 04/11/2012 03:17 |
«Эх, с немцами мы были бы непобедимы…», — говорил Сталин уже после войны......
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:18 эти слова сталина о многом говорят...... ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:23
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:27
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 02:28 AAMOF, читай,читай |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 03:38 |
радиособака, всего не прочтёшь. К тому же - где она правда в написанном ? А посему - логика гораздо важнее. И собственное мышление.
Вон, Суворов, как с детства всё и всех вычислял ! Безо всякой опоры на "документы" !
wasilij, оно и действительно союз Германии и СССР был бы непобедимым. Земшарная республика советов и впрямь цель коммунистов. Кто спорит - то ? |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 11:08 |
А всё ж таки 400 лет ! Не 25, не 50. Круглейшая дата !
Много - мало ли эти 400 лет для жизни народа и государства - а всё равно довольно давно это было ! Если посотенно годы к этому событию прибавлять, то : 1712 - ый. Реформы Петра. 1812 - ый. Разгром ( почти разгром, стадия бегства ) наполеоновских войск в Отечественной войне. 1912 - ый. Последние годы династии Романовых и канун Первой мировой. 100 лет назад праздник 4 нобря ещё отмечался. Как бы там ни было - дата действительно замечательная. Всех с праздником !  |
||||||||||||
| Joiner 04/11/2012 12:35 |
Опять двадцать пять - по Европе тоже нанес упреждающий удар и по Африке нанёс Японцы упредительно на Дальнем востоке тоже наносили упреждающие удары. Весь мир сотрясается от упреждающих ударов и только Сталин не успевает всех упредить
Ну та ясное дело - кто где ус...ался - невестка виновата во всём.
Хитрый Резун - не стратег и свои писульки писал именно для простых грешных, которые априори стратегами не являются и слепо верят в ловко подтасованную инфу.
Был бы такой план покорения Европы у Сталина, то мы бы первыми от Резуна и узнали, а так он только по ушам нам проехал, выдавая желаемое за действительное.
Есть архивы, в архивах планы. Если нет в архиве плана, значит его нет и пошли они, эти писАки подальше.
А то получается - плана физически нет, а теоретически радиособака его ощущает |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 13:43 |
Во первых архивы времён ВОВ открыты не для всех и не до конца. Резун об этом писал в статье "Военная тайна" Во вторых-многие документы архивов были уничтожены по приказу наследников Сталина. Об этом тоже существуют публикации. Поэтому всё,что остаётся-строить логические гипотезы. ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 14:51
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 14:50 |
ПризнаЮ. С этим перехватил через край. Просто, Суворов в своих книгах часто напоминает читателю, что с детских лет подозревал в себе сумасшедшего. Всякие там песенки хором в младших классах про революцию и Гражданскую - все бездумно пели, что приказано. А он, неугомонный, всё какие - то противоречия замечал ! Чем и ставил учителей а тупик. И в самом деле : "Вновь богачи разжигают пожар, Миру готовят смертельный удар...." И уже в следующей песне : "Мы раздуваем пожар мировой....." И стишата туды ж : "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем......" или "Крепи у мира на горле пролетариата пальцы !" И сам я по жизни уже с детства очень многое примечал. Что большинству подавляющему даже на смех ни чуточки странным не казалось ! Оттого и люблю Суворова. Правильно он пишет или не совсем правильно - но ложь продажных историков выдаёт с потрохами ! А мне как с этим не согласиться, если я эту самую ложь ( хотя бы о той же войне ) с детских лет видел и чувствовал ???!! |
||||||||||||
| Joiner 04/11/2012 15:06 |
Читай "Майн кампф" выпуска 18 июля 1925 года. Там уже тогда было сказано о необходимости расширения жизненного пространства Германии на Восток. Это был 25-год, когда в СССР только началась индустриализация. http://nstarikov.ru/blog/869 А он, Гитлер, с Британией воевать и не собирался. Гитлер готовился ТОЛЬКО к войне с Советским Союзом, который в конце 30-х годов не обладал никаким «мировым господством». Все время своего нахождения у власти Гитлер готовился к другой войне — к нападению на СССР. А не к той Второй мировой, которая получилась в реальности. Именно для удара по СССР Британия, Франция и США и привели бесноватого фюрера к власти в Германии. Я даже боюсь комментировать это - Советский Союз после революции начал набирать силу, значит его нужно уничтожить руками Гитлера. "Не будь революции, то не было бы и Гитлера", а была бы зачуханая, отсталая, дремучая царская Россия, не представлявшая никакой угрозы никому Т.е. времена, когда турки с англичанами легко бы ставили в любую позу "великую империю", никогда бы не закончились.
Не, хватит, больше не хочу такое комментировать |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 15:54 |
В твоих доводах есть лишь одна алогичность..Если Британия и США готовили Гитлера для удара по СССР,то зачем они помогли СССР этого Гитлера сокрушить?Могли бы и постоять в сторонке и понаблюдать взаимоуничтожение немцев и русских. Так что не так всё просто было,как тебе кажется. |
||||||||||||
| Joiner 04/11/2012 17:06 |
О! Уже теплее
Это Резуну кажется, тебе кажется, многим кажется, а я крещусь, когда кажется
Знаю, что Резун - звездун. Вот звездонул про склады обмундирования в приграничных зонах и понеслось - "Агрессоры, напасть хотели!!!", а всё проще Концепция просто неправильная была и этому подтверждением огромные тактические промашки и потери в начале войны. Все переоценили свои силы и каждый сполна заплатил за это. А кто со стороны помогал и мешал, те в шоколаде оказались |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 17:28 |
|
||||||||||||
| Joiner 04/11/2012 17:57 |
Конгениально Значит, если Сталин готовился к нападению Германии, то он агрессор А вот если бы не готовился, то был бы молодцом.
Были мОлодцы после Сталина, Горби самый молодцеватый оказался.
20 лет с момента развала, а вы только начали про какую-то созидающую идею думать, г..но, правда получается, но и то хорошо. А у нас вообще херня полная. Типа в Европу хотим. Вот хотим, аж слёзы текут, а не берут. Надо сначала в НАТО вступить, потом кредитов набраться, а потом в Европу. В НАТО не вступилось, кредиты гасить нечем, но идея вступить витает в воздухе. Всё это г..но называется "Вперед в прошлое" |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 18:18 |
|
||||||||||||
| iyzef 04/11/2012 18:36 |
) обьявил "уважаемым Россиянам" что этот день он назначил днем независимости России...Так что ДР теперь у сына "независимый"... от дней недели - всегда в выходной
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 20:44 Пару дней не заглядывал на форум, вот и темку свеженькую бегло прочитал. Забавно читать топик и последние посты - господа "философы" , ну нельзя ж до такой степени тему уводить в свое любимое политическое болото! В похоронах Ленина не натрепались что ли? |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 20:45 |
Не натрепались что ли ??? Вообще, всё, всегда и во всём так или иначе упирается в политмку. И натрепаться раз и навсегда о ней невозможно. Это во - первых. Во вторых, народ на форуме давно разбит на кучки по интересам. Кому - то нравится бесконечно пережёвывать темы о ремонте квартиры, хлебопечках, и тому подобных интереснейших вещах. И даже бесконечно желать друг другу доброго утра, вечера, ночи. Но почему я, к примеру, и мне подобные должны придерживаться кем - то рекомендованных предпочтений и участвовать в совершенно неинтересных для себя темах, где даже и поспорить - то толком не о чем ? И в третьих. Ну кому мы мешаем ??? Количество тем, "засранных" нами, составляет лишь совсем небольшой процент от общего их количества. В подавляющем большинстве тем - нас нет и в помине, так что, казалось бы, разговаривай не хочу ! Однако, опять не так ! Снова и снова мешаем другим нормально общаться ! А "Похороны Ленина"........Так и тогда мы кому - то мешали ! Даром, что тема была одна и гигантская, даром, что в ней увлечённо участвовало много людей, предоставляя всем остальным в остальных темах трепаться о чём угодно безо всякой помехи - так ты и туда пару раз залазил ! С теми же самыми умными комментариями о каком - то там занимании нами чьего - то пространства, разговорах не по какой - то теме..... А ведь что проще - то, не хочешь, не влезай ! И не порти своими остротами кому - то увлекательный, важный, нужный, интересный разговор. |
||||||||||||
| Yuritsh 04/11/2012 21:05 |
|
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 21:08 |
интересная тема. собсна много интересных и главное достаточно глубоких мнений. и неоднозначный. дык если начну писать то радиособака как всегда утрётся и сбежит из темы-типа вот у мя есть мнение тайное, но великое но те я его не открою ибо ты не способен понять. а без него AAMOF будет не с кем спорить |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 21:18 |
aze1959, раньше много с кем было. Пока оппоненты не разбежались. Собственно, любой спор можно вести корректно. Практически с любым оппонентом.
радиособака , в этом смысле, не исключение. Извини, но мне кажется, ты первый в спорах с ним срываешься. ИМХО. Даже с "Мишей" нормально разговаривать можно. Если очень и очень захотеть. |
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 21:25 |
нуу... у нас разные цели в спорах... мне интереснее общаться без эмоций без всяких там уходов в сторону и тд и тп. написал что то спорное-объясни, а не ссылайся на какие то тайные знания, не повторяй 231 раз то что уже написано и тд и тп. естесно иногда срываюсь, но как же всё же достаёт все эти увёртки и спрыгивания с тем... |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 21:42 |
aze1959, я имел ввиду не твои, в высшей степени разумные аргументы, а лишь не очень оправданный переход на оскорбления.
А если оппонент изворачивается - что ли нельзя найти к нему подход ? И разгромить не мытьём, так катаньем ? |
||||||||||||
| Yuritsh 04/11/2012 21:53 |
 , если ты совершенно неспособен понять, кому принадлежит авторство топика, не лучше бы было тебе просто молчать.
А я уверен, что если наше общество когда-то начнёт выздоравливать (а вдруг?), то по произведениям Резуна будут изучать историю в школах. Почему-то этого "звездуна" не смог опровергнуть НИКТО из придворных "историков".
А тебе не приходило в голову, что свергнув царя, можно было не истреблять костяк русского народа, а, например, построить демократическое, без кавычек, общество? |
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 21:57 |
AAMOF, не мои методы... хотя иногда и применяю... не люблю переливать из пустого в порожнее... если человеку объясняешь просто и доходчиво в первый раз а он не желает это принять по той простой причине что у него другой мнение... ему хоть заповторяйся-так и будет стоять на своём с аргументацией-я вот так считаю и точка
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 16:03 По большому счёту Резун аналитик очень высокого класса. и его лучше иметь в союзниках, чем в противниках... но жизнь так устроена кто платит девочку-тот её и танцует... посему и Резун не рассматривает неоднозначную роль пиндосов и англичан в событиях 20 века. То что фашизм получил огромную поддержку и тех и других-это несомненно, но и советы тоже не стояли в стороне, ибо как союзник Германия устраивала (естесно в будущем поступив с ними как и поступали со всеми союзниками большевики), а как противник-повод начать войну в Европе. |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 22:16 |
aze1959, я сам, грешным делом, над радиособакой как только ни насмехался. А потом озарило - это же один из так называемых могикан ! Последних или там предпоследних. Оттого и беречь его надо !
На фоне всеобщего запустения и целой горы безвозвратно разбежавшихся оппонентов - только это и остаётся. Вон и "Мишаня" сдунул, обиделся. А если ещё......с кем мы тогда спорить - то будем ?
------------------------------------------------ Всё же и он в чём - то прав. Недаром на крутых исторических форумах столько лет обретался. На мой взгляд, общение на подобных форумах почти ничего не даёт. Но только почти. В чём - чём, а в эрудированности ему не откажешь. А помешанность ? Так у кого ж её нет ? Моя - на "коммунизме". Твоя - на монополистическом капитализме. А радиособаки - на РПЦ и прочих христианских конЦессиях. И "свободной" Европе.
---------------------------------------------------------- Относительно Резуна - Суворова можно говорить бесконечно. Он поднял гигантскую волну сомнения. Уже в этом его заслуга. А все "аргументы" и прочее его гнобление со стороны марксистско - гитлеровской - "демократической" пропаганды выглядят убого, заезженно и неубедительно. Главпуровцы Волкогонов и Гареев, остальные там израильские "историки" Иосиф Косинский и Габриэль Городецкий и так далее и тому подобное......ну что они могут сказать нового ? Окромя всегдашней, плохо - некачественно состряпанной лжи ! |
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 22:22 |
AAMOF, не надо ля-ля. собсна я пишу о монополистическом капитализме часто, но логично вытекает, что после феодализма-он следующая стадия, как и впрочем после псевдосоциализма у нас. почему очень многие политики не видят разницы между монополистическим и демократическим капитализмами сие мне неведомо. может не понимают... а может и других считают за недоумков... а может и то и другое |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 22:25 |
aze1959, к бывшему у нас социализму не очень хорошо подходит приставка "псевдо". А вот к сейчашней, так называемой демократии.... |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 22:32 |
|
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 22:37 |
вроде как главный принцип социализма "от каждого по способностям-каждому по труду" соответствует? нет конечно. тогда как ещё называть если содержание не соответствует форме? вполне логична приставка "псевдо" нынешняя так называемая демократия и есть монополистическая со всеми прелестями и недостатками |
||||||||||||
| Yuritsh 04/11/2012 22:37 |
Вопрос предназначался именно ЕМУ.
Подправил. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 22:43 |
|
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 22:50 |
пошто так? эта концессия не самая продвинутая хотя извини ты это назвал трактовкой христианства. Дык это концессия или всё же трактовка? |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 22:51 |
А Суворов - молодец ! Все книги его читаются на одном дыхании. Прекрасный юмор. Высшая убедительность. Пусть и с какими - то перегибами.
А сочинения главпуровцев и всяких там "демократов" ? Ну так ведь и дышат предвзятостью и заданным кем - то приказом ! Да и скучны. Чего уж скрывать. Где уж им с Резуном тягаться ! Своего бы Суворова им изобресть. Да только не так и легко это, почти невозможно ! Суворова в противовес Суворову изобрести можно, конечно........а вот вооружить его чем ???? Оттого и не изобретают.
aze1959, повторяя уже вышесказанное ( не мной ) спрошу тебя - разве нельзя было перейти от "псевдосоциализма" к истинной демократии не звериным, кровавым, а человеческим путём ? Ещё и как можно было ! А "предпосылки", "законы развития" и прочие "неизбежности" - так это для дураков ! Приди к власти именно люди...... да на основе этакой социалистической мощи.....ничего не разрушая, а только терпеливо исправляя и приумножая..... Была бы у нас сейчас настоящая демократия. И Америка в ....опе. А ты говоришь. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 23:00 |
|
||||||||||||
| АВАС 04/11/2012 23:03 |
Хочу возразить, законы развития общества пишутся по факту этого самого развития, психология развития общества исходит из сущности бытия, давненько прописаного в известной книге. |
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 23:08 |
AAMOF, с этим согласен
Китай. они не стали дожидаться кризиса, а стали строить новое общество до того когда петух клюнул в задницу. естесно они этого и добились. и руководит партия можно сказать де-юре, ибо власть исскуственно ограничили, ротация кадров в верховной власти и ограничение по возрасту и ещё решения принимает не один человек, а несколько... у нас же... Горбачёв хотел подобного. но не хватило экономических запасов-наступил жесточайший кризис и это привело к непредсказуемым последствиям, в нашем случае-к смене власти. три основные причины кризиса -непомерные траты на вооружение -траты на идеологию немерянные и... нежелание понимать классику экономики- "Капитал" а классика-это развитие не только средств производства но и производство товаров народного потребления (это мне объяснил средний брат-у него за плечами экономический МГУ). если с первым было более менее благополучно, то со вторым хуже, а во времена правления бровастого вообще полная задница. страну захлестнули приписки, и на них делали деньги, а также стали платить больше. а так как эти деньги не были ничем обеспечены (не путать с обеспечением золотом и валютными запасами-это вторая сторона медали экономики) то инфляция стала прогрессировать. и это уже нельзя было остановить печатающей машинкой. эту нишу заняли челночники, но так как государственная машина так и не отреагоровала, то это подстегнуло инфляцию... результат-знаете ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 17:10
засунь знаешь куда Веллера! демагог... однозначно... куча слов... ни о чём... и бешенный напор политик однако... но как аналитик полный ноль
ДОБАВЛЕНО 04/11/2012 17:12 я писаюс... веллер и логика явно не совместимы... вот сопли, слёзы и слюни-эт истинно его |
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 23:17 |
радиособака, Веллер, он не на все случаи жизни. Сталина тоже быть не могло. Да вот был. А если бы не был - получили бы мы ещё худший вариант коммунизма. Настоящего ! Безо всяких там сталинских мягкостей и дум о державе !
Да только Сталин не вечным быть оказался - сподобился. Оттого вся эта недобитая троцкистская погань, дождавшись своего часа, наружу повыползала. Вот и имеем то, что имеем. А насчёт насаждения коммунизма в России - в мильённый уже раз повторю : именно сам царь - батюшка, "генофондный" народ - богоносец в этом и виноваты. Большевиков прощёлкали либеральным иплом - большевики теперь виноваты ???!!!!! В каждой стране такое возможно. Но власть на то и должна быть властью, чтоб не ипальником щёлкать и всяких там Геволюционеров растить и лелеять, а иногда и суровой к ним быть. Во имя самосохранения хотя бы ! Во имя России и тем более. Потому и устал повторять - будь в начале двадцатого века на троне человек, хотя бы отдалённо напоминающий Сталина, никаких большевиков во власти просто и быть не могло ! А Вовки Ленины шныряли по стране ( и из страны ) во всех направлениях, книжечки в "тюрьмах" строчили и заразительно хохотали над глупыми царскими жандармами и прочей "зверской" охранкой !
Ну, и кто теперь виноват ??????????????? |
||||||||||||
| aze1959 04/11/2012 23:18 |
AAMOF, гы-гы-гы-гы          |
||||||||||||
| wasilij 04/11/2012 23:22 |
http://heninen.net/sandarmoh/ 4 ноября -75 лет трагическим событиям........... |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2012 23:33 |
|
||||||||||||
| AAMOF 04/11/2012 23:38 |
В какой книге ? В Библии, что ли ? Или "Капитале" ? aze1959, твой большой пост - всего лишь официальная версия случившегося. Ни слова правды в этой официальности нет. На то и официальная. Советский Союз мог бы прожить ещё хоть тысячу лет. Даже и под генсеками, типа бровастого. Но поступил приказ. И бывшие главпуровцы, в одночасье мимикрировав в "демократов", всё быстренько "обосновали". Впервой, что ли !
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 00:46
Намеренно или нет, но мне кажется, ты забываешь мнение того же Веллера о современной "свободной" Европе и быстродеградирующих европейцах. Или это не он, в половине своих книг, совершенно недвусмысленно отразил такое ? |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 00:06 |
|
||||||||||||
| Yuritsh 05/11/2012 00:11 |
Толстая! Тёща ею утятник закрывала. Сразу скажу - не читал. Как только увидел, сколько там формул - тут-же желание читать пропало.
 |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 00:29 |
И ещё. Безо всякой там оглядки на Суворова и иже с ним. Для тех, кто умеет думать.
Главпуровцы и прочие "демократы" пытаются изобразить Сталина этаким трусливым чудиком, панически боявшимся войны и Гитлера. К войне никак неготовым ( а если и готовым, то лишь малым количеством заслуживающих упоминания танков ( остальные лёгкие, устаревшие и огнеопасные )........ и прочая прочая ложь. Но взгляните на Сталина в кинохронике - разве похож он на труса ? Наоборот - исполненность великого достоинства в каждом движении ! Далее. Мало танков и всякой другой заслуживающей упоминания техники. Остальные......
Ещё большая ложь ! Опыт предыдущих войн, не только Гражданской, и каких - то ещё, А И ПЕРВОЙ МИРОВОЙ внимательно Сталиным и его генералами анализировался. Отсюда неизбежный вывод. Кто это там во всех войнах всегда показывал великие стойкость, дисциплину и умение грамотно воевать ? Чехи ? Да нет, не чехи ! Германцы. И, зная, кто именно будет главным нашим противником в грядущей войне, разве не понимали Сталин и его генералы, что ТАКОГО противника на понт не возьмёшь ! Оттого и создание многократного превосходства. Оттого и создание танковых армад, самые плохие танки которых не уступали многим немецким, даже и неплохим. И горы, горы всего другого, чтобы иметь верный шанс одержать над ПОДОБНЫМ противником верх ! Вот и вся подноготная "боязни и неготовности". Вот если б с Италией или Францией готовились воевать......можно было и двукратным запасом прочности ( на всякий случай ) обойтись. С немцами же - только многократным. ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 01:35 Yuritsh, меня ничто не смущает. А все эти крахи...... Только о них и слышали. Сначала о неизбежном крахе капитализма - империализма. А потом вдруг - социализма. |
||||||||||||
| ЕМХ 05/11/2012 00:40 |
Правильно, в рашке всё не по Мордехаю Леви, а по Носову. Читай "Незнайка на Луне", рашка там изображена идеально точно, особенно полиция. |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 00:43 |
О том,что я доживу до развала СССР мне ещё прадед говорил в 70м. И причины приводил те же,что позднее Бжезинский. А я-дурак его не слушал... |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 00:58 |
Yuritsh, и я "Капитал" не читал. Есть там формулы - нет ли, не знаю. Даже и не заглядывал.
Но чтение, говорят, сложное. Бесчисленные ссылки на бесчисленное же количество философов и просто мудрецов. Поэтому, чтобы читать "Капитал", надо сначала с ИХ ВСЕХ ! творчеством ознакомиться. А на это не один год угробить нужно.
А посему для меня загадка - как это Геволюционная полуграмотная мОлодежь ТАКОЕ осилить пыталась ?????? Хотя, если разобраться, можно любую книгу бездумно проглотить. Не заимев в голове понимания даже и строчки.
ЕМХ, что ж так непочтительно к своему соплеменнику ? Карле, то бишь ? А ведь он как раз в гермашке жил. Столь для тебя желанной, но недоступной. И даже считался великим германским философом.
Честное слово, долго не знал, что он не совсем немецкий.
Что же до полиции и прочего - так это ж Носов с гнилого Запада рисовал. Прочитал "Незнайку на Луне" впервые лет в 9, после этого многократно перечитывал ( шедевр, да и только ! ), но ничего подобного до "демократии" вокруг не замечал. |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 01:07 |
Если ты имеешь тот дерибан,при котором мы жили в детстве,где средства поделялись как и куда захотят ,без спроса трудящихся ?Сейчас за такие проступки по современным меркам за превышение служебных полномочий почти всех руководителей того времени разных уровней пришлось бы пересажать |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 01:08 |
А что случилось? Почему оскорбления?
Ты стопроцентно сказал - не будь революции, не было бы и Гитлера. А кто Гитлера поддерживал и помогал? Явно не Сталин. Потому и додумал я за тебя конец. Ну зря, ну ошибся, ну бывает
Теперь ты слюной брызжешь
Я не сужу, а высказываю личное мнение. Я не могу его судить и ты это знаешь, но упорно херню несешь. Про предателя я тебя за язык не тянул - ты сам всё в точку
Если когда-то вдруг, то вполне возможно и есть небольшая вероятность
А ты щас попробуй опровергни америкосов, которые утверждают, что Второй фронт - основной и все тяготы на него и легли. Если америкосы возьмутся реально за историю Второго фронта, то звездуну там вообще места нет
Не, такие сказки мне в голову не приходили. Это даже не сказки, а бредни Империю с приходом Николая-II начали нещадно лохотронить.
Кароче - читай, если хочешь http://monitor.espec.ws/section10/topic198379p160.html А мне влом по сто раз для вновь с неба свалившихся попугайничать
И пойми - твоё хамство - это твоё хамство, твой менталитет и пробелы в воспитании и не более того. |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 01:16 |
радиособака, слушал - не слушал, какая разница ? Ибо вымышленные причины тебе подсовывали !
Гениальнейший пост ! Даже и не найдусь, ЧТО ответить ! Ну всё же с ног на голову ! Всё с больной головы на здоровую ! Ты, случайно, в главпуровцах не служил ? Аль в современном идеологическом министерстве лжи секретаришкой каким подвизаешься ? Что - то уж больно приёмы знакомые ! |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 01:22 |
|
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 01:30 |
Самое смешное,что в СССР социализма как такового не было,и главными противниками ВКПб были не либерал демократы,а-социал демократы...
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 02:34
|
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 01:39 |
радиособака, а как правильно : христианские конФессии ? Или всё же конЦессии ? А может, допустимы оба варианта ? В зависимости от контекста ? Не просветишь раз и навсегда ?
wasilij, никуя и ничего тебе не приходилось ! Я не слышал, а ты откуда мог ? А фантазировать задним числом и дурак способен. |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 01:39 |
|
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 01:44 |
По экономическим и только
С идеологией как раз был порядок более и менее, а вот экономика подвела. Денег не хватило обучить экономистов, которые должны были поднимать экономику, которая бы позволила бы обучать экономистов, которые бы поднимали экономику, которая... Во фигня!
Не, ребята, не парьтесь - план Даллеса сработал и все дела Искать другие причины - удел фантазеров
Кто не читал этот план, может и дальше утруждать себя догадками. Только без вас уже всё было догадано |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 01:44 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 02:50
То то члены КПСС в конце 80х резко дёрнули из партии и кинулись капиталы сколачивать.. |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 01:51 |
Та никогда не поздно - СССР нет, а валят валом
В конце 80-ых под чутким руководством Горби капитал колотили все, кому должность позволяла, ибо понимали - при таком идиоте возможно уже всё. Дальше всё переросло тупо в бандитский беспредел. Да, славно Горби страну перестроил |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 01:53 |
Joiner, если бы Сталин обеспечил надлежащую надёжную преемственность власти - никакие бы планы Даллеса не помогли. Только погляди, что Никитка сразу после смерти Сталина накуевертил !
С этого всё и началось. А что с Никитки возьмёшь ? Троцкист бывший. А в лице - ну хоть бы капля искренности ! Токмо лисьи хитрость, продажность и ангажированность . |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 01:58 |
|
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 02:00 |
Политику толкли в курилках ,и на именинах,и по праздниках во время застолья.Речь шла только об отрицательном,в отличии от программы "Время" |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 02:05 |
Это я о порядке в идеологии.. |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 02:09 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 01:11
|
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 02:13 |
Ну не успел Сталин, что уж тут теперь Ясное дело - Никитка - колхарь, бросался во все тяжкие, но о стране думал. Неправильно думал, мозги неправильные
Брежнев в общем правильно думал и мы при нем жили. Кто посмеет Брежнева похулить? Жильё-заводы-детсады-школы-вузы и проч. строил, а что еще мирному крестьянину нужно? После него херня полная началась и кончилась неважнецки. Ни Андропов, ни Горбатый и близко не приблизились к той относительной стабильности, которая при Брежневе была
Значит - г..но кадры |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 02:14 |
|
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 02:15 |
wasilij, так ведь и я не на облаке жил. Не только программу "Время" смотрел. А "голоса" - приводил здесь недавно одну неплохую мысль. В той мешанине, которая доходила до нас, много чему можно было верить, но с тем же успехом - и не верить.
К тому же, вражий "голос" - ну что такого беспристрастного может он сказать даже по определению ? Ведь вражий. Не будет же он, сквозь шум и треск глушилок, страну советов нахваливать ! И эта поправка так или иначе сдерживала какую - либо ( уж во всяком случае безоглядную ) веру в абсолютную объективность заокеанских "радетелей". ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 03:18 Joiner, хрущ - жук по-украински, это правда ? |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 02:22 |
|
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 02:29 |
wasilij, нет, ну ты точно из "этих" !
Что дал тебе Меченый ? Возможность жить в оранжевой неприкаянной республике ???? Между жителями которой и то одни разногласия ?! Не сулящими ничего хорошего в твоём "светлом" будущем !
Или в Канаду бежать намылился ? |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 02:30 |
|
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 02:39 |
Далась тебе эта Северная Корея ! Почитай Веллера - это не коммунисты ! Как и все прочие, не подозревавшие в себе коммунизма, пока не смекнули, что с СССР можно под это дело хорошо поиметь ! Вырождение же наших коммунистов происходить началО именно с Хрущёва. А при Лёне кто только в партию ни вступал ! Массовость ! 20 миллионов ! А достаточно и миллиона было, отборных и подлинных. А не всякого карьеристского отребья ! wasilij, не было нужды верить ! А вот мне старшие ничего такого не говорили. Жили, нормально работали и гордились своей страной. |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 02:41 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 01:52
|
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 03:01 |
Ну так Майский жук на русском. Но у жуков время жизни недолгое, а вот личинки долго зверствуют до вылета. Их тоже хрущами называют Личинка пилит рассаду неслабо. И не сам жук страшен, а личинка евойная, которая тоже хрущ.
Своими неумелыми политическими выпадами Хрущев подлил масла в относительно вялотекущий огонь противостояния. Хотя с другой стороны в Турции пиндосы наваяли ракет неслабо и нельзя было молчать
Кароч - политика, это настолько хитро и многогранно, что трудно с лёту сказать - кто прав, кто неправ. 
Но нащёт кукурузы, писателей и много чего ещё другого Никита был неправ
Надо полагать, ты щас не въябувоваешь, если выразиться твоим слэнгом?
Ну если в панычи вырвался, то тут базару нет - ты на коне |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 03:01 |
|
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 03:06 |
Потребуешь с государства ! Скажи спасибо, что пока существуешь как класс ! Сам знаешь, указ какой - нито.....и нет тебя как класса ! А есть просто винтик. Всё сразу понявший и осознавший, чего он стОит на земле нашей грешной ! Помнишь "Место встречи", последнюю серию ? Как там Горбатый Шарапову тактично на его истинное место под солнцем намекнул !
Joiner, до чрезвычайности мягко говоря, сей навозный жук был неправ уже в секретном докладе. Кто его, иуду, за поганый язычишко тянул ?! Вон, в хвалёном Китае как поступили мудро ! Мао всегда в почёте. А с ним - Ленин и Сталин. И пусть это формализм. Но в этом - мудрость. |
||||||||||||
| wasilij 05/11/2012 03:09 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 02:14
|
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 03:19 |
wasilij, насчёт кукурузы в Украине, конечно, был прав. А почти во всей России ? Этому агенту троцкистов академики что ли не могли подсказать ( если б он захотел ), что кукуруза в России вызревать неспособна ?!
Во и шла она только на силос. Пока "великого" волюнтариста ( читай, засЛанца ) со всех постов не вышвырнули !
А разве не так всё в Китае ? |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 03:19 |
Ну так точно - Хрущев осудил диктатуру Сталина, которая по факту спасла Империю от фашизма, а потом устроил свой диктат, который кончился пинком под зад. Зашибись для великоразумного деятеля |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 03:23 |
Joiner, как бы там ни было, умные и неподставные люди так не поступают ! Та же сталинская гвардия призывала его всё на тормозах спустить и поворачивать курс постепенно и почти незаметно. Малыми шажками ! А Сталина не хаить ! А продолжать относиться с почтением. Как к Мао в Китае.
А он что наделал ???!!! |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 03:31 |
Ну поменяли и что? |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 03:41 |
Вот Лёня гораздо мудрей был. Сталина хоть немного, но реабилитировал. Армию после хрущёвских "реформ" поднял. И много бы ещё чего полезного сделал.
Жаль, недолго Лёня в сознании находился. Пичкали его препаратами и награждали за всю муйню в последние годы нещадно. |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 03:41 |
Ну вот теперь Китай на коне, а империя...
А, собственно и нет той империи, а только ошмётки, которые в рейтингах упали ниже плинтуса, но так зато свобода!!! Это же очень и очень!!!
Про завтра мне думать некомфортно (слэнг де...мократов). А зачем обезьяне думать о завтрашнем дне - не приучена она думать о завтрашнем дне
Полагаю - гомо советикус смотрел в будущее, а гомо-постсоветикус смотрит то, что показывают |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 03:53 |
Joiner, будь на то желание истинно честного и мудрого человека, страна до сих пор была бы заставлена памятниками Сталину. Кому бы это мешало ? Народу и вовсе всегда и на всё пох - стоит памятник и стоит ! Вон, сейчас, в каждом российском городе, Ленин с постаментов по - прежнему протянутой рукой дорогу в светлое будущее указывает - ну и куйли ??????
А ведь Ленина уже 27 лет, как обсирают !!!! Как и прочих революционеров. Стоящих также нетронутыми ! А репрессированые ? На то и был в партии мощнейший идеологический аппарат. Чтобы обосновать и объяснить всё, что угодно ! И повернуть в нужную сторону. |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 04:25 |
Каждого лопуха поставь у руля империи и смотри - чего он наваяет.
Прежде всего спихнёт старые памятники.
Под любым предлогом, но спихнёт
Это объективно - нарисовался новый горилоподобный де...мо-самец, который теперь всех будет иметь, а тут памятник какому-то соцстрою, какой-то общественности, какому-то народному лепету Мажоры вертят всех
Но народный лепет во Франции уже пролепетал своё И откуда у людей вообще познания о социализме? |
||||||||||||
| AAMOF 05/11/2012 10:53 |
Да уж, без этого никуда. Только раньше предыдущий генсек подвергался полному забвению ( исключая раздувание культа личности Хрущёвым ) и вымарыванию отовсюду, а сейчас предыдущие - простому замалчиванию. Но в том и другом случае - всяческое охаивание того, кого надо. При советах - гнусный царский режим и прочих белогвардейцев. В "демократию" - коммунистических вождей. И даже не Ленина ( или кого - то ещё ) - Сталина ! Сам же "героический" агент Никитка не был по достоинству оценён за свой "героизм" уже следующим генсеком - Лёней. Невзирая на "заслуги" и беспримерное "мужество", оказался вымаран откуда только возможно. И официально - прочно забыт. Едва сойдя с престола. Только и остался, что в памяти народной. Не в силу там за что - то благодарности, а как непременный атрибут только что ушедшей эпохи. Куда ж без него - "а вот при Хрущёве...." Ну и в анекдотах, переживших своё время, изредка мелькавших среди сонма анекдотов про своего в доску парня Лёню Брежнева. - Хрущёв - лысый дурак ! - А получи - ка, любезный, не 2 годка, как мечтал, а все 10 ! - За что же, помилуйте ?!!!!!!!!!!!! - За что, говоришь ??????!!!!!!!!!!! А разглашение государственной тайны ??????!!!!!!!! Это тебе что ли куй, а ??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже и в учебниках истории эпоха "славного" правителя именовалась каким - то там временем непродуманных шагов и ошибок. В более серьёзных книжищах - загадочным словечком "волюнтаризм". А кто все эти ошибки допускал - ненавязчиво опускалось. Может, марсианин какой.....? Или некий бесплотный дух без лица и без имени ????? Полное забвение. Нарушенное лишь единожды. Маленький был, 71 - ый стоял на дворе. Слушал себе, как обычно, радио. И тут, в самом конце перечисления трудовых подвигов и свершений советских людей за истекшие сутки, диктор возьми, да заяви никак не окрашенной интонацией ( наигранной печалью, к примеру ) маловразумительной скороговоркой......Что - то типа "Умер Хрущёв. Похоронен на Новодевичьем кладбище". Ладно хоть фамилия у "героя" такая примечательная и редкая ! А если б диктор сказал "умер Петров" ??????????????? |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 11:35 |
http://pages.marsu.ru/sv1/civ/20_2.html wasilij, не про Украину речь, а вообще. Кстати, ты в курсе - откуда такая любовь Хрущева к кукурузе?
Оттуда Наивный Никита полагал, что кукуруза не растет здесь из-за человеческого фактора. На самом деле есть климатический фактор и с этим не поспоришь. И многие забываются, но мне не в лом напомнить хоть сто раз
http://chinalist.ru/facts/index.php?p_param=1072&p_lang=0 Юзайте на здоровье, кому интересно |
||||||||||||
| ЕМХ 05/11/2012 12:18 |
Закон Дарвина сработал, а не план Даллеса. Быдло построило хлев вместо нормального государства, и само же захлебнулось в нем в собственном дерьме. |
||||||||||||
| gsn 05/11/2012 12:27 |
Ну да, в итоге у тебя Тойота с номером е004мх!!!!
Червей накопал , продал, и Тойота??? |
||||||||||||
| ЕМХ 05/11/2012 12:28 |
В нашем каганате в этом году негров дохрена понаехало, заметно больше, чем обычно. Наверное, Брина услышали, что тут Нигерия со снегом, вот и повалили массово. |
||||||||||||
| gsn 05/11/2012 12:43 |
А чё, в Воронеж понаехали? Местных мужиков не хватает??? Не верю!!! Да и в Воронежской области самая плодородная почва в России! |
||||||||||||
| южный 05/11/2012 12:53 |
Говорите, хомячки, говорите! |
||||||||||||
| Yuritsh 05/11/2012 12:57 |
южный, похоже, ты обладаешь какой-то жутко секретной тайной. Для избранных.
Подскажи, какого числа вилы точить? |
||||||||||||
| ЕМХ 05/11/2012 13:15 |
Они в ВУЗах учатся, и на кашерных работах работают. В земле ковыряться не царское дело. ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 14:17
6 апреля |
||||||||||||
| Yuritsh 05/11/2012 13:19 |
|
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 13:33 |
Одним из главных качеств государства является его стабильность и последовательность в развитии..А Россия это качество в 17м году утеряла.и каждый этап её исторического развития зависел только от личности очередного правителя,причём каждый последующий объявлял новую линию и компанию обсирания предидущего... Вот США-государство стабильное,все его президенты-люди,народом почитаемые,на долларах отпечатаны...А в России-сплошное обсирание..и последнего царя,и Ленина,и Сталина,и Хрущёва,и всех последующих. О чём это говорит...? Да только о том,что государственность России,как империи себя изжила,и перспектив будущего не имеет. Поэтому и дальнейший развал империи неизбежен. ИМХО. |
||||||||||||
| ЕМХ 05/11/2012 13:33 |
Я не расстраиваюсь, негры не бегают по улицам с ножами и травматами и воплями "будэм рэзать русскый сабака". Они "белее" русских. И девки у них обалденные бывают. |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 14:31 |
Аник - лежит негр под пальмой. Мимо проходит белый и спрашивает - Чего лежишь, нифига не делаешь? - А что? - Ну как что? Залез бы на пальму, бананов нарвал бы, снёс на базар, продал и имел бы деньги! - (негр) а зачем? - (белый) Ну как зачем? Потом бы несколько раз продал бананы и старенькую машинку купил бы и возил бы на ней бананы. - (негр) А зачем? - (белый) Ну потом купил бы новый грузовик и много бананов на базар возил бы. - (негр) А зачем? - (белый) Ну так много же денег заработаешь, дом построишь, слуг заведёшь, будешь только валяться и нифига не делать! - (негр) А я и так валяюсь и нифига не делаю |
||||||||||||
| Viktor_f 05/11/2012 14:56 |
Валер, а вот профессор утверждает, что власть была передана из рук в руки, и утверждает что все массоны.
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 16:07 Точнее Керенский, Ленин. |
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 15:08 |
Нащет массонов правильно заметил
Нащет жидомассонства - так Сталин тоже юморист был Кто не знает - почему Биробиджан стал автономной еврейской областью - вылкам в Гугл У меня язык не поворачивается этот анекдот оприлюдить |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 15:14 |
|
||||||||||||
| Joiner 05/11/2012 15:22 |
ЖИ-ШИ пишется через "И", вашу мать
Ну да ладно - теперь про потенцию и альтернативу - меня уже Создатель наградил стычками с медициной. Их было несколько и имею право делать вывод - полное г...вно эта твоя коммерческая медицина
Это не медицина, а сброд жуликов |
||||||||||||
| Viktor_f 05/11/2012 15:27 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2012 16:46 Ну вот, создал паузу. Валер, тогда очень модно было, в Риге тех времен через дом. Не переживай, я не об. |
||||||||||||
| радиособака 05/11/2012 16:37 |
|
||||||||||||
| Joiner 06/11/2012 00:19 |
Извини, прерываю - тут щас опять лапша "мадэ ин ненаше" прёт.
А я фигею от "Любэ"
Не губите, мужики, не губите... ради гнёздышка грача... Когда минуты роковые настают...е-е.. И волны черные до неба достают...
Ну это так, ремарка от (из-за) спиной смотримого телепупера |
||||||||||||
| AAMOF 06/11/2012 00:32 |
Joiner, "Любэ" - выше всяких похвал.
У вас, на ( в ) Украине, есть что - то подобное ? |
||||||||||||
| Joiner 06/11/2012 00:52 |
Близко к Любэ есть Поют вроде хорошо, но чтобы как Любэ - нихт!. И близко! Близко по шарму есть группы, но по смыслу отдыхают |
||||||||||||
| AAMOF 06/11/2012 22:24 |
радиособака, здравствуй ! А я уже и беспокоиться начал - не захворал ли ? Конечно, только это и мог предположить. В богом спасаемой нашей стране обстрелов миномётно - ракетных пока не предвидится. Оттого не дают покоя мысли о судьбе всё никак не дающего о себе знать "Мишани".
Слышал, нас с тобой в злостном преступлении обвиняют ? Трындим и трындим о политике. Результат - резко упавшая посещаемость форума. Обвинения серьёзные. Может, завяжем пока с политикой ? Будем о цветочках и бабочках говорить. 
Борис Горбунков, вор никому ничего не должен.
виктор-теледоктор, отвлекись от ссылок. Почитай Суворова. Может, и не согласишься с ним. Но задумаешься - точно. Перенёс ближе к теме BAZUEV56. |
||||||||||||
| радиособака 06/11/2012 22:32 |
Слышал. Но это-не про меня. Меня политика и нах.не интересует. Только история...Дык на вопрос то ответишь? |
||||||||||||
| cybe 06/11/2012 22:39 |
Борис Горбунков, на Навального едросы дело завели за его клевету про партию воров и жуликов, но и постоянно выигрывают его |
||||||||||||
| AAMOF 06/11/2012 22:44 |
радиособака, отвечу так : по чьей бы ни действовал, но, в этом смысле, действовал правильно.
Страх, вишь ты, ещё никто не отменял. Можно, конечно, выращивать для ответственных постов изначально генетически правильных людей. Но время, время. Оттого, всякие там упования на какую - то сознательность - величайшее заблуждение. Разложению подвержено всё и вся. Особенно, если учесть, что кадры зачастую генетически неправильные. Отсюда - мудрость. Только окопалась какая - то шавка на своём месте. Только зятьёв - братьёв постами и благами наделила....Да и себя не обидела......Тут - то бы..... Но труба зовёт ! А уступите - ка, дорогой товарищ, насиженное место другому желающему ! |
||||||||||||
| Борис Горбунков 06/11/2012 22:48 |
Да понятно ЭТО ВСЁ. Закон леса у нас - кто сильнее, тот и прав... |
||||||||||||
| AAMOF 06/11/2012 22:56 |
Оттого и похабят денно и нощно даже не Вовку Ленина, а почти исключительно - товарища Сталина. Жить нормально аж 30 лет не давал. Натерпелись.  |
||||||||||||
| радиособака 06/11/2012 23:02 |
А на эту программу есть три точки зрения..
1. Сталин выполнял программу коммунистиыескую..(коммунисты) 2. Жыдомасонскую программу(монархисты и нацисты) 3. Программу тёмных сил..т.е дьявола (РПЦ) Какую выбираешь ? |
||||||||||||
| радиособака 06/11/2012 23:16 |
Пашёл потрендеть куда-нибудь в другое место... |
||||||||||||
| AAMOF 06/11/2012 23:53 |
Так везде, наверно, об этом же говорят. Новость - то какая !!!!!!! |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 00:04 |
|
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 00:32 |
|
||||||||||||
| AAMOF 07/11/2012 00:43 |
радиособака, а что же тогда жалеешь, что на демонстрации не ходил ? И причём тут Лёня Брежнев ? Тем более, глава государства, а ты - даже из комсомола был с треском выгнаТый !
А у себя в городе - проситься было не надо. Наоборот, очень многих добровольно - принудительно агитировали. Коммунисты, слышь ты, не дураки были. Демонстрация - массовый психоз. Вон, Алоизович, для чего, по - твоему, факельные шествия устраивал ? То - то. В единстве - сила ! ------------------------------------------- Войска теперь на парадах будут на этакого красавца любоваться ( смотри фото выше ). Это тебе не бухгалтеры прежние. Орёл ! И даже полувоенный. |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 01:07 |
|
||||||||||||
| AAMOF 07/11/2012 01:11 |
радиособака, не было этого. Я, например, всегда бесплатно ходил. И другие, кого знал, тоже. |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 01:34 |
|
||||||||||||
| AAMOF 07/11/2012 06:23 |
радиособака, совсем забыл - ты же в латвии жил, латышом числился....Это сколько ж по всей латвии денег выплачивалось ! Неужто кто - то бесплатно ходил, если за здорово живёшь 2 - 3 поллитры можно было купить на это вознаграждение ? ! А если "тряпку" тащить - вдвое больше поллитров ! 4 - 6 ! В зависимости от года, в котором демонстрация проводилась. |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 07:19 |
Да не расстраивайся ты так за народные денежки...Много желающих было и за дарма ходить..Стариков особенно и коммунистов.....А вот за таскание тряпок и плакатов-платили всем. Их нужно было ещё не потерять по пьянке и назад принести. А это-работа... |
||||||||||||
| AAMOF 07/11/2012 22:03 |
И всё - то у вас было не так, как в России. Но тогда и тем более непонятно : если за переноску плаката 20 рублей давали, так что же ты не ходил ??? Пара пузырьков коньяка на дороге не валяется ! |
||||||||||||
| Yuritsh 07/11/2012 22:25 |
Я вот сейчас подумал, а может и у нас должны были платить, и деньги на это выделялись? А денежки-то, может быть, самые "идейные" коммунисты, втихомолку себе присваивали? |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 22:29 |
ДОБАВЛЕНО 07/11/2012 23:34
|
||||||||||||
| AAMOF 07/11/2012 23:00 |
Навряд ли так было. Вождям, до самого верха, прекрасно было известно, что русскому и так сойдёт, сходит бесплатно. Такая муйня прослеживалась буквально во всём. Лизание ...опы многим свободолюбивым ( или просто прикидывающимися оными ) национальным окраинам. И гнобление русских. Для которых, собственно, и существовала советская власть. И прочие трудовые подвиги за маленькую зарплату. А все вышеупомянутые окраины всегда жили лучше. Зачастую, не работая. И всякие там циркуляры их не касались. И богатым быть можно было. А русского человека, на котором и держался Советский Союз, они презрительно называли "раб" и "алкаш". Похвалялись, что советской власти у них нет. И что 10 000 рублей для них не деньги. Вот так. И было это всегда. В том числе, при царе. Причина - не в какой - то там утрате генофондности. Сие идёт из глубины веков. А посему, те же городские вожди совсем непрочь были бы умыкнуть выделяемые на демонстрации средства. Да только, вне всякого сомнения, никто, сверху, эти средства для российских регионов выделять и не думал ! По причинам, приведённым выше. Ну и сами вожди, будучи российскими вождями, если б даже средства и выделялись - вряд ли рискнули бы ими воспользоваться. Ибо советская власть их тоже касалась. В отличие от вождей окраинных. радиособака, значит, уже тогда ты был "предпринимателем" - очкастым частным собственником, получающим нетрудовые доходы с частного извоза. |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 23:20 |
|
||||||||||||
| AAMOF 07/11/2012 23:47 |
радиособака, на заре "перестройки" зачалась так называемая борьба с нетрудовыми доходами. Потом, правда, быстренько на нет сошла. А с приходом "рынка" - даже и не вспоминалась. Обернувшись полнейшей своей противоположностью.
Однако, в начале 87 - ого, эта безжалостная "борьба" меня самым краем зацепила. Вызывают в контору. Дверь. Табличка "ОБХСС". За что ??? Как за что ? Если б было за что....., тогда бы.......! Короче, инкриминирует мне исследователь человеческих душ ( следователь ) как раз эти самые нетрудовые доходы. А откуда ты, так перетак, умножители достаёшь ? И ставишь по халтуре ажно за четвертной ? А ? Пугал, пугал меня... И даже сотрудничать предлагал ! Душу, дескать, облегчишь ! Людям в глаза нестыдно будет смотреть ! Такое лестное предложение я вынужден был отклонить. А следователь знай пугает ! Бумажками с клиентовскими доносами припирает ! Правда, кто и когда доносил - так и не сказал. Не имею, мол, полного права ! Ломает он меня дальше, гнёт.....И тут, слово за слово, и выясняется, что совсем недавно я ремонтировал телевизор его жене ( исследователя на тот момент не было дома ). Разговор после этого принял более дружелюбный характер. Исследователь даже пожаловался - ну никакого же спокоя сверху ! Сидишь себе, никого не трогаешь - что ли больше делать некуя рвачей и хапуг ловить ! Да и ладно бы настоящих ! Кем - то придуманных !!!!! Припугнул, напоследок, конечно. Для острастки. Но более, скорее всего, для порядку. С тех пор этот следователь стал постоянным моим клиентом. C большой скидкой, чего уж там. И всегда опосля ремонта с ним водочку пили. Правда, и будучи навеселе, исследователь так и не признался - которая ж падла на меня в его контору стукнула ? Только и повторял - не имею полного права тебе говорить. И переводил разговор на другую тему. А тобой, в то время, за твои подвиги, неуж контора совсем не интересовалась ? |
||||||||||||
| радиособака 07/11/2012 23:56 |
ДОБАВЛЕНО 08/11/2012 01:02
|
||||||||||||
| AAMOF 08/11/2012 00:11 |
радиособака, что да то да. Товарищ Сталин ещё как - то управлялся. После него руководители действовали проще, не заморачиваясь.
Причина же в нас самих. И винить абсолютно некого. Захотели бы власть предержащие - могли бы на два порядка ниже русский народ низвесть. Относительно же проживания вместе ( раз уж так сложилось веками ), правители не хуже кого понимают, что такое проживание невозможно. Но кто русский народ когда спрашивал и спрашивает по сию пору ?
----------------------------------- Я тоже не наглел. Так ведь "борьба". Бабушек с самодельными варежками с рынков гнали ! Нетрудовые доходы ! А потом появились олигархи. С честными трудовыми миллиардами. |
||||||||||||
| радиособака 08/11/2012 00:23 |
У нас в Прибалтике менталитет был другой. Частный труд преступлением не считался и в народе был уважаем. Я часто на радиорынок в Питер ездил. Там тоже удивлялись,что на меня клиенты не стучали в отличие от Питера.. |
||||||||||||
| Viktor_f 08/11/2012 00:30 |
Ух ты я и не знал, что за 20, это же два рабочих дня, я бы то же потаскал. |
||||||||||||
| AAMOF 08/11/2012 00:31 |
радиособака, сколько раз повторять : люди Запада ничем не лучше ! И так же уступают пришлым "обиженным" позицию за позицией. Мало того, вымирают. А те..... |
||||||||||||
| радиособака 08/11/2012 00:32 |
Когда вышел кооперативный закон,в Риге в 87м в течение месяца заработали 3 кооператива таксистов,а в Питере и в 90м не было ни одного. Мне пришлось летом 90 в Питере частным таксистом поработать пару месяцев с Латвийской лицензией. Так местные мужики ухуевали,что у нас всё было просто по сравнению с Россией.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2012 01:36
ДОБАВЛЕНО 08/11/2012 01:40
|
||||||||||||
| Viktor_f 08/11/2012 00:48 |
Везде хорошо где нас нет. 14 ноября призывают к всеобщей забастовке в Португалии, Испании, Греции, Мальты и Кипра.
Валера об бывшем филиале ВЭФ, потом отделился. Выпускал военную продукцию на базе а/м ГАЗ со стоимостью в один миллион за штуку. Коллектив где то 10 000. Сейчас выпускает для города мусорники. |
||||||||||||
| радиособака 08/11/2012 00:59 |
|
||||||||||||
| AAMOF 08/11/2012 01:02 |
C этим не спорю. Но в главном, менталитет одинаковый. Одного бьют, никто за соплеменника не заступится. По углам боязливо жмутся. Вот потому и судьба у наc с европейцами совершенно одинаковая. |
||||||||||||
| радиособака 08/11/2012 01:11 |
|
||||||||||||
| AAMOF 08/11/2012 01:22 |
радиособака, прикидываешься, что не улавливаешь мою мысль ? У них попробуй так себя поведи ! И это - главный корень зла. Всё остальное - "демократическое общечеловеческое" пустозвонство.
Сами же "эти" над ним и потешаются. И творят, что хотят. Вот что я имею ввиду. И имел ввиду всегда ! Даже не прочитав ещё Веллера. Который, кстати - и ты не осмелишься это оспаривать - именно также и говорит ! Ладно. Конец связи. |
||||||||||||
| shov244 04/11/2014 03:26 |
С праздником !   |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 12:50 |
Чой т никто к поздравлениям не присоединяется. Видимо праздник липовый и искуственно придуманный.. |
||||||||||||
| FANTASTRON 04/11/2014 13:08 |
А что за праздник? А то я на больничном,гриппую. Кстати заметили, второй год в России нет эпидемии гриппа? И если так пойдет. не будет вообще больных! Медицину можно будет ликвидировать полностью! Ибо нехер деньги олигархов на всякое больное быдло! |
||||||||||||
| BAZUEV56 04/11/2014 14:34 |
FANTASTRON,
А народ вспоминает и всё время путает с 7 ноября. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 14:50 |
Смотрю ТВ и балдею..Как всё же просто повернуть народ в любом направлении...Вчера кричали СЛАВА КПСС ...сегодня славят Богоматерь Казанскую..... |
||||||||||||
| Yuritsh 04/11/2014 15:06 |
|
||||||||||||
| Мелиор 04/11/2014 15:12 |
|
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 15:17 |
ДОБАВЛЕНО 04/11/2014 16:19
|
||||||||||||
| Мелиор 04/11/2014 15:20 |
ДОБАВЛЕНО 04/11/2014 16:23
|
||||||||||||
| BAZUEV56 04/11/2014 15:29 |
Мелиор,
|
||||||||||||
| Yuritsh 04/11/2014 15:48 |
|
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 15:52 |
А приказывают просто - посредством гос СМИ..и гос. законов и указов. ДОБАВЛЕНО 04/11/2014 16:54
Нимб не жмёт ?? |
||||||||||||
| Мелиор 04/11/2014 16:12 |
|
||||||||||||
| shov244 04/11/2014 16:30 |
Ну не знаю , как у вас ... у нас строем и с флагами в основном ходят комунисты ну и едровцы . Принуждения ни какого ... могу согласится , что партийных водят на аркане , но простой люд хрен потащишь . |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 16:32 |
|
||||||||||||
| BAZUEV56 04/11/2014 16:42 |
радиособака,
|
||||||||||||
| LordLostr 04/11/2014 16:45 |
Мелиор, Бесполезно! Припрёшь к "стенке" фактами,Базуев удалит в корзину.Такое было уже. Тут радиособака, под покровительством. Пусть порезвятся,на всех сайтах их запинали.
Это есть. На 9 мая,школы организованно,на стадионе с плакатами проходили. Лично видел,дочь школьница. Но народу было тьма,не протолкнуться,и большинство не бюджетники. Сам я, лично,не люблю такие мероприятия. |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 17:14 |
|
||||||||||||
| BAZUEV56 04/11/2014 17:33 |
радиособака,
ещё несколько интернет - СМИ это другая песня и массовостью пока не обладает
А остальным твоим фигурантам обьяснили несколько раз(подробно) мнение властей и они запели в нужной тональности... |
||||||||||||
| Бакум 04/11/2014 17:38 |
Сережа, по новому "голодающим беженцам из Донбасса" |
||||||||||||
| радиособака 04/11/2014 18:17 |
П.С. Мои здешние оппоненты все подключены к интернету. Они - просто верующие в правоту власти. |
||||||||||||
| FANTASTRON 04/11/2014 20:29 |
Я как тольео просыпаюсь, включаю тырнет, нахожу выступление Путина, и пол часа слушаю! Иначе никак! Запросто можно попасть под влияние продажной либералистической агитации. Что может вызвать приступы диуреза, и волосы не будут мягкими и шелковистыми! |
||||||||||||
