Поговорим о Библии (2) | |||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| rematik 12/01/2013 21:33 |
pabel, а почему нерусские стараются зарыть покойника побыстрее и желательно до вечера? 
Есть такая пословица: - спешка хороша при....  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/01/2013 21:34 |
Не все так плохо .28Не удивляйтесь этому, потому что настаёт час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос29и выйдут: кто делал добро — для воскресения жизни, а кто поступал порочно — для воскресения осуждения. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 12/01/2013 21:39 |
pabel, ты в школе учился ?Считать умеешь?В пятницу Христа распяли, в воскресенье он Воскрес... Вопрос на завалку-СКОЛЬКО прошло ночей?  |
||||||||||||||||||||||
| pabel 12/01/2013 21:42 |
rematik, "pabel, а почему нерусские стараются зарыть покойника побыстрее и желательно до вечера?"
Миша..,жарко у нас . Даже самая крутая ..после смерти тухнуть начинает. Вот и все. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/01/2013 21:44 |
Это образное выражение, у евреев день начинается вечером с заходом солнца. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 12/01/2013 21:47 |
Ну да. У каждого и на всё есть свои причины. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 12/01/2013 21:49 |
rematik, А чего тебе не нравиться?. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/01/2013 21:51 |
pabel, выражения подбирайте пожалуйста. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 12/01/2013 21:54 |
Виталий315, Постараюсь,.
Где Запятую ставить?. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/01/2013 21:57 |
Если грамотно писать, то ставим двоеточие и кавычки, выше стих привел правильный. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 12/01/2013 22:01 |
а нету такого. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/01/2013 22:12 |
Где нет дров, огонь погаснет. Я спать ушел. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 00:13 |
Какой рыбы? Этой? 
Тем более ревизионисткий перевод "Нового мира" от СИ. Ляпы в переводе Нового Мира. http://jesuschrist.ru/forum/751612 Всем известно, что до недавнего времени СИ, живущие в странах бывшего СССР, пользовались Синодальным переводом Библии. Но в виду того, что основатель ОСБ - Рассел и его приемники составили своё учение путём рационализации, которая не согласуется с Синодальным переводом, для СИ становилось всё труднее и труднее употреблять Синодальный перевод Библии. И вот, несколько лет назад, отечественные СИ получили от ВиБРа собственный перевод (ПНМ), изготовленный неизвестными переводчиками. И как бы они его не не превозносили, но он оказался самого низкого качества. В этой теме я хочу показать некоторую часть текстов, которые были искажены авторами этого перевода. И что характерно, все искажения в переводе обнаружили сами же ныне действующие СИ, которые выложили их на своём форуме со своими комментариями. 1.Внимательно исследуя Перевод Нового мира, обратил внимание на стих из Иезекииля 38:16: Ты обязательно выступишь против моего народа Израиля, как туча, чтобы покрыть землю. Это будет в последние дни, и я приведу тебя против моей земли, чтобы народы узнали меня, когда я освящусь в тебе, о Гог, перед их глазами. А вот как это место Писания звучит в Синодальном переводе: И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их. Само собой напрашивается вполне резонный вопрос: Как Святой, отделенный от всего нечистого, Создатель всего сущего, может освятиться в Сатане? 2. ПНМ "обладающий мыслительными способностями - ненавистен" - Пр.14:17 СП "человек, УМЫШЛЕННО делающий ЗЛО - ненавистен". 3. Пр.11: 15 ПНМ " Кто поручается за постороннего - непременно причинит себе вред, а кто НЕНАВИДИТ РУКОПОЖАТИЕ - живёт беззаботно" СП Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего; а кто НЕНАВИДИТ РУЧАТЕЛЬСТВО, тот безопасен". 4. Эфес. 4:8 ПНМ " Поэтому он говорит: Поднявшись на высоту, увел пленников, дал дары в виде людей. Разве ДАР В ВИДЕ СТАРЕЙШИН И РАЙ.НАДЗИРАТЕЛЕЙ совершенен? Иегова дает только совершенные дары - Иакова 1:17. Может ли несовершенный старейшина быть "ДАРОМ" от Иеговы? А вот как этот стих звучит в Синодальном переводе: "Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам". 5. ПРИТЧИ 18:24 Синодальный "Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным..." Новый Мир "Есть приятели, готовые разорвать друг друга на части..." (!) Я до сих пор в шоке 6. Притчи 26:2 СП «незаслуженное проклятие не сбудется…» ПНМ «проклятие приходит не без причины…» P.S. Ощущаете разницу? 7. Притчи 6:30 СП «не спускают вору, если он крадёт чтобы насытить душу свою…» ПНМ «не презирают вора, если он крадёт чтобы насытить душу свою…» 8. Луки 14:23 СП «Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой» ПНМ «Господин сказал рабу: Выйди на дороги и к огороженным местам и заставь людей прийти, чтобы мой дом наполнился» Полностью: http://jesuschrist.ru/forum/751612 |
||||||||||||||||||||||
| rematik 13/01/2013 11:07 |
а в Аду черти чем котёл топят?
http://azbyka.ru/biblia/?Mt.25:41
или
или вот 3:12
или
или как вариант. Вопросы к переводчику есть?  |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 12:34 |
"И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час, Но если верить глазам и ушам - Больше в несколько раз". Святой дух, вращающий бедрами http://yourmacguffin.com/pgporn/elvis/ Что мы знаем об Элвисе? Наверное, что-нибудь вроде Love me tender, и что он, как и Виктор Цой, вечно жив. 
Второго пришествия Элвиса ждут приверженцы Церкви Элвиса, Культа преображения на восьмой день («Мы ненавидим ненависть. Музыка наполняет наши сердца. Мы видели Элвиса»), Церкви Иисуса Христа, Элвиса, Часовни Элвиса в Лас-Вегасе, и огромного числа других групп и товариществ. Эти организации были особенно популярны в 1990-е, но и сейчас .... Перемен требуют наши сердца. (В.Цой) 
Давай, не зевай Пой вместе с нами Мы взорвем этот город Своими голосами 
Мелодия знакома, Слова [нашей библии] простые 
Но самым известным примером религиозного почитания Элвиса Пресли, безусловно, была и остается Первая Преслитерианская Церковь Элвиса Божественного (The First Presleyterian Church of Elvis the Divine). Церковь Элвиса Божественного (далее ЦЭБ) была основана в 1988 году доктором теологии Карлом Эдвардсом и Мортом Фарнду в Пенсильвании, США.
В 1998 году появилась ЦЭБ Австралии, первая официальная ветвь преслианства в мире. Cейчас общины преслитерианцев есть также в Голландии и Великобритании. Своеобразный «символ веры» преслитерианства составляют шесть положений:
Голос Элвиса Пресли боговдохновенен, посредством его спасается человечество. 
Элвис един, бесконечно свят и совершенен, он существует в трех лицах – молодой Элвис, Элвис Вегаса и святой, вращающий бедрами, Дух рок-н-ролла. Благословенное рождение, чудеса при жизни, безгрешность, вознесение и посмертные явления Элвиса свидетельствуют о его святости.
Король был послан вести, вдохновлять, наделять силой верующих, чтобы они несли свидетельство всемогущества Элвиса. Истинная церковь объединяет тех, кто верит в жизнь и смерть Элвиса Пресли. Эта вера – единственное средство для прощения грехов и вечной жизни с Элвисом. Мы спасаемся верой в Господа Иисуса Христа как нашего Спасителя от греха (Иоанна 3:16) Тот, кто верит в Элвиса, спасется через его музыку и будут возрождены святым, вращающим бедрами, Духом для вечного рок-н-ролла с ним в Небесном Грейслэнде. (Graceland – любимое поместье Элвиса в Мемфисе, штат Теннеси. В переводе – «благословенная земля»). 
Грядет воскресение и спасенных, и потерянных. Первых – для вечного рок-н-ролла, последних – для вечного мучения среди ложных поп-идолов.
Основным праздником своим преслитериане считают день рождения Элвиса, 8 января, День Двоицы (по легенде, бытующей среди фанатов Элвиса, его брат-близнец не умер при родах, а остался жив; этим связана масса различных домыслов), который отмечается в течение месяца, начиная с 8 декабря, дня, когда был убит апостол Элвиса, Джон Леннон. «Апостолов» Пресли тринадцать: считается, что они несли весть Элвиса людям. 
Целый месяц проводится в беспрерывных вечеринках, пьянстве, обжорстве; своеобразным культом излишеств преслитериане почитают чудо рождения Элвиса. Так, преслитериане описывают рождение Элвиса: холодной зимой 1935 года, когда призрак Великой Депрессии бродил по стране, в самом угнетенном краю, на далеком Юге, в маленьком городке Тупело, штат Миссури, Папа Верн и Мама Глэдис нашли обитель в маленькой нищенской хижине. 
Там мама Глэдис родила двух близнецов, один из которых умер, и второго, названного Элвисом, и Он выжил. «Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Матфея 24:27) Многие чудеса знаменовали его рождения. Синее сияние окружало жилище Элвиса, оно привлекло трех музыкантов, пришедших издалека, чтобы поклониться младенцу. 
Дары, ими принесенные, очень значимы для преслитериан: первый принес галлон вина, чтобы согреть семью, второй – таблетки, чтобы им не хотелось спать, третий, величайший музыкант, принес масло, на котором Мама Глэдис жарила пищу своему сыну.
Музыканты поклонились маленькому Элвису со словами: «Этот младенец откроет миру новую музыку, и однажды его назовут Королем». http://yourmacguffin.com/pgporn/elvis/ |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 15:19 |
Король рок-н-ролла Элвис Пресли "воскреснет" для современных любителей музыки.
Компания Digital Domain Media Group, которая создала голограмму покойного .... Теперь виртуальная копия легендарного музыканта будет появляться на различных концертах, в телевизионных шоу и в интернете. "Это новый и потрясающий способ вернуть магию и музыку Элвиса к жизни", - считает президент EPE Джек Соден. "Его преданные фанаты будут удивлены, а новое поколение слушателей откроет для себя сногсшибательного Элвиса-исполнителя", - уверен он. В Киеве поставят памятник Элвису Пресли 14.02.2005 "Благодарные украинцы - великому певцу". Эти слова будут на памятнике выдающемуся американскому исполнителю, которого по достоинству называют королем рок-н-ролла, - Элвису Аарону Пресли. Информация об увековечении Пресли в бронзе была бы в некотором роде банальной. В настоящее время по всему миру насчитываются сотни скульптурных композиций, связанных с певцом. "Пресли с гитарой", "Пресли в лимузине", "Пресли на пляже" - эти монументы, занявшие свое достостойное место среди городских достопримечательностей таких мировых мегаполисов, как Мемфис, Нью-Йорк, Монреаль, Токио, Сеул, Сантьяго и Париж, уже привлекли к себе внимание многочисленных туристов, в том числе и тех, кто не знаком с творчеством Короля. В условиях новой демократии украинцы решили внести свою лепту в дело прославления Элвиса Пресли. Инициативная группа, состоящая в основном из поклонников Пресли, выступила с предложением установить в Киеве масштабную скульптуру легендарного певца. Следует особенно отметить, что этот проект не является коммерческим - финансирование работ по лепке и установке памятника будет осуществляться исключительно на частные средства. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/01/2013 15:38 |
Постарались сделать более точный перевод, чтобы людям было понятно. Те сравнения которые приведены действительно отличаются, но надо подумать какой перевод правильнее. Например
7. Притчи 6:30 СП «не спускают вору, если он крадёт чтобы насытить душу свою…» ПНМ «не презирают вора, если он крадёт чтобы насытить душу свою…» Сравнили только предложения, а не мысли. Что бы полностью разобраться, надо привести всю мысль, а значит и прочитать 31 стих : Но, будучи пойман, он заплатит всемеро, отдаст все имущество дома своего. Здесь идет сопоставление, слова : "Но, будучи пойман" указывают, что ранее, т.е. в 30 стихе речь идет о том что его не поймали. По синодальному переводу вор получает по шее и там и там. Это не правильная мысль. Правильно переводиться : «не презирают вора, если он крадёт чтобы насытить душу свою…» Но, будучи пойман, он заплатит всемеро, отдаст все имущество дома своего. Все эти придирки от не знания Библии. ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 16:45 rematik, про ад я уже писал, нету его. Это общая могила человечества. Другое слово :" геена огненная" является символом вечного уничтожения. Раньше за стенами Иерусалима была свалка, называвшаяся гееной (долина Енома) где сжигали мусор и туда также бросали трупы преступников. Все это горело и те кто слушал Иисуса понимали о чем идет речь. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 16:20 |
— Русская речь не сложнее других. Вон Маргадон[Виталий315] — дикий человек — и то выучил. Маргадон!
— Учиться всегда сгодится, трудиться должна девица, не плюй в колодец — пригодится… и как говорится.
Сильвупле, дорогие гости! Сильвупле… Жевупри… авек плезир… Господи прости, от страха все слова повыскакивали... Они что, по-нашему совсем не понимают?
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/01/2013 16:40 |
Спасибо за помощь, пусть люди просвещаются. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 13/01/2013 17:11 |
Мистер Лжец указываю на ваше вольное понимание текстов
выделено цветом и подчёркнуто, даже сейчас искажаешь текст , а что уж говорить о тех отделённых от нас веками, а дальше у тебя ещё интересней...... . Я умышленно использовал в своих вопросах тон наивности и расчётливой примитивности, что ожидаемо было воспринято как незнание предмета и показало ваше стадное мышление и потверждено фразой
Тебе не позволено видеть истину потому что сущность твоя есть ЛОЖЬ и в Библии о тебе подобных сказано как поступать с лжепророками... И ещё академический язык не для вас, у вас и с простым языком серьёзные проблемы. Не вижу смысла диалога, совравший однажды, соврёт и дважды... Не занимайтесь ложью берегите себя. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 17:16 |
— Конечно! Если б я был честный человек, сколько бы народу в Европе полегло! Ужас!
Какой рыбы? 
Вот въезжают на поляну Прямо к морю-окияну; Поперёк его лежит Чудо-юдо рыба-кит. Все бока его изрыты, Частоколы в рёбра вбиты, На хвосте сыр-бор шумит, На спине село стоит; Мужички на губе пашут, Между глаз мальчишки пляшут, А в дубраве, меж усов, Ищут девушки грибов. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/01/2013 17:20 |
gennadij, логики у вас вообще нет, одни эмоции.
А по жизни как дело обстоит? Всегда прикидываетесь? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 17:25 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/01/2013 17:34 |
Да, в чем проблема? Горите вы в своем аду, а я туда не собираюсь. Думаю, на этом разойдемся. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 13/01/2013 17:42 |
мда... в принципе любое описанное действо в Библии имеет несколько толкований даже в первоисточнике есть несколько переводов. и так как никто из присутствующих не может перевести со смыслом текст-посему умножаются версии за счёт разных переводов. но даже самый точный перевод умножает версии. в итоге получается сколько версий? много. и как интересно собираетесь найти критерий оценки с точки зрения логики, если критерий выбранной версии-вера ?
выберете то или то... а разумнее всего прекратить бесмысленный и бесконечный спор... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 17:47 |
|
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 13/01/2013 18:05 |
aze1959, почему тока в Библии?.. Сам знаешь,классика жанра...-Полстакана воды...Пессимист скажет " наполовину пустой", оптимист- "наполовину полный".. Любой факт можно перевернуть наизнанку ..И религия тут не исключение.............В чем правда, брат? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/01/2013 18:11 |
Надо Федя, Надо! |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 13/01/2013 18:16 |
не любой факт можно перевернуть. тот же стакан, наполненный наполовину, как ни крути таковым и останется. просто не понимаю смысла спора-если невозможно доказать свою правоту... как и невозможно опровергнуть правоту оппонентов... тупик |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 13/01/2013 18:29 |
Вот только не надо громких слов и обобщающих выводов Закон Ома сколько имеет толкований???
Вы взяли на себя роль рефери??? Вам известно желание найти или искать истину???и особенно когда раздражают шарлатаны и лжецы..... Кстати заглянул на Ваш сайт, у вас там столько конкурсов да ещё по такой серьёзной науке философия, что напрашивается вопрос, какова их цель??? ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 19:38
Вы как всегда всё путаете, доказывать действительно можно свою правоту, но речь идёт о её величестве ИСТИНЕ, она в доказательствах не нуждается , ИСТИНУ можно только показать или указать на неё. Поэтому и идёт диалог с возможностью отсеять ложь и непонимание, а это неизбежно приближает к ИСТИНЕ. Ибо отсутствие лжи,есть ИСТИНА..... Предвижу вопрос, зачем нужна ИСТИНА??? И как по вашему в чём разница между правдой и истиной? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 13/01/2013 18:45 |
gennadij, Закон Ома имеет есно одно толкование. посему он и называется закон. пальчиком ткни где в предпосылках этого закона есть хотя бы одна дилемма? Нет? неудачное сравнение. а в вашем варианте дилемм немерянно-соответственно версий...
есно... тока если нет дилемм или возможно их опровергнуть... иначе говоря-истина имеет один путь... когда же многовариантность-искать истину пустая трата времени и нервов... я конечно же никому это не могу запретить-ибо бессмысленное упрямство прежде всего вредно его обладателю
конкурс то объявил... тока вот желающих пока не вижу... как будут-так будем и думать про цели и задачи... а на нет и ответов нет
ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 12:50
gennadij, ууу скока много заумных слов
и пиитета
мне не остаётся ничего кроме как повторить вопрос: как можно найти истину в единственном варианте, если предположений очень много и они практически все равноценны с точки зрения логики? вот выбрать можно но это не есть решение это выбор на вкус на цвет молодой человек, на этом ресурсе и не только на нём, логику никто не знает лучше меня... но и я пасую в таких случаях... ибо не вижу решения... его просто нет ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 12:55 например логическая задача: какое число самое рациональное в ряде чисел 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9? 10 вариантов и на каждое число можно найти равноценные аргументы задача не имеет решения... ДОБАВЛЕНО 13/01/2013 13:01 и ещё. хотя бы для приличия прочитай учебник логики. уже достало объяснять тривиальные вещи  |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 13/01/2013 19:04 |
[quote="aze1959"]
Откуда такая уверенность, хорошо я в ближайшее время внесу интригу в эту уверенность...
А знаете сколько перелопачивается многовариантностей, тратится сил и нервов, прежде чем рождается закон, которым пользуются другие и только потому что искатель проявил так называемое бессмысленное упрямство....
Странный Вы однако... |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 13/01/2013 19:14 |
gennadij, усё.. возражений не имею дерзай открывай истину я уже нашел... мне проще http://televid-sib.ru/index.php?topic=180.0
http://televid-sib.ru/index.php?topic=2409.0 |
||||||||||||||||||||||
| rematik 13/01/2013 20:02 |
анекдот на злобу дня
- Я сделал величайшее научное открытие, но никто не хочет его признавать! - Но какое открытие? - Какое, какое? Я гений – вот какое! |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 13/01/2013 21:59 |
Вот такое прекрасное знание логики человеком, который ходил за Иисусом и записывал его слова по своему логическому понятию, сыграло с Иисусом злую шутку и он оказался распятым..... А ведь Иисус предупреждал его.... Прочитать мало, важнее понимать и пользоваться правильно прочитанным. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/01/2013 11:09 |
А лукавите часто? Ведь если сами прямо сказали об этом я этот факт не буду опровергать. Ведь признайтесь, говорили что прикинулись? ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 12:15 2. ПНМ "обладающий мыслительными способностями - ненавистен" - Пр.14:17 СП "человек, УМЫШЛЕННО делающий ЗЛО - ненавистен". .ПНМ относится понимаю ко мне. СП относится к stoves. Ведь намеренно грешит, у него любимые слова: урод, морда козлячья, телячье дело, пошлости разные, а остальное все ссылки.
ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 12:17 А еще расхождения ищут, все сходится  |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/01/2013 11:53 |
 |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 14/01/2013 13:10 |
Вот такая 
http://vkurse.ru/article/6465454/ |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/01/2013 13:56 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/01/2013 14:31 |
Я знаю других больших рыб, но вам как человеку неверующему не скажу. Пора вам в другую тему переходить. А еще есть совет, сходите в магазин и купите курицу, что бы голова у нее была и ей все рассказывайте. ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 15:32 Это не к виктору написал |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/01/2013 15:36 |
Виталий315 -Маргадон, любая курица, даже безголовая, умней и мудрей тебя. Она живая - несёт яйца и не ждёт пришествия повара, не бьёт поклоны мифическим идолам и самодурным призракам, не страшится ада, и не мечтает как ты, о том, что в награду за проповедование "слова божьего" попадёт в рай.
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/01/2013 15:50 |
Смешите публику дальше.  |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/01/2013 15:57 |
Главный красноярский свидетель скрутит, за ненадобностью, твою куриную башку и торжественно провозгласит: Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь уже сегодня в раю. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/01/2013 16:09 |
Ума у вас как у курицы. Я вообще только Библию читаю и делаю что считаю правильным. Миссии ни какой не было, тем более проваленной. Когда вы купите курицу? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/01/2013 21:11 |
 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/01/2013 10:32 |
-- Экий ты меркантильный, Маргадон, о душе бы подумал.
Зачем Христос спаивал людей на свадебном пиру? Хмельное вино осуждается в Слове Божием (Прит. 23:20, 29-32) и служит символом смерти. Ибо сказано, что пьяницы Царствия Божия не наследуют (1 Кор. 6:10). |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/01/2013 13:49 |
Не придумал, а причитал Левит гл.23
Исайя гл.25 :
Бытие гл.14
А вот сын Ноя Хам за то ,что глумился над пьяным отцом, был наказан Бытие гл.9
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/01/2013 14:21 |
Перевожу другими словами: Принесите в жертву своему голодному божку дым от сгоревших ягнёнка и муки, добавьте к ним ещё вина. Первосвященники и жрецы сами поджарят и сожрут вашу баранину, обязательно запьют вином во здравие Иеговы! ДОБАВЛЕНО 15/01/2013 11:33
Синодальный перевод 1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там. 2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак. 3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. 4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой. 5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте. 6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших [по обычаю] очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры. 7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха. 8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли. 9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, — а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, — тогда распорядитель зовет жениха 10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе. 11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его. (Иоан.2:1-11) За таким фокусником и сейчас бы толпы помятых учеников ходили и веровали в любые проповеди. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/01/2013 15:00 |
Версия Сторожевой башни:
3 Когда кончилось вино, мать+ Иисуса сказала ему: «У них нет вина». 4 Иисус ответил ей: «Какое нам с тобой до этого дело, женщина?+ Мой час ещё не пришёл»+. 5 Его мать сказала прислуживающим: «Всё, что он скажет вам, делайте»+. 6 А там, по иудейским правилам очищения+, стояло шесть каменных сосудов для воды, каждый из которых вмещал две или три меры жидкости*. 7 Иисус сказал им: «Наполните сосуды водой». И они наполнили их до краёв. 8 Затем он сказал им: «Теперь зачерпните немного и отнесите распорядителю пира». И они отнесли. 9 Когда распорядитель пира попробовал воды, превращённой в вино+, не зная, откуда оно,— это знали только прислуживавшие, которые зачерпывали воду,— распорядитель пира позвал жениха 10 и сказал ему: «Любой другой человек подал бы сначала хорошее вино+, а когда захмелеют,— то, что похуже. Ты же хорошее вино приберёг до сих пор». 11 Иисус совершил это в галилейском городе Ка́на, положив начало своим чудесам. Там он явил свою славу+, и его ученики поверили в него. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/01/2013 15:18 |
А вот что говорит по этому поводу АСД:
=============================================== Да и свадеб в те времена безалкогольных не было. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/01/2013 15:30 |
Адвентист, о чём ты и зачем? Пьянку Христос не снабжал?
За что проклят? Разберись. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/01/2013 15:33 |
Я уже говорил, что к СИ и АСД не имею никакого отношения.
Мне просто интересны толкования Библии разными конфессиями. ДОБАВЛЕНО 15/01/2013 16:37
По крайней мере сам факт, что праведник Ной напился в стельку(алкоголики форума, теперь вы знаете, кто это сделал первым на Земле) ,не осуждается в Библии никоим образом. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 15/01/2013 15:48 |
Есть у меня один знакомый поп из РПЦ. Очень мудрый человек.. Много времени у нас было посвящено разговорам про религию вообще и про Библию в частности...Он-верующий..я-нет. И на мой вопрос о том,к кому из нас после того,когда мы сдохнем,Бог отнесётся более лояльно,и чья душа пойдёт в рай,а чья в ад,он честно признался-на этот вопрос я ответить не могу. Мудрый он потому что,в отличие от тех,кто здесь о Библии спорит...ИМХО. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/01/2013 15:58 |
радиособака,твой верующий "поп" скорее всего о себе думал ,ибо по жизни грешил немерянно.Или это был бывший член КПСС,который в свое время смимикрировал после гонений на оную. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 15/01/2013 16:19 |
|
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/01/2013 16:21 |
радиособака, так ты некрещеный? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 15/01/2013 16:31 |
тело душе даётся в аренду (своего рода), т.е. не принадлежит полностью никакому конкретному человеку.
Этого нигде нет, но именно так оно и есть. Ровно также как и машина водителю или комп пользователю. Ни один из них, не знает как оно досконально работает и что произойдёт в следующую минуту. Даже мастер, идеально понимающий принцип работы телека, с нуля его не создаст. Скажем на острове. Пусть даже самый допотопный. И так - о чём речь? |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 15/01/2013 16:38 |
ДОБАВЛЕНО 15/01/2013 17:41
|
||||||||||||||||||||||
| ЕМХ 06/02/2013 18:36 |
Божиньке памолимси!
Бес попутал? Мы тут ремонтируем всё за копейки, а чёткие поц-аны в рясах лохов окучивают и на "Геликах" гоняют. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 07:04 |
После этого один из семи ангелов, у которых было семь чаш, подошёл ко мне и сказал: «Подойди, я покажу тебе суд над великой блудницей, сидящей на многих водах.2С ней совершали блуд цари земли, и живущие на земле были опьянены вином её блуда».
ДОБАВЛЕНО 07/02/2013 08:06 В 17 главе книги Откровение о них написано. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 07/02/2013 08:26 |
Виталий315, -"После этого один из семи ангелов"
Ты их корешь,что-ли? Хочешь ..тебя "Восьмым" зачислим? |
||||||||||||||||||||||
| pabel 07/02/2013 09:45 |
Да ...кое-что ты знаешь.(теоретик _ )
А как на счет "Строем ходить ,или в толпе -быть. своим?." |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 09:47 |
— ...Я вам, братцы, больше скажу: Земля — она круглая. И вертится, как колесо. И небо над ней — не твердь, а чистая атмосфера. Я вам еще больше скажу: человек не от Адама произошел.. Да, да, представьте себе; от нее он пошел, от обезьяны. Ну, потом уже всякий прогресс, эволюция видов... Земле все-таки не семь тысяч лет, а многие миллионы. Вот и живет человек, преображается. Ну, выдумывает всякие вещи. Например, бога выдумал. Не верите? Я вам больше скажу. Нет, братцы, его, бога-то! Нет — и все тут. И не было никогда, и никогда не будет. Одни выдумки этот бог... Но это, конечно, между нами говоря: я надеюсь, он нас не слышит... КРИВИН ФЕЛИКС БОЖЕСТВЕННЫЕ ИСТОРИИ |
||||||||||||||||||||||
| pabel 07/02/2013 09:54 |
"— ...Я вам, братцы, больше скажу: Земля — она круглая."
Да пох.,,лиж., бы жилось хорошо,! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 10:01 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 12:12 |
stoves, а где написано что Земле 7 тысяч лет? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 13:01 |
Цитата: из слов Библии ясно, что человечество сравнительно молодо, ему не более 15000 лет, а может быть, и еще меньше. Существует довольно много толкований приведенных в 5-й и 11-й главах книги Бытия родословий, но все они не распространяются на сотни тысяч или даже миллионы лет.
Как известно, материалисты оценивают возраст нашей планеты, как и в целом Солнечной системы, в 4,5 миллиарда лет. А креационисты уверены, что Библия не ошибается, и согласно приведенной в ней хронологии, Земле и Солнцу около 6 – 7,5 тысяч лет. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 13:49 |
Вот пример из Бытие 2 главы: Так были окончены небеса, земля и всё их воинство.2К седьмому дню Бог окончил работу, которую делал, и стал отдыхать в седьмой день от всей работы, которую сделал.3Бог благословил седьмой день и сделал его священным, потому что в этот день Бог стал отдыхать, завершив всю работу, которую намеревался сделать.
Можно обратить внимание что Бог стал отдыхать в седьмой день, и этот день продолжался во дни апостола Павла. Прочитайте как он объясняет об этом в 4 главе книги Евреям. В одном месте он сказал о седьмом дне так: «Бог стал отдыхать в седьмой день от всех своих дел»,5также и в этом месте: «Они не войдут в мой покой». 6Итак, поскольку некоторые ещё должны войти в него, а те, кому первым была возвещена благая весть, не вошли из-за непослушания,7то он опять устанавливает определённый день, когда по прошествии столь долгого времени говорит в псалме Давида «сегодня», как и сказано выше: «Сегодня, если вы слышите его голос, не ожесточайте свои сердца».8Если бы Иисус Нави́н привёл их в место покоя, Бог позднее не говорил бы о другом дне.9Поэтому для народа Бога ещё остаётся субботний покой. Седьмой день продолжается и в наши дни. Можно обратить внимание еще на то сколько времени длились творческие дни. ДОБАВЛЕНО 07/02/2013 14:55 Далее в Бытие 2:4 все творческие дни названы одним днем : 4Вот происхождение небес и земли при их сотворении, в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо. Первый стих и четвертый схожие. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 14:27 |
СОТВОРЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА Вылепил бог человека. Все ему сделал как настоящее, еще и кусок глины остался. Спрашивает у человека: — Что тебе из этого слепить? Оглядел себя человек: руки и ноги есть, голова тоже на месте. Чего еще надо? — Слепи мне,— говорит,— счастье. Остальное вроде имеется. Призадумался бог, стал вспоминать. Много он повидал на своем веку, а счастья так и не видел. Поди знай, как его лепить! — Вот тебе твое счастье,— сказал бог и протянул человеку нетронутый кусок глины.— Да, да, в этом и есть счастье — в куске глины, из которого что хочешь можно вылепить! Человек взял глину, повертел в руках. — Да-а...— сказал он.— Это ты ловко придумал...
ДВОЕ В РАЮ — Что будем делать? — спросил Адам. — А чего делать?— улыбнулся господь.—Слава богу, все сделано.— И он показал на райские кущи и реки, текущие молоком. — Видишь, Адам, я славно поработал! — Ну а дальше?— спросил Адам. — Дальше? Дальше и желать нечего! Они сидели посреди рая, неспешно вели разговор и ничего, ничего не желали. — Жарко,— сказал Адам.— Наверно, это к дождю. — К дождю,— сказал господь. — Когда дождь, тогда уже не так жарко. — Тогда не так... Помолчали. — Помню, когда я это все начинал,— сказал господь.— Ох и трудно было! Вот, кажется, молоко — уж на что нехитрый предмет. А ведь его не то что в реках, а и просто в бутылках не было. — Не было, говоришь? — Не было.— Господь оживился, вспомнив первые дни сотворения.— Ты возьми корову. Думаешь, ее создал — и на этом все? А корм? Ведь корова требует корм! Адам взял камешек и пустил по реке. Раз, два, три, четыре, пять... Несколько молочных кругов — и опять все спокойно. — Да, трудно у нас было с кормами,— продолжал вспоминать господь.—Траву на пустом месте не вырастишь, ей земля нужна. Вот и пришлось создать эту землю... Время близилось к вечеру, но жара не спадала. Адам задремал. Ему снились райские кущи и реки, текущие молоком. Потом он проснулся и увидел вокруг то же самое. Господь все еще говорил. Когда-то, говорил он, здесь не было ничего, а теперь — полюбуйтесь. И все это сотворил он, господь, вот этими руками! — Господи!— взмолился Адам.— Но меня-то, меня ты зачем сотворил? Для того, чтоб было кому-благодарить тебя за работу? Господь осекся. Господь замолчал. Он посмотрел на горы и реки, на солнце, которое он сотворил... — Жарко,— сказал господь.— Наверно, это к дождю... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 14:47 |
Видно все у вас плохо. Одно развлечение - остроумить. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 15:06 |
— Ему плохо?
— Не-ет, ему хорошо. — Хорошо? — Живым всё хорошо. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 15:20 |
Ага, Живому псу лучше, чем мертвому льву. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/02/2013 15:29 |
Виталий315, Тебе не задавали ещё вопрос о том,где был и чем занимался И.Христос до того,как он начал проповедовать? Т.е. лет так до тридцати? Ответь,что глаголет твоя конфессия на эту тему. П.С. Ответ-не обязателен,и я его комментировать не буду. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 15:50 |
Он сын плотника и был плотником. Работа тяжелая. |
||||||||||||||||||||||
| Lenchik 07/02/2013 16:03 |
Хватит ссорится. Давайте организуем Орден Святого Катода. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 16:23 |
Лёгок на помине.
Говоришь Ловец душ, без топора построил Церковь Нерукотворную?
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 16:32 |
Марка 6:3 -3Не плотник ли это, сын Марии и брат Иакова, Иосифа, Иуды и Си́мона? И не здесь ли с нами его сёстры?» — и претыкались из-за него
ДОБАВЛЕНО 07/02/2013 17:34 Репутация была такая как написано. ДОБАВЛЕНО 07/02/2013 17:36 Остальные претыкаются. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 16:40 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 17:02 |
Ну и думай дальше, вопрос стоит над каким высказыванием? Там вроде все под один вопрос. Не вижу разницы в переводах. В одом тексте говорится что он сын плотника, а в другом что он сам плотник. Оно так и есть. Что не понятно?
ДОБАВЛЕНО 07/02/2013 18:05 А гвоздик в писульку кто вас научил вбивать? Видно и вы плотник, только не доделанный. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 17:42 |
Не плотник ли это, сын Марии ...? Не плотник ли Он, сын Марии ...?
У Бога нет Сына? Как теперь быть с непорочным зачатием и божественным происхождением? ПЕСНЯ ПРО ПЛОТНИКА ИОСИФА, ДЕВУ МАРИЮ, СВЯТОГО ДУХА, И НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ Возвращаюся с работы, Рашпиль ставлю у стены,- Вдруг в окно порхает кто-то Из постели от жены! Я, конечно, вопрошаю: "Кто такой?" А она мне отвечает: "Дух святой!" Ох, я встречу того Духа - Ох, отмечу его в ухо! Дух он тоже Духу рознь: Коль святой - так Машку брось! Хоть ты - кровь голубая, Хоть ты - белая кость,- Вот родится Он, и знаю - Не пожалует Христос! Машка - вредная натура - Так и лезет на скандал,- Разобиделася, дура: Вроде, значит, помешал! Я сперва-сначала с лаской: То да се... А она - к стене с опаской: "Нет, и все!" Я тогда цежу сквозь зубы, Но уже, конечно, грубо: "Хоть он возрастом и древний, Хоть годов ему тыщ шесть,- У него в любой деревне Две-три бабы точно есть!" Я - к Марии с предложеньем,- Я на выдумки мастак! - Мол, в другое воскресенье Ты, Мария, сделай так: Я потопаю под утро - Мол, пошел,- А ты прими его как будто, Хорошо? Ты накрой его периной - И запой,- тут я с дубиной! Он - крылом, а я - колом, Он - псалмом, а я - кайлом! Тут, конечно, он сдается - Честь Марии спасена,- Потому что мне сдается, Этот Ангел - Сатана! ...Вот влетаю с криком, с древом, Весь в надежде на испуг... Машка плачет. "Машка, где он?" "Улетел, желанный Дух!" "Как же это, я не знаю, Как успел?" "Да вот так вот,- отвечает,- Улетел! Он псалом мне прочитал И крылом пощекотал..." "Так шутить с живым-то мужем! Ах ты скверная жена!.." Я взмахнул своим оружьем... Смейся, смейся, Сатана! 1967 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 17:57 |
Песенку не читал. А вас знаю хорошо: 1 Коринфянам 3 : 19
18Пусть никто не обольщает себя: если кто-нибудь среди вас думает, что он мудр в этой системе вещей, пусть станет глупым, чтобы стать мудрым.19Потому что мудрость этого мира есть глупость для Бога, как написано: «Он ловит мудрых на их же лукавстве» |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 18:36 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/02/2013 18:44 |
Далекий вы человек. Выше уже написано. Хорошо бы людей не вводили в заблуждение.
ДОБАВЛЕНО 07/02/2013 19:51 stoves, я наблюдаю за ситуацией в мире и вижу,что все идет по плану. Сейчас в мире накаляется обстановка, но все это для того, чтобы договорится о мире. Договор на малое время, потом великая скорбь и вы уже плакать будете, а не прикалываться. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/02/2013 19:00 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 09/03/2013 20:04 |
stoves, сейчас медики все это делают, а Богу не возможно сделать? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 09/03/2013 22:54 |
Виталий315, Бог это что и как? Зачем ему нужны люди?
  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 05:38 |
stoves, у вас дети есть? Они вам нужны? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 11:48 |
Ты своих детей, за непослушание или "плохое поведение", убивал или топил? В жертву самому себе, за твои же просчёты приносил? Зачем Богу дети? Бог нуждается хоть в чём-то? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 13:59 |
Бог есть любовь, а вы пишите про другого бога. 2 Коринфянам 4 :4для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе, который есть образ Бога. бог этой системы вещей Сатана и он отвечает за все страдания. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 10/03/2013 15:07 |
.......Остапа (Виталика) несло......... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 15:15 |
Виталий315, опять новодел от иеговских свидетелей печатаешь, да ещё и с ошибками.
Сам веришь в этот лепет?
Виталий315, Бог это что и как? Зачем Ему нужны люди? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 15:31 |
Бог создал законы и правила и следует своим же справедливым требованиям. Например наш форум тоже имеет свои правила и тот кто им не подчиняется, уходит в баню. Конечно можно обвинять в этом модераторов, но так ли это? В основном сами виноваты и не надо кого то винить в своих поступках, особенно Бога, который в отличие от несовершенных людей все делает правильно. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 15:35 |
Виталий315, Богу зачем нужны несовершенные люди? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 15:37 |
Люди это сыновья Бога, но не все ему принадлежат. .10Детей Бога и детей Дьявола можно узнать так: всякий, не поступающий праведно,— не от Бога, как и не любящий своего брата.11
ДОБАВЛЕНО 10/03/2013 16:38
Вы своего больного ребенка бросите? Или лечить будете? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 15:44 |
Сам нагрешил, но надо наказывать других.
Топить и резать! Цитата нужна? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 15:53 |
Вы не можете по-хорошему разговаривать, начинаете переходить рамки закона, я если и согрешил, то не людям, а Богу. Перед вами мне не надо оправдываться, что заслуживаете, то и получаете.
ДОБАВЛЕНО 10/03/2013 16:57
9Ты же скажешь мне: «Зачем же он тогда укоряет, ведь кто смог бы противостоять его ясно выраженной воле?»20О человек, кто ты такой, чтобы пререкаться с Богом? Скажет ли изделие сделавшему его: «Почему ты сделал меня таким?»21Разве нет у гончара власти над глиной, чтобы из одного и того же куска сделать один сосуд для почётного употребления, а другой — для малопочётного?22 Если вы созданы горшком для испражнения, то кто в этом виноват? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 15:58 |
Нет ответов, так и скажи без виляний и кривляния. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 16:00 |
Не понял, каких ответов нет у меня? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 16:08 |
«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10). Так как быть с христовским "не убей"? Убивать или нет?
Богу зачем нужны люди? Зачем Богу дети? Бог нуждается хоть в чём-то? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 10/03/2013 16:14 |
Виталик о законах Бога поподробнее, а то у меня пробел??? И когда это форум стал вашим уточни??? Мои наблюдения говорят, что здесь как в датском королевстве (очень не всё хорошо)!!! И причины и диагноз на виду, жаль не излечимо.... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/03/2013 16:16 |
stoves, вы все равно ни чего не поймете, путаетесь даже в последовательности законов. Похожи на муравья, который бегает по большой картине и что то там видит и рассуждает. Что бы увидеть всю прелесть картины надо отойти на достаточное для этого расстояние и потом можно уже судить о картине.
Видно зря я начал здесь разговор. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/03/2013 16:25 |
Бытие 6:6 «и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем»
Начинай, Отец Наш, просвещать с Сотворения Мира. Зачем Богу ВСЁ ЭТО? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 10/03/2013 17:09 |
stoves, чет тебя заклинило... В Новом Завете (Послание апостола Павла к Римлянам, гл. 11, ст. 33) сказано:
Далее по тексту. Если не понял, читай Библию еще и еще,когда нибудь дойдет. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 11/03/2013 10:17 |
Мерси. Натирально, в каждом обхождении главная
хворма - ученость.
Потому ежели человек ученый, так ему уже свет переменяется: тогда, примером, что Хивре будет белое, то ему рябое, что Хивре будет персона, то ему... пардон! Вы меня, Проня Прокоповна, понимаете?
Вы меня понимаете? Когда человек не такой как вообще, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развития своего существования. О, Проня Прокоповна имеет скус!
Именно такой человек, ежели он вченый, поднимется умом своим за тучи, (становится на стул) и тем умом своим станет еще выше лаврской колокольни,
да глянет оттудова на людей, так они ему сдаются-кажутся такие манюсенькие, как мышь, пардон, крысы!
И он по натуре, значит, по телу, как водится, как все, но по душе, по образованности так мы уже не та хворма, не тот центр тяжести.
Потому что это же Человек! А тот, который он, это он, он тоже человек, невчёный, но... зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!
С т е п а н. А кто, по-вашему, господа, всех умнее в Киеве: семинарист, или академист, или университант? П а р у б о к. Голохвостый! К т о - т о. Нашел умника на помойке! Ха-ха! П а р у б о к. А кто ж разумнее его? Говорит по-ученому, что и не поймешь ничего! Д р у г и е. А что, на самом деле, смеяться? Голохвостый и верно не лыком шит, умный, образованный, совсем барин, и ходит, и говорит по-господски!
Я человек не очень-весьма посидящий, люблю в проходку с образованными людьми ходить.
Ноги человеку, видите, для того и дадены, чтоб бить ими землю, потому они и растут не из головы... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/03/2013 06:30 |
stoves, можете о себе рассказать? Кем и где работаете? Есть ли семья? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/03/2013 11:28 |
Почему меня ни ты, ни твоя семья не интересует? Зачем тебе это проповедывание? Начинай, Отец Наш, просвещать с Сотворения Мира. Зачем Богу ВСЁ ЭТО? Что Ему вдруг приспичило создавать подопытных? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/03/2013 11:38 |
В церкви отца встретишь и спросишь. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/03/2013 11:45 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/03/2013 11:59 |
Знаю зачем мне все это надо, так же знаю зачем вы спрашиваете. Если отвечу, то это будет повод побрехать. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/03/2013 12:04 |
|
||||||||||||||||||||||
| Алексей 12/03/2013 12:36 |
У каждого человека свой Бог. И чтобы тут господа не срались предлагаю закрыть эту тему раз и навсегда. Наблюдаю длительное время.
Каждый прав по своему, тут ничего не скажешь. По этому эта тема не будет иметь в заголовке "решено". |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 12/03/2013 13:05 |
Алексей, тема полезная и интересная.А генаратор срача(ввиду осутствия воспитания по жизни) в этой деликатной теме один.Его посты подчистить и все.
Это единственная тема ,которую отметить как решенную может только сам Бог. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 12/03/2013 13:09 |
Срутся здесь в основном по милости одного тролля. Сама тема интересная для тех, кто думает, размышляет и ищет. Если бы вышеупомянутый тролль мог вести дискуссию в нормальном, человеческом тоне, то даже было бы интересно читать его мнение, а так сплошная грязь. Закроешь эту тему, тролль поставит плюсик в своих победах и начнет троллить следующую. Будем все темы закрывать? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/03/2013 13:20 |
|
||||||||||||||||||||||
| Алексей 12/03/2013 13:48 |
stoves, У каждого Бога свой человек? Это как? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/03/2013 14:23 |
Что-то не так?
"У каждого человека свой Бог" - у каждого бога свой человек. ДОБАВЛЕНО 12/03/2013 11:25
|
||||||||||||||||||||||
| Алексей 12/03/2013 15:13 |
stoves, пойду я отсюда, пока в дискуссию не затянул....
А насчёт раком раки, так это нормально |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 15:06 |
1 Коринфянам 8: 5Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ»,6для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него. |
||||||||||||||||||||||
| memristr 13/03/2013 15:22 |
Виталий315, зачем тебе жизнь (политика) коринфян, а своя жизнь (политика) тебе не интересна.
"Ибо слаб человек"- чуть что, можно и тестю "в ухо", да и не только...., а потом про коринфян почитал и успокоился. Правда? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 15:22 |
— Никакое это не произведение, а Содом с Гоморрой!
— Разве их две? Вроде одна… — Чего одна? — Одна Гоморра…
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 15:44 |
Не правда. 1 Тимофею 1 Я признателен Христу Иисусу, нашему Господу, который дал мне сил, за то что он посчитал меня верным, определив на служение,13хотя прежде я был богохульником, преследователем и наглецом. И всё же ко мне было проявлено милосердие, потому что я был в неведении и поступал так по неверию. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 15:53 |
— Никакое это не произведение, а Содом с Гоморрой!
— Разве их две? Вроде одна… — Чего одна? — Одна Гоморра…
Не могу понять, сын плотника и есть Господь? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 16:33 |
stoves, для начала давайте разберем что есть имя и что титул. У меня имя Виталий, у вас какое имя? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 17:26 |
Можно просто - Столяр.
- Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты все равно, что плотник супротив столяра...
Значение имени Виталий от латинского — жизненный. Этого ласкового и послушного мальчика вполне можно назвать «маменькиным сынком». Он ни на шаг не отходит от мамы. Чаще всего он младший в семье и имеет старшего брата, которого немного побаивается. Это прилежный мальчик, умеющий приспособиться к обстановке. Стеснителен: если будет дружить с девочкой, то так, чтобы об этом не догадывались дома. В гостях увереннее чувствует себя в обществе малышей, охотно возьмет на себя роль доброго Гулливера. И похоже, что ему и в самом деле с ними интересно. Проявляет интерес к музыке, играет в шахматы, при возможности с удовольствием поиграет в карты, хотя не азартен. Часто заводит породистую собаку, возит ее на выставки. Целеустремлен, упрям. У Виталия гибкий ум, он немного хитроват, но хитрость это такая, что не вызывает неприязни окружающих. Если у Виталия есть машина, то она будет для него центром вселенной. Он прекрасно, с вдохновением водит машину, с удовольствием разбирает и собирает ее. У него есть способности к инженерно-конструкторской работе, к занятиям наукой, но в техническом, а не в гуманитарном направлении. Может быть участником физики или геометрии. Хорошо ориентируется в сфере бизнеса. В жены выбирает женщину, которая была бы ему и матерью, и верным другом. Любовь, страстные признания, женская красота, обаяние и ум в системе ценностей Виталия занимают не главное место. С женой ровен, на людях не выказывает ей признаков супружеского расположения, держится излишне суховато, хотя на самом деле темпераментен. Верен в браке, боится потерять любовь жены, с большой тревогой реагирует на малейшие изменения своей половой потенции. Рожденные осенью наиболее влюбчивы. Сексуальность имени Виталий Виталий испытывает сильное сексуальное влечение, но, предаваясь страсти, способен на глубокие, яркие эмоции. Это весьма влюбчивый человек, однако в любви хочет всегда чувствовать себя свободным, независимым. Он не терпит сексуального доминирования женщины, ему скорее нравится тип женщины-дочери. В нем чувствуется некая мужская сила, притягивающая симпатии слабого пола. Любовные неудачи почти никогда не приводят его в отчаяние, а вызывают лишь прилив новых эмоций я энергии. Большое значение он придает внешним факторам, особенно волнует его хорошая фигура партнерши, а ее нежное тело — источник его постоянных восторгов. Для него важно, как одета его возлюбленная, какими духами надушена. Он не скрывает своих чувств, изливая их во время любовной прелюдии и в процессе самого полового акта в горячих и нежных словах, описывая партнерше, какие ощущения она у него вызывает. Он брезглив и не склонен часто менять женщин. Виталий будет разнообразить коитальные позы, давая женщине возможность полностью раскрыть себя. Для него главное — удовлетворить эмоциональные потребности партнерши, поддерживать отношения волнующими. Он стремится продлить как можно дольше подготовительный период, предаваясь любовным играм и предоставляя партнерше полную свободу действий — она помогает ему, а он этим дает возможность ей испытать всю гамму сильнейших эротических ощущений. Женившись, он точно так же ведет себя с женой, любовно подготавливая ее к завершающей фазе. Этот процесс доставляет ему огромное удовольствие и не менее, а то и более важен для него, чем само соитие, — как способ доставить партнерше наивысшее наслаждение и довести ее до оргазма. Православные именины Виталий празднует • 7 февраля • 5 мая • 11 мая • 5 августа • Католические именины Виталий празднует • 28 апреля •
Начинай. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 17:48 |
У вас имя есть? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 18:01 |
Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный Волны, плеснувшей в берег дальний, Как звук ночной в лесу глухом. Что в нем? Забытое давно В волненьях новых и мятежных, Твоей душе не даст оно Воспоминаний чистых, нежных. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 18:20 |
С кем мне беседовать? stoves-это наверное не имя, а ник? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 18:25 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 18:31 |
Конечно, ваше имя и ваши титулы. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 18:39 |
А может тебе ещё дать ключ от квартиры, где деньги лежат?
Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей или Остап Ибрагимович. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 18:42 |
Копию паспорта можете показать? |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 13/03/2013 18:56 |
А почему у людей активно верующих аппаратура ломается чаще и сложнее,чем у остальных ?!
(имхо-жизненное наблюдение...) |
||||||||||||||||||||||
| stoves 13/03/2013 19:00 |
-- При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт -- это такой пустяк, что об этом смешно говорить... Так что вы со своим паспортом тоже можете прогадать. 
 |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 13/03/2013 19:14 |
У истинно верующих ничего не ломается, а наоборот обладают уникальными способностями (мои наблюдения и знания). А в ваших наблюдениях эти люди называются ................!?!? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 19:42 |
Второзаконие 29: 5„Сорок лет я водил вас по пустыне, и ваша одежда не изнашивалась, и не изнашивались сандалии у вас на ногах.
ДОБАВЛЕНО 13/03/2013 20:45
Интересно послушать такое наблюдение. У кого что случилось? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 13/03/2013 19:54 |
Виталий315, нескромный вопрос: как Новый Мир определил тип обуви? Откуда такие подробности?
У православных все проще, ибо читают по другому: :
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 20:06 |
Сейчас не скажу , спать собираюсь, но точно в керзовых и валенках там не ходили. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 13/03/2013 20:08 |
Виталий315, ответь обязательно-мне это очень важно. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/03/2013 20:41 |
Если важно, то конечно напишу. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 13/03/2013 23:03 |
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 00:25 |
– Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. – Гм… Да ведь других нет. – Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе.
– Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
|
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 14/03/2013 00:27 |
Заинтриговал. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 14/03/2013 00:53 |
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 01:58 |
"Верующий Христианин" должен ВСЕХ возлюбить и молиться за них, а не мелиорить провокации и пакости. Поразмышляй об этом может и дойдёт. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 14/03/2013 08:55 |
Не надо ля-ля, просто слаб и не потянешь диалог, а учитывая твои виляния и блуждания будешь смешон..., а троллями прикрываться ...........!?! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/03/2013 09:10 |
Прочитай чисто русский перевод : Руфь 4:7 Это не ответ на твой вопрос а просто сравнение, хорошо что еще не чукча этот стих переводил. На ближнем востоке раньше ходили в сандалиях, а не в сапогах. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 14/03/2013 09:21 |
Что, задело? Осознаете себя как троллей? Пытаетесь взять на понт? Ну-ну |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 14/03/2013 09:25 |
Фарисеи |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 14/03/2013 10:29 |
Мелко плаваешь |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 11:02 |
"В Древнем Египте самым распространённым видом обуви были сандалии из пальмовых листьев или папируса.
Известны были также туфли с закрытым носком, без пятки, напоминавшие по виду и назначению современные «шлёпанцы». У ассирийцев, кроме сандалий, снабженных задником для защиты пятки, были в ходу и высокие башмаки, очень напоминающие современные."
"Древние евреи делали обувь из кожи, шерсти, тростника и дерева. Известно было три типа обуви — сандалии, башмаки (они закрывали стопу до подъёма, всегда имели каблуки, а на ноге удерживались с помощью шнурков) и сапоги, в которых ходили путешественники и солдаты."
|
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 14/03/2013 13:08 |
ДОБАВЛЕНО 14/03/2013 14:32
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/03/2013 13:42 |
stoves, а когда израильтяне 40 лет ходили по пустыне, что у них было на ногах? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 14:12 |
— А там есть комары? — Целые тучи! — А мошкара? — Я же Вам, голубушка, уже сказал – это край, напоминающий рай! А какой же может быть рай, если в нем нет комаров, червяков и мошек!
Какой смысл в такой ходьбе? Хорошо отшибает память о рабстве? Целью было не долгое движение по пескам. Это было сороколетние странствие в их головах, для изменения сознания нового поколения.
Сын плотника и есть Господь? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/03/2013 14:24 |
stoves, если вы Библии не верите, то зачем мне с вами разговаривать? Если бы цель была у вас узнать истину из Библии, то можно было бы беседовать, но цель у вас другая - всех увести на другую дорогу. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 14/03/2013 14:28 |
[quote="Мелиор
2. Вот уж не думал, что для верующих в определениях понятий есть сложности, я о подчёркнутой фразе... .... - а разве нет у них души? - да есть, но спит, потому как усыпили её сказками........ ДОБАВЛЕНО 14/03/2013 15:40
Этот перл достоин скрижалей, ну просто снимаю шляпу, а ещё есть белоснежка и семь гномов, а ещё есть кащей бесмертный и баба-яга, а ещё дед мороз и снегурочка и ............. да ужжжжж.. Не все получились господи по образу и подобию........ |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 15:01 |
Расскажи, открой глаза.
Ты уверен, что находишься на пути истинном? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 14/03/2013 15:21 |
Уверен. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 15:29 |
Так как на снимке верить плохо? Не наш путь?
Расскажи и укажи куда остальным идти? Читать перевод НВ и Сторожевую Башню? |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 14/03/2013 20:51 |
1. Истина не есть активность. Если человек активно делает что-то, то это совсем не значит, что он делает то, что нужно. Алхимики активно искали золото, но не приближались к истине. И т.д. 2. Именно в определении понятий кроется вся сложность понимания человека-человеком. То, что сказал один, может быть превратно истолковано другим. Поэтому связующим является ЖЕЛАНИЕ понять то, что говорит другой или ЖЕЛАНИЕ не согласится, использовав различие в понятиях |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 14/03/2013 23:06 |
Виталий315, в Библии только упоминается, что обувь носили на ремнях.Какую именно-неизвестно. Марк Гл.1
Историки утверждают, что древние евреи носили 3 типа обуви-сандалии ,башмаки и сапоги.Понятно, что ремень мог быть на каждой из них. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/03/2013 23:28 |
Синдром истинно-верующего (true-believer syndrome)
Источник: http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=283 Потребность верить в фальшивые чудеса иногда перекрывает не только логику, но и, по-видимому, даже здравомыслие. - The Rev. Canon William V. Rauscher
Синдром истинно-верующего заслуживает научного исследования. Что вынуждает человека, в обход разума, верить в невероятное. Как иначе нормальный человек может стать настолько очарованным фантазиями, обманом, что даже после того, как он выставлен в ярком свете дня, он все еще цепляется за это–воистину, цепляется за это все сильнее? - М. Lamar Keene .....
Синдром истинно-верующего выражение, которое придумал М. Ламар Кин(M. Lamar Keene), что бы описать очевидное когнитивное расстройство характеризующееся верой в реальность паранормальных или сверхъестественных явлений после того как были представлены сокрушительные доказательства того, что этот случай(явления) был инсценирован, мошеннически подстроен. .......
Кин полагает, что «синдром истинно-верующего самая классная вещь, что есть у липовых медиумов для их продвижения» потому что «никакая логика неспособна разрушить веру, сознательно основанную на лжи». Однако едва ли представляется вероятным, что те, кто страдает синдромом истинно-верующего сознательно лгут себе. Может быть, (если мы посмотрим) с точки зрения мошенничества и (поставим себя на место) мистификатора и нужно лишь обозначать себя тем, кто рассказывает правдиво, но кто продолжает верить в вас, вынужденно кажется верящим в то, что он знает, что это ложь. Все же для этого типа самообмана не требуется включения лжи самому себе. Ложь самому себе(в таком случае) потребовала бы признания того, что человек верит в заведомую ложь. Это не представляется логически возможным. Кто-то может верить или не верить тому, что знает другой. (Такая «вера» отличается от «веры в», это скорее вопрос доверия, чем веры) Вера и недоверие влекут за собой возможность ошибки; знание подразумевает, что ошибка вне разумной вероятности. Я могу иметь сильные доказательства того, что этот «экстрасенс» фальшивка, и все же, еще верить в то, что паранормальные явления происходят. Я могу заниматься самообманом в таком случае, но я не думаю, что корректно было бы сказать, что я лгу себе. .........
Для многих людей желание верить порой перекрывает способность мыслить критически о доказательствах «за» и «против» некой веры. Концепция синдрома истинно-верующего, однако не помогает нам понять, почему люди верят в экстрасенсов или сверхъестественные способности допускающих мошенничество. Так как по определению те, кто страдает от синдрома истинно-верующего абсурдно(irrationally) преданны своим верованиям, там нет никакого смысла спорить с ними. Доказательства и логические аргументы ничего не значат для них. Такие люди неспособны быть убежденными в соответствии с доказательствами и аргументами в том, что их идеи ошибочны. Виды истинно-верующих В любом случае, есть, по крайней мере, три типа истинно-верующих, хотя они явно связаны между собой. Одним из них является вид, который Кин имел в виду, а именно тип человека, который верит в паранормальные или сверхъестественные вещи вопреки доказательствам. Их вера непоколебима даже перед лицом сокрушительных доказательств против них, .....
Другой тип истинно-верующего это культовый последователь. .......... У них есть вера в их гуру, что является незыблемым. С такого рода иррациональными взглядами, бессмысленно представлять доказательства, чтобы пытаться убедить людей в ошибочности их пути. Их убежденность не основывается на доказательствах и фактах, только на личной преданности. Эта преданность может быть настолько велика, что даже самое презренное поведение своего гуру может быть рационализировано. * Есть много примеров, когда люди так преданы другому, что они рационализируют или игнорируют (даже)случаи крайнего психического и физического насилия со стороны лидера их культа (супруга или бойфренда ). Еще однин тип истинно-верующего описывается Эриком Хоффером (Eric Hoffer) в его книге «Истинноверующий»( The True Believer). Этот тип человека иррационально приверженного(какой-либо идеологии) ......... Одним из возможных объяснений синдрома истинно-верующего является то, что вера удовлетворяет эмоциональную потребность, которая сильнее, чем любая другая эмоциональная потребность. (Вопрос) Почему у некоторых людей есть такая сильная эмоциональная потребность верить в то, что рациональные люди признают ошибочным/ложным, (кажется) возможно, не имеющим ответа, но ясно, что вид верований, которые мы здесь обсуждаем, основан на эмоциях и чувствах, а не на разуме и доказательствах. Почему некоторые люди готовы убивать или быть убитым за убеждения, которые бы не прошли проверку, (не были бы приняты как приемлемые) большинством разумных людей еще более озадачивает. Это может нести в себе определенную опасность. Эрик Хоффер, казалось, думал так. Он писал: « Чем меньше у человека оснований говорить о своем собственном превосходстве, тем больше он готов утверждать, что превосходством обладает его страна, его религия, его раса или его «священное дело»…
… Фанатик всегда чувствует себя неполноценным человеком и живет в состоянии неуверенности. Из своих собственных ресурсов, т. е. из своего «я», от которого он сам же отказался, получить уверенность в себе он не может — ее он может найти, только цепляясь изо всех сил за любую внешнюю поддержку, за которую можно ухватиться. Это цепляние фанатика и есть суть его слепой верности и религиозности, и в нем он видит источник любой добродетели и силы…На себя он смотрит как на опору «священного дела», за которое и цепляется. Поэтому он готов пожертвовать жизнью.. » Хоффер также считал, что истинно-верующие хотят сбросить/отказаться от всей меры личной ответственности за свои убеждения и действия. Они хотят быть свободными от бремени свободы. Источник: http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=283 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 15/03/2013 06:32 |
Каждый вид обуви используется по назначению, так вроде историки написали, сапогами пользовались путешественники и воины. Выйдя из Египта в сандалиях израильтяне стали путешественниками и переобулись в сапоги. Интересно в сапогах по песку ходить. А в книге Руффь обычные люди ходят в сапогах и меняются ими при сделке. Теперь вопрос, какая обувь была распространена по твоему мнению? ДОБАВЛЕНО 15/03/2013 07:52 В библейский период евреи носили обувь под названием наалаим. Наалаим шились из кожи и завязывались вокруг ноги шнурками или ремнями. Внешний вид такой обуви напоминал сандалии из кожи или дерева с кожаными ремешками. По случаю траура обувь снимали. Также снимали обувь в Иерусалимском храме. виктор-теледоктор, посмотри сам доклады историков. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/03/2013 11:25 |
Куда и зачем смотреть? В докладе видного историка, знатока и толкователя Библии сказано чётко и ясно:
Слабо признать ошибку свою и перевода иеговистов? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 15/03/2013 15:59 |
Интересно где вы набрались этой пошлости. Хотел пропустить мимо сознания (махнуть на вас рукой), не получилось, вечером попытаюсь достучаться до вашего понимания, пока есть немного времени! |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/03/2013 16:13 |
Виталий315,
,вот глянь на фрагмент фрески 15в. на один из библейских сюжетов. 
Почти все (и Моисей в том числе)в сапогах и туфлях. |
||||||||||||||||||||||
| Бессовестный Арбуз 15/03/2013 16:22 |
ккк |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/03/2013 16:22 |
Ответ блаженного искусствоведа историку от СИ - толкователю текста НВ:
Что может нарисовать художник нынешнего века или пятнадцатого? Свои фантазии? 
 |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/03/2013 17:07 |
Любой художник, расписывая храм, должен строго придерживаться церковных канонов, иначе его попросту не допустили бы к сию действию.Картина Иванова для галереи и фреска Боттичели - это, как говорят в Одессе, две большие разницы... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/03/2013 17:13 |
В искусстве, как в спорте, главное не рекорды, а массовость.
Странно что просвещённые рабы божьи ухватились за обувь. Может она священная или творит чудеса? В центре сюжета БоттичеЛЛи сапоги? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/03/2013 17:15 |
Именно так.Или у Вас есть сомнения? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 15/03/2013 17:58 |
Художникам верить нельзя, раньше уже об этом писал, как и стовису.
ДОБАВЛЕНО 15/03/2013 19:00 Он еще не таких картинок нашлепает, ДОБАВЛЕНО 15/03/2013 19:07
Значит евреи вышли из Египетского рабства в сандалиях или в сапогах? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/03/2013 18:23 |
- Мы сделаем композицию, - вдохновенно сказал он. - Мужчина и роза! - Этого не надо! - отказался Калачев. - Вы уж доверьтесь художнику! - Ни в коем разе! Кому-кому, а художнику нельзя доверять!
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 15/03/2013 18:51 |
Ни кто не может ответить на мой вопрос? Тогда вы мне скажите: "что я здесь делаю?" |
||||||||||||||||||||||
| stoves 15/03/2013 18:54 |
Сам ты отвечаешь на вопросы? |
||||||||||||||||||||||
| makeym 15/03/2013 19:04 |
stoves, Таких тролей как ты ишо поискать! И кто твои деферамбы интересно читает? Может ты форумом ошибся? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/03/2013 23:35 |
Виталий315, самая распространенная обувь -это не значит , что именно в ней ходили древние евреи с Моисеем по пустыне..Вопрос стоит так- почему в переводе Нового Мира именно сандалии, а не сапоги и башмаки? Почему не просто " обувь"?.Почему такая вольность в переводе?.Допустили вольность в одном, значит можно допустить вольность и в другом.?Не потому ли СИ , АСД и т.д препираются с РПЦ?Сам подумай-починил телевизор это одно, а починил Юность-406 и PIONEER-совсем другое.. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/03/2013 00:17 |
Перевод Библии Свидетелями Иеговы, так называемый Новый Мир Священных Писаний- это вообще вершина абсурда, невежества и целенаправленного постоянного обмана читателей, выдавание желаемого за истину, подтасовка фактов и искажение прямого текста, плюс- добавление слов, не имеющихся в оригинальном тексте. Подробнее об этом переводе: http://apologetika.ru -в соответствующем разделе о Свидетелях Иеговы. Подробно писать о всех фальсификациях и искажениях в этом переводе- нужно много времени. Просто зайдите по ссылке, а затем- в соответствующий раздел- и всё сами прочтете.
Скажу одно, никто из "переводчиков" Нового Мира, так называемый "переводческий комитет" не знал иврита- языка Ветхого Завета. А греческий Нового Завета знал только один (глава их комитета, ставший в последствии одним из Президентов их Общества) и то, только на уровне 2 курса ВУЗа. Хорошо Библию "переводили", не правда ли? Вот те и "самый точный перевод".
Искажения иеговистской Библии можно классифицировать следующим образом: (1) Искаженный перевод общеизвестных оригинальных слов. (2) Бессистемное использование парафраза. (3) Везде присутствующие и догматически тенденциозные подстрочные комментарии и приложения. (4) Произвольное введение слов, отсутствующих в оригинале. Чтобы избежать голословности, сравним несколько моментов. В Евангелии от святого апостола Луки (1, 68) отец Иоанна Крестителя Захария ясно возвещает, Кто грядет к Своему народу:Благословен Господь Бог Израилев, что посетил и искупил (буквально - "соделал искупление") народ Свой. В "Новом Мире" сам факт посещения умалчивается, скрытый за парафразом: "Благословен Иегова, Бог Израилев, потому что Он обратил внимание на народ Свой и сотворил для него избавление". Это далеко не самое грубое искажение, допущенное иеговистами. http://azbyka.ru/religii/sektovedenie/svideteli_iegovi/Stenyaev_Svideteli_3-all.shtml
Христос "Перевода нового мира" "Перевод нового мира" - это "пугающе искаженный перевод… ошибочный… пагубный… предосудительный". Брюс М. Мецгер Общество Сторожевой Башни учит, что Иисус Христос - всего лишь ангел, первое существо во Вселенной, сотворенное Богом. В журнале "Сторожевая башня" эта мысль излагается так: "Писание дает нам основание сделать вывод о том, что Иисус Христос, прежде чем он покинул небеса, и после своего возвращения, носил имя Михаил". Более того, "Михаил - это никто иной, как сам Иисус Христос". Общество Сторожевой Башни утверждает, что именно через этого сотворенного ангела Бог создал все остальное. Книга "Познание, ведущее к вечной жизни" поясняет: "Иисус был назван единородным сыном Бога, потому что Иегова создал его Сам (Ин. 3:16). Затем Иегова использовал Иисуса, "рожденного прежде всякой твари", чтобы создать все остальное (Кол. 1:15; Откр. 3:14)". http://www.k-istine.ru/sects/iegova_witness/iegova_witness_questions-3.htm |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 05:11 |
Я самый простой вопрос задал, в чем евреи вышли из Египта и нет ответа, вот теперь и подумай о чем дальше говорить? Хотел показать связь между этими словами и ни чего не получилось в самом начале забуксовали. А представь я сразу все напишу, сколько инфы для троля будет.. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/03/2013 13:04 |
21 Да славят Господа за милость Его и за чудные дела Его для сынов человеческих!
22 Да приносят Ему жертву хвалы и да возвещают о делах Его с пением!
Хочешь подробности? Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои, И тогда он тебя вразумит. 3 Да пошлет тебе помощь из Святилища и с Сиона да подкрепит тебя. 4 Да воспомянет все жертвоприношения твои и всесожжение твое да соделает тучным. 
.jpg)
37 и приносили сыновей своих и дочерей своих в жертву бесам; 38 проливали кровь невинную, кровь сыновей своих и дочерей своих, которых приносили в жертву идолам Псалом 105
|
||||||||||||||||||||||
| ЕМХ 16/03/2013 13:38 |
На ногах туфли Salamander, модель Marathon. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 15:52 |
А кто вольности имеет, так это видно из синадального перевода, одно и то же слово, (ЙХВХ)- тетраграммотон, переводится как Иегова, Господь ,Адонай и Бог. В оригинале это слово встречается 6828 раз и можешь у себя в Библии посмотреть тексты Бт 22:14; Исх 6:3(в сноске) ;15:3 ; 17:15; 33619; Сд 6;24; Ос 12:5. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 16:06 |
Это в библии красиво называется "Исход".На самом деле они чуХали(драпали) ,и поэтому обуты были кто в чем.
В основной масе -босиком:над ними же издевались аборигены Египетские. Повезло тем ,кто с каменоломни в ночь-полночь домой заполз и спать завалился...одетым-вот они, поутру, обуты были.
Но бОсым много не походишь по песку,вот и шли аж 40 лет. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/03/2013 16:26 |
Эй, гражданина! Ты туда не ходи — ты сюда ходи. А то снег башка попадёт — совсем мёртвый будешь…
Растолкуй где находятся Тридевятое царство, Тридесятое государство, Кудыкина гора, Тридевять Земель и сколько лет туда ходу? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 16:27 |
Не все так плохо было: Исход 12. :35Сыновья Израиля сделали так, как сказал Моисей: они попросили у египтян серебряные и золотые вещи и накидки.36А Иегова даровал народу благосклонность в глазах египтян, и те дали им то, что они просили. Так они обобрали египтян. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 16:32 |
stoves,/астолкуй где находятся Тридевятое царство, Тридесятое государство, Тридевять Земель и сколько лет туда ходу?/
От меня -день пути.Приезжай ,покажу!.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 17:36 Виталий315, /Так они ОБобрали египтян./ Это ты к чему. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/03/2013 16:39 |
— А когда ты у себя на заправке бензин ослиной мочой разбавлял — не был паршивым?
— То бензин, а то — дети!
— У тебя папа, мама был? Зачем ты такой злой? Зачем, как собака? 
|
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 16:41 |
Виталий315, По твоему получается,что они были обуты в самою крутую обувь?.
Ну тогда это -Сапоги!
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 17:46 stoves, Ну и ЧЕ ? (фотка последняя)
Это метафора!. Ну дал Пхан пиздюлей сыну ,что-бы не спал а овец пас. Красивая картина. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/03/2013 16:53 |
— А чего тут понимать? Где хошь, говорит, найду и горло перережу.
Это образец поведения для тристапятнадцатого! За Иегову он любого предаст и зарежет. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 16:54 |
Стовис писал что в египте сапог йок, шлепок набрали. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 17:01 |
stoves,Ты когда последний раз на улицу выходил?.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 18:08 Виталий315, /Стовис писал что в египте сапог йок, шлепок набрали./ Он такого не говорил. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 17:11 |
|
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 17:20 |
[b]Виталий315[/b../В Древнем Египте самым распространённым видом обуви были /
Про не "Распространенные"-он не писал. (сапоги,очаги...) Я добавил-Самым распространенным видом обуви были-"Босоножки" |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 17:29 |
Правильно добавил, у рабов не могло быть круче босоножек. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 17:37 |
Виталий315,А че ты радуешься?
Разницу назови:Босоножки -Сандалии!
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 18:45 stoves, Че ты там,отдыхать задумал ?-давай Слово задвинь. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 17:47 |
За тебя радуюсь. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 17:49 |
stoves, /— А чего тут понимать? Где хошь, говорит, найду и горло перережу./
Где ты фотку взял ,с таким тисаком на фото?.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 18:56 Виталий315, ./За тебя радуюсь/ За меня?. ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 19:05 Есть другое понимание-Выперли их от туда,и не было никакого побега.-спокойно встали и ушли. ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 19:08 Виталий315, По последнему моему предположению-...брошки тоже забрали(дамские).
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 19:12 pabel, Кто-то видел Нашу Бижутерию в Египте,..? |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 18:37 |
Виталий315, Как ты думаешь об Смерти сына бога-тебя это расртаивает?. |
||||||||||||||||||||||
| Шерлок№2 16/03/2013 18:40 |
.. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 18:53 |
Шерлок№2, А ты кто такой?.
Деревья валил,уголь грузил,?. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/03/2013 18:58 |
С одной стороны растраивает из-за черствости сердец людей, а с другой стороны по закону нужен был выкуп для вечной жизни людей. Что Адам потерял, то Иисус вернул. Исполнятся пророчества: Пустыня и безводная местность будут ликовать, пустынная равнина будет веселиться и цвести, как шафран.2Она будет цвести и веселиться, ликовать и радостно восклицать. Ей будет дана слава Лива́на, великолепие Карми́ла и Саро́на. Люди увидят славу Иеговы, великолепие нашего Бога. 3Укрепите слабые руки и утвердите дрожащие колени.4Скажите тем, чьё сердце тревожится: «Будьте сильны, не бойтесь. Ваш Бог придёт, чтобы отомстить, Бог придёт, чтобы совершить возмездие. Он придёт и спасёт вас». 5Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются.6Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать. В пустыне пробьются воды и на пустынной равнине — потоки.7Иссушенная зноем земля станет как поросший тростником пруд, и жаждущая земля — как источники воды. В жилище шакалов, в местах, где они отдыхают, будет расти зелёная трава, тростник и папирус. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 18:59 |
Шерлок№2, Шалопай.по жизни. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 19:33 |
Виталий315, Ты за кого Землю рыть собрался?.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 20:40 Виталий315, Ты Говно,с любой стороны ,также как и stoves, ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 20:42 stoves, А в чем не ходили ,и в чем были не правы ...обычные чуваки7. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 20:10 |
Нет ни каких проблем,в том в чем шагали пацаны:Давайте спросим у Мелиора.,как это было в Реале.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:14 Некоторые .,умные говорят-"А вы были над "Гнездом Кукушки"?-и даже рассуждают. ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:19 Виталий315, Ну так что,необъятную нашу прошагаешь?,-сравни с "исходом" .
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:26 А кто из вас ходил в Сапогах или в Сандалиях ...по пустыне? Вопрос к Экспертам. ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:30 А ...в сапогах сколько Вы можете километров проити по пустыни?. А в Сандалиях?
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:35 Хорошо,Вы Проезидент-Вы не шли ,Вас тащили на носилках,-через сколько завопит Президент говоря -"Хочу снять Сандалетч"?
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:37 На второй день к вечеру.-дже не двигаясь. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 20:43 |
Многих ,наверное интересует -почему они получают заработанную плату меньше ,чем те которых показывают по телевизору?.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:46 У меня есть предположение-В Египте остались те.,кому было Что Одеть!
До сих пор ..Преглашают. ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 21:54 stoves, Не надо наезжать на оЧень малых по возрасту. Тем более что ты даже не Метафора. |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 21:33 |
Теперь о пустыне:Каждый первый не выживет ,каждый второй здохнет.(буквально 3 месяца от Исхода).
Стовес.,Как же они 40 лет друг-друга узнавали? ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 22:40 Виталий315, О чем тебя спрашивают жители в автобусав, за городом(маршруты ...блять такие)? ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 22:46 stoves, Я так понимаю у тебя есть что паказать? ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 22:59 Ну ,что будем делать,тов Мелиор? |
||||||||||||||||||||||
| pabel 16/03/2013 22:10 |
stoves, С одной стороны растраивает из-за черствости сердец людей, "
По простому -чЕ это такое? ДОБАВЛЕНО 16/03/2013 23:27 Ну так что.про сандалии :-есть чуваки кто в них бегать по пустыне может?. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/03/2013 00:29 |
Озар Ворон Неизвестная Библия или околобиблейские мифы Миф первый. Как звали первого человека? Миф: «Адам, по библейскому мифу, первый человек......» Энциклопедический словарь. «По мифу» - верно. Но не по библейскому - по околобиблейскому. «Как же так?» - возмутятся христиане и иудеи - «Ведь мы же хорошо знаем - в Библии написано, что Адам был первым из людей!» В ответ автор посоветует им перелистать первые главы книги Бытия и найти, где именно открытым текстам Адама называют «первым из людей». Сам же он приглашает читателя, миновав несколько глав, прочесть стихи 16-17 четвертой главы, где говорится о судьбе братоубийцы Каина. А именно говорится, что Каин пошел на восток, в землю Нод и там «познал Каин жену свою, и она зачала и родила Еноха. И построил он город... по имени сына своего Енох». 
Вот такой любопытный поворот событий. Оказывается, на востоке от Эдема лежит земля, имеющая свое название (кто дал ей его?). В этой стране Каин взял себе жену (откуда она взялась?), и построил город (кто его заселил?). Защитники мифа о «первочеловеке Адаме», почему-то считающие его библейским, утверждают, что, дескать, Каин женился на своей сестре, дочери Адама и Евы, которая с ним «проследовала в изгнание», как сказал бы Том Сойер. Во-первых, все это чистейшей воды выдумки. В Библии ни словом не упомянуты какие бы то ни было дочери Адама и Евы. До стиха 17 ни слова не сказано и о жене Каина, а поскольку стихом выше говорилось о пришествии «изгнанника и скитальца на земле» в землю Нод, то логично будет заключить: там-то Каин и повстречал свою безымянную суженую. Во-вторых, каждый взрослый человек неплохо знает, к чему ведут браки между братьями и сестрами. Уже это, кстати, веский довод против происхождения человечества от единственной пары. Обреченный на кровосмешение, род людской заглох бы максимум в пятом поколении. Наконец, наибольший и серьезнейший довод, говорящий в пользу заселенности земли Нод: Каин строит на своей второй родине город. Ни один бедуин, даже самый дикий, не назовет «городом» поселение одной, к тому же моногамной семьи. А Моисей, записавший, вроде бы, под «Божию» диктовку Пятикнижие и книгу Бытия в том числе, родился и вырос в Египте (кн. Исх). Что такое город, он прекрасно знал. Итак, построенный Каином город должен же был кто-то заселить, да и строить вместе с ним, коли на то пошло... Итак, стихи 16-17 главы 4 книги Бытия могут быть поняты лишь в одном случае: Если земля Нод была заселена какими-то людьми. Людьми, не происходивших от Адама и Евы. Не противоречит ли это Библии? Не входит ли в противоречие с рассказом о сотворении мира? Ничуть. Давайте внимательно перечитаем две первые главы книги Бытия. В первой излагается общеизвестная история сотворения мира за семь дней. Не будем пересказывать ее всю, обратим внимание лишь на следующие детали: Творца зовут «Бог». Он творит птиц на четвертый день, зверей на пятый (Бытие 1:20-25). Человека творит он «по образу «Своему», по образу «Божию» сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». Итак, мужчина и женщина сотворены одновременно, на шестой день творения, на другой день после зверей и через день после птиц. Они безымянны. Как и из чего они созданы - неясно, в какой местности - не сказано (Бытие 1: 26-27).
Но во второй главе мы сталкиваемся с совершенно иным рассказом о Творении! Вот его основные отличия: Творца зовут уже не «просто» «Бог», а «Господь Бог» - или просто «Господь» (Быт, 2:4 и далее). «Господь» сотворил человека (ни слова про «образ и подобие») раньше зверей и птиц. Они были сотворены лишь впоследствии (Быт, 2:7,19) Человек - Мужчина, его зовут Адам и создан он «из праха земного». Еще раз - об «образе и подобии» ни слова! Творение происходит в конкретном месте - на Ближнем Востоке (Быт, 2: 7-8,10-14) Ева - точнее, вплоть до грехопадения - безымянная «женщина», - создана последней, «из ребра» (Быт, 2:20-23). Издавна первые главы Бытия ставили библиеведов в тупик. Родилась даже версия о том, что Библия составлена из двух различных текстов, «Яхвиста» и «Элохиста». В первом «Бога» называют Яхве, во втором - Элохим. В синодальном переводе соответственно «Господь» и «Бог». Но неужели, спросим мы, те, кто сводил воедино эти два текста, были сущими идиотами или считали за таковых своих читателей? Ведь такое разноречие бросается в глаза и уж особенно - в первых главах Библии. Не говоря уже о том, что само предположение о таком «лоскутном» происхождении Библии неприемлемо для верующего.
Единственный логичный вывод: в Библии рассказывается о ДВУХ разных Творениях. В первой главе говорится о том, как «Бог» создал мир и людей, во втором - как «Господь» сотворил мужчину по имени Адам, создал для него Эдемский сад со зверями и птицами. Тогда речь идет о сотворении по меньшей мере двух человеческих пар - Адам и Ева - не первые люди, а вторые после созданных (Богом» «по образу и подобию «Своему»» Да и созданные ли? Выражение «по образу и подобию» впоследствии применяется Библией к детям («Адам ... родил сына по подобию своему и образу своему» (Быт. 5:3)) Возникает вопрос: а «Господь» и «Бог» - одно и тоже или нет? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 00:55 |
https://radosvet.net/11859-lev-prozorov-ozar-voron-neizvestnaya-bibliya-ili-okolobibleyskie-mify.html
stoves, молодой человек это плагиат чистой воды. (то что скопировано должно быть взято в кавычки, выделено или каким либо другим образом!) То то я читаю и изумляюсь-совсем другой человек пишет. Который умеет мыслить... тогда уж если поднял тему-автор текста допустил грубейшую можно сказать фундаментальную ошибку. Какую? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 01:52 |
aze1959, так stoves это и не скрывает:
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 03:14 Этот Озар Ворон написал какую то ахинею.
Где сказано, что Каин там нашел жену?Каин мог жениться еще до того, как убил Авеля.
Бред полный.У Адама и Евы было много детей. Бытие гл5:.
Это сейчас.Потому что современный человек имеет подпорченный в результате эволюции генетический материал.А первые люди на Земле были совершенны и идеальны и браки между ними не запрещались.Лишь потом Моисей наложил запрет на браки между близкими родственниками. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/03/2013 11:55 |
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. 17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. (Быт.4:16-17) |
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/03/2013 12:32 |
Большой толковый словарь
ГОРОД, -а; города; м. 2. Ист. Древнее поселение, огороженное укрепленной стеной; крепость. // Ограда, стена, окружающая такое поселение. Земляной г. Словарь Даля Город м. городьба, ограда около жилья, населения. — Русская речь не сложнее других. Вон Маргадон — дикий человек — и то выучил. Маргадон!
— А вы, оказывается, бесчестный человек, Маргадон. Из оригинала цитата: "Однако древнееврейское слово, переведенное как "город", по смыслу может довольно далеко отстоять от нашего современного понимания этого слова. Изначально оно означало "поселение, обнесенное стеной" или "лагерь".16 Такой "город" может подразумевать менее сотни жителей. Но все же к моменту гибели Авеля на Земле уже вполне могло жить множество потомков Адама и Евы (см. ниже)."
Как и Адам не спешил в Раю выполнять указ о размножении. Прежде "согрешили" и только после - начали плодиться в изгнании и муках.
Виталий315, как начальник транспортного цеха, доложи о том, зачем Сатана придумал какую-то эволюцию с испорченной генетикой. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 13:04 |
stoves, где написано, что Каин женился в городе?
Ты разницу меж словами "женился" и "познал" улавливаешь? ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 14:20
Первые люди на Земле были совершенны Бытие гл.1
Разве они не совершенны?  |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 13:50 |
Причем тут Ева?После гибели Авеля Ева родила Сифа,которого она рассматривала как утешение Бытие гл.4
Бытие г.5
За эти 130 лет время у Каина могли появится сестры, на одной из которых он женился . |
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/03/2013 14:01 |
- Они что, по-нашему совсем не понимают?
- Они понимают.
Быт.4:1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. виктор-теледоктор, это ты не понимаешь происхождение ЖЕНИТЬСЯ Значение очень многих слов прошлых столетий изменилось и добавились новые определения. Достаточно старых сохранилось в мове. Украинское - ЖЕНЕТЬСЯ жену, женеш і гонити, гоню, гониш, ... 1) перех. Змушувати рухатися в певному напрямку. || розм. Спрямовувати рух чого-небудь. Перевод: Заставлять двигаться в заданном направлении, Направлять движение чего-нибудь. Одним словом: ФРИКЦИЯ, -и; ж. [от лат. frictiō - трение]. Книжн. Сопротивление, которое испытывает одно тело, двигающееся относительно другого тела, находящегося с ним в полном контакте. О возвратно-поступательных движениях мужского члена во время полового акта. Ещё словарь Даля ЖЕНЬ ж. стремянки, лазиво, снасть для лаженья борти, добычи меда. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 14:07 |
stoves," познал'-значит вступил с ней в половую связь, а не женился на ней.Каин мог это сделать не сразу после женитьбы. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 17/03/2013 14:09 |
В родовых линиях женский пол упоминается в крайних случаях. Кто знает с какой скоростью китайцы плодятся? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/03/2013 14:14 |
У первых совершенных людей зачатие наступало через поцелуи и платоническую любовь. Позже их подвиг повторила Мария и её родственница.
Решил хохол жениться на москальке. Пришел к отцу и говорит: - Тату, а как себя вести с москалькой во время первой брачной ночи? - Да, сынку, сложный вопрос. Надо с дедом посоветоваться. Собрались втроем. Хряпнули по стакану. Тату спрашивает: - Сынку, а как ты думаешь сам это сделать? - Я думаю - заведу ее в комнату и со всей силы как брошу на кровать. Чтобы видела, какой я смелый! - Молодец сынку! - говорит отец. - А дальше, я думаю, тебе надо подойти к кровати и со всей силы рвануть рубашку на груди. Чтобы видела, что ты сильный. Хряпнули еще по стаканчику. - Правильно говорите, - вторит им дед. - А дальше, внучок, садись на край кровати и дрочи. Чтобы видела, какой ты незалежный. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 14:22 |
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/03/2013 14:30 |
Они оглядывали девочку с головы до ног, и жучки-барышни шевелили усиками и говорили: —У нее только две ножки! Жалко смотреть! —У нее нет усиков! —Какая у нее тонкая талия! Фи! Она совсем как человек! Как некрасиво! — сказали в один голос все жуки женского пола. 
Быт.6:6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 
Виталий315, боюсь спросить - неужто и Христос дрочил? Это у них наследственное? По преданию, Адам после рождения Авеля воздержался на 130 лет от супружеских отношений с Евой. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 14:31 |
Каин не занимался рукоблудием,иначе у него имя было бы другое. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 14:45 |
Это мне напоминает мое "прозрение" в пятилетнем возрасте, когда я понял, что Ленин какал, а чуть позже я понял, что раз у Брежнева есть дети,то он еб....ся. Ну это мысли занимающие либо ребенка, либо недоразвитого человека, а здесь просто смешно читаются
виктор-теледоктор, ты отвечаешь на полном серьезе? Это же вообще смешно обсуждать Ты еще вступи в спор по теме "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 15:09 |
Мелиор, делаю все что могу, чтобы тема не превратилась в клоунаду. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 19:09 |
Мелиор, с этого места поподробнее пилис... дык может или нет? |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 20:23 |
aze1959, ну и ты туда же! Ответь ты сначала какая толщина математической прямой? И еще - при делении на ноль получается бесконечность. У меня три яблока, я их поделил на ноль частей, у меня теперь бесконечное число яблок? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 20:51 |
и каким это боком к вопросу?
более того ты сам первым поднял в теме этот вопрос... кстати вопрос очень интересный ибо ответы вроде как приводят к парадоксу. это всегда получается когда логику трактуют вольно... |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 20:59 |
Или чуть по-другому - не поделить на ноль частей, а узнать, сколько в этих яблоках долек, по нулю каждая. Тонкий юмор вопроса понятен - деление на ноль как раз и не имеет смысла именно потому, что даже и бесконечное число нолей ( нулей ) в сумме дадут тот же ноль. И не больше. И никогда не смогут, пусть и на самую малую йоту, над нулём возвыситься. Будь даже число таких бесконечностей бесконечным. 
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 22:15 А вот вопрос "может ли Бог создать камень, который сам поднять не может" - совсем не такой юморной. Что-то по типу "что первично - курица или яйцо ?" Не знаю, как кому, но мне ( и наверно, не мне одному ) такие вопросы не по зубам. Архисложно ! Точнее, даже не представляю, как к их решению подступиться.
И, надеюсь, не представляет НИКТО. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 21:28 |
aze1959, я не поднимал этот вопрос, я на примере этого вопроса напомнил, что смешно пытаться обсуждать глупости. А каким боком мои вопросы я, могу пояснить - невозможно с позиции логики объяснить веру, невозможно математически просчитать то, что выше математики. Попытки это сделать просто глупы. На том же уровне утверждение типа: "Гагарин летал, Бога не видел, значит его нет!"
AAMOF, да таких примеров сколько угодно. Помните известную задачку про то, что заяц никогда не догонит черепаху? aze1959, а на счет камня, ответь с позиции земной логики тогда хоть на такой вопрос: вот мы говорим, что скорость света в природе максимальная. А если я буду лететь на самолете и посвечу вперед фонариком, то скорость света от фонарика, для наблюдателя на земле, будет больше скорости света на величину скорости самолета? Почему нет? Ведь если вместо фонарика я выстрелю из пистолета, то скорость пули будет складываться со скоростью самолета ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 22:36
|
||||||||||||||||||||||
| Шерлок№2 17/03/2013 21:38 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 21:38 |
В восточной философии есть такое выражение - ХЛОПОК ОДНОЙ ЛАДОНИ
Кто сможет понять смысл этого выражения, тому не надо будет объяснять задачу про камень ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 22:42 А пост уже завтра. Шерлок№2, ты хочешь изобличить РПЦ ? А сам уже идеален? Раздай все нищим и тогда будешь иметь право осуждать других. Перед Богом каждый ответит за себя. И злость по отношению к грешникам это твоя злость и за нее ты тоже ответишь |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 21:48 |
Мелиор, да уж......хотя эти вопросы и не совсем одинаковы. "Невозможность догнать черепаху" - всего лишь красивый софизм. Легко опровергающийся хотя бы опытом. А вот "может ли Бог....?" и про яйцо - тут опыты уже не помогут. Здравый же смысл тоже неприменим. Хоть издумайся весь - к правильному ответу не придёшь. По крайней мере пока, как ты говоришь, нам доступны и нами постижимы только 3 измерения.
Или дело здесь не в измерениях ? Неважно ! Суть не меняется ! ----------------------------------------------------------------- А вот Ленин, который, как оказалось, тоже какал - кто, в своё время, таким открытием не поражался ??!! Как поразился и я. Лет этак в 6. И как было не поразиться ? Земной бог ( ну, или полубог ) не только оппонентов поносИл......но иногда и понОсил ! Когда случалось скушать ему что-то некачественное.
Вопрос же о кровосмешении ( инцесте ) тоже предельно интересный. И хоть как тешь себя внушённой кем-то уверенностью, что первые люди были неиспорченными - что-то здесь всё равно не сходится.  |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 21:58 |
это ты считаешь глупым вопросом?
Мелиор, уточняю-невозможно объяснить только те вопросы веры в коих главный аргумент вера всё другое вполне вкладывается в рамки логики. насчёт же этого вопроса-вполне есть логичное объяснение но не то которое общепринятое. ещё раз повторяю-нельзя вольно трактовать логику! Дык будет ответ? или будешь подавать дурной пример пользователям, на вопросы отвечать вопросами?
нет такого понятия "земная логика"
это утверждение ложно ибо противоречит принятой большинством учёных гипотезе о бесконечности мира. или... или напоминаю один из законов логики Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными. ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 16:01
AAMOF, не нужен практический опыт в доказательстве что нет парадокса Зенона. Просто ответ на одну задачу выдаётся как ответ на другую задачу и как бы возникает парадокс |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 17/03/2013 22:03 |
AAMOF, тут все просто.Мы по определению вступаем в брак только с родственниками! Муж и жена становятся родственниками задолго до свадьбы, поскольку все люди - потомки Адама и Евы, все мы - "одной крови"! Заповедь, запрещающая брак между близкими родственниками, была дана людям только во времена Моисея . В Бытии 1 и 2 говорится лишь о том, что муж и жена на всю жизнь становятся одной плотью; поэтому брак между близкими родственниками (даже братьями и сестрами) изначально (до эпохи Моисея) не был нарушение заповеди Бога. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 22:20 |
насчёт мнимого парадокса чуток по другому объясню. Может ли Ахилл догнать черепаху (скорости такие то и расстояние такое то)? Это общая задача и ответ да
а может ли Ахилл догнать черепаху например через 3 метра (если между ними расстояние 5 метров) Это частная (конкретная) задача и ответ нет. Ответы разные? да. есть парадокс? нет... |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 22:21 |
aze1959
Мощно ! Вот он, правильный ответ сразу на все вопросы ! --------------------------------------------------- Библейские же противоречия, которые так доходчиво здесь разжёвавает stoves, тоже истинны. В том смысле, что истина как раз в том, что эти противоречия существуют. И даже сильно бросаются в глаза. И все стремления хоть как-нибудь их воедино связать - бесперспективны и безнадёжны. Сладкое головокружение и абсолютно полное непонимание - единственный на выходе результат !
Ох и мудры же были писатели Библии ( библий ) ! Это ж уметь надо так всё запутать !
виктор-теледоктор, "просто"-то "просто" ! Именно в кавычках. Настолько просто, что проще и некуда ! И самое главное - произвольно. Я, вон, тоже могу кричать, что был именно тем богом, который всё создал. И продолжаю им быть. Та же самая произвольность, что и в твоём случае. Объявить голословно что-то сделанным и устроенным так-то...... и......приказано верить ! А если не так всё было ? Может, создавал людей Бог как-то по-другому ? Что тогда стОит твоя уверенность ? |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 22:27 |
-Василий Иванович у тя удочки есть? -Есть Петька -Значит пойдешь на рыбалку. Логично? -Логично -Раз пойдешь на рыбалку, значит выпьешь. Логично? -Логично -Раз выпьешь, на бабу потянет. Логично? -Логично! -А кто у нас в полку баба? -Анка! -Вот видишь Василий Ивановичь, какая Анка бля..дь -Это почему? -Так удочки есть у каждого второго солдата в полку!
Нет, не будет. Я считаю, что это вопрос в принципе не имеющий ответа ибо: Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными. ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 23:29
|
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 22:33 |
Мелиор, я разве пытаюсь это сделать? меня интересует ответ.
неверно. есть ответ, причём логически обоснованный... |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 22:35 |
Мелиор
 Точнее, в дивизии. Единственное добавление.
Василь Иваныч всё ж таки комдивом был. А ты его незаслуженно понизил до комполка. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 22:37 |
AAMOF, ты не понял сущности закона... если оба утверждения противоречивы то это совсем не означает что одно из них истинно! вполне могут быть оба-ложные... и stoves, и иже с ним рассматривают версии (гипотезы) сотворения мира. Из множества их могут быть все ложными, а может и одно истинно, но главная аргументация в позу выбора истинности есть вера но не другие логические аргументы! |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 22:38 |
Логично?
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 23:43
Это только в том случае, если ответов на любое утверждение больше двух. Если же только два (да-нет, может-не может и т.д.), то это означает, что они не могут быть одновременно истинными и одновременно ложными |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 22:49 |
Мелиор, нельзя рассматривать этот закон с точки зрения бинарной логики! ибо последняя-частный случай общего закона противоречия. прочитай ещё раз Закон противоречия говорит о том, что если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает, то они не могут быть одновременно истинными. привожу пример. Две гипотезы, основа мира Дух или Материя. согласно бинарного взгляда-одно их этих утверждений-истинно. Но если мы возьмём полную версию закона противоречия, то возникает вероятность что эти оба утверждения-ложные и основа мира есть нечто третье, четвёртое и тд и тп |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 22:50 |
Мелиор, да ладно, это я так. Анекдот всё-таки. В таких анекдотах Василь Иваныч не может выпить даже и жалкое ведро самогона. Как, весьма возможно, в реальности.
"Нет, Петька, не выпью. Но отхлебну изрядно !" Оно и вправду - одно дело ведёрко за сутки угомонить, с хорошей закусочкой. Совсем другое - выпить ведро залпом. Именно так и понял анекдотный Василь Иваныч анекдотного же Петьку. Отсюда и твёрдое революционное честное "нет" в ответ на заданный вопрос.
Так и я также думаю. И всё понимаю. И в данном вопросе с тобой пока и не спорю. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 22:58 |
приведу попроще пример. Один утверждает что небо чёрное, другой что белое, а на самом деле голубое. Утверждения противоречивы и оба ложны! |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 23:04 |
aze1959, ну, это уж совсем примитивно ! Как же так можно утверждать, если небо объективно голубое ? Поэтому оба такие утверждения лживы не просто так, а намеренно ! Что мы как раз и имеем в случае с Библией ( библиями ). |
||||||||||||||||||||||
| rematik 17/03/2013 23:07 |
неба не существует как предмета и стало быть не может существовать его определения. Это лишь иллюзия как и небесная твердь. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 23:11 |
нет проблем Один утверждает что иллюзия неба чёрное, другой что белое, а на самом деле голубое.
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 17:17
AAMOF, я бы не стал так категорически утверждать что текст Библий писали лживо намеренно. Но если уж мереть одной меркой... то и теории социалистов материалистов-лживы причём намеренно... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 17/03/2013 23:25 |
А у кого проблемы, если Библию не могут понять?
.15И терпение нашего Господа считайте спасением, как и наш дорогой брат Павел по данной ему мудрости писал вам,16как он и говорит об этом во всех своих письмах. Но есть в них то, что трудно понять и что невежественные и неутверждённые извращают, как и остальные Писания, себе на погибель. |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 23:30 |
aze1959, многие теории писались не всегда намеренно лживо, а иногда искренно.
Ну, казалось так человеку, представлялось правильным.....что ж, сразу и лжецом его объявлять ? Это касается всех теорий. Которые бывают временами лживыми даже и по недомыслию автора. Которому они кажутся очень даже полезными. И опять же: любое дело - палка о двух концах. Та же религия - пусть и лжива, но хоть как-то людей призывает к хорошему. Без неё - имеем "демократию". Или полное растление всего и вся. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 17/03/2013 23:32 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 23:51 |
|
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 17/03/2013 23:54 |
rematik, всё бьюсь над ответом, прямо места себе не нахожу ! А кого спросить ? Только тебя ! Так вот - все эти "хитрые-мишки" ты ? Или кто-то другой ?
aze1959, а кровосмешение ? Это ли не загадка ? Ещё в детстве, в одной из книг Якова Исидорыча Перельмана прочёл - вот сколько всего ( миллиарды ) есть людей на земле. И за каждым - длиннейший шлейф предков. Увеличивающийся с каждым поколением вглубь в геометрической прогрессии. В самом деле - человек имеет двух родителей. Бабушек-дедушек - уже 4. И так далее. Если всё это сплюсовать для одного человека....тем более для всех людей....получаются невообразимые мириады людей, прошедших по земле даже и за тысячелетия. Не говоря уже...
Ответ, данный Як Исидорычем, предельно простой и убедительный. Мириад не было. Ибо все люди переплетены-переё@аны в разных поколениях. И имеют общих родственников. Отсюда вывод - все люди братья. Имеющие общие корни и общих прародителей. Примерно это утверждает и виктор-теледоктор. А твоё мнение по этому вопросу какое ? С точки зрения твоей логики ? |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 17/03/2013 23:58 |
ДОБАВЛЕНО 18/03/2013 01:02 AAMOF, задам тебе, как любителю Перельмана задачку. Вот ты говоришь в глубь веков и т.д... Возьмем любого человека. У него были отец и мать, у каждого из них тоже были отец и мать и у тех и у тех.... Значит с каждым поколением назад численность людей должна увеличиваться в геометрической прогрессии. А мы наблюдаем обратный процесс. Как это объяснить? |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 00:12 |
Мелиор, так уже объяснил. C помощью Перельмана. Который показывает, "как всё было на самом деле". И по-иному быть не могло. Или же и впрямь натыкаемся на ту нелепость, которую ты описал.
Другой вопрос, если всё было как-то по-другому, проще. Падал, к примеру, временами, с неба новый НЛО-шник и зачинал свой род. Но и в этом случае люди всё равно братья. В последующих поколениях. А разница в том - что нет общих прародителей. Особенно, если вообразить разных, падающих с неба, НЛО-шников представителями не какой-то одной, а разных цивилизаций. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 18/03/2013 00:19 |
AAMOF, так при чем здесь логика? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 00:23 |
то же мне сложная задачка все эти рассуждения верны когда у каждой пары мужчина -женщина один ребёнок.
ДОБАВЛЕНО 17/03/2013 18:28
Мелиор, во первых пример по камень неудачный (подсказка кроме "да" и "нет" есть ещё один ответ) во вторых если хочет человек услышать "да" или "нет" то он живёт в чёрно-белом мире. я же в цветном... в третьих нет еврейской демагогии... как и русской... как и |
||||||||||||||||||||||
| stoves 18/03/2013 00:30 |
Сюжет Ералаша: Двое малышей катаются на санках с горки и нечаянно наезжают на старшеклассника. Он, схватив их за шиворот, пытается провести воспитательную беседу, но, увидев, что малыши похожи, как две капли воды, спрашивает: - Так вы двойняшки, что ли? Те отрицательно качают головой: - Не-а. - Ну, как не двойняшки? - возмущается парень. - Вы же похожи? - Похожи. - Братья? - Братья. - Значит, двойняшки. - Да не двойняшки мы. Озадаченный юноша, пытающийся минут пять доказать малышам, что они все-таки двойняшки, уже покрывается потом.
|
||||||||||||||||||||||
| АВАС 18/03/2013 00:33 |
Та вот так: писавшие писание идентифицировали "человека" по своим канонам, остальная "биомасса" пересчёту и учёту не подвергалась. Тот же Каин, вышел за пределы обезлюдевшего населённого пункта снял за хвост с ветки особь противоположного пола и, и познал жену. Эт вам для логики. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 18/03/2013 00:34 |
ДОБАВЛЕНО 18/03/2013 01:38
ДОБАВЛЕНО 18/03/2013 01:39
|
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 00:43 |
Мелиор, подумай... ответ согласно логики... и никаких хитростей и выкрутасов... загляни на мой форум-там есть ответ |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 00:46 |
Мелиор, логика в насмешливом смысле.
А НЛО-шник мог падать не один, а с подружкой. Или подружку от себя отпочковывал. И.....Чем такая теория хуже библейской ? К тому же она прекрасно объясняет, почему люди даже и одной нации мыслят зачастую совершенно по-разному. И каждый считает себя правым ! aze1959, а если не один - уже неверна ? Могло быть хоть сколько детей. И каждый род мог развиваться обособленно ! То же самое кровосмешение. Только внутри одного огромного рода. Именно такое заблуждение Як Исидорыч и развеивает. stoves, я невсерьёз. Просто, цитата красивая.
----------------------------------------------------------- Что касается кровосмешения вообще - очень многие глухие деревни, особенно, в прошлые времена, являли собой именно обособленные родА. Но вроде не дегенерировали особо.
--------------------------------------------------- Ладно. Рано сегодня вставать. Пора и...  |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 18/03/2013 00:52 |
Очень мудро построено, мать - понятие биологическое тут не отвертишься, а отец - философское у кого -то и дух святой в отцах числится. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 01:05 |
  |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 18/03/2013 01:08 |
Писали её люди?, а людям верить нельзя! предупреждал друг человека управдом.  |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 01:33 |
и где здесь исключение или опровержение??? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 18/03/2013 01:39 |
Писали люди, а автор Бог. .20Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований,21потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом. |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 18/03/2013 01:53 |
С понятием отнесусь к тому что не принтеров, ни Ундервудов в те времена небыло, НО!!!!!!!  авторы пишут от первого лица!, а здесь биографы и о сыне божьем и прочих удивительных событиях и нигде подписи нет:"С моих слов записано верно - Бог".
Так чта,Виталий315, берите свои слова взад. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 18/03/2013 01:59 |
А что не понятно? Ими руководил Святой дух Бога.
.16Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,17чтобы Божий человек был сведущ во всём, Вроде и тексты понятные привожу из Библии. Какое слово не понятно? ДОБАВЛЕНО 18/03/2013 03:00
|
||||||||||||||||||||||
| АВАС 18/03/2013 02:12 |
Как по вашему, книжица "Что такое хорошо?-Что такое плохо?" в тех же воспитательных целях менее полезна и понятна? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 18/03/2013 10:09 |
Третья книга Царств [Первая Царей], глава 22 5 И сказал Иосафат царю Израильскому: спроси сегодня, что скажет Господь. 6 И собрал царь Израильский пророков, около четырехсот человек и сказал им: идти ли мне войною на Рамоф Галаадский, или нет? Они сказали: иди, Господь предаст его в руки царя. 7 И сказал Иосафат: нет ли здесь еще пророка Господня, чтобы нам вопросить чрез него Господа? 8 И сказал царь Израильский Иосафату: есть еще один человек, чрез которого можно вопросить Господа, но я не люблю его, ибо он не пророчествует о мне доброго, а только худое, — это Михей, сын Иемвлая. И сказал Иосафат: не говори, царь, так. 9 И позвал царь Израильский одного евнуха и сказал: сходи поскорее за Михеем, сыном Иемвлая. 10 Царь Израильский и Иосафат, царь Иудейский, сидели каждый на седалище своем, одетые в царские одежды, на площади у ворот Самарии, и все пророки пророчествовали пред ними. 11 И сделал себе Седекия, сын Хенааны, железные рога, и сказал: так говорит Господь: сими избодешь Сириян до истребления их. 12 И все пророки пророчествовали то же, говоря: иди на Рамоф Галаадский, будет успех, Господь предаст его в руку царя. 13 Посланный, который пошел позвать Михея, говорил ему: вот, речи пророков единогласно предвещают царю доброе; пусть бы и твое слово было согласно с словом каждого из них; изреки и ты доброе. 14 И сказал Михей: жив Господь! я изреку то, что скажет мне Господь. 15 И пришел он к царю. Царь сказал ему: Михей! идти ли нам войною на Рамоф Галаадский, или нет? И сказал тот ему: иди, будет успех, Господь предаст его в руку царя. 16 И сказал ему царь: еще и еще заклинаю тебя, чтобы ты не говорил мне ничего, кроме истины во имя Господа. 17 И сказал он: я вижу всех Израильтян, рассеянных по горам, как овец, у которых нет пастыря. И сказал Господь: нет у них начальника, пусть возвращаются с миром каждый в свой дом. 18 И сказал царь Израильский Иосафату: не говорил ли я тебе, что он не пророчествует о мне доброго, а только худое? 19 И сказал [Михей]: [не так; не я, а] выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе; 21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем? 22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так. 23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе. Виталий315, Иегова врёт только через пророков? Господь попустил Змея к Еве? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 18/03/2013 15:07 |
.25Не было такого, как Аха́в, который целиком отдался тому, чтобы делать зло в глазах Иеговы, к чему его подстрекала его жена Иезаве́ль
Они были великими грешниками, убивали не винных людей , занимались идолопоклонством и хотели смерти пророку. Поэтому Иегова и вмешался, потому что справедливости не добъешься. Стовис защищает всех преступников. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 18/03/2013 15:46 |
3 Царств:
1Спустя какое-то время произошло следующее. У изреелитя́нина Навуфе́я был виноградник в Изрее́ле, рядом с дворцом Аха́ва, царя Сама́рии.2Аха́в сказал Навуфе́ю: «Отдай мне свой виноградник под огород, потому что он рядом с моим домом. А вместо него я дам тебе виноградник, который лучше этого. Или, если это угодно в твоих глазах, я заплачу тебе его цену».3Но Навуфе́й ответил Аха́ву: «Да не позволит мне Иегова отдать тебе наследственное владение моих предков».4Тогда Аха́в пошёл к себе домой, опечаленный и угрюмый, из-за того что изреелитя́нин Навуфе́й сказал ему: «Не отдам тебе наследственное владение моих предков». Он лёг на постель, отвернул лицо и не ел хлеба. 5К нему пришла его жена Иезаве́ль и спросила: «Чем опечален твой дух и почему ты не ешь хлеба?»6Он ответил ей: «Я сказал изреелитя́нину Навуфе́ю: „Продай мне свой виноградник. Или, если хочешь, я дам тебе вместо него другой“. Но он сказал: „Я не отдам тебе свой виноградник“».7Его жена Иезаве́ль сказала ему: «Разве не ты царствуешь в Израиле? Встань, поешь хлеба и пусть веселится твоё сердце. Я добуду тебе виноградник изреелитя́нина Навуфе́я».8Она написала письма от имени Аха́ва, скрепила их его печатью и послала старейшинам и знатным людям, которые жили в одном городе с Навуфе́ем.9В письмах она написала: «Объявите пост и посадите Навуфе́я во главе народа.10Пусть напротив него сядут два негодных человека и пусть они свидетельствуют против него, говоря: „Ты проклинал Бога и царя!“ Потом выведите его и побейте камнями до смерти». 11Мужчины города — старейшины и знатные люди, которые жили в одном городе с Навуфе́ем,— сделали так, как приказала им Иезаве́ль, как было написано в письмах, которые она им послала.12Они объявили пост и посадили Навуфе́я во главе народа.13Затем пришли два негодных человека и сели напротив него. Они свидетельствовали против него, то есть против Навуфе́я, перед народом, говоря: «Навуфе́й проклинал Бога и царя!» После этого его вывели за город и побили камнями до смерти.14Иезаве́ли сообщили: «Навуфе́я побили камнями, и он умер». 15Как только Иезаве́ль услышала, что Навуфе́я побили камнями и что он умер, она сказала Аха́ву: «Встань и возьми себе виноградник изреелитя́нина Навуфе́я, который он не захотел тебе продать, потому что Навуфе́я больше нет в живых, он мёртв».16Услышав, что Навуфе́й умер, Аха́в встал и пошёл в виноградник изреелитя́нина Навуфе́я, чтобы взять его себе. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 18/03/2013 15:58 |
Виталий315, Господь попустил Змея к Еве? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 16:03 |
правильный ответ про камень-неопределённо (неизвестно). Потому что мы не знаем какой максимальный вес может поднять Бог и не знаем камень какого веса он может создать. А если неизвестны оба значения то невозможно их сравнить. и посему нет парадокса и ответ не является аргументом в пользу гипотезы что Бога нет...
Мелиор, по сравнению с другими понимание логики на пять с плюсом! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 18/03/2013 16:19 |
|
||||||||||||||||||||||
| ЕМХ 18/03/2013 16:19 |
Прекрасное. Взято тут. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 16:41 |
stoves, читать разучился?
задача с камнем позволяет найти удобный ответ если её решать посредством бинарной логики. С точки зрения общей (расширенной) логики ответ-другой. Для всех кто считает общую логику несколько заумной... могу развеять этот миф-ничего сложного и непонятного... и не требуется супер-пупер ума и супер-пупер образования, вполне достаточно средней школы и среднего уровня ума другое дело что лень... но с этим я не помогу справица |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 18/03/2013 17:06 |
Ерундой занимаетесь,
.20Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания,21потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось.22Утверждая, что мудры, стали глупыми23и славу нетленного Бога превратили в нечто, подобное образу тленного человека, и птиц, и четвероногих животных, и ползающих существ. Мысли глупых людей, а самые важные истины в далеке, лишь бы извилины шевелились.
19как написано: «Погублю мудрость мудрых и разум разумных отвергну».20Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой?21Когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих. |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 21:58 |
Заслушав и обсудив любопытные мнения оппонентов о всемогущем-невсемогущем Боге, хотелось бы озвучить здесь свою точку зрения. Попутно задав оппонентам пару интересующих меня вопросов. На которые, очень надеюсь, у оппонентов не найдётся вразумительного ответа.
1. Что ( кто ) есть Бог ? Предвижу в качестве ответа библейскую бредятину, которая даже не поясняет, почему библейский Бог, при всём своём так называемом всемогуществе, делит власть над миром с каким-то там Дьяволом ??? Уже и в этом не всемогущество. 2. Если Бог создал ВСЁ - где он пребывал до создания этого ВСЕГО и где пребывает сейчас ? Если пребывает ВНУТРИ собой сотворённого - не есть ли он, в таком случае, лишь часть ВСЕГО ? А если он только часть - может ли часть повелевать целым ???? Если же Бог пребывал и пребывает где-то ВНЕ им созданного - то где ???? В этом случае должно существовать что-то, в себя Бога вмещающее и сильнее его ? Или Бог есть вечность и бесконечность ? Если так, то до того, как Бог создал ВСЁ, получается, не существовало НИЧЕГО ? А если не существовало НИЧЕГО, то как тогда назвать то пространство, которое Бог занимал до сотворения ВСЕГО ? Бесконечность ? Но разве это НИЧТО ? Пока хватит вопросов. Отвечу на интересные посты о "всемогуществе, не могущем поднять какой-то там камень".
Бог это кто, по-твоему ? Агрегат ? Или подъёмный кран ? С какми-то там "тактико"-техническими характеристиками ? Для Бога не существует понятие "вес" ! А равно и "масса" ! Его сила бесконечна ! Оттого он может поднять ЛЮБОЙ камень ! Даже и бесконечных размеров и тяжести ! Иное дело, что-то неподвластное Богу. Вне его пределов и досягаемости. Вот тогда неподъёмной может стать и песчинка ! stoves
Следующий шаг Бога ( ведь он всемогущ ! ) аннулировать собственное малодушное ограничение своей всемогущей силы - и поднять неподъёмный камень одним дуновением. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 22:22 |
AAMOF, ты не учитываешь его способность к созданию камня бесконечного веса то есть бесконечность сравнивается с бесконечностью. Единственно что мы предполагаем что обе эти бесконечности одного порядка. Классический пример неопределённости! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 18/03/2013 22:34 |
 |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 22:49 |
aze1959, а ты не учитываешь немного другое.
Перво-наперво, что такое "поднять" ? Взять с земли камень и водрузить его на вытянутые вверх руки, как это делает человек ? Но похож ли Бог на человека ? И что в его представлении есть "поднять" ? Спору нет, при подъёме камня с земли человек прикладывает силу бОльшую, чем вес камня. Иначе камень так и останется на земле. Проводя аналогию, можно сказать, что бесконечная сила и бесконечная масса камня - безусловно равны. Поэтому такой камень даже воздействием такой силы от земли не оторвать. Совсем другое дело сообщить чему-то поступательное движение. Тот же атлет может сдвинуть с места и покатить по рельсам целый вагон, в десятки раз массивней себя. Приложением совсем небольшой силы. Что-то где-то килограммов в 60. Бесконечно же тяжёлый камень можно представить подобным небесному телу. Которое и тем более можно сдвинуть, и ещё меньшей силой. Была бы точка опоры. Если же точки опоры нет - представив, что Бог сделал себя столь же тяжёлым, как камень - в случае толчка "свободно парящим" Богом этого "свободно парящего" камня - камень и Бог разлетаются в противоположные стороны с равными скоростями, зависящими от приложенной Богом силы. В этом смысле, Бог может поднять ( сдвинуть ) любой камень. Даже и ( по желанию самогО же Бога ) неподъёмный. Физика ! И никуда от неё не деться даже и Богу ! |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 22:56 |
http://muradlek.livejournal.com/122834.html?thread=212690
stoves, не надо дёргать цитаты из текста которого ты не понимаешь. ибо авторы знают физику максимум на двоечку.
мда... в оценке второго эксперимента аж две грубейшие ошибки
во первых ну и что если масса камня превысит массу Земли??? это что то меняет? вторая ошибка. Закон всемирного тяготения есть закон взаимодействия между как минимум двумя массами! то есть что бы камень с земли нужно приложить силу больше чем сила гравитации. Вне зависимости от массы камня! но самое то главное. Вопрос сформулирован как? Может ли Бог создать такой камень, который он сам не может поднять? ткните пальчиком где пишется про небесное тело на котором Бог может создать или нет камень? нет такого? тогда какого хрена сюда приплетаем Землю? ДОБАВЛЕНО 18/03/2013 17:05
AAMOF все эти рассуждения может быть красивы и логичны. Тока... немного не в ту плоскость. Есть задачи реальные, а есть и абстрактные, к коим и относится задача про камень. И в абстрактных задачах самое главное отбросить упаковку разъяснений и описаний и сформулировать уравнение, неравенство и тп. и только после чего начинаем искать решение.... проще говоря задача про камень выглядит следующим образом: что больше x или y? |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 23:10 |
stoves, всё правильно. Вес и масса - разные понятия. Масса - постоянна. Вес - изменчив. На каком-нито крохотном астероиде ( имея пусть и "зыбкую", но точку опоры ), человек мог бы поднимать предметы огромной массы ( сотни тонн ).
Но без опоры ( в пространстве ), когда речь идёт только о взаимодействии двух масс, как сможет человек повлиять на те же сотни тонн массы ? Правильно. Упереться в них руками и толкнуть. При этом возникнет любопытный эффект - фактически не человек толкнул превосходящую массу, а масса - его. Ибо ( после толчка ) масса в сотни тонн получит скорость во столько раз меньшую скорости человека, во сколько раз сотни тонн тяжелее ( массивнее ) жалких человеческих килишек. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 23:20 |
AAMOF, шо то тролли расползлись по углам тявкали шо типа они умные, во всём разбираются и тд и тп. А когда до дела дошло-пшик кроме как выпадов в чужой адрес нет ничего за душой. король то -голый
я писал шо акула и сожру... сожрал |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 23:28 |
aze1959, какие тролли ? Начальники транспортных цехов ? А ты посоревнуйся с ними в знании Библии ! Что ? Не хочется ?! Не знаю, как ты, а я того же Виталия Мудрого совсем понять не способен ! Буквы вижу - а в голове ни строчки ! Где смысл ? Наверно, это потому, что нет у меня в данном случае точки опоры. Вот бы эту опору обресть.....и сразу бредятина транспортного начальника исполнена великого смысла !
------------------------ На твой пост повыше сейчас тоже отвечу. Подумаю малость. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 18/03/2013 23:37 |
AAMOF, ты это...поосторожней..про Библию...Ну да ладно..говори что хошь-только с иконой не танцуй.. 
http://www.kp.ru/daily/23394/33533/  |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 18/03/2013 23:43 |
Если отойти от собственных рассуждений и копнуть чужие мысли, то вот это, первое попававшееся, кажется мне вполне разумным. В первую очередь выделенное.
|
||||||||||||||||||||||
| майкюэль 18/03/2013 23:48 |
виктор-теледоктор, Пока не заклевали подтвержу.Мне эту историю рассказывала мать еще в детстве.У нее сестра тогда училась в институте в Самаре.(тогда Куйбышеве)Да на самом деле это было.Подробности неизвестны точно,она смотреть ходила,но примерно так и было.Подчеркиваю, я этот случай лет в шесть услышал,далеко до интернета,и не раз мать мне это пересказывала снова.Не берусь лезть в подробности их и выдумать могли,но факт был точно. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 18/03/2013 23:57 |
всё это тока со слов... и вопрос не о том что заклюют или не заклюют. Просто сомнения в том что там действительно произошло? по одной из версий девушка была богохульницей, по другой-верующей... и потом если уж писать о злодеяниях и отрицании Бога, в том числе оскорбительных высказываний в его адрес... то на Земле найдутся миллионы людей во все времена которые более грешны этой девушки. Если уж наказывать-то тех кто наиболее грешен. Странно но в 20 и 30 годы в ссср церкви разрушались и грабились и многие иконы были уничтожены. и никто не окаменел. посему это скорее всего выдумка... ДОБАВЛЕНО 18/03/2013 18:01 если уж Бог захотел бы показать своё могущество... то он бы сделал это более глобально и над человеком гораздо более известном в мире. ибо если можешь спалить целый мир и желаешь что бы тебе поверили и осознали твоё могущество-зажги гигантскую спичку.... а не спали одну травинку |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 19/03/2013 00:03 |
виктор-теледоктор, ничего невозможного здесь нет. На мой взгляд.
Если Бог есть - разве не может он кого-то, хотя бы иногда, покарать за богохульство ? Вот только в подавляющем большинстве случаев никакой кары не следует. Даже и за неизмеримо более тяжкие преступления против Бога. Я же - не богохульствую. Всего лишь пытаюсь своим жалким умишком понять сущность Бога. Который, в моём представлении, всенепременнейше есть. Правда, не такой, каким его рисуют безграмотные "поклонники".
Вот и именно. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 00:03 |
aze1959, незачот. Ты обладаешь статистикой по окаменелым людям?Откуда такая уверенность? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 00:10 |
если есть достоверная инфа о подобных случаях оглашай. ибо это не я должен доказывать... есть единичный факт. если что то пытаются доказать, то должны привести ещё кучу фактов. а не наоборот... |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 19/03/2013 00:15 |
Хотя окаменить кого-то вполне по силам и НЛО-шнику. Летает в тарелке вокруг Земли, нет-нет да и покажет свою силу.
Мог бы и Землю запросто аннигилировать - так ведь неинтересно это ! Кто тогда будет перед его необъяснимыми деяниями благоговеть ? И складывать мифы, легенды и сказки ? О великом и всемогущем ! Который даже и не Бог. Супротив настоящего Бога. Но для землян воистину Бог и обладает всемогуществом Бога. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 00:15 |
aze1959, у меня нету инфы..Поэтому я и не утверждаю, что были подобные случаи-в отличие от тебя, утверждающего ,что таких случаев не было. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 00:21 |
ещё раз объясняю... есть один факт... приведи ещё-будет разговор... если нет-то как собираешься на одном факте что то обосновать??? расжевываю. допустим есть один факт какого то проявления. причина может быть одна? нет. много. То есть мы должны выдвинуть предположения по возможным причинам и по некоторому количеству фактов оценить истинность или ложность причин. Иначе очень многое теряет смысл и наступает хаос. |
||||||||||||||||||||||
| майкюэль 19/03/2013 00:27 |
aze1959, Не знаю чем тебе доказать случай...да и не зачем.Доказывать и увязать в спорах не хочу.Говорю как есть.Услышал еще в детстве.Со своих слов,кратко...Была вечеринка,девушка за неимением кавалера начала танцевать с иконой.Окаменела.Про кровь из досок,вроде правда,мама рассказывала(но может и байки уже),пытались делать уколы-бесполезно.Потом к ней пришел старичок,минуя охрану непонятным образом.Поговорил и она ожила.Умерла через сорок дней.
Верить или не верить дело ваше,спорить ни о чем не буду.Это то что я слышал из первых уст.Говорю как запомнил.Это честно. Кстати надо распросить ее подробнее об том случае.Я как то и не думал,а тут напомнили... |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 00:32 |
А вопрос про камень -несерьезный. Какое он имеет отношение к Библии?.Типа "Почему в дырке ничего нет?"
Уважаемые, берите конкретный отрывок текста из Библии-мол, мне непонятно,что это значит.Тогда и обсудить будет интересно и поделиться мыслями .А строить догадки "А что ,было бы, если бы Бог..."-как-то несерьезно, децкийсат, ясельная группа.
Надо начинать с простого и очевидного, потом глядишь и дойдем до ответа на вопрос "Что такое Бог?" |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 19/03/2013 00:50 |
Необъяснимое ( сейчас ) приписывается Богу. Многое необъяснимое тысячу лет назад, сейчас Богу уже не приписывается. Наука, однако, сильно вперёд шагнула с тех пор.
Вот и с окаменевшей девушкой. Глянет на этот случай учёный будущего - да это же.....( далее мудрёная абракадабра ) объясняется проще пареной репы ! А эти дикари такой простейший природный эффект какому-то Богу приписывали !
----------------------------------------------------------- Читаю, бывало, книгу о знахарях в "застойные" времена. Вот там - ничего Богу не приписывалось ! И даже экстрасенсорным возможностям народных и прочих целителей ! В народе много историй ходило о чудесном исцелении всякими бабушками людей, которых врачи не могли вылечить. Так в книге это даже и не отрицалось ! Лечился-лечился человек у врачей, совсем потерял надежду....к бабушке обратился....и вдруг - выздоровел ! Так и что здесь чудесного ? - спрашивала читателя книга - бабушка, ясен кер, шарлатанка. А почему человек внезапно поправился ? Так это потому, что всё предыдущее врачебное лечение именно в этот момент суммарно-эффективнейше подействовало ! А вы как думали ?! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 02:12 |
Бразильский пастор запретил своей пастве пользоваться компьютерными портами USB, назвав их "делом рук сатаны". Символом USB является трезубец, "которым сатана пытает души в аду", а значит, использование этого символа превращает людей в "поклонников сатаны", цитирует пастора английский журнал "The Week". Призывая своих последователей отказаться от использования устройств, работающих с USB-интерфейсом, У.Салданья предлагает передавать данные с помощью других интерфейсов - FireWire, COM или PS/2. Наиболее же рекомендуемой и даже "сакральной", с его точки зрения, является технология Bluetooth, поскольку, напоминает У.Салданья, голубым был цвет глаз Иисуса Христа. "Хорошо еще, что Уэлдер Салданья не слышал о технологии SATA, которую от слова "сатана" отделяет всего одна буква", - сказал один из опрошенных изданием специалистов. Эмблема USB представляет собой схематичное изображение провода с тремя ответвлениями разной длины. Разные символы на концах каждого ответвления (круг, квадрат и треугольник) призваны подчеркнуть универсальность интерфейса USB. http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=38388 |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 02:19 |
виктор-теледоктор несерьёзны те вопросы которые нельзя трактовать пользу Бога? а кто тогда поднял вопрос об окаменении? я? и когда всё уперлось в приведении ещё фактов по этому вопросу, то можно спрыгивать? далее я уже писал ранее почему невозможно найти общее мнение по тем же отрывкам текста из Библии. Может перейдя на вторую сотню страниц обсуждения нашли хотя бы консенсус по одной странице? нет? так кто из нас не очень умный и занимается словесным анонизмом?
не надо быть семи пядей во лбу, что бы предположить что обсуждать будете ещё тысячи страниц и не дойдёте к согласию хотя бы по одной теме. ну и какого хрена изображать из себя умных и всезнающих, когда даже младенцу понятно что всё это приводит к тупику? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 02:24 |
http://www.1tv.ru/documentary/fi7765/fd201210071215 Как же так просто деревенской бабушке удается избавлять людей от болезни, которую и в современных клиниках вылечить не могут! Нам удалось записать на скрытую камеру шепот бабы Шуры. Оказывается, ученые давно уже обратили внимание на бабушек-целительниц. Их практику называют ультрапарадоксальной психотерапией. Голосовую диаграмму и сам шепот мы отвезли биофизику Николаю Косенкову. Первое, что заметил Николай Косенков, то, что в заговоре бабы Шуры очень много шипящих и свистящих звуков. Именно шипящие создают особенные звуковые вибрации, которые влияют на подсознание человека. Другими словами – баба Шура занимается не чем иным, как лечебным гипнозом. Видео: http://www.1tv.ru/documentary/fi7765/fd201210071215 |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 02:28 |
и ещё. для меня открыт вопрос об Боге. я не спорю об его существовании как и наоборот. вопрос в другом-верующие в этой теме берут тухлые факты и начинают на их основе доказывать что Бог существует. хотя и неверующие не лучше... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 03:15 |
 |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 05:57 |
stoves, это конечно хорошо что ты пытаешься разобраться... но...
но эти тонкости может понять только тот кто знает логику очень хорошо... ДОБАВЛЕНО 19/03/2013 00:26 меня развеселил ещё один "пример" софизма:
влёгкую!
и с какого пальца высосали второе утверждение??? оно не вытекает логически из первого утверждения. И откуда тогда софизм? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 07:02 |
Я с вами на счет камня и спорить не собирался. Ты хоть знаешь кто такой троль? ДОБАВЛЕНО 19/03/2013 08:05 Это был ответ на это высказывание:
Я один раз высказал мнение из Библии, кто я? Ну и где все троли? ДОБАВЛЕНО 19/03/2013 08:07 А знаете что кроме тролей есть и еще другие представители? Только их называют не литературным словом, но скоро привыкнут. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 09:59 |
aze1959, нескромный ворос-ты верующий или неверующий? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 10:10 |
Свидетелям Иеговы посылать разрешается? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 11:10 |
виктор-теледоктор, ни тот ни другой в классическом понимании. для меня что материализм как основа мира так и идеализм-гипотезы... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 11:16 |
aze1959, а кого ты сожрал? Я ведь с тобой не спорил. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 11:34 |
уклонение от обсуждения и спрыгивание с тем-это один из применяемых тобой приёмов... чует кошка чьё мясо схумкало |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 11:47 |
Ну и ладно, но ты ведь кого то сожрал, а их там много было. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 12:00 |
Переживаешь что он не дошел или ты его ещё не послал?
Или что не смог он проглотить и подавился?
Не мешай, скоро он лопнет от своих чувств "значимости", "превосходства" и "могущества". |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 12:04 |
aze1959, давай начинай читать Библию.Пора.И не ищи доказательств у Бога.Лучше читай и вникай. Матфей гл.16
|
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 12:18 |
виктор-теледоктор, сколько не говори "халва"... ты вообще по жизни веришь словам, подкреплённым делами или просто словам? я предполагаю что первое. И во всём или какие то темы-исключение? давай опираться на факты. Есть таковые? тока единичные... далее я уже писал неоднократно, что версий что самой Библии, что толкований её-немерянно и умножает ещё и разные переводы. и это только внутри христианской концессии. и даже если не нести отсебятину, то и в таком случае объяснений практически всех ключевых моментов несколько, иной раз взаимоисключающих. и какую истину собираешься доказывать? веровать я не могу тебе запретить и даже убеждать не буду что это неправильно... но не вижу смысла обсуждать то что введёт всего лишь к пустым спорам... есть в теме некоторые вопросы-я в них принял обсуждение... а читать... уволь |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 12:26 |
aze1959 а на мой вопрос когда ответишь? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 12:31 |
на какой? сколько я троллей в теме опустил? дык если ты не тролль тебя не должно это волновать... если же всё же тролль-дык судьба у них такая |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 12:37 |
Сколько времени я уже потерял, ушел дела делать. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 12:47 |
stoves, а я ведь тебя похвалить собирался... после нескольких направляющих затрещин ты стал искать и находить попытки логических объяснений. если пойдёшь дальше по этому пути-из тебя может что-то получиться... если же нет... ну это твоё дело в конце-концов |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 13:24 |
 [/img]
«И раскаялся Господь, что создал человечество на земле, и воскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, »  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 16:45 |
Ты думаешь моя судьба в твоих руках? Пока не об этом речь. Какие тролли вчера разбежались от тебя по углам? |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 17:07 |
Виталий315, помнишь вот это? когда я кое кого придавил и кое кто спрыгнул с темы. Напомнить кто или сам догадаешься?
Виталик я не помню не одной темы, да и собсна никто не помнит где ты в обсуждениях на определённом уровне блеснул умом. Зато скандальных постов-пруд пруди ибо ты здесь-тролль, поэтому и не банят...
нет не думаю... но не откажу себе в удовольствии опустить тебя и не один раз... ибо тех кто лижет задницу администрации и думает что это его счастливый билет-можно и нужно ставить на место |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 17:13 |
- Кажется, дождь начинается... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 17:15 |
Ну и ушел я, а ты опять в роль девочки влезаешь? Напомни нам! |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 17:24 |
мальчики которые не тролли... есть очень интересные вопросы которые обсуждали вчера. Если блеснёте умом-без проблем-соглашусь что никто и никуда не сбежал... если же нет... то на ваше тявканье мне навалить |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 17:27 |
Кто вчера что обсуждал? Я на собрании был? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 17:29 |
О девочках.
 |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 17:32 |
Виталий315, не мычи как неотраханная тёлка...
есть аргументы по делу-пиши...нет? тогда дырки подставляй
stoves, хорошая карикатурка поцы оценят креатив |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 17:32 |
Подпись: → Мужик я тучка , я вовсе не медведь. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 17:35 |
stoves, факты есть соответствующие фотке? я так понимаю нет. Тогда пидарок если уж собственную задницу подставил не в то время и не в том месте... это же твои проблемы |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/03/2013 17:40 |
Все ниже и ниже опускаешься, все же стовис был прав. А ты ни какая не акула, а дятел со свободным временем. Я позорится больше не буду, разговаривая с тобой. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 19/03/2013 17:46 |
Виталий315, тебя никто за язык не тянул. посмотрим как ты выполнишь своё обещание... хотя... когда ты окорбительно высказывался неоднократно как в мой адрес так и других-это было для тебя нормально. но когда в ответ получил порцию такого же дерьма-стал в позу обиженной девочки-типа меня белого и пушистого забижают
ты мне как и стовес абсолютно неинтересны-ибо из общения с вами никакой пользы-тока ругань |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 19/03/2013 22:36 |
stoves
Голубым ? Впервые об этом слышу.
Насколько помню, Иисус происходил из иудеев. Некоторые иудеи имеют, конечно, и голубой цвет глаз ( "Михал" Барухыч, к примеру ), но основная масса..... отнюдь ! |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 22:57 |
AAMOF, правильно..У него были зеленые глаза. "Господи, мой боже, Зеленоглазый мой!" Булат Окуджава " Молитва Франсуа Вийона ". |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 19/03/2013 23:14 |
виктор-теледоктор, Окуджава - поэт и песенник. Что ему ! Для красного словца и прочей образности - чего только ни придумаешь !
А на иконах ? Что ни видел по жизни иконы, глаза Иисуса везде карие ! Или чёрные. Кому как покажется. А зелёные.....автор-исполнитель ещё бы бирюзовые выдумал ! |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 23:21 |
AAMOF, ты же правильно понял-в тексте Библии нет ни малейшего описания внешности И.Христа. |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 19/03/2013 23:35 |
виктор-теледоктор, не знаю. Библию - осилил всего лишь первые две страницы. Поэтому - только и остаётся верить тебе на слово.
Просто, всегда представлял Христа по иконам. Которые писались иконописцами. Не по собственному разумению, а вероятно, по чьей-то компетентной указке. А сам образ Иисуса ? Его лицо, фигура, аскетический вид страстотерпца - тоже выдумано ? Так как же его описывает Библия - вообще никаким ? То есть пусть и человечьей наружности - ведь ОН создал человека по своему образу и подобию - но безо всякой конкретики ? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/03/2013 23:53 |
Я знаю все, я ничего не знаю.
Мне из людей всего понятней тот, Кто лебедицу вороном зовет. Я сомневаюсь в явном, верю чуду. .... Но как понять, где правда, где причуда? Франсуа Вийон Вот она - художника причуда:
- Мы сделаем композицию, - вдохновенно сказал он. - Мужчина и роза! - Этого не надо! - отказался Калачев. - Вы уж доверьтесь художнику!
- Ни в коем разе! Кому-кому, а художнику нельзя доверять! Ни телеискусствоведу, ни Окуджаве доверять нельзя. Даже писателям Библии.
Отрывки из "Большого завещания" и баллады Франсуа Вийона. Перевод Ильи Эренбурга. Баллада и молитва Ты много потрудился, Ной, Лозу нас научил сажать, При сыновьях лежал хмельной. А Лот, отведав кружек пять, Не мог попять, где дочь, где мать. В раю вам скучно без угара, Так надо вам похлопотать За душу стряпчего Котара. Он пил, и редко по одной, Ведь этот стряпчий вам под стать, Он в холод пил, и пил он в зной, Он пил, чтоб лечь, он пил, чтоб встать, То в яму скок, то под кровать. О, только вы ему под пару, Словечко надо вам сказать За душу стряпчего Котара.. Вот он стоит передо мной, И синяков не сосчитать, У вас за голубой стеной Небось вода и тишь да гладь, Так надо стряпчего позвать, Он вам поддаст немного жара, Уж постарайтесь постоять За душу стряпчего Котара. Его на небо надо взять, И там, но памяти по старой, С ним вместе бочку опростать За душу стряпчего Котара. Из "Большого завещания" Я душу смутную мою, Мою тоску, мою тревогу По завещанию даю Отныне и навеки Богу И призываю на подмогу Всех ангелов - они придут, Сквозь облака найдут дорогу И душу Богу отнесут. Засим земле, что наша мать, Что нас кормила и терпела, Прошу навеки передать Мое измученное тело, Оно не слишком раздобрело, В нем черви жира не найдут, Но так судьба нам всем велела, И в землю все с земли придут. Баллада истин наизнанку ..... Вот истины наоборот: Лишь подлый душу бережет, Глупец один рассудит право, И только шут себя блюдет, Осел достойней всех поет, И лишь влюбленный мыслит здраво. ..... Эпитафия, написанная Вийоном для него и его товарищей в ожидании виселицы. Ты жив, прохожий. Погляди на нас. Тебя мы ждем не первую неделю. Гляди - мы выставлены напоказ. Нас было пятеро. Мы жить хотели. И нас повесили. Мы почернели. Мы жили, как и ты. Нас больше нет. Не вздумай осуждать - безумны люди. Мы ничего не возразим в ответ. Взглянул и помолись, а Бог рассудит. Дожди нас били, ветер тряс и тряс, Нас солнце жгло, белили нас метели. Летали вороны - у нас нет глаз. Мы не посмотрим. Мы бы посмотрели. Ты посмотри - от глаз остались щели. Развеет ветер нас. Исчезнет след. Ты осторожней нас живи. Пусть будет Твой путь другим. Но помни наш совет: Взглянул и помолись, а Бог рассудит. Господь простит - мы знали много бед. А ты запомни - слишком много судей. Ты можешь жить - перед тобою свет, Взглянул и помолись, а Бог рассудит. Баллада примет Я знаю, кто по-щегольски одет, Я знаю, весел кто и кто не в духе, Я знаю тьму кромешную и свет, Я знаю - у монаха крест на брюхе, Я знаю, как трезвонят завирухи, Я знаю, врут они, в трубу трубя, Я знаю, свахи кто, кто повитухи, Я знаю все, но только не себя. Я знаю летопись далеких лет, Я знаю, сколько крох в сухой краюхе, Я знаю, что у принца на обед, Я знаю - богачи в тепле и в сухе, Я знаю, что они бывают глухи, Я знаю - нет им дела до тебя, Я знаю все затрещины, все плюхи, Я знаю все, но только не себя. Я знаю, кто работает, кто нет, Я знаю, как румянятся старухи, Я знаю много всяческих примет, Я знаю, как смеются потаскухи, Я знаю - проведут тебя простухи, Я знаю - пропадешь с такой, любя, Я знаю - пропадают с голодухи, Я знаю все, но только не себя. Я знаю, как на мед садятся мухи, Я знаю смерть, что рыщет, все губя, Я знаю книги, истины и слухи, Я знаю все, но только не себя. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 19/03/2013 23:58 |
На самой древней иконе (6 в.) с изображением лика Христа видно, что у Спасителя карие глаза.  |
||||||||||||||||||||||
| qsc 19/03/2013 23:59 |
стовс-давай ещё на полстраницы 
Синдром Котара Клиническая картина Бредовые идеи при синдроме Котара отличаются яркими, красочными, нелепыми и гротескно преувеличенными ипохондрическими и нигилистическими утверждениями на фоне выраженного тоскливо-тревожного аффекта. Характерны жалобы больных на то, что сгнил кишечник, нет сердца, что больной — величайший, еще небывалый в истории человечества преступник, что он заразил всех сифилисом или СПИДом, отравил своим зловонным дыханием весь мир. Иногда больные утверждают, что они уже давно умерли, что они трупы, их организм давно разложился, что их ждут тяжелейшие наказания за все зло, которое они принесли человечеству. При большой выраженности депрессии и тревоги в структуре синдрома Котара преобладают идеи отрицания внешнего мира. Такие больные утверждают, что все вокруг погибло, Земля опустела, на ней нет жизни. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 20/03/2013 00:17 |
ВІЙОН, Франсуа
Баляда доброї поради Ви всі, що впали, з розуму зійшли Зіпсуті, зла свойого несвідомі, Безглузді, що клепки всі рознесли, Заблукана у дурноти хоромі, Клеймо на роді вашому і домі, Яких бере за підлість і за гріх Ганебна смерть, без жалю для усіх, Де каяття від сорому гіркого? Погляньте, скільки вмерло молодих За злочини й присвоєння чужого. Усяк з нас бачить, де його вина; Покиньмо помсту, будьмо терпеливі, Цей світ - тюрма, це знаєм; жде вона І чесних, що згубили глузд у гніві; Тож стірах немудрі вчинки напасливі - Всі ґвалти, вбивства, грабежі страшні. Той стежку правди губить у мані, Хто молодих веде й не бачить Бога; Вкінці лиш скарги знає він одні За злочини й присвоєння чужого. Що варті всі шахрайства, зрадний сміх, Фальшиві булли, присяги умовні, Брехня, обман, отруя душ людських, Сон, зненавиди й недовір'я повний До ближнього свого, життя гріховне? Тож і кажу: стараймось добрі буть, Горі серця, ступім на праву путь, Ми дня не маєм певного й одного; Дровини наші на батьків опадуть За злочини й присвоєння чужого. В сі в мирі будьмо, спори залишім, І юні, і старі; одним живім: Л юбім закон, - апостол до святого Л иста вписав слова ці, дані Богом; О дин нам лад потрібен, порт і дім. Н е даймо, щоб досяг нас кари грім За злочини й присвоєння чужого. Переклад С. Гординського Я — Франсуа, чему не рад, Увы, ждет смерть злодея, И сколько весит этот зад, Узнает скоро шея. Перевод И. Эренбурга
Какого цвета были глаза у Иисуса Христа? На картинке у Иисуса слева глаза карие, справа - небесно-голубые, а у него же посередине - серые... Так какого же цвета все-таки были глаза у Иисуса? 
Черты лица http://www.ateist.ru/4mystery.htm 
У Иисуса Христа были желтые глаза Так утверждает доктор исторических наук, главный научный сотрудник Эрмитажа http://www.kp.ru/print/22570/18199/ |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/03/2013 01:04 |
stoves, теперь доложи, какой цвет глаз был у Навуходоносора, Вафуила и Иоахаза. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 20/03/2013 13:02 |
Худшая реклама социализма (как и христианства) — его приверженцы. Джордж Оруэлл.
Теперь понятно, почему в зеркальном варианте Мессия на картине Иванова вместо того, чтобы идти спасать людей, уходит от них. http://www.stosvet.net/9/lapin/ 
 |
||||||||||||||||||||||
| eremi@ 23/03/2013 18:38 |
Занимательный фильм. Советую посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=z9P380AbXeQ |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/03/2013 18:45 |
Это фантастика для развлечения. ДОБАВЛЕНО 23/03/2013 19:48 Здесь все гонят обо всем кроме Библии. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/03/2013 19:25 |
-- Начальник транспортного цеха. Ха! (Наливает из графина.) Ха! Василий Иванович, ну что докладывать? Есть достижения, есть! В обеденный перерыв люди отдыхают. Автосцепщик Харитон Круглов опять взял на себя, как и в прошлый год, и с честью несет. Обещал, в общем, не дожидаясь конца года… Вслед за ним шофера – водители ящично-разливочной тары Ларионов и Кутько тоже взяли на себя… Завозить точно в указанный в путевом листе магазин с максимальным попаданием и минимальным боем по пути. Свести бой по дороге от завода до магазина к приемлемой цифре: пятьдесят литров на тонно-километр водки и двадцать пять килограммов на тонно-километр дорогих коньячных изделий. (Наливает из графина.)
-- Теперь самодеятельность. Артисты, приглашенные нами на Первое мая, до сих пор не ушли. Мы все знаем их репертуар. И еще. Мы, конечно, привыкли, но молодежь пугается чертей, которые водятся у нас на складе готовой продукции. Уборщица Симакова в пятницу за час перед концом дня вызывала начальника пожарной охраны завода, и они вдвоем пытались изгнать чертенка из междуящичного пространства. Он дразнился, кричал ерунду, прыгал по плечам, нагадил и скрылся в трубе. К концу недели уже многие его видят. А сейчас он стал появляться с друзьями. Мы должны что-то решить здесь. (Наливает из графина.)
-- Теперь культмассовая работа. Артисты до сих пор здесь, хотя многие из нас сами поют… Физико-акробатический этюд, который мы недавно взяли на работу, дис… дис… квалифицировался. Отказываются стойки там вниз руками. То есть под нашим наблюдением после двух попыток выдержать нижний рухнул, и вся пирамида на нем.
-- Председательствующий. Рыг… ламентр! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/03/2013 19:29 |
stoves, ни кто не думает ни о ком. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/03/2013 19:36 |
Только Иегова и только о тебе думает. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/03/2013 19:39 |
Он обо всех думает. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/03/2013 20:19 |
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. |
||||||||||||||||||||||
| GruVital 23/03/2013 20:28 |
Ну, и хули её обсуждать в 18 страниц??? Вы что? или голова у вас отбита? Придурками попахивает на форуме! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/03/2013 20:35 |
Где твой друг Pabel? с ним разговаривай. А сюда не лезь. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 23/03/2013 21:16 |
Забавно получается .......и создал ОН человека по образу и подобию своему......... Прошло совсем немного времени и (этот человек) тоже создал ЕГО по своему образу и подобию (библия), а теперь самое интересное, какой ОН получился? Если попытаться оценить с точки зрения современной медицины (психиатрии), типчик ещё тот: злобный, мелочный, мстительный, завистливый, интриган, параноик, в приступе гнева способен уничтожить всех и всё, есть садистские наклонности и ещё много чего................... . С точки зрения правоохранительных органов этот типчик чего заслуживает????? Надеюсь понимаете что за люди создавали образ и подобие.... Неужели кто-то и в правду верит что ОН именно такой??? ОН обладающий абсолютным знанием и истиной!!! ОН обладающий абсолютным могуществом!!! ОН обладающий абсолютной ВЕРОЙ!!! и вселяющий её тому кто разочарован. ОН обладающий абсолютной НАДЕЖДОЙ и дающей её тому, кто потерял всё!!! ОН обладающий абсолютной ЛЮБОВЬЮ благодаря которой ЕСТЬ ЖИЗНЬ... Так кого же создали убогие (ущербные) людишки в библии?????????????????????? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2013 22:21 |
Наивный...Не 18, а 118 ... |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 23/03/2013 23:18 |
gennadij, воинствующий атеист ? Что ли божьей кары совсем не боишься ? А ну как.......
Я вот с детства боюсь. Старушка-соседка запугала. Мол, будешь себя плохо вести, боженька камушком с неба пристукнет. С тех пор веду себя только хорошо. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 23/03/2013 23:40 |
Где и в чём атеизм да ещё воинствующий, пугливый вы наш а ??? |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 23/03/2013 23:42 |
Вот прошу конечно прощения, НО, на моём жизненном опыте - тот кто вселяет веру в других, сам в это никогда не верил или это был псих. Исчё раз извиняюсь. Если будут аргументы против, готов выслушать. |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 23/03/2013 23:47 |
gennadij, наверное, мне показалось. Не совсем понятное формление твоего смелого поста ввело меня в заблуждение. Может, это из Виталия-315 цитата ? Тогда, воинствующий атеист, безусловно, не ты, а он. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 00:27 |
Первые 57 страниц http://monitor.espec.ws/section10/topic87776.html Продолжение 100 стр. http://monitor.espec.ws/section10/topic195266.html Плюс 18 нынешние. Еще подобная тема http://monitor.espec.ws/section10/topic63278.html
Своего Сына или сына плотника?
|
||||||||||||||||||||||
| GruVital 24/03/2013 01:13 |
Виталий315 оперился что ли? Высказываю свою атеистическую точку зрения, не более того!
ДОБАВЛЕНО 24/03/2013 04:16
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/03/2013 07:58 |
Оказывается ты прав. Здесь палата №6 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 12:13 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/03/2013 14:35 |
Не правильно вопрос поставлен. В качестве чего?
45Ведь и Сын человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих». В качестве выкупа. |
||||||||||||||||||||||
| AAMOF 24/03/2013 14:55 |
Виталий315, вот смотрю на тебя и думаю - это ж надо умище такой иметь !!! Библию - назубок ! И каждое слово в ней понятно тебе !
Мне бы так... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 14:59 |
"Я ему про Фому, а он мне про Ерёму!"
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/03/2013 15:04 |
Вопрос не правильный. 17Отец любит меня потому, что я отдаю свою душу, чтобы снова получить её.18Никто не отбирает её у меня — я сам отдаю её. В моей власти отдать её и в моей власти получить её снова. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 15:10 |
Библия неправильная? Не отдал "Сына Своего" или отдал? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 24/03/2013 15:15 |
Вы уверены, что разобрались кто во что верит и насколько??? или ваша линейка на все случаи в жизни??? и ещё, у вас только негативные (жульнические) примеры в жизни??? ДОБАВЛЕНО 24/03/2013 16:26
Какой смысл в этом, что этим пытаются доказать??? Какая логика в этом??? Могу заверить подобное поведение и мышление это диагноз серьёзного психического заболевания! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/03/2013 15:33 |
Основной смысл не кому отдал, а для чего. Может так лучше будет? 22Когда они были вместе в Галилее, Иисус сказал им: «Сын человеческий должен быть предан в руки людей,23и они убьют его, но на третий день он воскреснет». |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 15:40 |
|
||||||||||||||||||||||
| gennadij 24/03/2013 15:41 |
Кошмар, такую ахинею ещё поискать, сам то понял что изрёк??? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 15:47 |
Вот видишь как фальшивый пророк и проповедник завис. Когда в вас чувства нет, всё это труд бесцельный; Нет, из души должна стремиться речь, Чтоб прелестью правдивой, неподдельной Сердца людские тронуть и увлечь! А вы? Сидите, сочиняйте, С чужих пиров объедки подбирайте - И будет пёстрый винегрет Поддельным пламенем согрет. Когда таков ваш вкус - пожалуй, этим Вы угодите дуракам и детям; Но сердце к сердцу речь не привлечёт, Коль не из сердца ваша речь течёт. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/03/2013 15:53 |
Сын был отдан в руки людей. ДОБАВЛЕНО 24/03/2013 16:57 Опять палата бунтует, я ушел. сторож Никита с вами разберется. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/03/2013 16:00 |
А люди через казнь вернули Христа Богу? Чей он сын? |
||||||||||||||||||||||
| Япономать 24/03/2013 17:37 |
  |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 24/03/2013 17:59 |
А Вы уважаемый не замечали, что когда всё замечательно - это воспринимается как должное? Вовсе я не даю оценки, а лишь выссказываю своё мнение оно может отличаться от вашего, но на то мы и разные люди. Как вам вот это:
Вот и я о том. Построители финансовых пирамид и других мошеннических схем ничего не придумывали всё давно используется и не без успеха. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 25/03/2013 10:13 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 25/03/2013 16:46 |
Не люди вернули Христа, а Бог воскресил. 3Я передал вам прежде всего то, что и сам получил,— что Христос умер за наши грехи согласно Писаниям,4и что был похоронен, и что на третий день воскрес согласно Писаниям,5и что явился Ки́фе, потом двенадцати.6Затем явился более чем пятистам братьям сразу, большинство из которых до сих пор живы, а некоторые уснули смертным сном.7Затем явился Иакову, потом всем апостолам,8а последнему из всех явился и мне 20Но теперь Христос воскрес из мёртвых, первый плод из тех, кто уснул смертным сном.21Ведь как смерть — через человека, так через человека и воскресение мёртвых.22Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут ДОБАВЛЕНО 25/03/2013 17:50 0Но Бог воскресил его на третий день и позволил ему явиться,41не всему народу, а свидетелям, |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 11:53 |
Ребя!В 25 мне доказывали-если в жизни все складывается хорошо-тобой руководит бог-и ты помогаешь людям не потому-что хочешь сам,а тобой бог руководит.Акак только что-то плохое-в этом ты виноват сам и бог нипричем.Но вот начали умирать один за одним родные-это плохо!-в ЭТОМ Я виноват????БРЕДЯТИНА!!!!Сейчас 45 Нахлынуло-решил сходить исповедаться-так к нему ешё и в очереди надо постоять???!!!ПИ@дец! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 13:33 |
У сильного всегда бессильный виноват,
Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем, А вот о том, как в Баснях говорят...
Но я с тобой за их разведаюсь грехи». — «Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Сказал — и в темный лес Ягнёнка поволок.
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 13:51 |
В страдания людей виноват Сатана, прочитай первую главу книги Иов: В земле Уц жил человек по имени Ио́в. Это был честный и безупречный человек, который боялся Бога и удалялся от зла.2У него родилось семь сыновей и три дочери.3Скота у него было семь тысяч овец, три тысячи верблюдов, пятьсот пар волов и пятьсот ослиц; кроме того, у него было очень много слуг. Этот человек был самым великим среди всех жителей Востока. 4Его сыновья, каждый в свой день, устраивали у себя дома пиры и посылали за тремя своими сёстрами, приглашая их есть и пить с ними.5А когда дни пиров проходили свой круг, Ио́в посылал сказать, чтобы они освятили себя. Ио́в вставал рано утром и приносил всесожжения по числу всех их, потому что он говорил: «Может быть, мои сыновья согрешили, может быть, они проклинали Бога в своём сердце». Так Ио́в поступал всегда. 6И был день, когда сыновья истинного Бога пришли предстать перед Иеговой. Вместе с ними пришёл и Сатана. 7Иегова спросил у Сатаны: «Откуда ты пришёл?» Сатана ответил Иегове: «Я бродил по земле и осматривал её».8Тогда Иегова сказал Сатане: «Обратил ли ты внимание на моего служителя Ио́ва? Нет на земле подобного ему. Он честный и безупречный человек, боится Бога и удаляется от зла».9На это Сатана ответил Иегове: «Разве Ио́в боится Бога бескорыстно?10Не ты ли со всех сторон оградил его, его дом и всё, что у него есть? Ты благословил дело его рук, и его стада распространились по земле.11Но протяни, пожалуйста, руку и коснись всего, что у него есть,— не проклянёт ли он тебя в лицо?»12Тогда Иегова сказал Сатане: «Вот, всё, что у него есть,— в твоей руке. Только не протягивай руки́ на него самого». И Сатана пошёл прочь от лица Иеговы. 13И вот однажды, когда сыновья и дочери Ио́ва ели и пили вино в доме своего брата, первенца,14к Ио́ву пришёл вестник и сказал: «Скот пахал землю и ослицы паслись рядом,15как вдруг напали савея́не и захватили их, а слуг поразили остриём меча, и спасся только я один, чтобы рассказать тебе». 16Не успел он договорить, как пришёл другой и сказал: «С небес упал огонь от Бога, вспыхнул среди овец и слуг и пожрал их, и спасся только я один, чтобы рассказать тебе». 17Не успел договорить этот, как пришёл ещё один и сказал: «Халде́и собрали три отряда, набросились на верблюдов и захватили их, а слуг поразили остриём меча, и спасся только я один, чтобы рассказать тебе». 18Не успел договорить этот, как пришёл ещё один и сказал: «Твои сыновья и дочери ели и пили вино в доме своего брата, первенца,19как вдруг со стороны пустыни налетел сильный ветер, обрушился на четыре угла дома, и тот рухнул на твоих детей, и они погибли, и спасся только я один, чтобы рассказать тебе». |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 13:55 |
Просто хочется рыGать,как только ко мне подходят религиозные фаны с умилением распинаясь о боге.Давайте поклоняться"Одиссее" c её циклопом,сиренами. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 13:59 |
AAMOF, не знает он назубок, вот этого свидетеля Иеговы источник вдохновения, их корпоративный перевод: 
Кто руководит Сатаной, Кто его направляет и благославляет на злые деяния и за всё отвечает? Правильно - Иегова. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 26/03/2013 15:19 |
Виталий315,
Может хватит валить на Бога да на Сатану, не пора ли признаться в собственной безразмерной дури и идиотизме. А то как маленький гадёныш, который шкодничает и всё сваливает на других. Или это и есть правильно а? Кому написаны греховные заповеди и заповеди благочестия, это как техника безопасности которая выстрадана поколениями. Не нарушайте правила движения и горя меньше будет!!!!! |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 26/03/2013 15:37 |
gennadij, сам то по заповедям живешь, ангел ты наш?
Матфей гл.5 3Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. 4Блаженны плачущие, ибо они утешатся. 5Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. 6Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. 7Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. 8Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. 9Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. 10Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 12Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. --------------------------------------------------------------------------------- Или ты живешь по своим заповедям? |
||||||||||||||||||||||
| Morlock 26/03/2013 15:59 |
Только что выгнал из подъезда очередную парочку свидетелей. В прошлый раз с матюками погнал дядек, так в этот раз пришли тётки, вполне себе, не уродки. Поэтому в напряженно-вежливой форме послал их туда-же, с аргументами. Послушались. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 26/03/2013 16:13 |
............... ............. Не воруй Не лги Не убивай Не прелюбодействуй ................ ............. .................. ................. Научитесь отсеивать шелуху (ложь) и применять истину и получите прозрение........... |
||||||||||||||||||||||
| Morlock 26/03/2013 16:34 |
Парни - библия это типа как Исаак Ньютон: он конечно не открывал законы, но он их сумел скомпилировать в один талмуд. За это ему честь и хвала. Та же самая херня и с Библией - обычная компиляция прописных истин. Всё остальное херня про житие евреев на конкретно взятой территории. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 16:59 |
gennadij, безмозглый ты наш, посмотри кто на бога валит. Глазки протри, видимо у тебя бельмо в глазу с одним ником.
ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 18:13 А Стовис напряг всех и сидит удовольствие получает. Если нормальных коментов не будет я здесь больше не появлюсь. |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 26/03/2013 17:32 |
Одна моя знакомая изрекла:"В писании сказано :"не возжелай жены ближнего своего!",НО! нигде не сказано:"не возжелай мужа ближней своей ! "-Значит,женщинам дозволено ?! |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 26/03/2013 17:36 |
Может сам свои протрёшь или амнезией страдаешь, твои измышлизмы или как тебя понять ?????
Ой-Ой-Ой кисейная барышня, в обморок смотри не упади.... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 17:43 |
Надо знать не законы, а принципы. В законах легко найти лазейку, а вот принципы помогают прийти к правильному выводу. Вспомнить Иосифа, которого продали в рабство свои братья. В Египте к нему приставала хозяйка дома, но ответил не по закону, а по принципу. он знал что муж и жена одна плоть. Закона в то время не было, но что сказал Иосиф? 7Тогда жена его господина стала заглядываться на него и говорить: «Ложись со мной».8Но он отказывался и говорил жене своего господина: «Мой господин ни о чём не заботится в доме и отдал в мои руки всё, что имеет.9В этом доме нет никого, кто стоял бы выше меня, и он не отказал мне ни в чём, кроме тебя, потому что ты его жена. Как же я могу совершить такое великое зло и согрешить против Бога?» Он понимал что это не правильно и является грехом против Бога. ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 18:46 gennadij , если я тебя пошлю, то это от Бога или Сатаны? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 26/03/2013 17:56 |
Всё это от неуёмной и безграничной дури твоей или и здесь свалишь на них, мол рукой твоей рулили а ??? Не ну поглядите на него ни капли совести, видать когда господь совесть раздавал, ты стоял в очереди за дурью.... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 18:05 |
У слова "идите" есть много положительных результатов, но видно по вам что все на свалку. Не далекий вы человек. Смотрите как посылает Иисус:19Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 18:22 |
Слышу речь не мальчика, но мужа.
|
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 26/03/2013 18:24 |
Сразу видно, Библию в руках не держал.. 
Исход гл.20 |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 18:34 |
Виталий315 говорит:он знал что муж и жена одна плоть.A цитирует:он не отказал мне ни в чём, кроме тебя, потому что ты его жена. Как же я могу совершить такое великое зло и согрешить против Бога? ВЫ уважаемый путаетесь.(Одна плоть)подразумевает кровные узы-а связь между кровниками называется инцестом.
ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 19:38 А инцест неприемлем библией.Вы либо говорите-либо цитируйте.Одно слово-а сколько значит! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 18:43 |
Одно дело говорит человек, а совсем другое когда Бога слушаются. Если бы он был хитрожопым, то отговорку нашел, типа бога слушаюсь, а он мне сказал что с тобой нельзя , а Бог не говорил. Значит можно. ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 19:46 инцеста не было в то время. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 18:46 |
Ёлок много и тебя много! А толку — маловато будет!
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 18:48 |
.13Ведь грех был в мире ещё до Закона, но грех не вменяется в вину, когда нет закона.14 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 18:49 |
Виталий315, чего скрываешь свою принадлежность к СИ?
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 18:58 |
Я не скрываю, думал что всем ясно, а нет , туго здесь с этим. По второму вопросу скажу что не правильно задаете вопросы. У одного и того же выражения могут быть разные смыслы. Задайте один вопрос. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 19:01 |
Виталий315, кто ты там? Пионер, служитель, служебный помощник, старейшина? Как попал в сети ловцов душ?
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 19:09 |
Стовис, пусть меня забанят, но ты балбес. Только что написал тебе как можно нормально пообщаться, а ты опять за свое. Честно сказать от идиотов устал, пусть меня модераторы уволят. Бестолочь ты несчастная и твои подхалимы. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 19:12 |
Поздравляю, Шарик, ты – балбес!
Ну молодец! Хоть что-то от своей души, не по написанному. Не уволят, не мечтай. Это твой крест и нести его тебе. 
Дарю тебе аватар  обязательно вставь, это не сложно.
ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 18:18 Но, ты не отчаивайся, Христос и не такое терпел. Продолжай служение и ловлю душ. Попробуй ответить своими словами на простые вопросы. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 19:24 |
Был я на одной хате,где Бтатья и Сёстры,как зомби,выбегали на трибуну и взахлёб рассказывали о Бедах своих пока Бога не познали-а теперь даже "рубцы рассосались".Ниодной свечки,ниодной иконы,молитвы не читают-крестятся-АМИНЬ-непроизносят.Короче-Христова породия на Христову веру!!!Вот только одна беда('')-улыбка у них с лица не сходила.ПАЛАТА № 6. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 19:29 |
Вы правы. А у вас что рассосалось? Что вылечилось? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 19:31 |
«10 лет активной жизни Свидетеля Иеговы» http://www.heresy.ru/Wc5d62fb36b98d.htm Психология рядового Свидетеля Иеговы, в идеальном варианте, такова: 1) «я служу Единому Истинному Богу, имя Которого – Иегова» 2) «я должен подчиняться старейшинам и всем тем братьям, которые имеют назначение от Общества, не прекословить им, не подвергать сомнению их слова, не искать в них ошибки и неправильные мысли» 3) «я должен проповедовать столько, сколько позволяет мне мое здоровье и возможности» 4) «я должен стремиться устроить все свои дела и личную жизнь так, что-бы я смог служить пионером и отдавать отчет Обществу не менее 70-ти часов в месяц» 5) «в моем проповедовании, моей главной целью должен быть результат, а именно привести в организацию как можно больше людей и довести их до крещения, дальше руководство над процессом обучения и исправления, над этими людьми, возьмет организация» 6) «если я брат, я должен стремиться к должности в собрании и моей конечной целью должно быть получение назначения на должность старейшины. Если я сестра, я должна стремиться к увеличению проповеди по домам, к увеличению количества приведенных мной людей в организацию, показывать пример бесприкословного подчинения старейшинам и их указаниям» 7) «я должен стремиться стать очень хорошо подготовленным оратором. Уметь держаться на публике. Уметь отвечать на любые возражения. Уметь использовать Библию таким образом, что-бы ни у кого из слушающих меня не возникли сомнения в правильности нашего учения» 8) «я должен отвергать и защищать свой ум от сомнений. Не слушать и не читать никакую литературу, которая не издана нашим Обществом. Не здороваться с отступниками, не разговаривать с ними и не иметь никаких дел с ними.» 9) «я должен признавать единственную правильную религию, Свидетелей Иеговы» 10) «мое изучение Библии может быть только с помощью публикаций «верного и благоразумного раба», которого использует сегодня Бог для связи с человечеством» 11) «моя семья в итоге должна стремиться быть примерной и активной в проповедовании и распространении журналов, независимо сколько в ней членов молодых или пожилых» 12) «я дожен избегать любого соприкосновения с мирскими праздниками: рождество, новый год, дни рождения, государственные праздники, поминки и т.п.» 13) «на работе я должен быть честным, не укланяться от уплаты налогов, даже если мне это невыгодно» 14) «если передо мной стоит выбор учиться дальше после школы, идти в институт и получить професию или стать полновременным пионером, я должен выбрать путь служения в организации, а не стремление к удобной и комфортной жизни в этом умирающем мире» 15) «я должен быть приветливым соседом, готовым всегда проповедовать и имеющим всегда под рукой литературу Общества, но в то же время я не должен слишком много разговаривать с ними, таким образом охраняя свой ум от разлогающего мышления. Это относится и к неверующим в организацию родственникам.» 16) «я дожен любой разговор направлять в положительное русло. Избегать критики в адрес организации и ее членов. Всегда говорить и судить обо всем в свете слов Сторожевой Башни» 17) «я не должен увлекаться просмотром телевизора, компьютером, наукой, мирскими размышлениями и всем тем, что противоречит или не восхваляет Общество Сторожевой Башни» 18) «я должен регулярно жертвовать деньги на поддержку всемирного дела и также на местные нужды» 19) «я не должен участвовать в благотворительных программах т.к. глвная и основная помощь людям состоит в распространении журналов Общества и подготовки новых учеников» 20) «я должен в основном слушать музыку Общества Сторожевой Башни т.к. только эта музыка свободна от демонов и плотских наклонностей». Ознакомившись с основными постулатами психологии идеального Свидетеля Иеговы, можно понять их действия и поведение. Все что было перечислено в этих двадцати пунктах, напоминается через встречи собрания и через литературу Общества, которую необходимо читать каждому Свидетелю. В случае нерегулярного чтения этой литературы, у человека появляется свободомыслие, которое ведет к сомнениям. Все сомневающиеся признаются организацией и всеми ее членами, как духовно-слабые люди, которым нужна помощь. Помощь оказывается через встречи со старейшинами, имеющими цель исправить сомневающегося человека, а также старейшины могут подключить более сильных в вере и предложить им почаще встречаться с сомневающимся и больше участвовать в проповеди. Таким образом, у человека остается меньше времени на размышление и следовательно на сомнения. Наилучший способ подавить сомнение, согласно словам Общества, «взять пионерское служение» т.е. взять на себя обязанность провести в определенный промежуток времени, определенное количество часов в проповеди по домам. Это работает и этот результат виден на «пионерах», у которых меньше всех остальных возникает сомнений. «Пионеры» «Пионеры» - это особые люди, которые пользуются доверием старейшин и Общества Сторожевой Башни. Именно из них выбирают кандидатов на служение в офисах и типографиях Общества. Им даются в первую очередь преимущества и назначения. Они первые получают «благотворительную помощь» в виде «секондхенда», если такая помощь приходит. Затем остатки достаются рядовым членам. Это обьясняется тем, что у «пионеров» больше заслуг перед Обществом и перед Богом. Каждый год Общество проводит «школы пионерского служения», которые предназначены только для «пионеров», остальные на эту встречу не допускаются. На этих закрытых встречах обсуждаются вопросы проповедования, как избежать возражения, как переключить тему разговора и как убедить человека взять журнал или привести его в организацию. Происходят репетиции и тренировки. Оттачивается умение говорить и использовать публикации Общества и Библию. Изучается психология поведения мирских людей и рассматриваются приемы манипулирования над их сознанием. Слово «психология» не используется вообще. Подчеркивается мысль результативного служения. Всем дается понять, что это служение Богу и Он хочет, что-бы все люди стали Свидетелями Иеговы. В противном случае они сгорят в быстронадвигающемся Армагеддоне. Укрыться можно только находясь в организации. Подавляющее большинство «пионеров» - искренние люди, желающие заслужить доброе имя у Бога и тем самым стать одними из первых в списке спасенных. Есть среди «пионеров» думающие люди, которые поняли все ступеньки карьерного роста в организации. Без пионерского служения тяжело получить какое-либо назначение или преимущество, необходимо доказать свою преданность организации. Способных «пионеров» замечают старейшины или районный надзиратель. После этого их карьера в организации растет быстрыми темпами. Пример этому, все члены руководящего совета Свидетелей Иеговы – бывшие «пионеры», отдавшие свою жизнь, силы, способности организации, которая затем отблагодарила их, пустив в верхние эшелоны власти. Большинство «пионеров» - женщины и девушки. Среди строк журналов можно найти мысль о том, что лучше жениться на «пионерке» т.к. она является духовно-сильной и как следствие станет лучшей женой. Находясь под такой установкой, молодые братья ищут свою спутницу жизни в первую очередь среди таких духовно-сильных девушек – «пионеров». Часто после свадьбы, эти «пионерки» продолжают свое служение не сходя с дистанции и продолжая отдавать отчет с таким же количеством часов. Другие молодые девушки и женщины видят дефицит братьев и поэтому интуитивно происходит борьба за брата. Что-бы обратить на себя внимание необходимо в первую очередь стать «пионеркой» и быть всегда радостной и улыбающейся тем самым показывая, что это служение приносит счастье. Если такая сестра может показывать это на протяжении нескольких лет и она необделена человеческой красотой, она может быть избранной кем-то из братьев и следовательно выйти за одного из них за муж. Сам факт того, что братьев меньше чем сестер, вызывает дух сопернечества в организации и стремление отличиться в «пионерском служении». Известны случаи перехвата внимания брата и привлечение его к себе, путем вхождения в состав «пионеров». Общество Сторожевой Башни создавая такой дух и давая мысли о том, что лучшая жена – это «пионерка», выигрывает на увеличении ревностных служителей. Повышаются показатели собрания, приходят новые люди, «пионеров» становится больше и активность возрастает. Общество обьясняет этот рост благословением от Бога, немотря на то какими методами оно пользуется для побуждения своих членов к увеличению активности. Из наблюдения видна закономерность: чем меньше в собрании братьев, тем больше в нем сестер-«пионерок». Человеческая потребность в браке используется Обществом для достижения результатов в проповеди и увеличения количества новых членов. http://www.heresy.ru/Wc5d62fb36b98d.htm |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 19:36 |
stoves, где сплетни читаешь?
ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 20:38 Я понял по ссылкам. ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 20:39 Ты веришь им? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 19:45 |
Давай о тебе. Попробуй думать и спокойно ответить на вопросы. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 19:46 |
Виталий315!Я был на хате поприколу-своё отношение к вашим Ёвам,Мат..уеям и прочим персонажам-я объяснил ранее.А вот мой бывший начальник-проникся к вам-но Законы Божьи всё равно неблядёт |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 19:48 |
Вот герои нашего времени. Посылают безобидных людей . Мои ребята давно в спецназе работают и ни кого не посылают. Это только не доношенные так могут мыслить.
ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 20:51
К кому, вам? У нас таких нет. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 19:55 |
А в спецназе не только твои ребята работают.И-посылают |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/03/2013 20:00 |
Вот и речь о чем, Не везде адекваты. ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 21:04 Мы уже далеко от Библии удалились. Давайте по теме. |
||||||||||||||||||||||
| ЕМХ 26/03/2013 20:18 |
1. "Безобидный люди" лет 25 уже (в нашей стране) стараются к каждому встречному "без мыла в жопу влезть". Поэтому и такая ответная реакция. 2. Спецназ чем занимается? Рейдерские захваты за бабки и разгон недовольных властью. Псы режима. Очень богоугодная работа. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 26/03/2013 20:24 |
И так по теме..Имеем(естестно не мы) попа проповедника,так сказать,который чихать хотел на Крещенское(в Киеве-всеношная)богослужение и в 20.00сдал храм под сигнализацию.Выходит-ИУДА!
ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 21:26 Подлец а не раб божий ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 21:33 Кажись в библии не говорилось за фин.благодарность за лечение,учение благсловение.А за счёт чего же вы сейчас живёте-люди Божьи?крадёте? ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 21:34 Библию грызёте,святым духом питаетесь? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/03/2013 21:17 |
Песик «японский пекинес» умер от инфаркта. Перед ним внезапно раскрыли зонт. Он увидел мир в черном цвете.
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/03/2013 17:00 |
Я сначала понял сосед вас гоняет - неадекват, а оказывается сами на митинги ходите, выпрашиваете.
Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога; существующие власти занимают места, отведённые им Богом.2Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду.3Те, кто правят, страшны не для доброго дела, а для злого. Хочешь не бояться власти? Делай добро, и будешь иметь от неё похвалу,4потому что власть — это Божий служитель тебе во благо. Но если делаешь зло, бойся: он не напрасно носит меч, он — Божий служитель, мститель, изливающий гнев на делающего зло. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/03/2013 18:01 |
Нет, нас кормят. Мы ведь пионеры. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 27/03/2013 21:50 |
Виталий315! Так вы-иждивенцы-прущиеся в чужой монастырь со своим самоваром.Я гоню вас прочь от порога,а вы нагло пытаетесь влезть в моё окно.Да ещё эта Пилять объявилась-Маруся Дэви Христос.А попробуй-ка ты с ней схлестнутся в словоблудии!Слабо? |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/03/2013 23:49 |
NeymeYka, это называется Миссионерство.За что ты их так не любишь?Они ведь пришли тебя не грабить и не убивать-а донести до неверующего человека Слово Божие.Не уподобляйся туземцам Вануату(это реальный случай), которые убили а затем съели миссионеров. |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 28/03/2013 00:03 |
Этта они "причастились" так. Кагор с просвиркой, как-то не убедительно. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 28/03/2013 03:12 |
Вы шашлык жуёте здесь,а финансирует шашлык Канадская Диаспора Украинских миссионеров?Видел я у нас,в Луганске,таких ..ополизов,которые из кожи вон лезли по приезду канадцев,лишь бы транш получить |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 05:10 |
А вы не знаете что я на свои деньги живу? И не правильно судить обо всех по какому то одному шаблону. Посмотрите нам мир шире, везде разнообразие, все разные и у всех жизнь своя, а сколько религий в мире? Все они отличаются друг от друга. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 06:57 |
Ну естественно, зависит от потребностей главаря (алчности). |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 08:22 |
gennadij, к Терту́ллу присоединился? Смотри как он апостола Павла обвиняет: Деяния 24 : .5Мы нашли, что этот человек — зараза для общества, зачинщик мятежей среди всех иудеев по всей обитаемой земле и главарь секты назаретя́н.
а здесь написано кто кому"главарь" :1 Коринфянам 11 3Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава — Христос, женщине глава — мужчина, а Христу глава — Бог
Думаешь Иисусу нужны от нас денюшки? |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 28/03/2013 08:24 |
Сколько религий в мире... вот такие,как вы -многообразные и многоликие, и проводят к тому,что,появляются в Вестях Сектор Газа,Палестина,Израиль,Пакистан-Миролюбивые вы наши(с Богом в душе) |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 08:36 |
Понятно, значит котлеты от мух отделить не можете. Пример: когда весь мир был втянут в войну, что делали Свидетели Иеговы в нацисткой Германии? Можете и в музей сходить просветиться. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 28/03/2013 09:02 |
Виталий315 Подозреваю-опять что-то очень хорошее-тоже приведете Цитату из Талмуда |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 09:44 |
Вы можете выключить дурака, речь идёт о тех кто использует имя христа и от его имени орудуют (наживаются) главари религий, а такие как вы всего лишь инструмент и расходный материал. Вы надеюсь понимаете, что к сожалению самые кровавые войны только на религиозной основе, благодаря неадекватному фанатизму гибнут невинные люди, льётся кровь, убивают женщин, процветает работорговля и педофилия и это в 21 веке такое процветание мракобесия, которое лезет в детские сады, школы, университеты. Говоря вашим языком, вы пытаетесь проповедовать теорию учения Христа, а на практике действуете методами Сатаны. Так кто же или что же вы??? И получается в одной руке Библия, а в другой руке кнут, кинжал, пистолет и много чего ещё, что именно наверное и заповедовал Бог через Христа или как??? Я думаю достаточно и одной извилины в голове, чтобы понять лицемерие, двуличие, ханжество и цинизм происходящего или и одной извилины мало а??? ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 10:53
Получилось у них или всё таки не хватило таланта? Вот и вся сучность.... |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 28/03/2013 10:16 |
gennadij, кровавые религиозные христианские войны закончились еще в 16 веке.Или только тебе известны еще какие?Интересно бы услышать, какие. А главный зачинщик второй мировой Гитлер утверждал:
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 10:43 |
gennadij, я вполне серьезно говорю, вы сейчас про всех написали и все смешали а не знаете, что сейчас в это время во многих странах в тюрьмах сидят Свидетели Иеговы за отказ брать оружие в руки или за отказ от военной службы. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/03/2013 10:59 |
Вывод: Нет никакого "Единого Бога" - многим людям нужен "небесный покровитель" и человек или народ выдумывает своего. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 11:17 |
Назови пожалуйста бюджет организации, источник и происхождение этих средств (биографию). Я так думаю принципиальность в таком случае должна абсолютной и честным людям (организациям) нечего стыдиться. Надеюсь деньги в организации имеют завидную честность и не являются абсолютным секретом. Вот у государства три бухгалтерии, неужель у вас одна??? Только не говори что тебе это не важно, не интересно или не знаешь.... Праведнику очень важно знать,что за рука его окормляет, а иначе это и не праведник вовсе, а глупое недоразумение... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 11:25 |
gennadij, новость тебе попозже покажу, сейчас не на своем компьютере сижу. А деньги сами жертвуем, позавчера 100 рублей пожертвовал, т.к. я временно безработный. Пойду на работу и 500 р. в ящик положу.
ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 12:28 stoves, религии и придумали для одной цели, что бы трудно было найти истинного Бога. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 11:28 |
виктор-теледоктор,
Они (войны религиозные) никогда не заканчивались и не закончатся. Изменилась лишь тактика и стратегия и о резне в азии и кавказе тому потверждение. Неужель ты на столько слеп??? или тебе перечислять все остальные регионы, живёшь наверное в сарае и в глуши. Выйди хоть за околицу (по стране в командировках, да пообщайся с людьми в аэропортах и вокзалах, поездах и самолётах), а то наверное жизнь из телевизора и докладов ПУ-МЕ.... А про гитлера поговорим позже если получится, потому как вижу знания ваши на двойку...и мнения ваши сплошь состоят из штампов и шаблонов, ничего собственного... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 11:36 |
Эти данные были взяты с Википедии и они не точные. Гитлер сотрудничал с католической церковью. На сегодняшний день войны идут в центре ислама, которые тоже считают себя верующими, заглянуть в африку и там верующие воюют. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 11:42 |
Виталий315,
Цитируй мысли точнее, мне приписывать чужого не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/03/2013 11:44 |
Сидят в разных тюрьмах мира СИ и за другие различные преступления.
Деньги нужны поводырям твоей корпорации в Бруклине. Что нужно от нас Иегове? |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 28/03/2013 11:52 |
Гитлер с Гиммлером мечтали уничтожить христианство,и возродить идолопоклонничество древних викингов. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 28/03/2013 12:00 |
gennadij, сам додумался до этого?Резню в Азии и Кавказе затеяли христиане?Ты еще скажи, что священники РПЦ под рясой автоматы носят, а утром бегают в противогазе. Еще раз спрашиваю-Какую кровавую религиозную войну развязали христиане? ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 13:08
В процветании педофилии виноваты фанатичные христиане?Ты температуру мерял? ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 13:18
Чего ты к Иеговистам прицепился?Судя по их стоптанным башмакам, они на крузаках и туарегах не ездют(в отличие от священников РПЦ).Виталик вон на крохотном Матизе ездит |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 12:52 |
stoves, вот кто хочет что бы ему поклонялись:
1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 13:54
Вот и мне не нравится когда ты там про меня пишешь. Надеюсь теперь дошло? Давай извилинами мериться не будем, а постараемся по хорошему пообщаться. |
||||||||||||||||||||||
| qsc 28/03/2013 13:05 |
Хмурым мартом 1881 года в Николаевском военно-сухопутном госпитале в Петербурге умирал старый, больной человек. Белая горячка сделала своё чёрное дело: надежд на выздоровление не было. А этому "старику" только-только исполнилось 42 года, и был это великий русский композитор Модест Петрович Мусоргский.
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 15:23 |
qsc, не печалься, воскреснет твой Модест Петрович Мусоргский. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/03/2013 16:11 |
У факта фальсификации Ветхого Завета есть исторические подтверждения http://www.planet-kob.ru/print/1318
Зачем твоим богам нужно твоё поклонение?
Что нужно от людей Иегове? Не вставляй перевод НМ, давай сам отвечай. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 16:46 |
stoves, Это был синодальный перевод, проверь сам. Читать надо не первую строчку, а весь текст.
Иисус умер и на третий день воскрес, что не понятного? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/03/2013 16:52 |
Казнь и смерть какая-то ненастоящая? Фарс это и обман народа. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 16:55 |
Я понимаю тебя. Давай я своими словами расскажу тебе. Дьявол искушал Иисуса и предложил ему все, потому что это ему принадлежит, но в обмен на что? Что бы Иисус ему поклонился. Так же дьявол желает, что бы все люди ему поклонялись и организует религии, смысл которых заключается в поклонении ему, а не Богу. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/03/2013 17:02 |
Виталий315, это тебя на собрании так натренировали, не отвечать на вопросы и твердить заученное?
Не интересуют меня сделки Христа с Дьяволом. Кто жертва и кому достался выкуп? ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 16:08 Это правда, что раньше Иегова был одиноким и ничего кроме него небыло? Только без цитат. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 17:34 |
Ты живешь по своим законам, а не по божьим в этом и проблема. Ты мне скажи, если я захочу к кому-нибудь придраться, то кто будет прав? ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 18:36
Я этого не знаю. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 18:49 |
С чего это вдруг принадлежит всё Сатане, прочти внимательно кто всё создал!?!?! Интересно как это Сатана дарил не своё??? Всё это и так принадлежало Иисусу, ахинею несёте уважаемый и врёте как невменяемый...... И ещё, имея такого Отца чего ему ещё недоставало??? Полная ахинея, которая не укладывается ни в какой здравый смысл и логику...... |
||||||||||||||||||||||
| qsc 28/03/2013 18:56 |
Почему небо голубое?
Почему умирают лучшие? А правительство состоит из людей? А есть ли на том свете девочки? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 18:58 |
. Давай, умник объясняй евангелие от Матфея с 4 главы, |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 19:08 |
1. Из-за содержания кислорода в атмосфере... 2. Потому что честные и справедливые... 3. Потому что у этих людей отсутствует честность, справедливость, совесть, а присутствует цинизм, лицемерие, алчность..... 4. Конечно есть, только немногие смогли сохранить это до конца жизни...  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 19:10 |
gennadij, Себя к честным причислил?
ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 20:12 А мир лежит во власти злого: 1 Иоанна 5 9Мы знаем, что мы от Бога, а весь мир лежит во власти Злого ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 20:14 |
||||||||||||||||||||||
| qsc 28/03/2013 19:15 |
gennadij, Я прям после не знаю как жить Всё погрязло в цинизме и разврате(растрате) . И у кого-то целомудрие пока . жаль конечно Землю . но профессор конечно лопух . |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 19:15 |
. Давай, умник объясняй евангелие от Матфея с 4 главы,[/quote] В попытках объяснять ахинею тебе равных нет........ЧЕМПИЁН за чтобы не взялся все виноваты |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 19:16 |
gennadij, создатель мира сатаны, объсни зачем все ты это делаешь и не мне, а стовису. |
||||||||||||||||||||||
| viktor_ramb 28/03/2013 19:22 |
Виталий315, вот о Библии рассуждаешь и о вере как ортодокс, а сам нарушаешь минимум две из заповедей - и как же с тобой вообще можно о чём-то говорить? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 19:22 |
Тогда скажи всем какую жидкость пьешь: DOt-3 или DOt-4 ? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 19:23 |
Да ладно ну что ты  право неудобно
Ну что есть то есть |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 19:26 |
прости меня, сознаю что я грешный. Просто завожусь с пол оборота
ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 20:29
вот и объясняй Матфея ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 20:32
Жду. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 28/03/2013 19:36 |
Я живу в том мире который уже создан и я не разделяю его на сатанинский и чей то другой, для меня он един. Ты неадекватно воспринимаешь окружающий мир, поэтому и задал глупый вопрос.....объсни зачем все ты это делаешь........, да ещё приплёл .......и не мне, а стовису. В общем "канатчикова дача".  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 19:40 |
Так Матфея объяснить не можешь. хоть бы слово от тебя. Вот и живешь в своем мире. ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 20:41 gennadij, давай по слогам буду писать? Тебе как удобней будет перевод, синодальный или новый? |
||||||||||||||||||||||
| qsc 28/03/2013 20:06 |
Ты неадекватно воспринимаешь окружающий мир-итересно взглянуть на ваш засрали этой вонючей религией форум. Пойди к Путину и скажи.
ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 21:08 А Путин вас в дурку . Вот и плодитесь-сказал один Свидетель Иеговы и ГРОМКО ТАК ЗАРЖАЛ
ДОБАВЛЕНО 28/03/2013 21:11 опять диктатура убивать м..леньких протестантов. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/03/2013 20:14 |
qsc, Я тебе этим угощу |
||||||||||||||||||||||
| qsc 28/03/2013 20:48 |
Виталий315, эТО УГЛИ ? От кого? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/03/2013 22:23 |
Это правда, что в начале сотворил Бог небо и землю, и людей? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/03/2013 04:24 |
Не правда. Вопрос опять не правильно поставлен. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/03/2013 08:12 |
А мне интересно, в гостях всегда себя так ведешь? |
||||||||||||||||||||||
| qsc 29/03/2013 09:22 |
Виталий315, Я к сектантам в гости не хожу. Зачем? Лучше уж вы к нам Красноярск далёко блин Выслать руководство к подпольной борьбе ?
Чего-то сектанты раздухарились . Весна |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/03/2013 09:50 |
Виталий315, в начале сотворил Бог небо и землю, и людей? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 29/03/2013 10:30 |
Не-не-не в начале было слово, а уж потом всё остальное... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/03/2013 10:37 |
ТЫ ЗАПИСАЛСЯ В ПИОНЕРЫ?! [1] - «Здравствуй Галя». - «Здравствуй Светик». - «Как Твои дела, что нового?» - «Да ничего особенного, все по старому, только вот вчера разбудили эти, из Башни: уже легла, слышу – звонит телефон, на часах смотрю половина одиннадцатого. Может быть что случилось у сына, думаю. Так нет, давай с ними Библию изучать! Сейчас, говорю, оденусь и как раз с полуночи начнем… Совсем с ума сходят…». [2]
В последнее время встречи со Свидетелями Иеговы стали как-то по особенному частыми. То ли солнышко пригрело, или, может быть, они ощутили какой-то иной дополнительный импульс и готовы с новой силой часами ходить по квартирам и бродить по улицам и паркам, на перевес со своими всегда заполненными журналами сумочками. Подобные предположения на самом деле не лишены некоторой доли смысла, но, зная образ мысли послушных делателей на ниве Иеговы-Бога, можно с достаточной уверенностью утверждать – если среди Свидетелей наметилось некоторое оживление, значит из Бруклинской штаб-квартиры Общества пришла соответствующая директива. Пионерский призыв Ни для кого не секрет, что для охотников за «овцеподобными» людьми, как Сторожевая Башня именует тех, кто оказывается восприимчивым для ее «духовной пищи», самым главным в жизни является именно проповедание. Оно важно настолько, что практически каждый день для добропорядочного Свидетеля на первом месте [3]. Но бывают минуты… переходящие в часы… переходящие в недели и месяца, когда проповедовать надо особенно ревностно. И тогда… Вот тогда и наступает время пионерского призыва. Нет, нет, - Свидетели не станут надевать галстуков красного цвета! Ничего подобного не будет. Просто каждый постарается выложиться на полную: «В апреле прошлого года подсобными пионерами [4] в России служило небывалое число братьев и сестер — 13 644. Могут ли март и апрель этого года стать месяцами особой активности в служении? В марте пять суббот, а в апреле пять воскресений. Отводя выходные целиком для служения, многие возвещатели [5], которые работают полный рабочий день, убедились, что подсобное пионерское служение им по силам. Чтобы выполнить норму в 50 часов, подсобному пионеру нужно проповедовать в среднем 12 часов в неделю. Внимательно рассмотрите предложенные на этой странице графики», пишет бюллетень внутреннего пользования «Наше царственное служение». [6] Конечно, могут возникнуть в жизни непредвиденные обстоятельства. Ну, скажем, заболеет верующий чем-нибудь или в силу возраста сил у него уже нет на подобные затеи, поскольку юность он отдал другой партии - на «стройках века», потрудившись при строительстве Комсомольска-на-Амуре, поработав на Байкало-Амурской магистрали… Но нет, это не повод отлынивать: «Если у человека слабое здоровье или он уже в возрасте, означает ли это, что он не может всеми силами участвовать в служении? Не обязательно. Например, 86-летняя сестра, у которой рак, [7] служила в апреле подсобным пионером, несмотря на отек ног. Благодаря свидетельствованию по телефону она смогла деятельно участвовать в служении и таким образом больше восхвалять Иегову. Так она ободрила себя и все собрание» [8]. Да, не просто с такими жизненными показателями взять обязательства пред Иеговой, потому и заботиться любвеобильное Общество о своей пастве и старейшинам уже в феврале повелевает начинать готовить ее к запланированным подвигам: «Старейшинам нужно уже сейчас воодушевлять собрание на особо активную проповедническую деятельность и побуждать всех поддержать эту работу. В прошлом году в одном собрании, где все старейшины и служебные помощники служили подсобными пионерами, 64 возвещателя из 121 стали в апреле пионерами!». [9] Начальство всегда видит мир сквозь некоторую призму, ему одному, начальству, присущую. Но на местах то все несколько иначе. Тут и партийные руководители и старейшины собрания ближе к народу, понимают его нужды и реальные возможности. Но Сторожевая Башня учла и этот «человеческий фактор» и для руководителей нижнего звена предусмотрела свой инструктаж: «Принесут ли напряженные усилия успех в служении в апреле, во многом зависит от старейшин. Если ты руководитель книгоизучения, составь список того, что ты можешь сделать, чтобы помочь каждому в твоем книгоизучении участвовать в особой деятельности собрания» [10], «Апрель — время „трудиться и прилагать усилия". … С воодушевлением обсуди, чего мы хотим достичь в апреле. Поощри каждого в собрании сделать со своей стороны все возможное, чтобы в апреле в служении участвовали абсолютно все возвещатели» [11], «Побуди всех в тот день участвовать в служении, чтобы дать апрелю хорошее начало» [12], «С помощью Библии поощри возвещателей всеми силами поддержать особую деятельность, запланированную на апрель…». [13] В конце концов разве можно сомневаться в необходимости и целесообразности повышенной выработки, когда даже сам пророк Давид на нашей стороне?! «Настройтесь быть особенно активными! [14] Псалмопевец, который призывал нас возвещать дела и имя Иеговы, побуждает нас: «Воспойте Ему и пойте Ему; поведайте о всех чудесах Его. Хвалитесь именем Его святым» (Пс. 104:2,3). Давайте возвещать великое имя Иеговы и его «чудеса»! Давайте направим все наши силы на служение…». [15]
Совершенно очевидно, что всякий любящий Иегову не преминет откликнуться на воодушевляющий призыв единственной в мире «истинной христианской организации», потому что это и есть признак любви: «Попроси возвещателя с многолетним опытом рассказать о том, как любовь к Богу побуждает его из года в год оставаться активным в служении» [16]. Служение же, в свою очередь, окупиться сторицею и радость верных будет велика: «Старейшина рассказывает о том, как собрание может расширить свою деятельность в марте и апреле, в том числе за счет того, что многие будут служить подсобными пионерами. Попроси тех, кто служил пионером в апреле прошлого года, рассказать о том, какую радость принесло им служение» [17]. Иегове-Богу не нужны наши слова, ему нужны дела и доказать свою преданность мы можем именно проповедуя: «Понятно, что народ Иеговы выражает свою благодарность не только словами, но и делами. Особенно красноречиво доказали мы это в апреле прошлого года, отдав свое время христианскому служению в знак благодарности Иегове за спасение. Количество подсобных пионеров исчислялось тысячами и превысило предыдущее высшее число в Армении на 29 процентов, в Белоруссии на 77 процентов, в Грузии на 46 процентов, в Казахстане на 34 процента и в России на 38 процентов». [18] Итак, у нас, дорогой читатель, нет оснований унывать: слепые читают «Сторожевую башню» и хромые берут норму пионера, прокаженные очищаются проповедью и глухие слышат слова преподнесений, мертвые воскресают для полновременного служения в марте и нищие благовествуют царство Иеговы в апреле [19]. Мы можем быть спокойны – если Иегова с нами, то кто против нас!? Есть в жизни Свидетеля Иеговы проблемы. Такие же, в сущности, как и у всех нас: дети, престарелые родители, учеба, работа, слабое здоровье… Но Иегова зовет! И если Иегова говорит: «идите проповедовать», значит идем проповедовать… Ради Иеговы можно подумать о повышенной норме. Можно и нужно. Иначе просто нельзя поступить. А потому они напрягутся, соберут все свои силы, стиснут зубы и вперед, ПОЕХАЛИ: - «Здравствуй Галя». - «Здравствуй Светик». - «Как Твои дела, что нового?» - … Да. А почему, собственно, именно в марте и апреле? Неужели им не все равно? Конечно, но ведь надо же когда-то положить зачин на год. А потом можно будет продолжить: «Побуди всех возвещателей к участию в проповеди в апреле и… во все последующие месяцы» [20]. © Михаил Горушный 2001. [1] Специально для сайта «Полемика со Свидетелями Иеговы». http://www.pravlib.ru/iegova/osi/pioner.htm |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/03/2013 11:21 |
И еще книга Иова 38: 1-7, ответ в 7 стихе. Что там написано? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/03/2013 12:53 |
Виталий315, в начале сотворил Бог небо и землю, и людей? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/03/2013 13:35 |
stoves, а как марку отправить, которую ты мне дал? У меня почему то командные кнопки не работают, может чего не так делаю? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/03/2013 13:45 |
Верхняя, на странице, кнопка Профиль |
||||||||||||||||||||||
| qsc 29/03/2013 13:47 |
Закрыть все секты нах! всех адептов в трудовые лагеря "на химию"!
ДОБАВЛЕНО 29/03/2013 14:49 Больше всего меня возмущает то, что они своей пропагандой делают из граждан государства какие-то овощи, безразличные ко всему. В этом плане они представляют реальную угрозу. Они почти на все мои претензии к их секте, или, как они себя называют – организации, отвечали, что они «просто изучают Библию и искренне хотят рассказать об этом другим людям, а все остальное – клевета )))». Вобщем, я им много чего сказала, в конце, как я уже говорила, мне стало их искренне жаль, и мой боевой настрой немного остыл. В итоге они сказали, что им было очень приятно со мной поговорить, и мы мирно разошлись.
А теперь я хочу обратиться к остальным «братьям и сестрам» из сторожевой башни. Вы, если уж ставите себя вовне государств, не признаете гимн, флаг, праздники, то будьте уж до конца последовательными. Пошли вон из всех стран, территории которых вообще-то не всегда мирно доставались. Приходилось и воевать за них, и защищать от набегов, что вы не приемлете, приходилось писать законы, строить государственный порядок, оборону и так далее. Валите куда-нибудь, найдите не освоенную никем территорию, за которую никто не воевал, где нет никакого строя (можете на Луну полететь или на Марс), и стройте там свой рай в ожидании своего иеговы, который ничего общего с Богом не имеет вообще. Какого хрена вы живете в своих теплых жилищах, пользуетесь услугами гос. больниц и прочих гос. учреждений, путешествуете по миру, опять же, с разрешения и при содействии гос. служб и так далее? Создайте свое гетто и творите там, что хотите. Пошли вон! Или почистите свои мозги кометом и возвращайтесь к нормальной жизни, зомби. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 29/03/2013 14:47 |
Ну тебя и тыркнуло ..........прям не узнаю |
||||||||||||||||||||||
| Вассилиий74 29/03/2013 14:53 |
А тему сменить - не сутьба???
Украинский национализм: Украинский национализм по своей сути – это не создание и поддержка украинской национальной идеи, это в первую очередь слепая ксенофобия и русофобия, пусть даже ценой подчинения внешним факторам и силам. От других разновидностей национализма украинский вариант отличается прежде всего спецификой национальной украинской идеи и истории ее появления и существования. О первых представителях украинского национализма ОУН-УПА говорить нет никакого смысла, ведь можно с уверенностью говорить о том, что история появления и деятельности данной организации хорошо известна если не всем, то многим. Есть смысл поговорить именно об особенностях украинского национализма и его проявлениях в условиях современной реальности Как только Украина стала независимым государством, тенденция популяризировать крайнюю стадию национализма стала возрастать. Эмигрантская диаспора и запад страны превратились в идеологические центры. При этом необходимо отметить то обстоятельство, что ничего принципиально нового в представлении националистов относительно правильного будущего обустройства государства и нации не появилось. И вместо того, чтобы совершать хотя бы малейшие попытки построить современное демократическое государство, украинский народ видит попытку реабилитировать шовинистов и коллаборационистов, в то же время распространяя ксенофобские и русофобские настроения среди жителей западных регионов страны. Таким образом, данный вид национализма - это вовсе не национализм в его чистом проявлении, а скорее отклонение от него, которое не имеет ничего общего с патриотизмом. Чтобы понять, как украинские националисты ведут себя по отношению к жителям стран-участниц Евросоюза, и уж тем более, по отношению к русскоговорящему населению восточных регионов Украины, за примерами далеко ходить не нужно. Так, в частности, в феврале 2011 года в связи с прошедшими во Львове антипольскими выступлениями, Всемирный конгресс поляков и их потомков, которые поживали в период Второй мировой войны в восточных окраинах Польши, был вынужден обратиться к польскому премьер-министру Дональду Туску с открытым письмом. В данном письме речь шла о том, что в конце января в центре Львова, который представляет собой важный для Европы и Польши город, украинские националисты, упоенные культом ОУН-УПА, организовали шествие с факелами, сильно напоминающее фашистские марши, которые были характерны для гитлеровской Германии. По словам авторов сообщения, генеральное польское консульство во Львове никак не прореагировало на это выступление, что может свидетельствовать о недооценке украинского современного национализма. Кроме того, батальоны «Нахтигаль» и «Галичина», которые возводятся украинскими националистами в ранг настоящих героев, в ходе Нюрнбергского процесса были признаны фашистами и гитлеровскими пособниками. Дальше – Больше. В период президентства В.Ющенко украинская столица вообще была превращена в ярмарку антисемитской и фашистской литературы. Судите сами: о чем можно говорить, если небезызвестная «Моя борьба» и ей подобные книги свободно продавались в Киеве, причем в переводе на украинский язык. И это при том, что в большинстве европейских стран тем, кто занимается продажей подобной литературы, грозит тюремное заключение. Следует отметить, что антисемитизм, который присутствует в идеологии украинского национализма – это вообще тема отдельного разговора. Немецкие фашисты использовали антисемитизм в качестве удобного инструмента, при помощи которого они могли оправдать все, от каких-то своих небольших неудач до преступлений против человечества. Что касается современной Украины, то утверждения о том, что «москали и жиды во всем виноваты…» можно услышать чуть ли не на каждом собрании националистов, включая вполне мирные посиделки в кафе и уличные марши с транспарантами, флагами со свастикой и лозунгами. Еще один важный пункт, который занимает немало места в деятельности современных националистов, является разрушение памятников героям Великой Отечественной войны и советским политическим деятелям, а также осквернение могил советских солдат, погибших от рук фашистов. Но когда дело уже доходит до разрушения памятников, то ни о каком стабильном будущем государства говорить не приходится. В Киеве изуродовали памятник Н.Крупской, в Запорожье – взорвали памятник Сталину, в Борисполе – разрушили памятник Ленину, то же самое сделали уже в этом году и во многих других украинских областных и районных центрах. Несколько лет назад во Львове на Аллее комплекса «Холм Славы» осквернили могилы советских воинов, а руководство Ивано-Франковска отказалось следить за могилами советских солдат, похороненных на городском кладбище в послевоенный период, предложив ветеранам делать это самостоятельно… Это лишь небольшая часть тех подвигов, в которых отличились украинские националисты за последнее время. Генеральной Ассамблеей ООН в 2010 году большинством голосов была принята резолюция, согласно которой любая пропаганда расизма, а также малейшие попытки героизации нацистов являются вне закона. Поддержали резолюцию представители 129 государств. Америка выступила против документа, как и два небольших тихоокеанских государства, находящихся на правах ассоциации с США – Маршалловы Острова и Палау. Но почему фактически их примеру последовала и Украина, которая от голосования воздержалась? Стоит ли это считать признанием того, что украинское правительство закрывает глаза на то, что происходит в стране? По сути, украинское государство выступило за расизм, ксенофобию и этническую дискриминацию, пусть даже косвенно, ведь ооновская резолюция касалась всех форм практики, которые способствуют распространению расовой дискриминации, нетерпимости и ксенофобии. На сегодняшний день большую тревогу у многих вызывает быстрый рост популярности среди населения, особенно в западных регионах, Всеукраинского объединения «Свобода», радикального националистического движения, во главе которого стоит Олег Тягнибок. Несмотря на то, что в процессе своего развития эта партия была вынуждена немного подкорректировать название, риторику и символику, отказавшись от так называемого знака «Идея нации», очень напоминавшего свастику, все же свои первоначальные идеи она в большинстве своем сохранила. А последние парламентские выборы в стране продемонстрировали, что в Украине существует довольно большой процент потенциальных сторонников радикального национализма. Движение, которое всего несколько лет назад носило название «Социал-националистическая партия Украины» (по аналогии с такой же партией фашистской Германии), на выборах 2012 года без особых проблем прошла в Верховную Раду. А ведь два года назад лозунги и призывы «Свободы» воспринимались, как что-то утопичное, маргинальное и совершенно не способное привлечь внимание народа. Избирателей националисты получили в основном за счет того, что население Запада Украины разочаровалось в политике, проводимой «БЮТ», «Нашей Украиной» и «Партией Регионов». Между тем, никаких новых методов пропаганды свободовцы не придумали, и используют все то, что было популярно среди ультраправых сил первой половины прошлого века, в частности, поиск внешних врагов, сочетание национальной и социальной риторики, апеллирование к традициям и религии. Те пути решения проблем, которые предлагает «Свобода», пока не угрожают экономическому укладу страны, поэтому на первых этапах вполне могут удовлетворить и работников, и предпринимателей. Вместе с тем, партия ведет активное сотрудничество с уличными ультраправыми (к слову сказать, среди депутатов Львовского горсовета, есть немало выходцев из футбольных фанатов, настроенных националистически). Ни для кого не является секретом и то обстоятельство, что «Свобода» активно сотрудничает и с так называемыми автономными националистами. Таким образом, националистическая украинская партия, в отличие от остальных, вынужденных покупать массовку для проведения акций и митингов, вполне может воспользоваться услугами своих сторонников, пусть и не совсем бесплатно. Более того, они надежно защищены от милиции, потому как всех задержанных за хулиганство неонацистов защищают депутаты и адвокаты. Если оценивать деятельность партии «Свобода» в целом, то необходимо отметить еще одно: тех так называемых патриотов, которые декларируют расистские идеи и чуть ли не распевают нацистские гимны, не хотят видеть не только в СНГ, но и во всей Европе. Германия еще не забыла последствия установления в ней фашистской диктатуры, и для немецкого народа эта страница в истории – большая трагедия. Французы также пережили тяжелый период гитлеровской оккупации. А ведь и Германия, и Франция – это важнейшие государства Европейского Союза, поэтому очевидно, что они первыми выступят против малейшей поддержки украинского национализма. На сегодняшний день украинскими правящими элитами проводится непродуманная этническая политика. Несмотря на то, что стремится она к благородной цели – к возрождению украинской культуры, без учета всего числа факторов, которые влияют на атмосферу в многонациональном обществе, получила в результате всплеск ксенофобии и русофобии, падение межэтнической толерантности. Но правительству нужно помнить о том, что на исторической лжи и межнациональной ненависти, которая в настоящее время активно разжигается, будущее государства построить не удастся. И ни в одном государстве мира не происходило такое переписывание истории, какое можно было наблюдать в годы президентства В.Ющенко, и можно наблюдать сегодня, в связи с ростом национализма в западных областях. Цивилизованный мир понимает, что за переписыванием может наступить момент, когда кому-нибудь захочется что-то переменить, проще говоря, перевоевать. Но Европа отлично понимает, потому как помнит, что может принести миру радикальный национализм Отсюда и вполне очевидный вывод: к власти и близко нельзя подпускать радикалов-националистов… Использованы материалы: http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/2221/42/ http://oplib.ru/onlineread/10083/ http://obkomsumy.at.ua/news/fashisty_dvadcat_pervogo_veka/2013-02-16-894 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/03/2013 15:49 |
ДОБАВЛЕНО 29/03/2013 17:09
В Русской Православной Церкви трансексуальность считается грехом.
надо от сюдова тикать пока все не повылазили |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/03/2013 17:34 |
Потому ты выбрал СИ? Понятие «содомии» существовало еще в Древней Руси, правда, к нему относили не только гомосексуальные отношения, но и любые отклонения от традиционных сексуальных отношений, например анальный секс или позицию «женщина сверху». Мужеложство, понятное дело, осуждалось и в те времена, однако относились к нему гораздо терпимее, чем на Западе. При этом «грешники» воспринимались по-разному, в зависимости от возраста и положения. Например, к подросткам и холостым мужчинам относились спокойно. Если же до анального секса не доходило, то это и вовсе считали не мужеложством, а рукоблудием, которое почти не наказывалось. Лесбийскую же любовь и вовсе относили к мастурбации и считали для девушки меньшим грехом, чем блуд с мужчиной, особенно если при этом сохранялась целостность девственной плевы.
|
||||||||||||||||||||||
| qsc 29/03/2013 20:57 |
Главное оружие вора-вежливость
Я так длинно не пишу-только за деньги Как стовс |
||||||||||||||||||||||
| stoves 30/03/2013 00:03 |
Однако лучше всего про человеческие суждения о всемогуществе Бога высказался ещё в далёком 1940-ом году известный английский писатель [автор «Хроники Нарнии»], учёный, богослов Клайв Стейплс Льюис в своей книге «Срадания» [англ. «Problem of Pain»]:  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 01/04/2013 15:09 |
Уго Чавес в раю.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tAEzteLB69c |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/04/2013 15:57 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 04/04/2013 17:12 |
stoves, опять ты что то задумал, а я за тебя переживал, думаю что случилось? Где ты был? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 12:40 |
Вот дают издатели Библии за 2012 г. везде убрали имя Бога. У кого есть старые Библии? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 19:50 |
В Библии от СИ имя Бога снова добавлено.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 20:51 Только они её трактуют иначе, чем христиане. По некоторым ключевым разночтениям впадают в бешенство. Каждый верующий считает свою веру единственной истиной. Я полагаю, что так оно и есть. Только каждый - это каждый отдельный человек, а не любая из религий из сообщества людей. |
||||||||||||||||||||||
| viktor_ramb 06/04/2013 20:36 |
Виталий315,
Анек в тему: Наряду с богом Вишну, теперь индуисты поклоняются богу Черешну - он такой же как Вишну, но покрупнее и с мордой помясистее ! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 20:40 |
rematik, У тебя библия есть? Давай ее потрактуем. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 06/04/2013 20:44 |
Пионер, начинай. Чем Библия и твой Иегова лучше других книг и божков? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 20:54 |
А что там плохого? Я не хорошо поступаю, что библию изучаю? ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 21:58 Кому вы уподобите Бога и с кем сравните его?19Ремесленник отливает идола, мастер по металлу покрывает его золотом и выковывает для него серебряные цепи.20Человек выбирает для приношения какое-нибудь негниющее дерево. Он подыскивает умелого ремесленника, чтобы изготовить идола, который стоял бы не шатаясь. 21Разве вы не знаете? Разве вы не слышали? Разве вам не сказали с самого начала? Разве вы не поняли со времени основания земли?22Есть Тот, кто обитает над кругом земли Если сравнить что здесь написано, то наверное понятно чем отличаются боги от Бога. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 20:59 |
У меня Библия от СИ. Бесплатная. Я её не трактую. Я её изучаю со своими "наставниками" с помощью специальных брошюр от них. Эти брошюры постоянно ссылаются на то, что я должен знать по их мнению. Но оно у меня своё. Я не хожу к ним, но они ходят ко мне. Таковы были мои условия на первой стадии знакомства. Я считаю, что я могу внести смуту в любые стройные ряды идейно одержимых групп на ранней стадии и развала любой теории по максимуму. . |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 21:05 |
rematik, а без брошюр лучше было бы? И еще мнение свое по Библии или свое независимое?
ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 22:07 А смуту как сможешь внести? На сцену рваться или выкрикивать с места? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 21:09 |
ощущаешь себя слепым котёнком, которого тыкают в букву по наитию. Многие ссылки на первоисточник, не раскрывают сути вопроса. Хотя издателям кажется (а может это и не совсем то слово), что они открывают суть. Я полагаю, это ссылки на вырванные цитаты из контекста, и направляют они на нечто не совсем правильное. Именно, формируя зависимое мнение.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 22:11
Я обычно веду оппонента за руку на арену. Ты разве этого ещё не заметил? Я добрый клоун. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 21:19 |
Заметил. Можешь проблему показать по ссылке? Интересно будет рассмотреть. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 21:28 |
Виталий315, ты хочешь от одного зависимого мнения плавно перетечь к другому?
Вот к примеру. Меня крестили в младенчестве и на мне весит крест. Я что, теперь должен предать веру своих родителей? Это будет противоречить Библии.
Чем гордится человек, который мне говорит, что его крестили три раза, но он не носит теперь креста? Предав один раз, разве не предашь многократно? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 21:36 |
rematik, Праведным человек будет, когда слушается родителей и вот здесь условие важное, в Господе. Сначала надо узнать волю Господа и правильно чтить родителей. Родители не должны стоять выше Господа.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 22:39
Заметь что раньше не было христианства и по твоим рассуждениям все кто оставил прежнюю религию и стал христианином являются предателями, правильно? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 21:41 |
ну да. Ты меня ещё поучи правильно почитать своих родителей - Мой отец есть Бог. Тогда кто есть моя Мать? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 21:46 |
rematik, шутить начинаешь?
Апостолы Иисуса тоже были предателями? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 21:47 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 21:49 |
Младенцев крестили? Или как Русь Православие принимала? Да, в те времена жестоко крестили. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 21:54 |
Зачем надо было идти к язычникам? Разве Иисус не предупреждал? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/04/2013 22:04 |
Знаешь что такое план? Он расписан по пунктам и по времени и учитываются обстоятельства. В заключительной фазе проповеди видны другие указания : 4Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец. 19Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа20и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 23:06 Может я тоже плохо объясняю, что ж, всего два класса образования. В следующий раз еще попытаюсь, я спать пошел. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 06/04/2013 22:10 |
план - это вера. План - это идея, теория, заблаговременно и до осуществления идей в события. Это можно назвать пророчеством, по отношению к реализации идей и действий.
Ты жаждешь приближения конца? Ты как тот буревестник. Может ты посланник дьявола?
ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 23:14 Вот тебе пример из брошюры "Доброй вести от Бога" и цитаты из Библии от Матфея, глава 18.8-9
Кто и что (душу) или кого(человека) бросает в вечный огонь? Если человек после смерти не существует и даже в виде души, а именно так учат СИ, то какая нахрен разница? ДОБАВЛЕНО 06/04/2013 23:23 Вот. Остаётся пыль. А мысли и дела не исчезают. Отнюдь нет. Именно это и взращивается кем-то. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 00:05 |
Иисус использовал метафору. Он не призывал людей буквально себя калечить, так же и мучить на огне не собирался. Что он имел ввиду, как думаешь? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 00:22 |
Виталий315, в том-то и дело, что вас когда прижучшь - ссылаетесь на метафору. Вся Библия метафора и каждый в ней видит лишь своё. А теперь посмотри на себя и на СИ и посуди: - Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили? (с) |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 00:32 |
rematik, есть верующие, которые буквально себя калечат? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 00:34 |
а вот если верущие сатанисты. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 00:38 |
Верующие они, но не последователи Иисуса. Иакова 2:19Ты веришь, что есть один Бог? Хорошо делаешь. И бесы верят и содрогаются от страха. Кто из учеников Иисуса буквально себя калечил? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 00:58 |
Виталий315, начни вот с этого [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Троица[/url] |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 01:09 |
В каком смысле "начни"? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 01:23 |
а что ты закладываешь в смысл смысла? Очередной догмат от Рассела - Рутер-форда? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 05:16 |
Догмат это когда учение нельзя подвергать сомнению. И если я не могу по Библии его доказать, а просто голословно утверждаю, то это догмат. Так кто из учеников Иисуса буквально понимал его слова и калечил себя?
И еще, все христиане в первом веке были предателями из-за того что оставили религию родителей? |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 05:45 |
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 06:56
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 05:57 |
радиособака, соглашусь на сей раз с тобой. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 07:43 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 09:15 |
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 10:16 и тебя и меня в то же время с уверенностью можно назвать [url=http://lurkmore.to/Агностицизм]агностиком.[/url]
|
||||||||||||||||||||||
| aze1959 07/04/2013 09:24 |
явный прогресс наблюдается. ранее православие обвинял во всех бедах, теперь всё христианство. полагаю следующим будут все веры?
поздравляю-ранее рассматривали тока версии (разные концепции) самой веры, теперь умножаем на концепции каждого верующего.
и какую же истину вы пытаетесь найти?
детский сад... |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 09:31 |
А радикальный исламизм или иудаизм? Почему нет радикализма в христианстве? ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 10:35
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 09:42 |
rematik, скажи как понимать слова Иисуса? Надо ведь вопрос решить, что делать при соблазнах. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 07/04/2013 09:47 |
rematik, это всё напоминает басню Крылова:
однажды лебяд раком щуку |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 09:50 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 10:01 |
Нет. Он сын Бога. ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 11:02 rematik, что там щука выступает? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 10:04 |
А в чём ты видишь моё противоречие? Кто и чем тебя соблазняет? ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 11:05
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 10:09 |
Есть духовные наставники и отцы, а есть отцы по плоти. Иоанн 8: 44 - отцом назван дьявол. ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 11:10 Я убежал по делам. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 10:19 |
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 11:22
То бишь, уйдя спать, ты спать не ушёл, а уйдя по делам, сделаешь ли ты дел?
Так вот. Ты неблагонадёжен. Может даже лжепророк и послан дьяволом.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 11:25 Почему я задаю тебе вопросы? - Ты мне сказал, что ты знаешь. Вот я и спрашиваю. Я же не говорил, что я знаю - Говорю это без некоторой доли неуверенности в том, что постиг Истину. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 13:09 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 13:12 |
радиособака, а теперь ответь на вопрос: - к кому ты пришёл или ещё в пути? |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 13:16 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 13:19 |
тогда с какой целью хвалился о своих похождениях в стан "православных врагов"?
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 14:22
|
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 13:36 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 13:42 |
много ли коммунистов понимали смыл и цели стоящих у истоков, читали и цитировав Ленина, понимали про что речь? От чего отрекался Борька, бросая свой партбилет?
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 15:00 Валера, отчего я спрашиваю у тебя? Ты же говоришь, что пошёл к ним, чтобы понять сущность. Ну и что ты понял? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/04/2013 14:55 |
ДОГМАТ (греч. dogma - мнение, решение, установление), религиозная истина, признания которой церковь требует ото всех верующих. 
По сказкам и фантастике ничего не можешь доказать. Слепец, сними розовые очки, не обманывай себя.
– Экий ты меркантильный, Маргадон… О душе бы подумал!
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 14:57 |
[quote="rematik"]
Я ведь тебе написал почему не мог уснуть, зачем теперь так говоришь? Дела сегодня все сделал, был на собрании, потом соседу и знакомым телевизоры отремонтировал, на хлеб насущный заработал. Еще шоколадки две дали детишкам, называются "Мишка на севере". Тебя бы туда отправить
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 16:05
Я не вижу ответа на вопрос, от куда противоречие появится? На пустом месте? Я показал свою точку зрения, а ты молчишь, но все равно считаешь меня не правым. Ответь на вопрос и посмотрим, есть ли противоречия. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/04/2013 15:16 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 15:34 |
Интересный подход к делу, родители управляют маленьким рематиком. А может они молчат? Потому что сразу посылают их? ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 16:44 А ведь можно все решить по хорошему. Мама, папа, я прочитал в Библии что люди могут жить вечно, смотрите что написано в Откровении 21:3,4. Хочу вас видеть молодыми и здоровыми. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 15:52 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 16:02 |
Его предков насильно сделали православными и разве можно теперь выйти из под этого ярма? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 16:15 |
Просто я по данному поводу ни чего не считаю. И в спорах я не спорю, а отстаиваю свою точку зрения на происходящие вокруг процессы.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 17:18
Я просто куею по тихому с вас, атеистов и правоверных. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 16:21 |
rematik, ты хоть что нибудь конкретно скажи, а не куей. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 16:23 |
А я тебе скажу, что ты нифига не понял. Хоть и глядел в книгу. ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 17:26 Виталий315, я вас с Валерой люблю, а вы по отношению ко мне и моему народу испытываете лишь жалость.
Чё вас так в нём тяготит? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 16:30 |
rematik, я тебя люблю и твой народ. мы будем приходить к вам в гости. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 16:33 |
Виталий315, главная заповедь для похождений к нам в гости |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 16:41 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 16:45 |
радиособака, Валера, я же тебя за язык не тяну и доказательств твоим бредням (по твоему аргументированно) не требую.
Самая большая ошибка русского народа - это глобально. Мыслишь вселенским размахом.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 17:50 пс. а попов, подозреваю, ты не любишь вот почему: – У попа была собака, Он ее любил. Она съела кусок мяса, Он ее убил. В яму закопал, И надпись написал, что: У попа была собака, и т.д. Вот эта самая большая твоя ошибка в проявлении нелюбви к людям, а всё большее тяготение к животным. Хотя я по данному вопросу решения проблемы с братьями нашими меньшими, конкретного человека тоже осуждаю - не чего в пост на мясо пялиться. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 17:02 |
К тебе ведь приходят и уходят. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 17:07 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 17:10 |
так ведь без меча. Наверное подозревают что-то.
радиособака, Валера, не серчай. Я у тебя как у проходимца до первоисточника спрашивал. А ты оказывается и туда бисер свой метать ходил. Т.е. прихватив с собой свой устав. Я же право не виноват, что ты там был вычислен и забанен нахрен.
Винни-Пух: По-моему, пчёлы что-то подозревают! ... пчёлы! И они, наверное, делают неправильный мёд! (с) как бы вот так можно описать все события. - Самая большая ошибка - это неправильный мёд. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 17:23 |
rematik, ты настоящий баламут или Карабас-Барабас. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 17:27 |
Виталий315, я понял одно. Что никто ничего сам до конца не знает. Копни знания любого "учёного" и он тебя приведёт в тупик своих заблуждений. А моя миссия составить каждому весёлую компанию в пути. Ну и глянуть на реакцию в конце. Типа - приплыли. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/04/2013 17:32 |
наверное весело тебе каждый день. Сколько идиотов встречаешь? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 17:37 |
я ж тоже заблуждаюсь.
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 18:56 Виталий315, иносказательно я сказал?
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 19:20 |
блин. Я так понял, что здесь даже Библию обсудить не с кем. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 07/04/2013 19:27 |
А здесь Евангелие от Ельяшкевича обсуждают... |
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 19:28 |
а Ельяшкевича часом не Ильёй кличут?
ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 20:41 http://blog.krotov.info/2013/04/06/сантехник-стучит-в-моё-сердце/ http://blog.krotov.info/2013/04/06/в-защиту-самообразования/ |
||||||||||||||||||||||
| stoves 07/04/2013 21:15 |
|
||||||||||||||||||||||
| rematik 07/04/2013 21:34 |
я так полагаю, что русские христиане, видоизменили смысл Библии под себя и свой менталитет. А другие и вовсе крестятся напоказ, превращая это действо в весёлое шоу со своими правилами. В каждой церкви на Руси свои правила. Эту кухню каждая бабка знает. А чё ещё в деревнях делать?
Давно понятно, что СИ не от мира сего и не для мира сего. Здесь такие просто не выживут. ИМХО. ДОБАВЛЕНО 07/04/2013 22:45 http://apologetica.ru/otvet/otvet2.html |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 08/04/2013 08:00 |
ДОБАВЛЕНО 08/04/2013 09:02
Не переживай за нас жить будем дальше. 17Ни одно оружие, созданное против тебя, не будет иметь успеха, и любой язык, который выступит против тебя на суде, ты осудишь. Это наследие, данное служителям Иеговы, и их праведность — от меня»,— говорит Иегова. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 08/04/2013 08:46 |
возгордился от своей праведности?
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. 31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. 32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, 33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 08/04/2013 12:06 |
Ис.54:17 Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/04/2013 10:37 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 10/04/2013 18:12 |
stoves, а что у тебя в подписи, куда шавки жалобу пишут? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 10/04/2013 22:21 |
Хочешь писать, как один из них? Там указан автор, вопрос к нему.
«О науке», Лев Николаевич Толстой: В области наук считается необходимым исследование, проверка изучаемого,.... Область же религии, к которой отнесены все серьезные жизненные, нравственные вопросы, вся переполнена бессмысленными чудесами, догматами, прямо противными здравому смыслу, часто даже и нравственному чувству, к устранению которых никто не смеет прикоснуться В чём цель жизни? Воспроизведение себе подобных. Зачем? Служить людям. А тем, кому мы будем служить, что делать? Служить Богу? Разве Он не может без нас сделать, что ему нужно. Если Он и велит служить себе, то только для нашего блага. Жизнь не может иметь другой цели, как благо, радость Ведь неизбежно одно из двух: или человек сознает себя в неразрывной зависимости от какого-то неизвестного ему, не вещественного, но несомненно существующего начала и видит смысл своей жизни в исполнении закона этого начала, или, напротив, признает себя одного начало всего и не знает никакого другого закона, кроме своих желаний.
Вера есть знание смысла человеческой жизни, вследствие которого человек не уничтожает себя, а живет. Вера есть сила жизни. Если человек живет, то он во что-нибудь да верит. Если б он не верил, что для чего-нибудь надо жить, то он бы не жил Вера есть понимание смысла жизни и признание вытекающих из этого понимания обязанностей Верьте себе и живите так, напрягая все свои силы на одно: на проявление в себе бога, и вы сделаете все, что вы можете сделать и для своего блага, и для блага всего мира Волей-неволей человек должен признать, что жизнь его не ограничивается его личностью от рождения и до смерти и что цель, сознаваемая им, есть цель достижимая и что в стремлении к ней — в сознании большей и большей своей греховности и в большем и большем осуществлении всей истины в своей жизни и в жизни мира и состоит и состояло и всегда будет состоять дело его жизни, неотделимой от жизни всего мира Времени нет, есть только мгновение. И поэтому в одно это мгновение надо полагать все свои силы Время есть бесконечное движение, без единого момента покоя - и оно не может быть мыслимо иначе Все мы храбримся друг перед другом и забываем, что все мы, если мы только не любим, — жалки, прежалки. Но мы так храбримся и прикидываемся злыми и самоувереннными, что сами попадаемся на это и принимаем больных цыплят за страшных львов… /Из письма Льва Толстого В.Г.Черткову/ |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 11/04/2013 06:00 |
stoves, Лев Толстой заблуждался, он всего лишь писатель как и ты. Чтобы понять истину нужен другой подход. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 11/04/2013 06:25 |
Озвучь этот подход!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И с чего это ты решил что он заблуждался, приведи пример??????????? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 11/04/2013 06:34 |
gennadij, ты что мне вопросы задаешь? На мой один ответь, будем по очереди отвечать. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 11/04/2013 07:29 |
Ты публично заявил, что Лев Толстой заблуждался, это значит что ты обладаешь истинными знаниями в чём-то, чего он не знал. Тебе никакой вопрос не задан, а лишь попросили озвучить твою истину, а ты начинаешь выёживаться. В таком случае у меня сомнения в твоей адекватности, потому что Толстой это тебе не какой-то дворник..... и уровень знаний и мыслительные способности в любом случае не сравнимы и близко с твоими, но однако ты вот такой гений у которого есть работы, труды достойные изучения.............., ну в общем я надеюсь ты понял??????? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 11/04/2013 09:22 |
В первом случае восклицательные знаки, а во втором вопросительные. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 11/04/2013 09:54 |
ДОГМАТ (греч. dogma - мнение, решение, установление), религиозная истина, признания которой церковь требует ото всех верующих.
По сказкам и фантастике ничего не можешь доказать. Слепец, сними розовые очки, не обманывай себя. |
||||||||||||||||||||||
| rematik 11/04/2013 10:08 |
по крайней мере, если сам не попробуешь, то и вкуса не разберёшь. А чё говорить тогда о вкусах, если сам не пробовал?
ДОБАВЛЕНО 11/04/2013 11:09 Почему аборигены съели Кука? http://i-fakt.ru/pochemu-aborigeny-seli-kuka/
ДОБАВЛЕНО 11/04/2013 11:17 Прочитали? Теперь может осознаете, для чего цивилизация верит в Бога? А теперь представьте, если на Землю придут пришельцы и поколебают вашу веру в Бога. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 11/04/2013 23:42 |
 |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 11/04/2013 23:58 |
Не устали? Лучче объясните, в прошлое Воскресенье было "Благовещенье" залёт в разгар великого поста - это как? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/04/2013 08:05 |
ПЕСНЯ ПРО ПЛОТНИКА ИОСИФА,
ДЕВУ МАРИЮ, СВЯТОГО ДУХА, И НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ Возвращаюся с работы, Рашпиль ставлю у стены,- Вдруг в окно порхает кто-то Из постели от жены! Я, конечно, вопрошаю: "Кто такой?" А она мне отвечает: "Дух святой!" Ох, я встречу того Духа - Ох, отмечу его в ухо! Дух он тоже Духу рознь: Коль святой - так Машку брось! Хоть ты - кровь голубая, Хоть ты - белая кость,- Вот родится Он, и знаю - Не пожалует Христос! Машка - вредная натура - Так и лезет на скандал,- Разобиделася, дура: Вроде, значит, помешал! Я сперва-сначала с лаской: То да се... А она - к стене с опаской: "Нет, и все!" Я тогда цежу сквозь зубы, Но уже, конечно, грубо: "Хоть он возрастом и древний, Хоть годов ему тыщ шесть,- У него в любой деревне Две-три бабы точно есть!" Я - к Марии с предложеньем,- Я на выдумки мастак! - Мол, в другое воскресенье Ты, Мария, сделай так: Я потопаю под утро - Мол, пошел,- А ты прими его как будто, Хорошо? Ты накрой его периной - И запой,- тут я с дубиной! Он - крылом, а я - колом, Он - псалмом, а я - кайлом! Тут, конечно, он сдается - Честь Марии спасена,- Потому что мне сдается, Этот Ангел - Сатана! ...Вот влетаю с криком, с древом, Весь в надежде на испуг... Машка плачет. "Машка, где он?" "Улетел, желанный Дух!" "Как же это, я не знаю, Как успел?" "Да вот так вот,- отвечает,- Улетел! Он псалом мне прочитал И крылом пощекотал..." "Так шутить с живым-то мужем! Ах ты скверная жена!.." Я взмахнул своим оружьем... Смейся, смейся, Сатана! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/04/2013 14:32 |
О свидетелях лжи и об Истине
Константин Матаков *** Эта секта была основана американцем Ч.Т. Расселом, у которого было 2 класса образования, однако, неплохие способности в торговле. Поначалу Рассел попал под сильное влияние адвентистов, но затем стал «выступать» самостоятельно. Как и адвентисты, он, исследуя книгу пророка Даниила, «вычислил» дату Второго Пришествия Христа: у адвентистов это был 1844 год, у Рассела – 1914. Постепенно Рассел стал отходить от основополагающих догматов христианства, - он пришел к отрицанию Троицы и божественности Христа (ранний адвентизм также отрицал эти догматы). Рассел составил 6-томное толкование Библии – «Исследование Писаний», причем рассматривал свое сочинение как нечто более высокое, чем Библия. В жизни Рассел не отличался нравственной высотой: тут и финансовые махинации, и бракоразводный процесс, и, наконец, лжесвидетельство, - однажды он поклялся на Библии, что знает библейские языки, но не смог прочесть ни единой буквы на греческом или еврейском. Последователем Рассела стал юрист Д.Ф. Рутерфорд. Именно при нем секта стала называться «Свидетели Иеговы» и приобрела последовательно тоталитарный характер – именно его свидетели считают основателем своей организации. «Иегова» для них – единственное настоящее имя Бога. Однако практически все библеисты согласны в том, что священное Имя Бога из Ветхого Завета звучало не как «Иегова», а как «Яхве» (букв. «Я ЕСМЬ ТОТ, КТО Я ЕСМЬ», сокращенно «Я ЕСМЬ»; в русском переводе - «СУЩИЙ»; между прочим, когда Иисус в Евангелии от Иоанна неоднократно произносит "Я есмь", иудеи видят в этом прямое богохульство (см. Иоан. 8:58), - христиане же обязаны увидеть в этом указание Христа на Свою божественность). История имени Иегова такова: после 500 г от Р.Х., когда иудеи изобрели специальные знаки для обозначения гласных, они к согласным имени Яхве присоединили гласные от слова Адонай (Господь). В результате получилось никогда в действительности не существовавшее и не читавшееся имя Иегова (кстати, самаряне, религиозная группа, отколовшаяся от ветхозаветного иудаизма и упоминаемая в Евангелии, до сих пор употребляет имя Яхве). Это имя проникает в английские переводы Библии в 16-17вв, и оттуда – в переводы на остальные языки. В русском Синодальном переводе Библии имя Иегова встречается крайне редко, хотя некоторые православные богословы в 19 веке могли употреблять его чаще. Надо отметить, что Имя Иегова (или Яхве) ни в одной из дошедших до нас рукописей Нового Завета не употреблялось, а имя Яхве передавалось словом Кюриос (Господь) либо словом Теос (Бог). Очевидно, христиане уже в первом веке не считали ветхозаветное еврейское имя Яхве (не Иегова!) единственным спасительным Именем Бога. Кроме того, нет никаких упоминаний этого имени во всех документах по истории раннего христианства — и в христианских, и в нехристианских. Именно поэтому сегодня христиане считают практику употребления имени «Иегова» в тексте Нового Завета необоснованной, однако в переводе Библии, сделанном свидетелями, имя Иегова встречается более 200 раз только в Новом Завете (а всего – несколько тысяч раз). Т.е. свидетелям все библеисты не указ. Как видим, ложь содержится уже в самом использовании этого имени и утверждении, что только оно является спасительным именем Бога. Для христиан имя Яхве (Сущий) должно относиться к Триединому Богу, но при этом каждый христианин обязан знать слова, сказанные об Имени Иисуса Христа – «ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян. 4, 12). ..Но вернемся к Рутерфорду. В 1917 году Рутерфорду вместе с другими иеговистами дали 30 лет тюрьмы за измену родине, т.к. они призывали американцев отказаться от службы в армии (через год их дело пересмотрели и они были отпущены). Рутерфорд также предсказывал Страшный Суд на 1925 год, но ничего не случилось и в этот раз: «свидетели» потом неоднократно «пророчествовали» о «конце света», но все было обманом. Известно, что в 1933 году иеговисты направили письмо Гитлеру, в котором они просили его отменить распоряжение о запрете их проповеди, ссылаясь на то, что у фашистов и иеговистов общие враги – католики и богатые еврейские корпорации. В письме иеговисты соглашались со словами программы нацистской партии о том, что «она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри» и обязались следовать этому пункту программы национал-социалистов. Впоследствии «свидетели», как и многие другие верующие, подвергались преследованиям со стороны нацистов, однако их глава в Германии Эрих Фрост был тайным осведомителем нацистских властей. В настоящее время на территории России насчитывается не менее 130 тысяч иеговистов (столько же – на Украине), а всего в странах СНГ – 300 тысяч. Таким образом, «Свидетели Иеговы» являются самой многочисленной тоталитарной сектой в нашей стране. Когда к вам, читатели, в очередной раз придут люди и подарят книжки с названием «Ты можешь вечно жить в раю на земле», спросите у них, почему их «замечательная» организация запрещена в 36 странах мира? Когда вам начнут цитировать Новый Завет, «доказывая», что догмат о Троице, - это якобы «сатанинская выдумка», возьмите синодальный перевод Нового Завета, который есть у вас дома, и сравните с тем переводом, который цитируют «свидетели», - нередко может оказаться, что переводы не будут совпадать, т.к. иеговисты пользуются сознательно искаженным переводом Библии, смысл которого подчеркнуть сакральность имени Иегова и отрицать то, что Христос был Богом. Укажите им хотя бы на два места в Писании, которые явно свидетельствуют о Триединстве Бога: повеление Христа крестить все народы «во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19), и слова апостола Иоанна о том, что «три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино» (1Ин. 5, 7) (даже если последних слов нет в некоторых ранних рукописях Нового Завета, то они, несомненно, отражают веру ранней Церкви). В этих же словах четко говорится о том, что Христос – Бог, т.к. Он – Сын Божий и Слово, Которое было в начале (см. Ин. 1, 1). Все мы знаем слова, которые апостол Фома говорит воскресшему Иисусу – «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» (Ин. 20, 28). И разве могут забыть православные христиане, как Христос говорит о Себе – «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6)? Кто еще, кроме Бога, может так сказать о Себе? Отрицание того, что Христос был Богом – это отрицание самой сути христианства, ибо пафос христианского учения именно в том, что Бог ради спасения людей Сам стал человеком и испытал наши страдания вплоть до смерти. Если же Сам Бог не страдал и не умирал за нас, а «подставил» вместо Себя сотворенное существо – значит, Бог в глубине чужд страданиям людей, и Его любовь к нам – это любовь издалека. Догмат о Троице также выражает понимание Бога как Любящей Личности – Бог есть любовь не только к человеку и миру, но и любовь между Отцом, Сыном и Святым Духом – Личность существует только в общении с другими Личностями, в полной отдаче себя другому: так и Лица Троицы полностью отдают Свою божественную природу друг другу в единящей Их любви. ..Нигде в Библии не сказано, что людей нужно крестить «во имя Отца и Сына и руководимой духом Организации», как крестят иеговисты. Нигде в Библии не сказано, что душа смертна, ада и рая не существует, а грешники якобы полностью уничтожаются Богом. Напротив, Христос в 16 главе Евангелия от Луки утверждает, что души людей после смерти идут в рай или ад, а после Страшного Суда праведники наследуют полноту вечной жизни, а грешники – вечную муку (см. Мф. 25, 46). Вечная мука возможна лишь в том случае, если душа бессмертна. Приготовьтесь к тому, что вам будут лгать, не краснея. Вам будут лгать, говоря, что Библия запрещает переливание крови (в действительности Библия запрещает употребление крови в пищу), лгать, что Христос не был распят на кресте, а прибит к столбу (конечно, греческое слово «ставрос» в оригинале Евангелия может быть переведено как «перекладина», однако его основное значение – «крест»; и потом, - как же быть со способом казни у римлян через распятие, и с изображениями креста уже в 1-м веке?), лгать, что Христос не воскрес телесно (а без веры в Воскресение наша вера тщетна, как говорил ап. Павел). Вам даже будут лгать, что нельзя праздновать дни рождения – якобы и это запрещено Библией. При этом сошлются на историю с днем рождения царя Ирода, когда он отдал приказ казнить Иоанна Крестителя. История чудовищная, но разве Бог в ней предписывает не праздновать дни рождения? И разве нам с вами день рождения не в радость, если кого-то не казнят? Нет, просто в сектах нужно всегда ограничивать общение человека с внешним миром, даже с родственниками – поэтому запрет праздновать дни рождения логичен.. В иеговистской литературе можно встретить такой призыв: «В целях защиты интересов дела Бога надлежит скрывать правду от Божьих врагов». «Божьи враги» - это христиане. Вообще в текстах иеговистов говорится, что христианский мир вскоре будет полностью уничтожен, и это будет справедливым приговором Иеговы лжеучителям, - свидетели при этом заселят весь мир. Пока божество иеговистов не уничтожило христиан, «свидетели» продолжают проповедовать ложь. Причем проповедовать нужно не менее 10 часов в месяц. Тот, кто проповедует не менее 90 часов, получает звание «пионер», а за 140 часов в месяц вас назовут «старшим пионером» (хотя лучше было бы называть комсомольцем). У иеговистов немало сходства с коммунистической партией сталинской поры, - та же жесткая централизация и дисциплина, поэтому среди людей, ностальгирующих по «порядку», всегда найдутся те, кто пополнит ряды «пионеров». Иеговисты неоднократно в разных странах обвинялись в том, что они не давали переливать кровь своим детям, из-за чего дети умирали. Более того, в разных странах свидетели Иеговы подавали в суд на тех врачей, которые пытались спасти их детей, переливая им кровь – т.е. врачей пытались судить за то, что они исполнили свой долг! И нередко это делали матери-иеговистки, которые считали, что лучше их дети умрут, нежели врачи спасут детскую жизнь! Какая еще мать так легко откажется от любви к ребенку? Кто сосчитает, сколько семей разрушено после того, как один из членов семьи стал иеговистом? Пока мы будем сидеть на месте и продолжать жаловаться, что сектанты опутали своими сетями нашу страну, «пионеры» будут продолжать свои хождения по домам и губить все новые души. Если мы хотим добра нашей стране, нужно сделать все, чтобы люди пришли в православный храм и узнали правду о Боге, чтобы те несчастные, которые оказались среди свидетелей, были исцелены Господом нашим Иисусом Христом. http://www.proza.ru/2013/02/07/397 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/04/2013 20:08 |
stoves, а зачем вы трубу в жопу суете? типа против СИ как и против Путина девчонки? |
||||||||||||||||||||||
| rematik 12/04/2013 20:14 |
с виду - вполне приличные люди. Дай Бог каждому так выглядеть. Есть альтернатива. Обпиться или обдолбиться - вот это по нашему.
ДОБАВЛЕНО 12/04/2013 21:17 stoves, на счёт переливания крови - ни фига не так. Скорее СМИ под давлением власти и церкви пугают своих доверчивых граждан. Паства редеет на фоне коррупции и последних скандалов с патриархом. Кстати, тоже заказ, но с другой стороны. |
||||||||||||||||||||||
| aze1959 12/04/2013 21:22 |
блин детский сад. ну наконец то появился у меня вроде как достойный оппонент
http://televid-sib.ru/index.php?topic=180.0 тока вы его сюда не переманивайте-он 99% вынесет влёгкую в одни ворота
акула моего уровня |
||||||||||||||||||||||
| stoves 12/04/2013 21:57 |
НОВАЯ ПОЛИТИКА ОБЩЕСТВА СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ В ОТНОШЕНИИ ПЕРЕЛИВАНИЯ КРОВИ
Общество Сторожевой Башни издавна запрещало Свидетелям Иеговы соглашаться на переливание крови. Вопрос был поставлен так серьезно, что, как полагали Свидетели, переливание крови “может дать немедленное и кратковременное продление жизни, но посвященному христианину это будет стоить вечной жизни”1. Родители-Свидетели должны были оберегать от переливания крови не только своих детей2, но и домашних животных3. .... Общество Сторожевой Башни запрещает переливание крови, поскольку эта процедура якобы связана с употреблением крови в пищу, что запрещено в Библии (Быт. 9:4; Деян. 15:28-29). Свидетели Иеговы настаивают, что внутривенное переливание крови — это разновидность внутривенного питания5. Множество Свидетелей, в том числе и маленькие дети, заплатили жизнью за свою верность Обществу Сторожевой Башни. В журнале “Пробудитесь!” за 22 мая 1994 года были опубликованы рассказы о пяти детях, умерших вследствие отказа от переливания крови. ........... Заключение Сообщений о том, что Общество Сторожевой Башни теперь позволяет переливание крови, было множество. Хотя раскаявшиеся Свидетели будут прощены за то, что согласились на эту процедуру, Общество по-прежнему учит, что переливание крови — это нарушение Божьего запрета на употребление крови в пищу. Тем не менее, есть все основания радоваться новым изменениям в политике Сторожевой Башни. Теперь у Свидетелей Иеговы есть более широкий выбор способов лечения, одобренных Обществом, и они могут избежать жестокого акта лишения общения, если дадут согласие на переливание крови. Подробно: http://www.iegova.ru/articles/newblood.htm |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 13/04/2013 06:42 |
stoves, кто тебя заказал? |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 13/04/2013 08:33 |
|
||||||||||||||||||||||
| TRUL-JA-LA 13/04/2013 19:38 |
а чего про Библию говорить, если вы её курите.  |
||||||||||||||||||||||
| AMADEST 13/04/2013 20:32 |
Не на этом форуме Библию обсуждать.- Словоблуды (прости вас господи). |
||||||||||||||||||||||
| atmicandr 13/04/2013 20:59 |
AMADEST, в церкви не материться!, а то кадилом наебну! |
||||||||||||||||||||||
| Leeperty 14/04/2013 00:53 |
пути господни неисповедимы. |
||||||||||||||||||||||
| АВАС 14/04/2013 01:33 |
Не модеришь , а материшься.
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 14/04/2013 10:20 |
А.Шарий. Размышления о любви до гроба
[28.09.2012] Не так давно пришлось мне ехать в междугороднем автобусе, следовавшем из некого населенного пункта в Вильнюс Передо мной сидела бабушка неопределенного возраста. Из тех, кому можно дать и шестьдесят, и семьдесят восемь. Обширная лысина, волосы на лице, узловатые руки…
Сидит бабушка, сидит и вдруг чихнула. И в момент чиха, как бы так поприличнее выразиться… пукнула. Ну, запах соответствующий, пассажиры оглядываются. Бабушка сидит как и в чем не бывало, у нее звонит телефон, она по-немецки с кем-то поболтала, причмокивая явно вставную челюсть. Я слышал не раз, что у немцев такие публичные проявления активности пищеварительного тракта в порядке вещей, как, к примеру, у узбеков громко отрыгивать после еды. В общем, подивился я, но, понятное дело, ничего предпринять не могу, окна не открываются. Едем дальше.
Старуха задремала. И захрапела. Громко. Потекла слюна… Я не любитель таких описаний и удовольствия от подобного не испытываю, как, впрочем, любой нормальный человек. Я уделяю этому столь пристальное внимание, потому что именно картина этого неприкрытого, публичного ужаса старого тела навела меня на некоторые мысли. Мысли выровнялись в стройное понимание, когда я увидел, как на конечной остановке бабушку встретил дедушка. Та же внешняя пошлая картина полураспада. Та же челюсть вставная, три волосины в пять рядов.
И подумалось мне – какие же лгуны люди, пытающиеся прикрыть неприглядность старости всевозможными успокаловочками в стиле «это еще не конец» и откровенно глупой романтически-нереальной лабудой «они всю жизнь вместе, как это мило». Что милого? Слюни, храп или пуканье в комплекте с чиханьем? Большинство людей умиляется, глядя на такие парочки. Мол, какая любовь, в прямом смысле слова «до гроба». А что перед гробом? До того, как безутешная вдова или вдовец зарыдает, упав на колени перед прахом, происходит несколько этапов. Этап первый – потеря сексуального влечения. Кто бы ни говорил обратное, но прожить вместе двадцать лет и по-прежнему желать тело, которое находилось рядом столь длительное время, невозможно. Нереально. Это надо быть лошадью, способной ежедневно жрать овес от рождения до смерти. Это надо быть роботом, стирающим с утра все эмоции и переживающим близость заново. Надо амнезией страдать. Полной.
Человек радуется приобретению новой пары обуви дня три. Ему кажется, что все вокруг отмечают его обновку, обращают на кеды или рубаху внимание. Потом забывается ощущение, затирается. От нового авто тащит человека дольше. Но тоже спустя некоторое время воспринимаешь свой Мерседес как должное. Нет того трепета, с которым в первый день ключик в замке зажигания проворачиваешь. К телу, каким бы оно ни было, тоже привыкаешь. Свыкаешься с мыслью о его обладании. И вот уже секс не три раза в день, а два раза в неделю. Потом – «я устал», «я болею», «давай может лучше телек посмотрим?» и так далее. Это происходит через год-два. А через двадцать лет что происходит?! А спустя тридцать лет совместной жизни? Под боком спит тело, от тела идет тепло. Уютно. Как подушка удобная.
Все улыбающиеся рожи, деланно обнимающиеся на камеру в передачах про «бесконечную любовь», лгут. Рисуют идиллию для публики. И публика верит, что самое смешное! Людям кажется – «это у меня что-то не так, а вот люди друг друга любят сто лет…». «Любить» они друг друга могут, вопросов нет. Они родные, они роднее всех родных друг для друга. Но хотят ли они секса, хотят ли интима? Ответ – нет. Я противник полигамии и уверен, что настоящая крутость мужчины измеряется, как у мафиозо старой формации, описанных в книгах Марио Пьюзо, умением прожить с женой до старости. Это круто звучит, это нравится женщинам, но это на сто процентов нереально сделать без потери желания обладать женщиной, которая рядом с тобой все эти годы. Ну, расскажите сказку о том, что храпящую и пукающую, сморщенную дамочку, стремительно теряющую волосы на голове, но обрастающую волосами в иных местах, будешь хотеть. Это, увы, абсурд.
Что же делать? А кто знает, ответа нет, все ответы лежат в скользкой плоскости, именуемой «блядством» касательно женщин и «неверностью», если речь идет о мужчинах. Впрочем, блядством могут заниматься и те, и другие. А потом приходят те, кто падает в этот омут, домой, укладываться под бок теплому, но нежеланному телу. И засыпают, произнося стандартное, затертое «лю тебя», чмокают тело в ухо и удаляются в царство Морфея, чтобы во сне встретиться с кем-то другим… Анатолий Шарий, From-UA |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 15/04/2013 18:34 |
stoves, а как это к Библии относится? |
||||||||||||||||||||||
| atmicandr 16/04/2013 10:59 |
Виталий315, Кто такая библейская саранча? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/04/2013 11:38 |
Это проповедники. ДОБАВЛЕНО 16/04/2013 12:40 В библейской книге Иоиля, написанной в IX веке до н. э., описывается язва в виде нашествия насекомых — в том числе саранчи,— подобная той, что видит Иоанн (Иоиль 2:1—11, 25). Она должна была причинить много зла отступническому Израилю, но в то же время побудила бы некоторых иудеев раскаяться и вновь обрести благосклонность Иеговы (Иоиль 2:6, 12—14) Иоанн о саранче пишет в 22 главе книги Откровения. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/04/2013 13:17 |
Виталий315, не зыбывай указывать источник своих проповедей:
BIBLIOTECA ONLINE Watchtower 
Исх.10:12 Тогда Господь сказал Моисею: простри руку твою на землю Египетскую, и пусть нападет саранча на землю Египетскую и поест всю траву земную [и] все, что уцелело от града. Виталий315, и на землю Египетскую Моисей натравил проповедников Иеговы? Втор.28:38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча. 
Виталий315, действительно СИ такие прожорливые? |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 16/04/2013 14:49 |
Все люди евреи!(правда не все об этом знают ) Или Вы думаете,что Господь создал Адама русским,а Еву таки украинкой ?!
шутка... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/04/2013 14:59 |
Больше того: 
И это ещё не всё: 
 |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 16/04/2013 15:08 |
stoves, Согласен!!! Будь Адам другой национальности,он не стал бы надкусывать яблоко! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/04/2013 15:17 |
Библия украинца. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/04/2013 16:38 |
И ни кто Библией не интересуется, лишь бы языком потрепать. Я опечатку сделал, показав где в Откровении написано про саранчу и ни кто не прочитал. В главе 9 про нее написано. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 16/04/2013 23:18 |
Ты сам про саранчу только Откровение читал? Исх.10:4 а если ты не отпустишь народа Моего, то вот, завтра Я наведу саранчу на твою область: Исх.10:12 Тогда Господь сказал Моисею: простри руку твою на землю Египетскую, и пусть нападет саранча на землю Египетскую и поест всю траву земную [и] все, что уцелело от града. Исх.10:13 И простер Моисей жезл свой на землю Египетскую, и Господь навел на сию землю восточный ветер, [продолжавшийся] весь тот день и всю ночь. Настало утро, и восточный ветер нанес саранчу. Исх.10:14 И напала саранча на всю землю Египетскую и легла по всей стране Египетской в великом множестве: прежде не бывало такой саранчи, и после сего не будет такой; Исх.10:19 И воздвигнул Господь с противной стороны западный весьма сильный ветер, и он понес саранчу и бросил ее в Чермное море: не осталось ни одной саранчи во всей стране Египетской. Лев.11:22 сих ешьте из них: саранчу с ее породою, солам с ее породою, харгол с ее породою и хагаб с ее породою. Чис.13:34 там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших [пред ними], как саранча, такими же были мы и в глазах их. Втор.28:38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча. Суд.6:5 Ибо они приходили со скотом своим и с шатрами своими, приходили в таком множестве, как саранча; им и верблюдам их не было числа, и ходили по земле Израилевой, чтоб опустошать ее. Суд.7:12 Мадианитяне же и Амаликитяне и все жители востока расположились на долине в таком множестве, как саранча; верблюдам их не было числа, много было их, как песку на берегу моря. 3Цар.8:37 Будет ли на земле голод, будет ли моровая язва, будет ли палящий ветер, ржавчина, саранча, червь, неприятель ли будет теснить его в земле его, [будет ли] какое бедствие, какая болезнь, - 2Пар.6:28 Голод ли будет на земле, будет ли язва моровая, будет ли ветер палящий или ржа, саранча или червь, будут ли теснить его неприятели его на земле владений его, [будет ли] какое бедствие, какая болезнь, 2Пар.7:13 Если Я заключу небо и не будет дождя, и если повелю саранче поядать землю, или пошлю моровую язву на народ Мой, Иов.39:20 Можешь ли ты испугать его, как саранчу? Храпение ноздрей его - ужас; Пс.77:46 земные произрастения их отдал гусенице и труд их - саранче; Пс.104:34 Сказал, и пришла саранча и гусеницы без числа; Пс.108:23 Я исчезаю, как уклоняющаяся тень; гонят меня, как саранчу. Прит.30:27 у саранчи нет царя, но выступает вся она стройно; Ис.33:4 и будут собирать добычу вашу, как собирает гусеница; бросятся на нее, как бросается саранча. Ис.40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Иер.46:23 вырубят лес его, говорит Господь, ибо они несметны; их более, нежели саранчи, и нет числа им. Иер.51:14 Господь Саваоф поклялся Самим Собою: истинно говорю, что наполню тебя людьми, как саранчою, и поднимут крик против тебя. Иер.51:27 Поднимите знамя на земле, трубите трубою среди народов, вооружите против него народы, созовите на него царства Араратские, Минийские и Аскеназские, поставьте вождя против него, наведите коней, как страшную саранчу. Иоил.1:4 оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки. Иоил.2:25 И воздам вам за те годы, которые пожирали саранча, черви, жуки и гусеница, великое войско Мое, которое послал Я на вас. Ам.7:1 Такое видение открыл мне Господь Бог: вот, Он создал саранчу в начале произрастания поздней травы, и это была трава после царского покоса. Наум.3:15 Там пожрет тебя огонь, посечет тебя меч, поест тебя как гусеница, хотя бы ты умножился как гусеница, умножился как саранча. Наум.3:16 Купцов у тебя стало более, нежели звезд на небе; но эта саранча рассеется и улетит. Наум.3:17 Князья твои - как саранча, и военачальники твои - как рои мошек, которые во время холода гнездятся в щелях [стен], и когда взойдет солнце, то разлетаются, и не узнаешь места, где они были. Откр.9:3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. Откр.9:7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее - как лица человеческие;
Энциклопедия архимандрита Никифора САРАНЧА (Наум. 3:15, Мф 3:4, От 9:3-7 и др.) - насекомое, принадлежащее к разряду прыгающих, прямокрылых и травоядных; распложается в бесчисленном множестве и отличается своею прожорливостью и потому считается одним из самых ужасных бичей Божиих на Востоке. Восьмая казнь, посланная Богом на Фараона, царя Египетского, была в виде саранчи (Исх 10:4-15, Пс 77:46). "У саранчи нет царя, говорит Премудрый, но выступает вся она стройно" (Прит 30:27), а в Откровении она уподобляется коням, уготовленным на войну (9:7). В Свящ. Писании часто указывается на саранчу, как на особенное орудие Божественного гнева (Вт 28:38-42, 3Цар 8:37, 2Пар 6:28). Даже самые язычники смотрели на саранчу, как на страшное наказание Божие. Плиний свидетельствует, что в саранче обнаруживается сильное проявление гнева богов. Своею бесчисленностью, говорит он, саранча затемняет солнце, и народы всегда смотрели на нее с беспокойным волнением и страшным ожиданием; сила ее неутомима, так что она переплывает океаны и всюду наполняет собою громадные поля и рощи. Она покрывает ужасными тучами жатву и окончательно пожирает оную. Самое прикосновение ее к плодам земным действует разрушительно и гибельно на них. Саранча, по закону Моисееву, считалась чистым животным, как насекомое имеющее голени выше ног (Лев 11:21) и могло быть употребляемо в пищу. Некоторые виды саранчи доселе употребляются в пищу на Востоке и даже считаются лакомым кушаньем, особенно, если хорошо приготовлены. Бедуины сушат ее и толкут с солью большими кусками, которые носят в кожаных мешках, употребляя в пищу по мере надобности; впрочем в общем вкус ее противен и питательность незначительна. Саранчою питался и Иоанн Креститель в пустыне (Мф 3:4, Мк 1:6). Что древние ценили саранчу, как вкусное, лакомое кушанье, это показывают резные изображения на стенах развалин дворца Сеннахерима в Куюнджуке, где между разными служителями, принесшими к царскому столу всякого рода плоды, цветы, и проч., находятся и несущие высушенную саранчу, укрепив ее на жезлах. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 17/04/2013 05:15 |
stoves, спрашивали не про обычную саранчу и поэтому по вопросу и дан ответ. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 17/04/2013 09:30 |
Лео Таксиль
ЗАБАВНАЯ БИБЛИЯ БЛАГОЧЕСТИВАЯ ИСТОРИЯ ДЕСЯТИ КАЗНЕЙ ЕГИПЕТСКИХ .............. На следующий день Аарон ударом своего жезла обратил воды Нила в кровь «перед глазами фараона». Библия прибавляет, что придворные волхвы сумели проделать то же самое. Рыба вымерла, египтяне стали копать колодцы вокруг Нила, чтобы найти питьевую воду, но безуспешно. «Священный» автор забывает объяснить, как доставали воду евреи. Затем произошло нашествие жаб, но придворные колдуны, очевидно, из тщеславия, проделали и этот фокус. Жабы покрыли землю египетскую. За жабами последовали мошки. Весь Египет был покрыт ими. Страна кишела затем песьими мухами. Придворные волхвы уже не сумели повторить «чудес» с мошками и с песьими мухами. И все-таки сердце фараона было твердо, как камень, и он не отпускал евреев (Исход, глава 8). Пятая казнь состояла во внезапном поголовном падеже лошадей, ослов, верблюдов, быков и овец египтян. Но и это не действовало на фараона. Шестая казнь: Моисей и Аарон рассыпали немного пеплу перед фараоном, и тотчас же все египтяне покрылись язвами. Седьмая казнь: ураганы града и огня разрушили все посевы и всю растительность по всей земле египетской, за исключением провинции Гесем, где жили евреи. Фараон после каждой казни соглашался отпустить евреев, но затем брал свое слово обратно (Исход, глава 9). Восьмая казнь: тучи саранчи доели то, что осталось после града. (Трудно, однако, представить себе, что же осталось.) Раскаяние фараона — ветер уносит саранчу в Красное море. Фараон еще раз нарушает слово и снова не отпускает евреев. Девятая казнь: Египет погружен во тьму настолько густую, что ее можно ощупать рукой. Фараон решается отпустить Моисея и его соплеменников, но хочет удержать в свою пользу их стада, совершенно не пострадавшие от всего этого потока несчастий (Исход, глава 10). Чтобы прекратить эту канитель, Бог послал ангелов-истребителей с приказом перебить всех первенцев египетских. Но чтобы избежать возможных ошибок (по расписанию избиение должно было происходить ночью), в каждом еврейском доме ели ягненка и на дверях своих жилищ евреи сделали отметки его кровью. Так будто бы был установлен еврейский праздник пасхи. Надо полагать, что ангелы, проходившие в полночь по египетским городам, должны были иметь при себе шпаги для избиения младенцев и фонари для обследования дверей. Это не мы, а сама Библия так реально рисует ангелов. Как должен был смеяться прекрасный «голубь», диктуя эти глупости! И вот «в полночь Господь поразил всех первенцев в земле египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. И встал фараон ночью сам и все рабы его, и весь Египет; и сделался великий вопль (во всей земле) египетской» (Исход, глава 12, стихи 29, 30). Фараон послал за Моисеем и Аароном и стал их просить уйти поскорее из Египта со всем своим племенем. «И сделали сыны израилевы по слову Моисея и просили у египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу (своему) в глазах египтян: и они давали ему, и обобрал он египтян» (Исход, глава 12, стихи 35, 36). Далее Исход повествует, что еврейские семьи, все продолжавшие со времен Иакова жить в Гесеме, собрались перед уходом в Раамсесе. Оттуда пошли к югу, в Сокхоф. Их было около 600 000, только одних мужчин, «кроме детей». Значительная толпа «разноплеменных людей» присоединилась к ним. Было у них много и разного скота. Моисей не забыл захватить с собой и кости Иосифа. Затем евреи добрались до Ваал-Цефона (Суэц), где остановились у моря. Место, указанное Библией, есть северная оконечность Суэцкого залива. Если бы и пришлось евреям перейти какую-нибудь воду, то это могла быть только вода канала фараонов, соединявшего в те времена Нил со «страной горьких озер». Когда Моисей и его соплеменники пустились в путь, фараон, обладавший поистине библейским, очень неустойчивым умом, пожалел еще раз, что лишился таких прекрасных подданных, которые доставили ему столько горестей. «(Фараон) запряг колесницу свою и народ свой взял с собою; и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы египетские, и начальников над всеми ими… И погнались за ними египтяне, и все кони с колесницами фараона, и всадники, и все войско его, и настигли их расположившихся у моря, при Пи-Гахирофе пред Ваал-Цефоном» (Исход, глава 14, стихи 6, 7, 9). Спрашивается, откуда взялась эта конница и все эти колесницы, после того как пятая казнь истребила поголовно всех без исключения лошадей, ослов, верблюдов и быков Египта? 
Продолжая фантазировать, Библия сообщает, что Моисей быстро провел евреев через море, как посуху: простым мановением жезла он разделил воду. Фараон в своей библейской простоте подумал, что этот путь хорош и для него. Он вступил на «дно моря» со всей своей армией, но не тут-то было! Моисей еще раз ударил жезлом, и как раз в ту минуту, когда все египтяне были на середине моря. «И вода возвратилась и покрыла колесницы и всадников всего войска фараонова, вошедших за ними в море; не осталось ни одного из них» (Исход, глава 14, стихи 28). ......... Библия, не смущаясь явной вздорностью «чудесного исхода», сообщает,....... Виталий315, что ж твой всемогущий Иегова не мог никак справиться с упрямым фараоном? Так долго и сложно с ним возился, зачем-то делал различные напасти и чудеса, убивал невинных людей и прочую животину, но почему-то не мог сразу дать по башке фараону. И ты веришь этим боговдохновенно-бредовым сказкам? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 17/04/2013 12:01 |
stoves, Исход 9:16. отвечает на твой вопрос
Исход 9:3 Казнь на животных, которые в поле. В 4 стихе
Животных полно было. |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2013 20:20 |
Звонок в дверь-(брошюры-Сторожевая Башня- в руках)Вы -нас -не ждали? а МЫ припёрлись!Вчера, вечером ,разговаривал с Соседкой-которая сдала Родительский дом в Куплю продажу ,ради этой Башни в банк за 30 штук баксов,(Рыночная стоим.-65 штук)P.S. 20 секунд мне хватило взять Аллюминиевый дрюк в руки а им- исчезнуть. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 18/04/2013 20:31 |
|
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2013 20:33 |
Сейчас по каналуЛКТ в Луганске начался Мультик-Однажды вышли на прогулку три слона...Один сказал-ГАВ ГАВ, другой-МУ-МУ за третьего не услышал-Я просто выскочил(не слышать этот бред)
ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 21:43 радиособака-_я мат часть не учю-Неучь-каюсь!Но.. |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 18/04/2013 21:00 |
Ал.дрюк-это очень жестоко! Я применяю более гуманную методу-говорю с ярковыраженным одесским акцентом:"Ооо! Здгаствуйте!!!Я очень таки рад Вашему визиту ! Извините,никак не могу пообщатся-гевалт как спешу до синагоги!"Как правило линяют без лишних слов
P.S. В жизни ни разу не встречал ни одного еврея-СИ ! |
||||||||||||||||||||||
| NeymeYka 18/04/2013 21:59 |
STIPLER-а противВиталий315-х,16-х,17-х....Им пох............... Они всё равно придут...ИХ же тем же словом- Божьим(ХУ изХУ?) не отвадишьКАК мух!!!
ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 23:02 Отправить -бы/ исп.../(даже язык не порочивается-как назвать) 26 АПРЕЛЯ-туда где Собака х... не смогла... |
||||||||||||||||||||||
| xarl 18/04/2013 22:39 |
NeymeYka, витиевато пишешь, однако.
И что "Но"? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/04/2013 00:20 |
Опять свою Библию Иеговиста вставляешь? Исход 9 3 то вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах: будет моровая язва весьма тяжкая; 4 и разделит Господь между скотом Израильским и скотом Египетским, и из всего [скота] сынов Израилевых не умрет ничего.
Исх.9:6 И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего. Виталий315, кого тогда фараон запряг в шестьсот колесниц? Воскресли кони? Исход 14 5 И возвещено было царю Египетскому, что народ бежал; и обратилось сердце фараона и рабов его против народа сего, и они сказали: что это мы сделали? зачем отпустили Израильтян, чтобы они не работали нам? 6 [Фараон] запряг колесницу свою и народ свой взял с собою; 7 и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими. 9 И погнались за ними Египтяне, и все кони с колесницами фараона, и всадники, и все войско его, и настигли их расположившихся у моря, при Пи-Гахирофе пред Ваал-Цефоном. Спрашивается, откуда взялась эта конница и все эти колесницы, после того как пятая казнь истребила поголовно всех без исключения лошадей, ослов, верблюдов и быков Египта? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/04/2013 05:54 |
stoves, казнь истребила животных в поле. Вероятно боевые кони находились в конюшнях.
Заметь, что между пятой казнью и бегством евреев прошло какое то время, а т.к. евреи были рабами, то могли запросто лешиться своих животных. Здесь много может быть вариантов и видно что они есть. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/04/2013 09:02 |
Я даже бы и не интересовался, человек только может размышлять вокруг слов на "х" и "п" и сплетни слушать. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/04/2013 10:34 |
Исх.9:6 И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский
Виталий315, если ты не совсем слеп и глух - попробуй пошевелить мозгами. Зачем Иегове возвещать и доказывать силу смешной мышиной вознёй с каким-то фараоном? Исх.14:4 А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так. Исх.14:17 Я же ожесточу сердце Египтян, и они пойдут вслед за ними; и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его, на колесницах его и на всадниках его; И это примитивное создание называется Богом? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 19/04/2013 11:03 |
Ну как зачем, ну вот Виталик например отрывал мухам или жукам или лягушкам крылышки лапки или ещё чего, может слепням соломинку вставлял и наблюдал как с нею в попе летает. В общем научно-творческий поиск 
Создали из Бога полного придурка, руководствуясь собстенными понятиями и примеряя всё по себе.... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/04/2013 11:18 |
Не долго вам осталось оскорблять Библию и Бога.
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/04/2013 12:04 |
Придурок, оскорбить Бога невозможно. Да и любую книгу.
Забавная Библия: Бог объявил еще Моисею, что его соотечественники, войдя в «землю обетованную», должны будут посвятить две горы довольно любопытному обряду: на одной, под названием Гаризим, будут благословлять народ; на другой горе, которая называется Гевал, будут произноситься всякого рода проклятия. Вот несколько образцов божьих угроз, извлеченных из главы 28: «пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил меня» (стих 20); «поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною; и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь» (стих 22); «поразит тебя Господь проказою египетского, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться» (стих 27); «сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца» (стих 28); «с женою обручишься, и другой будет спать с нею» (стих 30); «поразит тебя Господь злою проказою, на коленях и голенях… от подошвы ноги твоей до самого темени» (стих 35); «и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов» (стих 37); «семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча» (стих 38); «сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен» (стих 41); «пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь, народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши» (стих 49-50); «и ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих» (стих 53); «и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него, и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть» (стихи 54, 55) и так далее до конца главы. Из всех кар, которыми Бог грозит своему народу, ни одна не является карой духовной. Народ божий явно не знал христианских церковных наказаний. Это стоит отметить наряду с тем, что нигде в Ветхом завете нет речи ни об аде, ни о чистилище. Мы уже видели, что Бог заботился об отхожих местах евреев, но нигде не замечали, чтобы он позаботился об их душах. До такой степени, что слова «бессмертие души» не встречаются ни в одной из «священных» книг, из которых христиане почерпнули свою религию. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 19/04/2013 12:26 |
А на счет второго, кто тебе истину открыл? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/04/2013 17:02 |
Если бы у треугольника был Бог, Он был бы треугольным. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 20/04/2013 13:01 |
Меня всегда удивляло, почему у определённой группы людей невозможно достучаться до сознания, любая попытка озвучивания документальных фактов натыкалась на заученную неадекватную фразу, либо проклятия и угрозы. Появлялось чувство, что это не люди в понимании и оценке психологии и теории философии..... Кто же они????? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 20/04/2013 15:46 |
gennadij, за Бога что можешь сказать?
ДОБАВЛЕНО 20/04/2013 17:12 stoves, почитай про следующую казнь, там именно на поле она направлена. и слово "весь" относится к упрямым, подобно фараону людям. В следующей казни так же есть скот у фараона и опять условие, что казнь будет на тех кто в поле. Погибнут только у упрямых и твердолобых египтян, подобно gennadij, stoves, остальные будут жить.
|
||||||||||||||||||||||
| gennadij 20/04/2013 16:32 |
В отличии от тебя, я много чего могу сказать за него и если я буду не совершенен в ответах, ОН меня поправит . А что будет с вами, говорящими от имени ЕГО и сделавшими ЕГО параноиком, садистом и .........., этого лучше не знать, потому как ОН уже указал на таких больных безумием и неразумением...... ибо каждый больной производит по своему образу и подобию то есть по себе......... смешливый ты и смешной и чудный бедолага . Кто же ты, который не видит величие разума ЕГО, великолепие вкуса ЕГО, безграничную благость ЕГО и бесконечное терпение (любовь) ЕГО, что бы терпеть таких засранцев путающихся в собственных соплях.... Кто же ты??????? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 20/04/2013 16:39 |
Хоть немного расскажи о Нем. |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 20/04/2013 17:48 |
Самое важное и главное уже озвучено, неужели снова повторять или нуждаешься в разжёвывании как в сектах детей не разумеющих и в страхе живущих и проповедующих????? И что несчастный хочешь узнать??? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 20/04/2013 17:54 |
gennadij, от тебя ни слова я не слышал. Про тебя анекдот.
|
||||||||||||||||||||||
| gennadij 20/04/2013 18:10 |
для
Во истину говорят: ............. открывший глаза да увидит, имеющий уши да услышит............ В следующий раз выбирай анекдот интереснее, а то и вкус какой то примитивный, разочаровываешь меня всё больше. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 20/04/2013 18:25 |
Виталий315, ты похож на старую телефонную станцию - не отвечаешь по сути, либо в твоей голове занято, либо не туда попадаешь. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/04/2013 05:18 |
Это ведь только слова, а в чем это проявляется? То что в Библии написано тебя не устраивает, а о другом я спорить не буду.
Бог плохо значит поступил? Надо было у тебя спросить что делать. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/04/2013 09:41 |
http://bibliotekar.ru/vostok/63.htm
Так получилось, что почти все сохранившиеся памятники древнееврейской литературы дошли до нас только в составе тщательно отобранного религиозного канона Библии. .... Книги же первоначально иудейской секты христиан почти с самого начала писались по‑гречески. Но принадлежность памятников древнееврейской литературы к определенному религиозному своду — Библии, к Священному писанию, — совершенно не означает, что они все целиком носят культовый характер. Уже из нашего изложения истории образования библейского канона видно, что он составлялся постепенно, из весьма разнородных элементов; и хотя каждое литературное произведение, получившее место в каноне, несет определенную идеологическую нагрузку, однако не каждое создавалось с самого начала в религиозных целях. Разумеется, многие произведения имели и изначально религиозный замысел; но если мы учтем, что на Древнем Востоке вообще никакой иной идеологии, кроме религиозной, еще не существовало, нам будет понятно, что и в такое произведение могли быть вложены весьма разнообразные социальные, политические и этические идеи, вплоть до идей самого широкого, общечеловеческого диапазона.
Уже основные, имеющие догматическое значение религиозные книги Библии очень пестры по содержанию. Создавая свою историю мира и историю своего народа, неизвестные нам авторы Пятикнижия и исторических книг (особенно тех, которые, как, например, «Книга Судей», описывали ранний, догосударственный период) неизбежно должны были, независимо от идеологической, религиозной задачи, которую они себе ставили, черпать из главного, почти единственного существовавшего в то время источника исторических или мнимоисторических сведений. Этим источником могла быть только память народная, народный эпос, фольклор. Точно так же народная мудрость и народная песенная лирика лежат в основе таких книг, как «Притчи Соломоновы», «Песнь песней» и т. п. Народ три тысячи лет назад весь поголовно был верующим — стоит ли удивляться, что остатки народного творчества дошли до нас в составе религиозного канона?
Мы лучше всего поймем древнееврейскую («библейскую») литературу, если раз навсегда откажемся расценивать ее — в позитивном или негативном смысле — как какое‑то особое, уникальное, то ли боговдохновенное, то ли созданное намеренно для одурачивания народных масс «Писание», а будем рассматривать ее как то, чем она является,— одной из целого ряда литератур Древнего Востока, типологически с ними сходной, не более и не менее религиозной, чем другие, и в целом не более и не менее реакционной или прогрессивной, чем другие. http://bibliotekar.ru/vostok/63.htm Виталий315, почему ты веришь Библии? |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 21/04/2013 11:37 |
[quote="Виталий315"]
Это ведь только слова, а в чем это проявляется? То что в Библии написано тебя не устраивает, а о другом я спорить не буду.[quote] Это не просто слова, это факты которые и ты в том числе видишь каждый день, каждую минуту, но не придаёшь им значения, потому что твой разум который предназначен для восприятия истины, усыплён твоими благоделателями и ему твоему (разуму) подсунули другую (правду) и ....................., как это делается мне прекрасно известно. Я попытаюсь показать тебе, что это не слова, а сама сущность, максимально лаконичной статьёй в ближайшее время.
Это не писание, это чья то изысканная писанина и доказательство, как какой то средневековый мерзавец и подлец, наверняка пьянчуга, выставил ЕГО злобным и мстительным садистом!!!
ОН не руководствуется понятиями хорошо или плохо, он ведает только истину, неужели тебе и это надо объяснять??? Как у тебя всё запущено несчастный. А в моих советах ОН нуждается так же, как солнце нуждается в твоих. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/04/2013 13:45 |
stoves, ты очень много копируешь информации и с тобой поговорить не возможно, смотри я тоже буду копировать и опровергай то что я написал.
ДОБАВЛЕНО 21/04/2013 15:10 gennadij, оскорбляет не только тех верующих, кто Библии доверяет, но и мусульман. Тора является частью библии и корана и узнают о тебе мусульмане, что ты пророка пьяницей называешь и вставят тебе и твоим домашним по динамиту в задницу. А может тебя кто нибудь из других вероисповеданий поимеет.
|
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 21/04/2013 14:20 |
ИМХО-специалисты-СИ намного лучше разбираются в Писании,чем в предмете своего ремонта (нехватка объёма памяти?) |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/04/2013 14:24 |
STIPLER, ты прав. Нет цели в ней( в предмете своего ремонта ) разбираться, все разобрано. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/04/2013 01:35 |
— Да-а…- протянул экзаменатор и с любопытством посмотрел на Вольку.- А что ты
можешь сказать насчѐт формы Земли? Старик Хоттабыч что-то трудолюбиво забормотал в коридоре. «Земля имеет форму шара»,- хотел было сказать Волька, но по не зависящим от него обстоятельствам отвечал: 
— Земля, о достойнейший из учителей, имеет форму плоского диска и омывается со всех сторон величественной рекою — Океаном. Земля покоится на шести слонах, а те, в свою очередь, стоят на огромной черепахе. Так устроен мир, о учитель! Старик Хоттабыч в коридоре одобрительно кивнул головой.
Глупец, ты сам читаешь что копируешь?
— Горизонтом, о высокочтимый мой учитель,- начал он и тут же облился холодным потом,- я осмелюсь назвать, с твоего позволения, ту грань, где хрустальный купол небес соприкасается с краем Земли. Ис.40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. — Что такое, Костыльков? — удивился экзаменатор.- Как понимать твои слова насчѐт хрустального свода небес и края Земли: в переносном или буквальном смысле? — В буквальном,- прошептал за дверью старик Хоттабыч. 
Быт.1:8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. — Значит, как же? — забеспокоился экзаменатор.- Значит, небо — это твѐрдый купол? — Твѐрдый,- отвечал убитым голосом Волька, и крупные слѐзы потекли по его щекам. — И, значит, есть такое место, где Земля кончается? — Есть такое место,- продолжал против своей воли отвечать наш герой,... Виталий315, тебе мало ошибок?  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/04/2013 04:09 |
stoves, это у тебя ошибки у меня их нет
«Да будет твердь [пространство, НМ] посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом» (Бытие 1:6—8). В Синодальном переводе Библии, как и в некоторых других переводах, здесь употребляется слово «твердь». Это привело некоторых к заключению, что сообщение книги Бытие заимствовано из мифов о сотворении, где эта «твердь» небесная изображается в виде металлического свода. Однако даже в английской King James Version (Библия короля Якова), где употребляется слово «firmament» (твердь), примечание на полях гласит: «expansion» (пространство). Это верно, потому что еврейское слово раки́я, которое в Переводе Нового Мира переведено словом «пространство», имеет значение растягивания, распространения или протяжения.
ДОБАВЛЕНО 22/04/2013 05:19 stoves, У тебя первая картинка противоречит последней. Если Бог повесил Землю ни на чем, то слоны и черепаха лишние. У тебя все неправильно. А у меня не хватает времени объяснять. Да и людям этого не надо, а с тобой одним не хочу разговаривать. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/04/2013 11:30 |
«Да будет свет, — приказал Бог. — И стал свет» (Бытие, глава 1, стих 3).
Что это был за свет? Этого Библия не говорит. Она просто отмечает: «и увидел Бог свет, что он хорош». Значит, Бог был удовлетворен этим своим достижением. Прежде всего, он позаботился «отделить свет от тьмы». Опять-таки было бы бесполезно стараться понять, что это значит. «И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был «вечер, и было утро: день один» (Бытие, глава 1, стих 5). После этого старик занялся созданием… угадайте чего? Опять-таки неба! Вот как «священная» книга описывает эту операцию Бога по вторичному созданию неба: «И создал Бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй» (Бытие, глава 1, стихи 7, 8). Эта история с водой «над» твердью и «под» твердью отражает грубые заблуждения всех первобытных народов. Согласно давним представлениям, небеса — это нечто массивное, твердое, откуда и самое название «твердь». Существовало убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громадный водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грамотный человек знает, что дождь есть вода, испарившаяся с земли. Водяной пар, сгущаясь, образует облака, из которых влага и выпадает в виде осадков на земную поверхность. Но некогда думали, что дождь — это вода, стекающая из верхнего водоема через люки, специально для этого приспособленные. Это мнение, ныне вызывающее только ироническое сожаление, держалось очень долго. Его разделяли все ученые-богословы первых веков христианства. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/04/2013 12:08 |
firmament 
"Мужик, ты понял, что сказал?" Или ты не читал: Иов 37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
http://www.ateist.ru/4traktat.htm Чтобы внести окончательное успокоение в мятущиеся души "воздушников" предлагаю им помедитировать над этим стихом, в котором птицы летают уже вполне кошерно: Второзаконие 4:17 … изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает ПОД небесами Но если и после этого "воздушники" не угомонятся, то придётся открыть им страшную и кровавую тайну - "ПО тверди" птицы летают только в переводах Ветхого Завета. В древнееврейском языке для описания полёта птиц в небе используется конструкция עַל־פְּנֵי רְקִיעַ הַשָּׁמָיִם (ал пне ракиа гашамаим), которую правильно перевести как "вдоль тверди небес" или "перед твердью небес" (буквально "ал пне" означает - "перед лицом"). Такая же конструкция в контексте полета птицы встречается и в Лев. 14:53 - אֶל־פְּנֵי הַשָּׂדֶה (ал пне гасаде) - вдоль поля. В Ветхом Завете слово רָקִיעַ (ракиа) встречается 17 раз. В Синодальном переводе 12 раз оно переведено как "твердь" и 5 раз как "свод". Причём один раз "ракиа" употреблена в таком контексте, который явно указывает - "пространство" это или всё-таки "твёрдый свод": Иезекииль 1:22 Над головами животных было подобие רָקִיעַ (свода), как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их. Так как сложно предположить, что "пространство" может выглядеть "как вид изумительного кристалла, простертого сверху", то становится очевидным, что "ракиа" это именно твёрдый свод.
Откуда вообще растут ноги у идеи, что "ракиа" имеет что-то общее с "пространством", что можно как-то из "ракии" получить "пространство", если в словаре Стронга у "ракии" сиротливо стоят только два значения - "свод" и "небосвод"? Идея весьма оригинальная - так как предполагается, что слово "ракиа" происходит от глагола רקע (рака), то "пространство" следует искать в этом глаголе. Но что означает "рака"? Еврейско-русский словарь Стронга даёт такие значения: - распростирать, - расстилать, - топтать, - топать, - разбивать (в тонкие металлические листы), - обкладывать, - покрывать, - простирать. Как легко заметить, никакого "пространства" здесь нет и не предвидится. Но есть три значения, которые "смутно мне напоминают индо-пакистанский инцидент"(с) - в которых "пространственники" чают узреть вожделённое пространство - "распростирать, расстилать, простирать". Каким макаром из этих значений можно вырулить в "пространство" одному Яхве известно. С тем же успехом можно и из "простыни" получить "пространство", а если очень надо, то и "пространство космическое". А дьяку Кураеву этого показалось мало и он отчебучил дополнительно: Русскому же читателю смысл слова "ракия" может стать вполне понятен, если он вспомнит евангельские слова Христа: "если кто скажет брату своему "рака" (пустой человек)... Увы, нашему лингвисту невдомёк, что греческий арамеизм "рака" произошел не от древнееврейского רקע (рака - распростирать, расстилать и пр.), а от ריק (рик - пустота, тщета), отличающегося от "рака" и по написанию и по звучанию, что это совершенно разные слова. Сам же методологический подход – при истолковании Шестоднева обращаться к еврейскому языку, не нов – этим начали заниматься ещё схоласты. Но он мало, чем может помочь – даже если допустить, что во времена написания Торы "ракия" имела те же значения, что и сейчас, это ни на йоту не приблизит нас к выяснению – а в каком же значении она употреблена в данном случае, если все значения, кроме "свода" находятся в вопиющем противоречии с контекстом. Более того, если мы вспомним, что Септуагинту переводили именно евреи, которых трудно заподозрить в незнании еврейского языка, то на "пространстве" придётся поставить крест. Ведь греческое слово στερέωμα, которым передана в Септуагинте "ракия", имеет ТОЛЬКО два значения: 1. твердое тело 2. основа, опора Как видите, ни о каком "пространстве", и ни о каком "греческом эквиваленте", о котором врёт Кураев, не может быть и речи. Попутно это ставит вопрос и перед "воздушниками" – как из στερέωμα получить воздух. И ещё один момент, о котором "пространственники" дружно умалчивают – если "пространство" Яхве сотворил только во второй день, то тогда чем же он занимался в первый? Ведь сказано в "слове божьем", что в первый день Яхве трудился в поте лица и успел наваять "небо", "землю", "свет", "тьму", на заднем плане отсвечивала "бездна" которая тоже, вероятно, дело рук Яхве. А все эти ингредиенты для своего существования как раз и требуют пространства, вне пространства у нас только Яхве имеет право существовать. Но раз пространство создано во второй день, то тогда в первый Яхве сачковал и только имитировал бурную деятельность. Так что придётся "пространственникам" определятся – что и когда "создавалось". Теперь нервных просят не читать следующие три абзаца - с ними без последствий могут ознакомиться только сильные духом, которые заплатили налоги и спят по ночам спокойно. Продолжение здесь: http://www.ateist.ru/4traktat.htm |
||||||||||||||||||||||
| gennadij 22/04/2013 12:22 |
Виталик когда заканчиваются извилины и доминирует в сознании неадекватное понимание озвученных ответов в ход идут угрозы, я правильно понял твою сущность или это нечто другое, неужели(олигофрения) не хочется в этом утвердиться. Это даёт мне право утверждать, что такие вот .............. и занимались инквизицией и жгли на кострах тех кого всевышний одарил светом знаний и стремлением постичь промысел божий (наука), но армия мракобесия всегда на посту. Не могу себе представить как поп обьясняет например свойства полупроводника или электронную эммисию катода или........... . - Что такое божья сила? - Божья сила это божья масса преумноженная на божье ускорение. Печально что гений и талант это крупицы бриллианта среди бесконечной серости, убогости, ничтожества и мракобесия. |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 22/04/2013 12:33 |
Бог поругаем не бывает.
21 апреля 2013 Анатолий Вассерман |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/04/2013 12:43 |
stoves, ты сам то веришь в то что пишешь?
Библия часто использует поэтический язык, который отражает восприятие людей, живших тысячи лет назад. Когда в книге Иов говорится о том, что Иегова распростер, или выковал небеса, «твердые, как литое зеркало», в ней небеса подходяще описываются как металлическое зеркало, которое дает яркое отражение (Иов 37:18). Не нужно принимать этот наглядный пример буквально, так же как вы не стали бы принимать буквально пример с Землей, у которой есть «основания» или «краеугольный камень» (Иов 38:4—7). Это важно, потому что многие толкователи принимают такие наглядные примеры за чистую монету. (Смотрите 2 Царств 22:8; Псалом 77:23, 24.) Они пришли к выводу, что Библия учит чему-то, что похоже на слова из одного словаря: «Земля, на которой живет человечество, считается круглым, твердым объектом, возможно, диском, плавающим по безбрежному водному пространству. Вверху, параллельно этой нижней водной массе, находится вторая, такая же безбрежная, из которой выпадает вода в виде дождя через отверстия и каналы, пронизывающие небесный резервуар. Луна, Солнце и другие светила закреплены на изогнутом сооружении, которое огибает Землю. Это сооружение — уже знакомая „твердь“ (rāqîa‛), по рассказу священника» («The Anchor Bible Dictionary»). Несомненно, такое описание не согласуется с современной наукой. Но разве это справедливая оценка библейского учения о небесах? Вовсе нет. В одной энциклопедии говорится, что подобные описания того, какие представления о Вселенной были у евреев, «в действительности больше основываются на идеях, преобладавших в средневековой Европе, чем на самих утверждениях в В[етхом] З[авете]» («The International Standard Bible Encyclopaedia»). Откуда произошли эти средневековые идеи? Как объясняет Дейвид Линдберг в своей книге, они в большой степени основывались на космологии древнегреческого философа Аристотеля, чьи труды были положены в основу большей части средневековых знаний («The Beginnings of Western Science»). Бог посчитал, что будет бессмысленно и непонятно писать Библию языком ученого XX века. Вместо научных формулировок в Библии содержится много ярких примеров, взятых из повседневной жизни людей, записавших ее,— образов, не потерявших своей силы даже в наши дни (Иов 38:8—38; Исаия 40:12—23). ДОБАВЛЕНО 22/04/2013 13:45 Интересно, однако, что в некоторых библейских ссылках отражены научные знания, недоступные людям того времени. Иов описывает, что Бог «распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем» (Иов 26:7). Мысль о том, что земля «ни на чем» не висит, сильно отличалась от мифов большинства древних народов, которые помещали ее на слонах или на морских черепахах. ДОБАВЛЕНО 22/04/2013 13:53 gennadij, я людей не трогаю, вспомнил как недавно выпустили фильм, оскорбляющий пророка и что за этим последовало. В эти разборка я ни когда участвовать не буду, а тебе следовало бы принять это к сведению. Ты ведь здесь меня как хочешь оскорбляешь, зная что тебя я трогать не буду, а иди это мусульманам расскажи что ты здесь написал. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/04/2013 14:32 |
Хоть ссы в глаза — всё божья роса — русская пословица. Непечатный вариант пословицы Бесстыжему плюй в глаза, а он говорит: божья роса.
Значение Человека, не испытывающего чувства стыда, не смутит даже явно выраженное презрение. Говорится о человеке, который не обращает внимания на высказываемые в его адрес порицание, насмешки и продолжает вести себя по-прежнему. 2. Также о дураках и глупости. Пс.81:5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются. 
С"ракой" успокоился?
Иов.38:4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. 
2Цар.22:8 Потряслась, всколебалась земля, дрогнули и подвиглись основания небес, ибо разгневался [на них Господь]. 
2Цар.22:16 И открылись источники моря, обнажились основания вселенной от грозного гласа Господа, от дуновения духа гнева Его. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/04/2013 14:45 |
stoves, ты видишь то, что хочешь видеть. Для тебя закрыта истина.
ДОБАВЛЕНО 22/04/2013 15:48 Это пример из истории мудрых. 10Иегова излил на вас дух глубокого сна. Он закрывает ваши глаза, то есть пророков, и покрывает ваши головы, то есть провидцев.11И видение об этом становится для вас как слова из запечатанной книги, которую дают умеющему читать и говорят: «Прочитай её, пожалуйста, вслух», а тот отвечает: «Не могу, потому что она запечатана».12Тогда книгу дают тому, кто не умеет читать и говорят: «Прочитай её, пожалуйста, вслух», а тот отвечает: «Я не умею читать». 13Иегова говорит: «Этот народ приближается ко мне устами и прославляет меня лишь губами, а своё сердце они удалили от меня и страх передо мной стал для них лишь заученной человеческой заповедью.14Поэтому я снова поступлю с этим народом удивительным образом, удивительно и поразительно. Мудрость их мудрых погибнет, и понимание их разумных скроется». |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/04/2013 15:06 |
Фанатик, оправдай этот явный бред: "все основания земли колеблются., подвиглись основания небес, источники моря, обнажились основания вселенной" |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/04/2013 15:18 |
Стовис, тебе надо переходить на другой метод обучения, я уже устал от тебя. Про тебя Иисус говорил:
.13Поэтому я и говорю с ними, приводя примеры. Ведь они, смотря, смотрят впустую, и, слыша, слышат впустую, и не постигают смысла,14и на них исполняется пророчество Иса́ии, которое гласит: „Слушая, будете слушать, но не будете постигать смысла; и, смотря, будете смотреть, но не будете видеть.15Ведь сердце этого народа огрубело, они слышат, но не откликаются и закрыли глаза, чтобы не видели глазами, и не слышали ушами, и не постигали смысла сердцами, и не возвратились и чтобы я не исцелил их“. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/04/2013 19:04 |
РОГОЖСКИЙ ЛЕТОПИСЕЦ
http://www.ateist.ru/4traktat.htm Летописец Рогожский создан тверскими летописцами в первой половине XV в. и сохранился в единственном списке середины XV в. ...Во второй день, в понедельник, сотворил Бог твердь внизу, наш покров, небеса эти. Половина воды взошла на твердь, и тотчас превратилась вода в ледовидный хрусталь, почему и назвалась твердь, ибо из жидкости среди неба и земли утвердил ее. 
И здесь всё в порядке, никаких отклонений от генеральной линии. Идем дальше, в год 1618: Черниговский архимандрит Кирилл Транквиллион-Ставровецкий "Зерцало богословия" ...Вода двух родов: одна - над твердью небесною, другая - под твердью на земле. Твердь небесная есть сухая, легкая, непроникательная материя, сверху которой Бог разлил воду для предохранения от верхнего эфирного огня, который бы иначе зажег твердь; но, чтобы не было темно на земле, Бог coтворил на тверди солнце, луну и звезды и вложил в них части эфирного света. Снова лепота и благолепие, душа радуется, когда встречаешь такое понимание "слова божьего", особенно на фоне сегодняшнего безобразия. 
Итак, какой же должна быть "точная православная вера" в вопросе "тверди"? Истинный православный обязан уверовать, что Яхве в свой второй рабочий день соорудил некую конструкцию - "твердь", на которой в дальнейшем были размещены "светила" и которая отделяет воду "под твердью" от воды "над твердью". Выяснять, что собой представляет "твердь", из чего она сделана, и каковы её параметры не рекомендуется – не следует "давать себе свободы представлять умом что либо, кроме дозволенного". Только при выполнении этого условия православный с полным правом может считать себя коллективным членом истинного "тела Христова". Если же субъект, контуженный православной религиозной доктриной, начинает подвергать сомнению существование "тверди", то он должен собрать свои пасочки и искать себе другой песочник – "истинное" православие несовместимо с подобным вольнодумством, несовместимо с тем, "чему нас учит семья и школа"(с), то бишь "отцы и учители" православной церкви. 
Следует признать, что совершить "подвиг веры" и уверовать в "твердь" непросто. Мы могли видеть, что количество вранья на квадратный метр православного богословия превышает все допустимые нормы – только современный православный богослов затрагивает вопрос "тверди" как его неудержимо тянет соврать. Связано ли это с тем, что если православный богослов не соврёт, то целый день ходит как оплёванный или это только "твердь" благоприятствует такому поведению, вопрос открыт. И выяснить это должны дальнейшие исследования. Пока что можно только констатировать факт наличие вранья в православной богословской литературе при освещении вопроса "тверди". Вот такие грустные православные богословские пироги. © Чайник |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/04/2013 16:54 |
stoves, ты талантливый человек, как хочешь так и ворочишь и наверное есть люди, которые к тебе прислушиваются. Сначала написал, что библия не права, теперь рассказал кто виноват в этом, а можешь теперь рассказать как правильно надо понимать Библию? В смысле слова "твердь" что не так? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/04/2013 22:55 |
Мы лучше всего поймем древнееврейскую («библейскую») литературу, если раз навсегда откажемся расценивать ее — в позитивном или негативном смысле — как какое‑то особое, уникальное, то ли боговдохновенное, то ли созданное намеренно для одурачивания народных масс «Писание», а будем рассматривать ее как то, чем она является,— одной из целого ряда литератур Древнего Востока, типологически с ними сходной, не более и не менее религиозной, чем другие, и в целом не более и не менее реакционной или прогрессивной, чем другие. http://bibliotekar.ru/vostok/63.htm
сокровищницы града, Иов.38:22 Пойми, что книги Библии написаны земными наблюдателями. Сам попробуй, без современных знаний, описать устройство неба и земли. Почему "небесные светильники" не падают на землю, откуда берутся осадки? Иер.10:13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих. Виталий315, сними розовые очки, открой Библию и увидишь не боговдохновенность, но мифы и представления древних людей: 8 Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними. 9 Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое. 10 Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою. 11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его. 12 Силою Своею волнует море и разумом Своим сражает его дерзость. (Иов.26:8-12) 
Бытие 1 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. 
НЕБО. Согласно еврейской Библии, в которой отразились древневосточные космогонии, небо представляет собой огромный, твердый куполообразный свод (или «твердь»), раскинувшийся над землей. Над твердью располагались первобытные воды и находилась обитель Бога, на самой тверди помещались звезды и планеты, а в пространстве между твердью и землей плыли облака и летали птицы. Небо, как место пребывания Бога, именуется троном (престолом), дворцом или храмом, куда возносятся молитвы святых. В апокрифах, в частности, в славянской версии Книги Еноха, в Заветах двенадцати патриархов и Вознесении Исайи, говорится об иерархии «семи небес», это представление закрепилось и в раввинистическом иудаизме. Отголоски представлений о множественности «небес» можно обнаружить и в Новом Завете – в упоминании апостола Павла о «третьем небе» (2 Кор 12:2) и в таких выражениях, как «превыше всех небес» (Еф 4:10), «прошедшего небеса» (Евр 4:14) и «превознесенный выше небес» (Евр 7:26). В Новом Завете небо, как место пребывания Бога, получает еще более определенный смысл в связи с деяниями и жизнью Христа. Христос пришел на землю с небес и снова вознесся туда, чтобы сесть, как ему и подобает, «одесную» Бога Отца и приготовить место для святых. Оттуда Христос явится вновь, чтобы судить живых и мертвых. В Новом Завете небо – это также место обитания ангелов и всех, кто обрел спасение. Слово «небо» приобретает в Новом Завете и эсхатологический смысл. Возможность такого понимания этого слова была подготовлена уже Ветхим Заветом; например, у Исайи говорится: «Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше» (66:22). Эсхатологическое будущее описывается здесь преимущественно в физических терминах, между тем как в Апокалипсисе (Откр 21 и 22) «новое небо» и «новая земля» описываются в терминах духовных, а само это обновление связывается со вторым пришествием Христа и Страшным судом. Небо, в новозаветном понимании, это также место вечного пребывания святых праведников, т.е. обитель, куда вознесся Христос, чтобы приготовить в ней место для любящих его, чтобы впоследствии взять их к себе: «Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный» (2 Кор 5:1). Поэтому небо должно быть целью стремлений каждого христианина: «Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут; но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляет и где воры не подкопывают и не крадут...» (Мф 6:19-20). Мифы народов мира. Энциклопедия, тт. 1–2. М., 1991 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/04/2013 08:11 |
stoves, бесполезно с тобой разговаривать на эту тему и помочь ни чем не могу, Иисус сказал
Не дано тебе понимать Библию. Останемся при своих интересах. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/04/2013 08:23 |
10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? 11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, (Матф.13:10,11) |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/04/2013 13:46 |
stoves, и не только тайны Царства Небесного, но и другие знания сокрыты, как об этом писал Исаии
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/05/2013 16:49 |
Врёшь сатана, это От Матфея 13:15 Мало того, опять свой сектанский перевод подсовываешь. http://wol.jw.org/ru/wol/b/r2/lp-u/40/13 ОНЛАЙН-БИБЛИОТЕКА Сторожевой башни:
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; 14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, 15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. (Матф.13:13-15) |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 20/09/2014 20:54 |
 |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 20/09/2014 21:28 |
Слева Мохаммед, Моисей и Иисус, а крайний справа, надо понимать, сатана? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 20/09/2014 21:49 |
другом месте дослушаешь... - А? Что? Вы мне, воевода-батюшка? - Тебе, дубина стоеросовая! - рявкнул я. - У нас в отделении пропажа - свидетель сбежал. Кучерявенький такой, с длинным носом, зовут Шмулинсон Абрам Моисеевич, ты его знаешь. Книга Заговор Черной Мессы Андрей Белянин страница 93 |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/09/2014 22:02 |
Че курим?У сатаны нимб святого? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 20/09/2014 22:22 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 08:40 |
stoves, важно ведь знать историю заблуждения. А у тебя есть информация с интересным подходом. Поделись, а!? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 10:37 |
Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков (I Коринфянам, VII, 23).
Виталий315, как попал в СИ? Снять розовые очки страшно? Познаете истину, и истина освободит вас (Иоан. VIII, 32). 
Жил я до 50-ти лет, думая, что та жизнь человека, которая проходит от рождения и до смерти, и есть вся жизнь его и что потому цель человека есть счастье в этой смертной жизни, и я старался получить это счастье, но чем дальше я жил, тем очевиднее становилось, что счастья этого нет и не может быть. То счастье, которое я искал, не давалось мне; то же, которого достигал, тотчас же переставало быть счастьем. Несчастий же становилось всё больше и больше и неизбежность смерти к становилась всё очевиднее и очевиднее, и я понял, что после этой бессмысленной и несчастной жизни меня ничего не ожидает, кроме страдания, болезни, старости и уничтожения. Я спросил себя: зачем это? и не получил ответа. И пришел в отчаяние. .... И я стал наблюдать других людей, но другие люди точно так же, как и я, не знали, зачем они живут. Одни старались суетой жизни заглушить это незнание, другие же уверяли себя и других, что они верят в разные веры, которые с детства внушили им; но верить в то, во что они верили, невозможно было, так это было глупо. Да и многие из них, мне казалось, только притворялись, что они верят, но в глубине души не верили. ... Но чем больше я изучал, тем больше я убеждался, что тут и не может быть истины, что тут одно лицемерие и корыстные виды обманывающих и слабоумие, упрямство и страх обманутых. Не говоря уже о внутренних противоречиях этого учения, о низменности, жестокости его, признающего бога карающим людей вечными мучениями, (1) главное, что не позволяло мне поверить в это учение, было то, что я знал, что рядом с этим православным христианским учением, утверждавшим, что оно одно в истине, было другое христианское католическое, третье лютеранское, четвертое реформатское,.-- и все различные христианские учения, из которых каждое про себя утверждало, что оно одно в истине; знал я и то, что рядом с этими христианскими учениями существуют еще нехристианские религиозные учения -- буддизма, браманизма, магометанства, конфуцианства и др., точно так же считающие только себя истинными, все же другие учения -- заблуждением. И я не мог вернуться ни к той вере, которой был научен с детства, ни поверить в какую-либо из тех, которые исповедывали другие народы, потому что во всех были одни и те же противоречия, бессмыслицы, чудеса, отрицающие все другие веры, а главное, их обман, требования слепого доверия своему учению. Итак, я убедился в том, что в существующих верах я не найду разрешения моего вопроса и облегчения моих страданий. Отчаяние мое было таково, что я был близок к самоубийству. Но тут и пришло мне спасение. Спасение было в том, что я с детства удержал смутное представление о том, что в евангелии есть ответ на мой вопрос. -- Все противоречия эти я изложил подробно в книге "Критика догматического богословия". http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0475.shtml http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0150.shtml http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0760-1.shtml http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/ ЦАРСТВО БОЖИЕ ВНУТРИ ВАС, ИЛИ ХРИСТИАНСТВО НЕ КАК МИСТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, А КАК НОВОЕ ЖИЗНЕПОНИМАНИЕ http://az.lib.ru/editors/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1260.shtml |
||||||||||||||||||||||
| greg4357864 21/09/2014 11:41 |
Кто знает нашли ли Евангелие от Иуды?Или её церковники уничтожили?
ДОБАВЛЕНО 21/09/2014 15:43
На это у верующих людей,есть замечательный ответ: Отойди от меня сатана! |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 21/09/2014 12:02 |
greg4357864,
 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 13:06 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 14:03 |
stoves, а зачем ты все религии смешиваешь, всё в кучу накидал. Мужик, о котором ты писал, страдает от того что в той куче не может смысла найти, а ты мне вопрос задаёшь как будто и я там же.
Но скажу тебе, что я стал Свидетелем Иеговы осмысленно. Изучал Библию, а не на слово верил, да и сейчас продолжаю изучать, ведь там много интересного записано. |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 21/09/2014 14:07 |
 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 14:17 |
STIPLER, это тебе только кажется. А покажи где тебе померещился срач? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 17:02 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 17:13 |
Текст может пройти анализ, что и было сделано. Рукописей найдено очень много и на разных территориях. Особенность в том, что почти нет различия за исключением ошибок в буквах. Про мужика: не знаю он в чём, я про то, что он написал, может что по ссылкам есть, я не смотрел. Вообще не люблю ссылки. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 17:23 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 17:37 |
Собрание, или список, книг, признанных подлинными и принадлежащими к вдохновленному Богом Писанию, часто называют библейским каноном. В древние времена в качестве измерительной рейки вместо деревянной палки могли использовать тростник (евр. кане́). Апостол Павел использовал греческое слово кано́н в значении «правило», а также «территория», которую Бог мерой выделил ему для служения (Гал. 6:16; 2 Кор. 10:13). Канонические книги истинны, вдохновлены Богом и могут служить «измерительной рейкой» для нахождения правильной веры, чистого учения и для определения норм поведения. Если мы используем книги, которые не такие «ровные», как отвес, наше «здание» получится «кривым», и Главный Архитектор его отвергнет.
Очень много было любителей выдумать божественную историю и это видно на примере апокрифов, где есть множество противоречий и не точной информации. ДОБАВЛЕНО 21/09/2014 18:40 Автор Библии Бог: Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления в праведности, |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 17:50 |
Чем твои тексты лучше? Чем правдивей? |
||||||||||||||||||||||
| greg4357864 21/09/2014 17:55 |
stoves, Ты вводишь в заблуждения верующий народ.Ты будешь гореть в Аду сатанист. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 17:56 |
Я умнее ни чего не могу привести чем то, что уже написано: Каковы некоторые признаки каноничности 66 книг, входящих в Библию? Прежде всего, канонические книги должны рассказывать о делах Иеговы, побуждать людей поклоняться ему и воспитывать глубокое уважение к его имени и замыслу в отношении земли. Также должны существовать доказательства боговдохновенности этих книг, то есть того, что они написаны под воздействием святого духа (2 Пет. 1:21). Они не должны поощрять суеверия и идолопоклонство, но должны призывать к любви к Богу и служению ему. Любая отдельно взятая книга ни в чем не должна противоречить внутренней согласованности Библии в целом, наоборот, все книги, как одна, должны свидетельствовать в пользу единого Автора — Иеговы Бога. Кроме того, ожидается, что канонические книги должны отличаться точностью даже в незначительных деталях. Помимо этих основных признаков существуют и другие доказательства боговдохновенности, И наконец, установить библейский канон помогают особые обстоятельства, одни из которых касаются Еврейских Писаний, другие — Христианских Греческих Писаний. |
||||||||||||||||||||||
| greg4357864 21/09/2014 17:58 |
ОТОЙДИ ОТ МЕНЯ САТАНА!!!! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 18:03 |
greg4357864, он шутит. Попроще будь, он интересный человек.. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 18:10 |
... выросли поколения людей, воспитанных в духе беззаветной преданности коммунистическим идеалам, убежденные в правоте великого дела Ленина.
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 18:19 |
Давай последовательно посмотрим на доказательства, приведу пример:
Чтобы признать какую-либо книгу частью вдохновленного Богом Писания, вовсе не нужно было ждать V века до н. э., когда было полностью завершено написание Еврейского канона. Израильтяне с самого начала признавали книги Моисея боговдохновенными, то есть написанными под воздействием Божьего духа. Когда Пятикнижие было окончено, оно на тот момент составляло канон. Последующие откровения Иеговы в отношении его замыслов должны были стать логическим продолжением Пятикнижия и полностью согласовываться с изложенными в нем принципами. Это справедливо в отношении всех книг Библии, особенно тех, которые непосредственно касаются главной ее темы — освящения имени Иеговы и оправдания его владычества посредством Царства во главе с Христом, обещанным Семенем. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 18:29 |
Где ТВОИ доказательства?
Чего тогда Христа не признали? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 18:36 |
Упрямый народ: «Весь дом Израилев с крепким лбом и жестоким сердцем» (Иез. 3:7). Это выражение много раз встречается в Писании и в доказательство этих слов они отвергли Мессию, т.е. Иисуса. Народы могут и не признавать, у всех есть выбор, просто за него в конечном итоге прийдётся отвечать. Колхоз - дело добровольное. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 18:46 |
Всё ясно. Доказательств не будет, тем более своих.
Как там мужик в пиджаке? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 18:57 |
В каком виде тебе нужны доказательства? Картинки такие как ты выкладываешь? Вообще можно историю с помощью Библии рассмотреть, точнее не увидишь фактов. А что с ним? (с мужиком в пиджаке?) |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 19:05 |
Кто автор текстов? Почему не все одобрены и не все попали в сборник? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 19:11 |
По иудейскому преданию, работу над составлением канона Еврейских Писаний начал Ездра, а закончил Неемия. Ездра, несомненно, лучше других мог справиться с этой работой, потому что он сам участвовал в написании Слова Бога, а также был священником, ученым и профессиональным переписчиком священных книг (Езд. 7:1—11). Нет оснований подвергать сомнению общепринятое мнение, что канон Еврейских Писаний был утвержден к концу V века до н. э |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 19:18 |
Кто автор текстов? Почему не все одобрены и не все попали в сборник? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 19:27 |
Автор Библии Бог: 16 Всё Писание вдохновлено Богом Не доходит до тебя? Бог - автор, а писатели - секретари. Что такое апокрифы? Это книги, которые есть в одних Библиях, но отсутствуют в других, поскольку нет доказательств того, что их написание было вдохновлено Богом. Греческое слово апо́крифос означает нечто «скрытое» (Мар. 4:22; Луки 8:17; Кол. 2:3). Апокрифами называют книги неизвестного или сомнительного происхождения, а также те, которые представляют определенный интерес для личного чтения, но их боговдохновенность ничем не подтверждается. Такие книги хранили отдельно и не читали публично, поэтому их называли «скрытыми». В 397 году н. э. на Карфагенском соборе было предложено включить в Еврейские Писания семь апокрифов, а также дополнения к каноническим книгам Есфирь и Даниил. Однако в список библейских книг эти дополнения вошли лишь в 1546 году, когда на Тридентском соборе Римско-католическая церковь окончательно их признала. К этим дополнениям относятся: Товит, Юдифь, дополнения к Есфири, Премудрость Соломона, Премудрость Иисуса, сына Сирахова, Варух, три дополнения к Даниилу, Первая и Вторая книги Маккавейские. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 19:38 |
1. Автор Бог. 2. Если не доходит см. п.1. Какой из богов? Что такое Бог? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 19:50 |
stoves, ты издеваешься, тебя прорвало ...
Сам всё знаешь и не раз обсуждали, давай лучше про стоиросовую дубину поговорим. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 19:54 |
С дубиной?
Вопрос простой. Какой из богов? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 21/09/2014 19:57 |
Сам ты дубина, я спать пошёл. |
||||||||||||||||||||||
| sashko65 21/09/2014 19:59 |
stovs Да он сам незнает ни про дубину а уж тем более про богов.Его тупо зомбанули и вот он как бы от сюда не ушел а туда еше не пришел.Короче грейпфрукт типа такого плана.Был бы он истиным еговистом то не сидел бы здесь а изучал библию свою с поправками на местность |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 21/09/2014 21:48 |
sashko65, ты в этой деликатной теме не хами Виталику.Если сказать нечего по теме,лес там-----------> |
||||||||||||||||||||||
| stoves 21/09/2014 23:12 |
по теме,лес там-----------> http://monitor.uxp.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=139&start=480  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 06:55 |
stoves, само греческое слово я знал как переводится и что оно означает, а от тебя интересную информацию получил.
Псалом: 18 Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова Ты один Всевышний+ над всей землёй. Ответил на твой вопрос?[/quote]Какой из богов?
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 09:21 |
Быт.22:14 И нарек Авраам имя месту тому: Иегова-ире. Посему [и] ныне говорится: на горе Иеговы усмотрится. Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. Исх.15:3 Господь муж брани, Иегова имя Ему. Исх.17:15 И устроил Моисей жертвенник и нарек ему имя: Иегова Нисси. Суд.6:24 И устроил там Гедеон жертвенник Господу и назвал его: Иегова Шалом. Он еще до сего дня в Офре Авиезеровой. Ос.12:5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.
Виталий315, признаёшь логику? Сам способен мыслить? Не отрицаешь наличие множества легенд и мифов о богах? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 10:06 |
stoves, в твоей Библии я знаю ещё два места, где встречается имя Бога - Иегова. А почему у меня в Библии почти 7000 раз имя Бога записано?
А зачем отрицать, если они есть, сказки о богах. И что? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 10:29 |
Так это же корпоративный перевод Свидетелей Иеговы!!! В нём весь текст подогнан под нужную идеологию.
Чем сказка одного "богоизбранного" народа лучше других сказок? Чем чей-то бог лучше иных? Богов множество или Он один? И кто Он? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 14:30 |
stoves, я тебе про библию свою скажу, она правильная и с точным переводом, сам проверял. Это у вас один и тот же тетраграмматон переводится разными словами.
«Ты... не смирил сердца твоего...; но вознесся против Господа небес,... и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил» (Даниил 5:22, 23). Можешь различие сделать кто боги, а кто Бог?
|
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 22/09/2014 14:50 |
интересно бы узнать, как? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 15:37 |
да запросто, берёшь еврейские рукописи, можно и древнегреческие и проверяешь переводы.  |
||||||||||||||||||||||
| greg4357864 22/09/2014 16:10 |
Разрешено самим Всевышним переписывать Библию под современный народ для понимания.Но запрещается изменять и коверкать смысл написанного в Слове Божьем.
Так,что хватит искать древние рукописи-вы их всё равно не поймёте.Перевод длился этапами постепенно для понимания в ногу с развитием человечества. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 16:17 |
greg4357864, зачем их искать? Они и так доступны и с этих рукописей и делали перевод и каверкали как ты говоришь. Тебе тяжело проверить что это так? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 16:26 |
Чем сказка одного "богоизбранного" народа лучше других сказок? Чем чей-то бог лучше иных? Богов множество или Он один? И кто Он? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 16:37 |
stoves, разум включи и прочитай несколько постов выше. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 16:56 |
Логика тормозит?
Попробуем по одному простому вопросу. Чем сказка одного "богоизбранного" народа лучше других сказок? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 17:02 |
stoves, какие сказки тебя интересуют что бы сравнение можно было сделать? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 17:16 |
Древнееврейские самые правильные? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 17:26 |
Евреи записывали не сказку, а историю, а это апокрифическая книга Товит. Эта история повествует о Товите, набожном еврее, который ослеп, когда ему в глаза упал птичий помет. После он послал своего сына, Товию, забрать долг. На пути Товия, руководимый ангелом, добывает сердце, печень и желчь рыбы. Затем он встречает вдову, которая, хотя была замужем семь раз, осталась девственницей, потому что каждый из мужей был убит злым духом в первую брачную ночь. По наущению ангела Товия женится на ней и прогоняет демона тем, что сжигает сердце и печень рыбы. Затем с помощью желчи Товия восстанавливает зрение своего отца
Настоящая сказка в ней и противоречий полно, так же как про деда мороза. |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 22/09/2014 17:30 |
ты держал в руках первоисточники? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 17:39 |
Nik_Al, первоисточников нет, есть копии и их полно, в руках не держал, но библиотека доступна всем, тем более сейчас через интернет можно получить копии. Если бы я видел в этом проблему, то мог бы и в музей наведаться, но возражений по этим трудам нет. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 17:50 |
Исх.24:12 И сказал Господь Моисею:
взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
И. Дьяконов: Мы лучше всего поймем древнееврейскую («библейскую») литературу, если раз навсегда откажемся расценивать ее — в позитивном или негативном смысле — как какое‑то особое, уникальное, то ли боговдохновенное, то ли созданное намеренно для одурачивания народных масс «Писание», а будем рассматривать ее как то, чем она является,— одной из целого ряда литератур Древнего Востока, типологически с ними сходной, не более и не менее религиозной, чем другие, и в целом не более и не менее реакционной или прогрессивной, чем другие. http://bibliotekar.ru/vostok/63.htm |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 22/09/2014 17:56 |
Вот в том то и дело. Я знал, что ты так ответишь. Уважаемый, дело в том..что как там было на самом деле никто не знает - эти древние тексты были многократно переписаны и несомненно искажены. А уж переводов и трактовок.. выбирай, на любой вкус. Поэтому каждый вправе верить во что ему удобней, и вопрос веры не обсуждается. Убедить весь мир, что твоя вера самая правильная.. нереально, да и не надо. Тебе же хорошо с этой верой. И это главное! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 18:02 |
Дело в том что ты ни чего не проверял, а копий полно и почти ни где нет ошибок, а они были найдены во многих частях нашей планеты. Да и переводы не сильно отличаются, надо увидеть смысл искажений некоторых слов и кто и где, в каких условиях это делал. ДОБАВЛЕНО 22/09/2014 19:02 stoves, веришь что Бога нет? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 18:04 |
315 верит новейшей Библии и журналам из Бруклина.
Что такое Бог? |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 22/09/2014 18:09 |
Ну если родное православие кроме песнопения и молитв с идолопоклонством ничего нового не даёт.. то что в том плохого, что Виталий нашел в Сторожевой башне возможность для дальнейшего своего роста? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 18:12 |
Пойми, что книги Библии написаны земными наблюдателями. Сам попробуй, без современных знаний, описать устройство неба и земли. Почему "небесные светильники" не падают на землю, откуда берутся осадки?
Иер.10:13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих. Виталий315, сними розовые очки, открой Библию и увидишь не боговдохновенность, но мифы и представления древних людей: 8 Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними. 9 Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое. 10 Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою. 11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его. 12 Силою Своею волнует море и разумом Своим сражает его дерзость. (Иов.26:8-12)
Бытие 1 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 22/09/2014 18:17 |
Не отнимай у человека веру и смысл его жизни. Ему нравится.. ну и Господь с ним |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 18:26 |
stoves, а ты хотел бы что бы Библия была написана на нашем, современном языке? А так то всё там правильно написано. |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 22/09/2014 18:36 |
Виталий315, А почему сам Христос ничего не написал ? Тогда глядишь и споров бы не было. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 18:40 |
Не факт, споров может ещё больше было. Он свою роль выполнил. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 18:47 |
Ходил бы себе, страждущих бы пользовал, до наших дней. Или отправил бы всем послания с неба. ДОБАВЛЕНО 22/09/2014 17:50
Меня авторство интересует. Кто или что движет современными писателями? |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 22/09/2014 18:53 |
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 18:54 |
Лук.3:9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 19:08 |
Почему не знаю? Он ведь Слово - Логос, а не писатель. ДОБАВЛЕНО 22/09/2014 20:11 stoves, и ты о логике говоришь? Если бы мне что то было не понятно, то ладно, не доходит, так ты ведь не соображаешь и логику ищешь |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 19:20 |
|
||||||||||||||||||||||
| радиособака 22/09/2014 19:22 |
Чукча говоришь - читатель... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 19:23 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 22/09/2014 19:24 |
Малодес, сам придумал? |
||||||||||||||||||||||
| Бессовестный Арбуз 22/09/2014 19:52 |
Может быть, все так просто и было в Начале Начал, - буквально, как в Библии. И только потом, через тысячи лет, для особо умных и пытливых, были созданы атомы, а "небесные светильники" были заменены далекими звездами. Были "подкинуты" теории, объясняющие происхождение Вселенной, происхождение жизни, происхождение человека. Бог скрывает Истину, подкидывая вместо этого жвачку для "умов", гордящихся своими мозгами. И чем глубже заходят "умы", тем дальше уходят они от какой-то очень простой Истины.
Никогда ведь Наука не приведет в рай? Не так ли? ... "земная твердь", например, изначально была без конца и без края, такой же, как воображаемая людьми Вселенная, - но в угоду "умам" была сжата и сосредоточена на поверхности некоего шара, называемого "земным". |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 21:07 |
Сам придумал? |
||||||||||||||||||||||
| Бессовестный Арбуз 22/09/2014 21:33 |
stoves, да, придумал. Что Земля была землей, небо было небом, вода была водой. Без всяких уранов и плутониев. Без ионизирующих излучений. Без глистов и прочих паразитов. И никаких молекул, а тем более - атомов и "бозонов Хиггса" |
||||||||||||||||||||||
| stoves 22/09/2014 21:40 |
Зачем свинье знания? Тем более в раю? Еккл.1:18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. Зачем слепому знания - главное уповать и молится на Него! Пс.33:9 Вкусите, и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него! Пс.111:1 Аллилуия. Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его. |
||||||||||||||||||||||
| Бессовестный Арбуз 22/09/2014 21:46 |
stoves, ты Свинью, как истинный "ученый муж", выставил на первый план. Ты ее резал заживо в своих опытах, и нашел, что она очень на тебя похожа. В этом Твое знание, умножающее печаль. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/09/2014 06:27 |
Бессовестный Арбуз, В Синодальном переводе Библии, как и в некоторых других переводах, здесь употребляется слово «твердь». Это привело некоторых к заключению, что сообщение книги Бытие заимствовано из мифов о сотворении, где эта «твердь» небесная изображается в виде металлического свода. Однако даже в английской King James Version (Библия короля Якова), где употребляется слово «firmament» (твердь), примечание на полях гласит: «expansion» (пространство). Это верно, потому что еврейское слово раки́я, которое в Переводе Нового Мира переведено словом «пространство», имеет значение растягивания, распространения или протяжения.
А если в поиске посмотреть, то там можно увидеть много переводов слова "ракия" , одно из них здесь , ссылка ниже Обрати внимание на Бытие 1:6 https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fmb-soft.com%2Fbelieve%2Ftrw%2Fbereshi2.htm&ei=mOYgVNi1KuPnygPmm4GgCA&usg=AFQjCNFC2I9azwBy-FrV3okCDXalvwF3FQ&sig2=wkvdk8-lyXsiBppP3rQtXg&bvm=bv.75775273,d.bGQ&cad=rjt |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/09/2014 09:41 |
Блажен кто верует ....
Бытие 1 1 В начале сотворил Бог небо и землю. Возводит стены прежде фундамента Вселенной? 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. Откуда временное освещение взялось? Это как отделил? Не знал что тьма это отсутствие света? И ночь - тень Земли? 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Иов.37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало? Повторяю для блаженных - небеса ТВЁРДЫЕ! Иначе как отделить воду и на небе закрепить светильники со всякими звёздами? Чьи мифы попали в Библию? Первыми были мифы и только после них Иегова продиктовал БытиЁ? Бытие 1 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. Небо разделяет воды? Над и под небом? 
 
firmament [ˈfɜːməmənt] /существительное/ твердь, свод (expanse, vault) in the firmament – на тверди небосвод, небесный свод, небосклон (sky) in a firmament – на небосводе 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. Понятно - светило великое создано для земли и светит только на землю. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. Очень хорошо. Сейчас придёт сектант и расскажет о тех временах когда Луна сама освещала ночь без помощи Солнца? Очевидно автор мифа не знал о вращении Земли и описал свои наблюдения |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/09/2014 11:30 |
stoves, ты только подтверждаешь что у вас Библия не точно переведена, поэтому священники на протяжении столетий вводили людей в заблуждение. |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/09/2014 11:39 |
Ну и что? Каждый дрочит как умеет. Не отнимай у человека последнюю радость жизни |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/09/2014 12:39 |
Иов.37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
Повторяю для блаженных - небеса ТВЁРДЫЕ! Пс.8:4 Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, Ис.40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Пс.67:9 земля тряслась, даже небеса таяли от лица Божия, и этот Синай - от лица Бога, Бога Израилева. Ис.44:24 Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю, Иов.26:11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его. 1Цар.2:8 Из праха подъемлет Он бедного, из брения возвышает нищего, посаждая с вельможами, и престол славы дает им в наследие; ибо у Господа основания земли, и Он утвердил на них вселенную. 1Пар.16:30 Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную, она не поколеблется. 2Цар.22:8 Потряслась, всколебалась земля, дрогнули и подвиглись основания небес, ибо разгневался [на них Господь].
Пс.103:5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки. |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/09/2014 13:32 |
Свидетели Иеговы не отрицают нынешних достижений науки, и признают что Земля шар, находится во Вселенной и вращается вокруг Солнца. Знаю - общался с ними. Вот только тему "древнего писания сотворения мира" не затронул. Интересно, чтобы они сказали про устройство мира описанного в Ветхом завете, в главе первой - "Бытие"?
Зато затронул тему православия. "Эта ложная религия, пришедшая к нам из Византии" - таков был их ответ. А они значт.. впереди планеты всей. И только У НИХ правильное толкование Библии. Остальные все (включая православных католиков и мусульман) неверные. Так вот!
ДОБАВЛЕНО 23/09/2014 14:42 Вообще.. Видетели Иеговы - вчерашний день. Сейчас набирает обороты учение Рона Хаббарда. Проще говоря... тому, кто будет читать его "научные труды" - вынос мозга обеспечен без всякой травы.
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/09/2014 16:41 |
У тебя твёрдые, а у меня вопрос стоит, можно ли так сделать?
А вообще в книге Иова горе-утешители свои мысли высказывали, трое из них много нагрешили языком и пришлось Иову за них прощения просить. ДОБАВЛЕНО 23/09/2014 18:01
В твоей ТЗ полный абсурд, стовис ведь показывает православную Библию и показывает что ты не прав, а не я. Ты ведь себя православным считаешь, а почему то стрелки на меня переводишь и не хочешь признаться в своём заблуждении. |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/09/2014 17:49 |
Неужели? Подождем Стовса. Послушаем, что он скажет. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/09/2014 17:59 |
А зачем его ждать? Возьми свою Библию и сравни, один в один будет. Но ты всё равно не поверишь, а у меня Библия правильная, перевод точный. |
||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/09/2014 18:04 |
Ну я даже спорить не буду - у Свидетелей Иеговы самый точный перевод. Это они мне сами сказали
ДОБАВЛЕНО 23/09/2014 19:07 А сколько времени на эту муть надо.. читать, вникать. Работать будет некогда. |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 23/09/2014 18:20 |
СИ мне больше нравятся. И их взгляды на мир. Правда в некоторых мелких ньюансах(взглядах) я имею своё мнение.
 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/09/2014 19:10 |
RST Иов.37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало? KJVS Job.37:18 Hast thou with him spread out the sky, [which is] strong, [and] as a molten looking glass? KJV Job.37:18 Hast thou with him spread out the sky, which is strong, and as a molten looking glass? NASB Job.37:18 "Can you, with Him, spread out the skies, Strong as a molten mirror? RST77 Иов.37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало? UKR Йов.37:18 Чи ти розтягав із Ним хмару, міцну, немов дзеркало лите? Повторяю для блаженных - небеса ТВЁРДЫЕ! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/09/2014 19:36 |
«Церковь долгие годы была против переложения священных книг на доступный язык. Забраковав несколько переводов, все же в 1876 году она согласилась с одним и назвала его синодальным. Но в храм его так и не пустила — там до сих пор признается исключительно Библия на славянском языке». Сегодня эта Библия почти всем доступна, они выбрали этот перевод. Хотя были лучшие переводы, например перевод архимандрита Макария, и Герасима Петровича Павского. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/09/2014 19:42 |
Повторяю для блаженных - в Библии небеса ТВЁРДЫЕ! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/09/2014 19:43 |
Пусть твоей Библии верят, блаженные |
||||||||||||||||||||||
| stoves 23/09/2014 19:51 |
Глaвa 1
Сотворение мирa и человекa Бог был всегдa. В нaчaле времен он был один. Нa свете не было ничего, кроме него. Не было, впрочем, и никaкого "светa". В ту пору бог нaзывaлся "элохим". Тaк величaет его древнееврейский текст книги Бытие. Слово "элохим" буквaльно ознaчaет "боги". Довольно стрaнно, что Библия нaзывaет тaк совершенно одинокого господинa. Нaучные исследовaния Библии привели к выводу о том, что многие библейские тексты предстaвляют собой рaзные вaриaнты скaзaний, совмещенных довольно сумбурно, без достaточного редaктировaния и отборa. Хaрaктерным в этих повествовaниях является, в чaстности, и применение нaименовaний: "элохим" (неопределенное "боги" - в глaве первой книги Бытие) и "Яхве" (собственное имя древнееврейского богa - во глaве второй, нaчинaя с четвертого стихa). Библейскaя нaучнaя критикa смоглa выделить несколько взaимно противоречaщих источников, состaвивших содержaние книги Бытие и других библейских книг. Один из этих источников нaзывaется яхвистским и другой элохистским. В переводaх Библии с древнееврейского языкa это рaзличное нaименовaние богов сохрaнено в следующем виде: "бог" вместо "элохим", "господь" вместо "Яхве" и "господь бог" при совместном "Яхве элохим". Читaтелю стоит иметь ввиду, что рaсскaз о сотворении мирa и человекa изложен Л. Тaксилем в той последовaтельности, в кaкой он обычно излaгaется в богословских учебных руководствaх по "священной истории". В Библии же имеются двa очень рaзноречивых рaсскaзa о сотворении мирa и человекa. Один из них изложен в первой глaве книги "Бытие", другой - во второй глaве книги "Бытие", нaчинaя с четвертого стихa. Итaк, "элохим", он же "яхве", "сaвaоф", "aдонaй", кaк его в рaзных местaх нaзывaет Библия, скучaл (или "скучaли") среди собственного хaосa. "Тогу богу" нaзывaет этот хaос Библия, что можно вольным обрaзом перевести тaк: "ни днa ни покрышки". "Тогу богу" - древнееврейское обознaчение первобытного хaосa. Буквaльный перевод этих слов - "пусто пустынно". Тaк кaк вечность бесконечно длиннa, то "элохимы" этaк проскучaли, нaдо думaть, неисчислимое множество миллиaрдов и миллионов веков. Нaконец у богa (будем нaзывaть его тaк, по современному) мелькнулa мысль: рaз он бог и всемогущ, то ему не следует изнывaть от тоски и скуки, a нaдо что-нибудь делaть. Стaрик решился взяться зa творчество. Он, собственно, мог бы все создaть и в один присест. Но нет, он решил не спешить: "всякому овощу свое время". И для нaчaлa он создaл только небо и землю.
Богословы пытaлись истолковaть это место Библии следующим обрaзом: бог снaчaлa-де создaл небо кaк "цaрство небесное", вторично бог создaет "видимое" небо в виде "тверди небесной". В действительности же Библия передaет здесь сумбурную смесь двух рaзличных мифов о сотворении мирa. Этa история с водой "нaд" твердью и "под" твердью отрaжaет грубые зaблуждения всех первобытных нaродов. Соглaсно дaвним предстaвлениям, небесa - это нечто мaссивное, твердое, откудa и сaмое нaзвaние "твердь". Существовaло убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громaдный водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грaмотный человек знaет, что дождь есть водa, испaрившaяся с земли. Водяной пaр, сгущaясь, обрaзует облaкa, из которых влaгa и выпaдaет в виде осaдков нa земную поверхность. Но некогдa думaли, что дождь - это водa, стекaющaя из верхнего водоемa через люки, специaльно для этого приспособленные. Это мнение, ныне вызывaющее только ироническое сожaление, держaлось очень долго. Его рaзделяли все ученые-богословы первых веков христиaнствa. Величaйший религиозный aвторитет, признaвaемый одним из "отцов и учителей" церкви, "святой" Августин Блaженный (345-430) в глaве Х своего богословского нaстaвления "О книге Бытие" поучaет: "Нaзвaние тверди не ведет нaс необходимо к мысли, что небо стоит неподвижно, ибо твердь нaзывaется твердью, можно думaть, не по причине неподвижности, a по причине твердости, ввиду ли собственной твердости, или же потому, что служит пределом, рaзгрaничивaющим высшие воды от низших". "Впрочем", - опрaвдывaет свое глубокое, первобытное невежество "святой" писaтель, - "входить в рaссмотрение подобных вопросов у меня теперь нет времени, дa и не должно быть и у тех, которых мы хотим нaстaвить в видaх собственного их спaсения и потребной пользы нaшей церкви" ("Творения", кн. 7, 1873; см. тaкже "Исповедь", кн. 13, гл. 15). Другой, тaкже непререкaемый церковный aвторитет, нaзывaемый "великим столпом прaвослaвия", "святитель" Вaсилий, aрхиепископ Кесaрии Кaппaдокийский (330-379), держaсь того же мнения, говорит: "Нaименовaние тверди (греч. "стереомa") в писaнии обыкновенно дaется тому, что дaет превосходную крепость" ("Творения", 1911, т. 1). В подтверждение этого "святой учитель" ссылaется нa другие местa Библии: Псaл. 17:3, где бог нaзывaется "твердыней"; Псaл. 150:1, где упоминaется "твердь силы" богa. В Библии есть очень много утверждений о том, что небо твердое. Бог, кaк говорится в Книге Иовa 37:18, "рaспростер небесa, твердые, кaк литое зеркaло". Бог "нaклонил небесa, и сошел" (2 Цaрств, 22:10); простер "небесa кaк шaтер" (Псaл. 103:2) http://www.rulit.net/books/zabavnaya-bibliya-s-illyustraciyami-read-11100-2.html |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/09/2014 07:24 |
stoves, не пойму для кого ты эту чушь пишешь? То, что они заблуждались и так понятно, может у тебя цель ещё кого ввести в заблуждение? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/09/2014 17:07 |
Как будто о свидетелях писано:
. Втор.13:6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
богам тех народов, которые будут вокруг вас; Втор.11:16 Берегитесь, чтобы не обольстилось сердце ваше, и вы не уклонились и не стали служить иным богам и не поклонились им; Виталий315, кому служить, как выбрать правильного бога? Чем Иегова лучше других? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/09/2014 20:39 |
stoves Про твердые небеса, один из вариантов:
Как видно из описания Творения, Бог создал на Земле две водяных оболочки: одна под атмосферой и одна над ней. Современные креационные модели предполагают, что верхний водяной слой находился на высоте несколько десятков, возможно сотен километров. На такой высоте вода должна была замёрзнуть и превратиться в лёд. Такая ледяная сфера вокруг Земли обеспечивала защиту от солнечной радиации, удерживала атмосферу, создавала более высокое атмосферное давление, приводила к существованию на планете парникового эффекта. При равномерном прогреве всей поверхности на Земле не должно было быть сильных ветров и, соответственно, атмосферных катаклизмов, называемых погодой. Первый дождь обрушился на Землю в результате космической катастрофы, разрушившей ледяной панцирь. Обломки льда, падая в земной атмосфере, плавились и становились водой. Этот дождь изливался на Землю в течение 40 суток. Скажи, такое может быть? ДОБАВЛЕНО 24/09/2014 21:47 Этот вопрос мне на одном форуме задали, сижу и просматриваю температуру слоёв. Похоже что выше 120 км уже стабильная плюсовая температура. ДОБАВЛЕНО 24/09/2014 21:57 Но, может не выше было, https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/AtmosphereLayers.svg/350px-AtmosphereLayers.svg.png |
||||||||||||||||||||||
| stoves 24/09/2014 20:59 |
http://modernlib.ru/books/maklin_glen/glen_maklin_rodzher_oklend_larri_maklin_ochevidnost_sotvoreniya_mira_proishozhdenie_planeti_zemlya/read/
Написанна доступно, интересно но не понятна логика авторов. Почему если не верна теория эволюции, то права библия, если библию подтверждает только библия? Сергей (02.12.2012 - 23:31:24) На дворе 21-й век. Кто-то еще живет в 13-ом. вася (08.08.2013 - 15:23:00) Ну и лажа, особенно про сжимающееся солнце. Сразу видно невежда. Шняга. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/09/2014 13:32 |
Почему если не верна теория эволюции, то права библия, если библию подтверждает только библия? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/09/2014 13:51 |
Библию подтверждает не только Библия. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/09/2014 13:56 |
Библию подтверждает СИ315 |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/09/2014 21:29 |
И не только, есть науки подтверждающие Библию: Археологи раскопали много других остатков материальной культуры: керамику, руины зданий, глиняные таблички, монеты, документы, памятники и надписи, которые подтверждают точность Библии. Археологи обнаружили Ур Халдейский — торговый и религиозный центр, в котором жил Авраам (Бытие 11:27—31).8 В летописи Набонида, извлеченной из земли в XIX веке, описывается захват Вавилона Киром Великим в 539 году до н. э., событие, о котором рассказано в 5-й главе книги Даниила. В надписи (фрагменты которой хранятся в Британском музее), обнаруженной на арке в древних Фессалониках, содержатся имена правителей города, называвшихся «политархами», тем словом, которое было неизвестно в классической греческой литературе, но которое использовал Лука (Деяния 17:6, «Новый перевод»).10 Таким образом, это, как и остальные детали, подтвердило точность Луки. (Сравните Луки 1:3.) И много ещё чего. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/09/2014 22:09 |
Может это единственная древняя летопись? Библия учебник истории? И что с того? Точное описание - может быть, но какое это имеет отношение к богу? К его авторству текстов? Вот тебе пример точного описания событий: 15.2.1945 (23 часа 54 минуты) Штирлиц спустился из кабинета в гараж. 16.2.1945 (03 часа 12 минут) Подбросив Эрвина домой, Штирлиц ехал очень медленно, потому что он уставал после каждого сеанса связи с Центром. 17.2.1945 (10 часов 03 минуты) Когда обергруппенфюрер СС Вольф вышел из кабинета Гиммлера, рейхсфюрер долго сидел неподвижно. 18.2.1945 (11 часов 46 минут) Шелленберг увидел Штирлица в приемной рейхсфюрера. И что эта высосанная псевдоточность романа Ю. Семёнова подтверждает? Ничего! |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 09:43 |
[quote="Виталий315"]
В библии присутствует множество богов, вернее в синодальном переводе...переводилось слово Элохим см. словарь, которое имеет много значений...Конкретное значение многозначного термина определяет контекст... ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 10:48
Евреи это не народ, а.кличка, погоняло типа варвар...ну и врали они безбожно... ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 10:50
Господь это не Бог , а ангел второго лика с определенными функциональными обязанностями.... ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 10:53
То что он проповедовал являлось тайными знаниями - они тайные до сих пор...для их сохранения применялись устные троадиции передачи инфы... ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 10:54
Логос это искаженное имя Бога Света Лугоса... ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 11:00
|
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 01/10/2014 12:00 |
Попытка объяснить веру логикой... Ну-ну... Геометрия лома в хрустальных пространствах |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 12:24 |
Вы не справились.. француз (синонимы к француз, француз синонимы) « Словарь ... француз - галл, франк, преподаватель, иудей, еврей, французик, фрэнч, французишка. Словарь русских синонимов (online онлайн версия). Француз - Словари и энциклопедии на Академике dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/262568/Француз француз — галл, франк, преподаватель, иудей, еврей, французик, фрэнч, французишка Словарь русских синонимов. француз сущ., кол во синонимов: ...
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 01/10/2014 13:20 |
http://www.nigma.ru http://www.sputnik.ru http://www.yandex.ru http://www.rambler.ru
Как слово наше отзовется,
Или здесь: [url]http://www.eralash.ru/video/чудное-мгновенье[/url] Краткое описание сюжета: Петя собирается на хоккей. Бабушка интересуется у Пети, кто за него будет чистить картошку, на что получает ответ, что «Пушкин».
Так что такое Бог и кому из богов верить? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 14:19 |
Суть не в поисковиках, а синонимах...
Что то вместо логики - нечто, вроде, мягко говоря, софистики...
Вы не осилили, что термин Бог имеет много значений? Существует вагон знаний - вера для овец и баранов... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 01/10/2014 14:27 |
Синонимы это и есть логика? С тобой всё ясно.
Давай, искатель гуглей, поведай СВОЁ понимание бога. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 14:42 |
А речь о мне? Ты видимо хочешь меня обожествить? В принципе ты прав по сравнению с тобой я Бог...
Бывают же такие особо одаренные...Им долбишь, долбишь, долбишь, что бог многозначный термин, но напрасно... им неведома категория многозначные термины...Гений, ты можешь поведать свое понимание термина ключ? |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 01/10/2014 14:59 |
Занятно
ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 16:02
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 15:02 |
Что конкретно Вам занятно, можете сформулировать или мама не велит?
Какая разница где найти правильный ответ? Вы его не нашли в любом случае... |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 01/10/2014 15:08 |
Все ясно, далее не вижу смысла продолжать. Ну разве что, так, ради интереса - Бог в любом своем толковании, смысле, проявлении и т.д. это нечто высшего порядка. Выражение "по сравнению с тобой я Бог" не имеет смысла. Можно сказать "по сравнению с тобой я мудрец или гений или даже святой", это выражение смысл будет иметь, хоть и соответствовать действительности не будет ибо говорящий так не может быть ни тем, ни другим, ни третьим |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 15:26 |
Это для невежд не знакомым с понятием божество. Раньше обожествляли и ангелов и царей и даже животных... |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 01/10/2014 15:52 |
ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 16:55 Ты так стараешься изящно меня подколоть, что забыл ответить на мой вопрос
ДОБАВЛЕНО 01/10/2014 16:58 "Пушкин", вообще судя по тону, эрудиции и темпераменту ты юн. И то, что ты интересуешься подобными вопросами это хорошо. Если, конечно это свойство твоего ума, а не влияние старших, затащивших тебя в секту, где ты "прозрел" Уж сколько их упало в эту бездну... |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 16:12 |
Вы о субъективных оценках? Так они не имеют ограничений в фантазиях авторов.
Я говорил о вере? Веру я лишь рассматриваю в качестве презумпции. Про знания .Вас чем то не устраивают общие положения или Вы привыкли решать задачи путем усложнения?
Я уже давно пробил эту тему и в ней, как рыба в воде... |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 01/10/2014 16:18 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 16:21 |
Когда пробивается тема используется объективный, беспристрастный подход, а он вне мировоззренческих позиций, а основан на методологии... |
||||||||||||||||||||||
| радиособака 01/10/2014 16:32 |
Просто языком почесать... А я было надеялся интересную дискуссию почитать.. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 16:34 |
Методология это не просто языком почесать, освоить ее могут единицы... Языком почесать - Ваш пост ни о чем... |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 01/10/2014 17:07 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 01/10/2014 17:15 |
2. Методология позволяет также выявить более высокую степень истинности в определенных вопросах.
Это субъективное определение привлеченное без необходимости, то есть алогичное...
Что например?
Ага, было много желающих, только их надежды не оправдались...Верные логические предпосылки не подлежат опровержению. Они подлежат дополнению... |
||||||||||||||||||||||
| LordLostr 01/10/2014 18:27 |
В церьковь не хожу.Воспитан в СССР.Так уж случилось.В бога верят и верили все,даже партийные вожди,Сталин тоже.( С его же ведома,на самолёте икону вокруг Москвы.) Книжки почитал,вывод сделал. Бог-есть сущее! И травинка,и пылинка,и кустик,насекомое,лягушка,животное и чловек-это всё и есть (сущее) Бог. Тот кто уничтожает ради: Забавы,религии,идеи-идёт против Бога. Забавы: Сломил деревце,побили толпой не согласных.Религия:Инквизиция. Идеализм:Коммунизм,Фашизм =Нацаонализм. Самое опасное преступление-это национализм.Готовы положить миллионы жизней за свою идею. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 01/10/2014 20:12 |
 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 01/10/2014 21:37 |
От рыбы только твоя скользкость.
Будьте овцами! Ходите стадами, стаями Без мечты, без мысли собственной ..... Марина Цветаева
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 02/10/2014 00:04 |
Цитата: В этой статье я хочу поговорить о другой большой лжи коммунистов, а именно мифе об иконе, с которой самолёт облетел вокруг Москвы. Это каким же дураком надо быть, чтобы поверить в такую ложь коммунистов. http://www.proza.ru/2012/07/19/633 Легенды и апокрифы, повествующие о чудесной помощи Богородицы и святых в годы Великой Отечественной войны, можно условно разделить на две группы. К первой принадлежат сказания, которые якобы служат доказательством тайной религиозности Сталина и других лидеров Советского государства. Сюда можно отнести легенды о крестных ходах с чудотворными иконами, будто бы совершавшихся вокруг Москвы, блокадного Ленинграда и Сталинграда, в том числе на самолетах, рассказы "очевидцев" о встрече Сталина с Блаженной Матроной или зарубежными православными иерархами. "Ни встречи Сталина с Блаженной Матроной, ни его встречи с митрополитом Ливанских гор Илией, ни принесения Казанской иконы Божьей матери на фронт или облета вокруг Ленинграда — ничего этого не было, — рассказал в интервью "Правде.Ру" протоиерей Георгий Митрофанов, историк, профессор Санкт-Петербургской духовной академии. — Не было не только потому, что сам характер коммунистического государства в эти годы не предлагал возможности такого рода событий, а еще и потому, что не существует ни одного исторического документа, который бы подтверждал, что эти события происходили". http://www.pravda.ru/faith/religions/orthodoxy/07-12-2010/1059570-stalin_matrona-0/?mode=print |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 02/10/2014 00:16 |
 |
||||||||||||||||||||||
| stoves 02/10/2014 00:18 |
И чё? К чему твой вброс?
Игумен Спасо-Преображенского Валаамского монастыря Мефодий пытался поцеловать руку президента РФ Владимира Путина в знак признания русского народа народом Македонии. Мефодий приехал в Россию из Македонии и посвятил себя религиозному служению. Пресс-секретарь рассказал, что в ответ на вопрос о поцелуе игумен ответил: "Я поцеловал руку президента России в знак признания маленьким народом великого русского народа". "Отец Мефодий имел в виду народ Македонии", - пояснил Шишков. Пресс-секретарь добавил, что в традиции восточного православия поцелуй руки обозначает смирение. Целовать руку может не только мирянин священнику, но и священник мирянину. "Для него это было значимо, он вложил в это действие глубокий смысл. Здесь нет никакого лизоблюдства, здесь совсем другие причины", - прокомментировал Шишков мотивы македонского священника. Видеоролик, снятый во время посещения Путиным Валаамского монастыря, был опубликован в интернете 6 августа. http://www.youtube.com/watch?v=JsOAKwCzE4U&feature=player_embedded На видео президенту пожимают руку многие участники встречи. Затем один из священнослужителей целует руку. Путин вырвался, поморщился и резко махнул в сторону священнослужителя другой рукой. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 02/10/2014 04:52 |
Верить в Бога, богов уже не обязательно достаточно знания в рамках гносеологии.
Это что то типа пантеизма... ДОБАВЛЕНО 02/10/2014 05:57
Так думай прежде чем ляпать...
Есть претензии? Поднатужься и сфорулируй по-взрослому...
Есть общее знание, для которого собственные мысли просто лишние сущности. Хотя у тебя может есть собственные мысли насчет геометрии земли. Можете излагать... 2.Чтобы увидеть мои мысли нужно читать тему, а не рассматривать фигу глядя в книгу... ДОБАВЛЕНО 02/10/2014 06:08
Вам явно посчастливилось, что я сюда заглянул ни один богослов не поведает столько истины... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 02/10/2014 08:14 |
"Пушкин", не умничай, ты похож на трубу с непонятными звуками. «ЕСЛИ труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?» (1 Коринфянам 14:8). 9 Таким же образом, если вы языком не произносите слова, которые легко понять, как узна́ют, о чём идёт речь? Вы будете говорить на ветер. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 02/10/2014 08:59 |
Хочешь поговорить о трубах, может Иерехонских? Так я знаю что это за трубы, а ты?
Если Вам непонятно что-либо, то Вы можете задать вопрос, а не бухтеть ни о чем... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 02/10/2014 10:38 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 02/10/2014 15:27 |
[quote="stoves"]
Ну попробуй копни глубже и облажайся в попытке меня завалить...будешь очередным элементом в штабеле надорвавшихся...
Во всяком случае, ты видимо, в ранге моськи так и останешься... |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 02/10/2014 16:04 |
stoves, к вопросу о поцелуе руки ВВП.
Путин не архиерей, а просто мирянин, и целовать его руку совсем необязательно. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 02/10/2014 16:07 |
Целовать руки не обязательно и архиерею...наличие сана, не говорит о наличии знаний, что от Христа... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 02/10/2014 16:42 |
"Пушкин", трубы были особенными? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 02/10/2014 16:50 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 02/10/2014 17:01 |
Иерихонские? |
||||||||||||||||||||||
| LordLostr 02/10/2014 17:51 |
Пушкин цитировал:
Я писал:
Возможно не правда,но и выхватывать фразы,слова, не надо."Пушкин", Со стовсем спорить,у тебя 0%. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 02/10/2014 17:58 |
Да, они самые. ДОБАВЛЕНО 02/10/2014 19:01 [quote=""Пушкин""]
А это что? Похоже на искажение реальности. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 02/10/2014 23:42 |
Виталий315, учись исправлять свои и чужие ошибки цитирования.
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 03/10/2014 03:05 |
stoves, понятно я исправлю, но такого раньше не было, глючит что то. Ещё Пушкина надо научить. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 03/10/2014 03:12 |
Это трубы галлов - легендарные карниксы, наводившие ужас на противника... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 03/10/2014 03:16 |
"Пушкин", от куда информация? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 03/10/2014 03:25 |
От логики. Альтернативы просто нет в природе... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 03/10/2014 03:30 |
Понятно, сам придумал  |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 03/10/2014 03:34 |
Логика это не выдумки. 2. Карниксы это малая часть совокупности данных, которая выдержит любой сравнительный анализ... |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 03/10/2014 04:37 |
С чего решил с большого бодуна? Ты просто не представляешь мою силу в диалектике... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 03/10/2014 09:12 |
 |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 03/10/2014 09:16 |
Где трубы иерихонские в библии? Может с Вашим невежеством лучше скромно молчать, слушать и запоминать? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 03/10/2014 09:59 |
Невежда, в твоей полупустой башке всё смешалось. Для тебя любая дудка иерихонская?
Ищи в своей гуле карниксы и пытайся понять разницу. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 03/10/2014 10:27 |
Ты понял, а сформулировать не можешь? И не пытайся, как всегда облажаешься... |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 03/10/2014 11:28 |
"Пушкин", причем тут карниксы?Карниксы впервые упомянуты в 300 г. до РХ, а Иерихон был захвачен Иисусом Навиным в 13 в. до РХ.
Заодно поведай, каким образом галльские карниксы оказались у израильтян, если галлы до Иерихонских событий вообще не существовали? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 03/10/2014 11:53 |
Сентябрь 2012
Октябрь 2014
Сентябрь 2012
За два года, в кружке "Умелые руки", научился искать, схемы читать и реле проверять? И теперь "умелец" и "знаток" заявляет: Октябрь 2014
"Свинья учит Минерву" т. е. невежда поучает сведущего. Словарь крылатых слов и выражений. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 04:39 |
Вы как определили даты, на основе слепой веры в хронологию Скалигера? К Вашему сведению в библии нет дат... Предложите альтернативу карниксам...
А кто такие по Вашему израильтяне, если государство Израиль зародилось на ближнем востоке в 20 веке? француз - галл, франк, преподаватель(раввин), иудей, еврей, французик, фрэнч, французишка. Словарь русских синонимов |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 10:13 |
Израиль – страна удивительная и неповторимая. Историю древнего Израиля можно изучать не по учебникам, а по совсем другим книгам, к примеру, по Ветхому завету.
После сорока лет похода по Синайской пустыне народ приобрел свою Землю Обетованную и в течение двухсот лет приумножил ее территории. Израильские племена перешли на оседлый образ жизни ... Северное государство древнего Израиля просуществовало больше 200 лет. После этого периода Ассирия, набравшая военную силу, захватила его. А южное государство – просуществовало 350 лет, после чего пало под натиском Вавилона. http://www.pro-israel.ru/drevniy-israel.html
2Кор.11:22 Они Евреи? и я. Израильтяне? и я. Семя Авраамово? и я. Лев.24:10 И вышел сын одной Израильтянки, родившейся от Египтянина, к сынам Израилевым, и поссорился в стане сын Израильтянки с Израильтянином; Чис.16:9 неужели мало вам того, что Бог Израилев отделил вас от общества Израильского и приблизил вас к Себе, чтобы вы исполняли службы при скинии Господней и стояли пред обществом, служа для них? Рим.9:6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; Деян.2:22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете, Деян.13:24 Перед самым явлением Его Иоанн проповедывал крещение покаяния всему народу Израильскому. Соф.3:14 Ликуй, дщерь Сиона! торжествуй, Израиль! веселись и радуйся от всего сердца, дщерь Иерусалима! И это далеко не всё. |
||||||||||||||||||||||
| Maksimov 04/10/2014 10:37 |
Евреи, евреи, кругом одни евреи...
http://www.youtube.com/watch?v=ik1rw0AEuSU 1. Раз трамвай на рельсы встал, Под трамвай еврей попал. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 2. Вошёл в трамвай антисемит - Слева жид и справа жид. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 3. Говорят, Хемингуэй По анкетам был еврей... Евреи, евреи, кругом одни евреи... 4. Говорят, что и в хоккее Появляются евреи... Посмотри на вратарей - А что ни маска, то еврей... 5. А генерал Пындыхуэй Так тот у прынципе еврей... 6. Вот и Евгений Петросян - Отец армян и мать армян. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 7. Писатель Горький Алексей Был остроумнейший еврей... 8. Пастернак и сельдерей, А что ни овощ - то еврей... 9. А в зоопарке у зверей Слон - чуваш, а вот лев - еврей... 10. А ты, Московский, не робей Сознавайся, что еврей... Евреи ведь, евреи, кругом одни евреи... 11. Пришёл к врачу лечить чирей, Сам еврей и врач еврей. Принёс к врачу свой геморрой, Врач - жид первый, я - второй. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 12. Скажем, взять зубных врачей - Тут еврей и там еврей. Да, не будь таких жидов, Все б ходили без зубов. 13. Спутник мчится по орбите С перигея в апогей. В нём кронштейн висит прибитый - Первый в космосе еврей... 14. Да и у леди Чаттерлей Любовник тоже был еврей... 15. Взял у соседа 5 рублей - Содрал проценты, как еврей... 16. Захожу я в "Бакалею" - Новый русский там с евреем. А где же весь рабочий люд? Им, =ля, зарплату не дают... 17. А если в кране нет воды - Воду выпили жиды. Если ж в кране есть вода - Значит, жид нассал туда. Словом, евреи, евреи, кругом одни евреи... 18. Счастье как-то улыбнулось Мне в одну из лотерей. Выграл рубль я, ну а "Волгу" Выграл мой сосед, еврей... 19. А Будённый и Никита Обожали инкогнито Кукурузную мацу. Ламца-дрица им к лицу... 20. Лёня Брежнев, слава Богу, Тоже бегал в синагогу. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 21. Да и отец моих идей, Карл Маркс - и тот еврей... Евреи, евреи, кругом одни евреи... 22. Даже наш чудесный МХАТ Стал чуть-чуточку пархат... 23. Вот если не было бы бога - Не была бы синагога, Не была бы Божья мать И не было б куда послать Еврея, еврея, пархатого еврея. 24. Вот "Спартак" - команда так, Один еврей и тот мудак. Весь "Черноморец" из жидов - Вот пример для мастеров! Евреи, евреи, кругом одни евреи... 25. Средь учёных и врачей Каждый пятый - не еврей, Ну, остальные ж евреи... Кругом одни евреи. 26. От Курил и до Карпат Еврей еврею друг и брат: Ведь у совейского народа Крепка еврейская порода. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 27. Говорят, Борис Брунов Родом тоже из жидов, Он такой же иудей, Как вот Райкин, не еврей... 28. Де Голль с трона уходил, Об одном народ просил, Чтобы вместо "се ля ви" Говорили "Тель-Авив"... 29. Если только он еврей, То не дворник, не лакей, Он повсюду рулевой, Жид пархатый с головой. Евреи, евреи, ну и умные ж евреи... 30. Климент Ефремыч, между прочим, До лошадок был охочим, Но и он из всех коней Выбирал, чтоб был еврей... 31. Вот Ванька-сторож у дверей. Какой на хер он еврей - Он курносый, =лядовит... Впрочем, ша! Типичный жид! Евреи, евреи, кругом одни евреи... 32. Говорят, из Мавзолея Тоже вынесли еврея, Но один ещё лежит - Говорят, что тоже жид! 33. В Третьяковке старый жид Молодому говорит: "Видишь трёх богатырей? В центре Муромец - еврей, да! Евреи, евреи, кругом одни евреи... 34.В жаркой Африке народы Есть и простенькой породы, Ну, к примеру, вот пигмей - Очень махонький еврей. 35. Док Барнард у негра Мэя Вынул сердце из грудей, По нему узнал, что Мэй Просто чёрный был еврей... Евреи, евреи, кругом, =ля, одни евреи... 36. В космос Мойши не летали, Их с земли не выпускали. Ну, где гарантия, что жид В космосе не убежит... 37. В доброй сказке про зверей Айболит и Бармалей. Во, блин, загадка для детей - Ну кто ж из них двоих еврей? 38. В мире нет бойца смелей, Чем напуганный еврей... 39. Шанкр вместе с гонореей Тоже выдумал еврей, И ужасный вирус СПИД Тоже, блин, придумал жид... 40. Вот упал метеорит, А под ним еврей лежит. Это что же за напасть - Негде камушку упасть. 41. Это что ж за наказанье - Ну, куда ни поглядеть? Раньше признак - обрезанье, Теперь - в правительстве сидеть... 42. Сыр Рокфор, что на витрине, Всех сыров теперь модней. Все косятся в магазине, Да он, =ля, пахнет, как еврей. 43. Хитрый рыжий иудей Финт прдумал для людей А в итоге этот змей Наебал всех, как еврей. Евреи, =ля, евреи - кругом одни евреи... 44. В нашей Думе делегат И по роже он пархат, Всем клянётся - не пархат, У него папа адвокат! Евреи, =ля, евреи, кругом одни евреи... 45. В Киев Никсон прилетел, На Крещатик поглядел - На коне сидит Богдан, Ну вылитый Моше Даян... 46. Плюнь в Одессе, хошь - не хошь, А в еврея попадёшь. Нет порядочных людей, Где ни плюнь - там иудей. 47. Говорит один старлей - Ты еврей и я еврей. Мы с тобой для красоты, Остальные (ж) все жиды... 48. У еврея юбилей, Он собрал своих друзей. Тут к нему приехал гей - Ну, конечно же, еврей. 49. Если пересох ручей - В этом виноват еврей. Если залили дожди - Виноваты в том жиды. 50. Захожу я в галерею - Вижу скопище евреев. В мире нет таких музеев, Где бы не было евреев. Евреи, =ля, евреи, кругом одни евреи... 51. Кто работает, потея - Ну, конечно, не евреи. Эти хитрые жиды Лишь покажут вам зады... 52. Как на Дальнем на Востоке Всюду слышны стоны, охи. Виноват в беде людей Кто? Ну, конечно же, еврей. Евреи, евреи, кругом одни евреи... 53. Не найдёте вы в ливрее Даже старого еврея. То директор, а то зам - Не хуёво тут жидам! 54. Кто на свете всех умнее, Всех проворней и шустрее? Ну конечно, это жид Во главе везде бежит. 55. Лечит нас с тобой еврей, В каждом деле корифей. У науки нет лица Без еврея-молодца. 56. Здесь Кобзон, а там Шумахер - Ивановым хода нет. Ивановы в парикмахеры, Жиды в Большой Совет! 57. Легче сделать льву минет, Попасть к Вове в кабинет, Себя в жопу целовать, Чем еврея объебать. 58. Упал, параличом разбит - Оказалось, сын мой жид! Не рехнуться б мне, друзья, Может быть, еврей и я... Ведь евреи, евреи, кругом одни евреи... 59. Ну и друзья ж, брат, у меня - Русских нету ни =уя... 60. Вывод - с ног до бороды Все вокруг одни жиды. Евреи, =ля, евреи - кругом одни евреи... |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 04/10/2014 10:56 |
Нав. гл. 10 11Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни [града] до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом [на сражении]. ----------------------------
галл-кельт, француз, нарост, цецидия(Словарь русских синонимов) Теперь подумай,каким образом эти люди могли оказаться в древнем Иерихоне? ------------------------------------- А насчет Иерихона..Это и ныне существующий город.Глянь, в каком году он был захвачен и разрушен евреями. |
||||||||||||||||||||||
| Nabi 04/10/2014 11:05 |
Кто такой Еврей обязательно просмотрите... |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 11:44 |
То есть Авраам был израильтянин? Жгите еще...
ДОБАВЛЕНО 04/10/2014 12:49
То есть это такое племя израильтян?
Библейские события происходили в европе, а не на ближнем востоке... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 11:54 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 11:58 |
И это как то доказывает существование такого племени? Жги еще...
Христос распят среди галат, они же галлы, кельты... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 11:59 |
Ис.45:25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево.
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 12:04 |
Израиль это имя Иакова, а не название племени...
В городе основанном племенем паризеев они же фарисеи... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 12:08 |
Иер.23:8 но: "жив Господь, Который вывел и Который привел племя дома Израилева из земли северной и из всех земель, куда Я изгнал их", и будут жить на земле своей. . Иер.31:36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. Иер.31:37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь. Ам.3:1 Слушайте слово сие, которое Господь изрек на вас, сыны Израилевы, на все племя, которое вывел Я из земли Египетской, говоря: |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 12:11 |
Иаков, Израиль (ивр. יַעֲקֹב, Яаков; в исламе — араб. يعقوب, Якуб) — герой Пятикнижия, третий из библейских патриархов, младший из сыновей-близнецов патриарха Исаака и Ревекки, родившей после двадцатилетнего бесплодного брака.
Почитается во всех авраамических религиях: в иудаизме, христианстве и исламе. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иаков |
||||||||||||||||||||||
| Maksimov 04/10/2014 12:12 |
Так и думал - только по своему.
А тут диктор доходчиво объясняет. http://www.youtube.com/watch?v=hN38KB_6L7A http://innervoice.narod.ru/jude22.bmp |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 12:17 |
Так и древнейшее на земле племя американцев произошло от прародителя Америго Веспуччи.
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 12:18 |
Чушь...никакого Египта в библии нет, есть МИЦ-РИМ... ДОБАВЛЕНО 04/10/2014 13:20
Теперь твоя очередь, а кто сам Иаков? Какого рода племени?
Христа распяли на Монмартре... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 12:20 |
Быт.12:10 И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той. Быт.12:14 И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая; Быт.13:10 Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская; |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 12:25 |
Это лишь синодальный перевод. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 12:26 |
Матф.1:2 Авраам родил Исаака; Исаак
родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Матф.1:15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 12:28 |
Авраам откуда взялся в капусте самозародился? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 13:11 |
Быт.17:5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; Быт.11:26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.
RST Быт.12:10 И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той. KJV Ge.12:10 And there was a famine in the land: and Abram went down into Egypt to sojourn there; for the famine was grievous in the land. KJVS Ge.12:10 And there was a famine in the land: and Abram went down into Egypt to sojourn there; for the famine [was] grievous in the land. NASB Ge.12:10 Now there was a famine in the land; so Abram went down to Egypt to sojourn there, for the famine was severe in the land. 
RBSOT Быт.12:10 В стране начался голод - такой сильный, что Авраму пришлось искать пристанища в Египте. RST77 Быт.12:10 И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той. UKR Бут.12:10 І стався був голод у Краї. І зійшов Аврам до Єгипту, щоб там перебути, бо голод у Краї тяжкий став. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 13:20 |
Авраам откуда взялся в капусте самозародился?
Мицраим (ивр. מִצְרַיִם, араб. مصر) — самоназвание страны Египет на иврите, с удваивающим суффиксом -аим, возможно означающими Верхний Египет и Нижний Египет. Угаритские письмена называли Египет Мсрм, в Амарнском архиве он называется Мисри, Ассирийские и Вавилонские записи называют Египет Мусур. Официальный арабский эндоним (самоназвание) Египта — Миср (разговорное Маср). https://ru.wikipedia.org/wiki/Мицраим |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 13:32 |
В капусте только Иегова сам народился. И Христос от рашпиля плотника.
Повторяю подробно: Бытие 11 10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа; 11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей. 12 Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу. 13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей. 14 Сала жил тридцать лет и родил Евера. 15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей. 16 Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека. 17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей. 18 Фалек жил тридцать лет и родил Рагава. 19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей. 20 Рагав жил тридцать два года и родил Серуха. 21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей. 22 Серух жил тридцать лет и родил Нахора. 23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей. 24 Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру. 25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей. 26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана. 27 Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота. Продолжать? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 13:43 |
То есть Евер и Сим израильтяне? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 13:50 |
Страшно сказать, но даже Адам,с Евой, и сам Иегова евреи!
- Ах, граф, мы так много наслышаны о вас! - Обо мне придумано столько небылиц, что я устаю их опровергать. Между тем биография моя проста и обычна. Родился я в Месопотамии, две тысячи сто двадцать пять лет тому назад. Вас, вероятно, изумляет столь древняя дата моего рождения? - Нет, не изумляет. У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной только циферкой обозначал. Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки. Ефимцев, купец, третьего года рождения записан, Куликов - второго… Кутякин - первого. - Да, много тут долгожителей. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 14:00 |
Было такое племя евреи? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 14:02 |
Синонимы к слову «пушкин», всего найдено — 13. — ас пушкин (1) — бог его знает (22) — гений русской литературы (3) — город (2768) — кудрявый (20) — кукушкин (1) — наше все (6) — неизвестно кто (7) — никто не знает (5) — писака (35) — солнце нашей поэзии (3) — фиофилакт косичкин (1) — царское село (2) |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 14:03 |
Рано ...ибо будешь мальчиком для битья... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 14:04 |
Исх.1:19 Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают. Исх.2:6 Открыла и увидела младенца; и вот, дитя плачет; и сжалилась над ним и сказала: это из Еврейских детей. Втор.15:12 Если продастся тебе брат твой, Еврей, или Евреянка, то шесть лет должен он быть рабом тебе, а в седьмой год отпусти его от себя на свободу; Ион.1:9 И он сказал им: я Еврей, чту Господа Бога небес, сотворившего море и сушу. Лук.23:38 И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский. Иоан.5:2 Есть же в Иерусалиме у Овечьих [ворот] купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов. Иоан.19:13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа. Иоан.19:17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа; |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 14:07 |
Для класса коррекции. Дубль 2. Было такое племя евреи? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 04/10/2014 14:13 |
«Я знаю, откуда миф о богатстве евреев. Евреи платят за все.»
― Станислав Ежи Лец
Станислав Ежи Лец ДОБАВЛЕНО 04/10/2014 13:16
Процедуры, инъекции, пилюли назначили? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/10/2014 14:17 |
Для класса коррекции. Дубль 3. Было такое племя евреи? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 04/10/2014 18:42 |
Племени евреев не было, это национальность. Племена появились от 12 сыновей Иакова. Но это только один смысл, вообще племён очень много. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 04/10/2014 19:11 |
Виталий315, чем, в твоем понятии, термин " племя" отличается от" национальности"? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 04/10/2014 19:20 |
Чем отличается ты сам поймёшь, я объяснять не буду, напишу про племя: Общность людей, которые связаны происхождением и обычаями, а также объединены под руководством одного предводителя. Племя состоит из нескольких семей или родовых общин. В греческом языке понятие «племя» передавалось словом филе́, которое обозначало группу людей, произошедших от одних предков, а также часть такой группы, например родовую общину. Это слово часто используется в Христианских Греческих Писаниях применительно к племенам народа Израиль |
||||||||||||||||||||||
| RomanRB 04/10/2014 19:21 |
Вас что, в поисковиках забанили:
|
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 04/10/2014 19:50 |
Виталий315, теперь расскажи, как племена трансформировались в национальности.Кто был первый еврей?Потомок Сима Евер?
ДОБАВЛЕНО 04/10/2014 21:20
ТоварисЧи ученые из вики в момент этой писанины могли быть неадекватны.Нужно проверить. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 05/10/2014 03:17 |
Происхождение слова «евреи» На иврите произносится «иври» (собственно, отсюда и название языка иврит = «еврейский», букв. «еврейская»). Слово עברי [иври́] происходит от существительного עבר [э́вер] — «та сторона», например район Тель-Авива עבר הירקון [эвер hа-яркон] — «та сторона Яркона, Заярконье». Следовательно, «иври» — это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат)» Как я уже говорил это прозвище типа варвар, а не национальность... ДОБАВЛЕНО 05/10/2014 04:19
Нужно набрать в поисковике ИВРИ и он не обманет... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 05/10/2014 06:35 |
1) Такой процесс не обязательно проходил в такой последовательности как ты написал, мог и в обратном направлении идти. 2) Первым, кто в Библии назван «евреем», был Авраам (Бт 14:13). 3) «Евер» обозначает либо еврейский народ, либо местность. В греческой Септуагинте, сирийской Пешитте и латинской Вульгате слово «Евер» переводится в этом стихе как «евреи». Однако «Евер» в данном случае может обозначать регион или народ на другой стороне Евфрата (это слово не относится к Ассирии, упомянутой в том же стихе). Еврейское выражение, переданное как «Заречье» (евр. э́вер ханнаха́р), иногда относится к региону, лежащему к З. от Евфрата (Не 2:7, 9; 3:7). В 1 Царей 4:24 то же еврейское выражение переведено как «по эту сторону Реки» (НМ), а также «к западу от реки Евфрата» (СмП). Его арамейский эквивалент, как правило, обозначает регион Сирии и Палестины (Езд 4:10, 11, 16, 17, 20; 5:3, 6; 6:6, 13). 1. Предок Авраама, сын Салы и отец Фалека, Иоктана и других. В дни его сына Фалека, которого Евер пережил примерно на 191 год, «была разделена земля». Речь может идти о том, что Иегова смешал язык тех, кто во главе с Нимродом строил Вавилонскую башню (Бт 10:25; 11:14—19, 26). В Бытии 10:21 упоминается «Сим (предок всех сыновей Евера [«родоначальника евреев», СоП]), брат Иафета, самого старшего». Очевидно, близкое родство Евера с Симом подчеркивается здесь потому, что в Библии потомкам Евера, особенно начиная с Авраама, придается большое значение. Из этого и последующего стихов можно сделать вывод, что потомками Сима были не только евреи. Потомки Евера по линии Иоктана, по-видимому, обосновались в Аравии, а его потомки по линии Фалека — в Месопотамии. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 05/10/2014 16:17 |
Не путайте библию с ее переводом, толкованиями...
Евер (ивр. עֵבֶר, Эвер, «Странник», «Перешедший реку») - ясно сказано что это кличка, прозвище типа варвар...
А кто иудеи?
Почему не на луне? Фантазии не хватило? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 05/10/2014 18:18 |
А что у вас в Библии в этом месте написано? И какая у вас Библия? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 06/10/2014 03:02 |
У меня не написано, что еврей это национальность. Это Вы придумали... Евер. Перевод. Евер. Евер (евр. Эвер, "проходящий", т.е. кочевник, или " пришедший с той стороны") Так кто такие иудеи? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/10/2014 05:19 |
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.
Есть ещё разделение на другие группы, как об этом написано в Откровении 5:9 :" из всякого племени, языка, народа и нации," Иудеи относятся к племени Израиля, а все племена состояли из евреев, только потом, когда отделялись могли менять национальность. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 06/10/2014 05:42 |
То есть иудеев, как племени не было?
То есть Вы никогда не поймете, что еврей это прозвище типа варвар. Варвар для Вас тоже национальность? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/10/2014 06:29 |
Наверно ни когда не пойму, а в паспорте кликуху ставят?
У Израиля было 12 племён, в том числе и Иуды- иудеев. А Израиль можно назвать не племенем, а народом, так точнее будет. У слова племя есть несколько значений. В еврейском языке понятие «племя» передавалось словами матте́ и ше́вет, которые буквально означают «посох; розга» (Исх 7:12; Пр 13:24). Очевидно, племя этими словами стали обозначать потому, что во главе такого объединения людей стоял вождь, у которого был жезл или посох. (Ср. Чс 17:2—6.) В большинстве случаев, когда контекст показывает, что эти слова обозначают племя, они используются в связи с племенами Израиля: они встречаются, например, в выражениях «племя [матте́] Гада» и «племя [ше́вет] левитов» (ИсН 13:24, 33). Однако в Псалме 74:2 под «племенем, которое... [Бог] выкупил как свое наследственное владение», безусловно, подразумевается весь народ Израиль — он называется здесь «племенем», поскольку отличается от других наций и народов. В более узком смысле слово «племя» используется в Числах 4:18, где оно применяется к каафитянам, которые входили в племя Левия. Под «племенами Египта» в Исаии 19:13 подразумеваются, по-видимому, определенные группы людей, например жители какой-либо местности или представители какой-либо касты. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 06/10/2014 06:46 |
Не путайте современность с библейскими временами ..
Израиль это имя человека у которого была принадлежность к народу в котором он родился. Если у русского Ивана потомков назвать Ивановцами, то они все равно останутся русскими.
Иудеи это племя. Весь фокус в том, что иврит читается справа налево... Иудеи = Эдуи. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/10/2014 07:33 |
10 Бог сказал ему: «Тебя зовут Иаков. Но больше тебя не будут называть Иаков — твоё имя будет Израиль». И он назвал его Израиль. 11 И ещё Бог сказал ему: «Я Всемогущий Бог. Плодись и размножайся. От тебя произойдут народы и собрание народов. Сам Израиль стал народом, после от него появились другие народы. А здесь написано, что Бог сделал Израиль народом: И какой другой народ на земле подобен твоему народу Израилю? Ты, истинный Бог, выкупил его для себя как народ и прославил своё имя великими и внушающими страх делами, прогнав народы от своего народа, который ты выкупил из Египта. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 06/10/2014 07:40 |
[quote="Виталий315"]
Произвольно можно любую калошу назвать валенком, только это подход от балды...
Как от русского могут пойти татары? Только с большого бодуна...
Яхве не Бог, а ангел второго лика из господств, то есть в нашем случае божество...остальное банальный пиар |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/10/2014 07:48 |
Значит Библию совсем не знаешь. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 06/10/2014 07:50 |
Голословная предъява. Я любого богослова за пояс заткну... |
||||||||||||||||||||||
| Богомол 06/10/2014 10:58 |
 |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 06/10/2014 11:02 |
Есть классификация ангелов с их функциями. Можете ознакомиться... |
||||||||||||||||||||||
| Богомол 06/10/2014 11:13 |
Где и чья классификация?
Еврейское племя
еврей израильтянин, иудей, иудеянин, жид (вечный, пархатый, ), жидовище, жидомор, юде, еврейчик, ермолка, кучерявый, горбатый нос, картавый, обрезанный, космополит, сион(ист), пятая графа, отказник, биробиджанин, правоверный, христопродавец, христострадатель, Иисус, кацман, мойша, абрам, абраша, абрамович, моня, монька, морж, морда жидовская; еврейка, евреянка, Сара; жидовята, жиды, жидова, жидовщина, жидовьё, избранный народ, особая нация, притча во языцех, авраамово колено; (сын) израилев, еврейский (ребёнок), еврейского (вероисповедования, происхождения); из наших, татами, сабра, сын израиля, сын авраама, сын , рахдонит, сефард, швондер, француз, шмуль, шницель, шлагбаум, маран, тат, шелом, шини, марран, ашкеназ, ветхозаконник Словарь русских синонимов |
||||||||||||||||||||||
| Богомол 06/10/2014 12:10 |
И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны. (Иак.3:6)
Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их. (Ис.14:9) |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/10/2014 14:30 |
Богомол, ты кто? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 06/10/2014 15:48 |
С Библией сначала ознакомьтесь. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 07/10/2014 03:24 |
Классификация ангелов. Первый лик Серафимы (ивр. שׂרפים — горящие, пламенеющие, огненные, др.-греч. σεραφίμ (Ис 6:2-3)) — шестикрылые ангелы. «Пламенеющие», «Огненные». Они пламенеют любовью к Богу и многих побуждают к ней. Херувимы (др.-греч. χερουβίμ от ивр. כרובים, керубим — заступники, умы, распространители познания, излияние мудрости (Быт 3:24; Иез 10; Пс 17:11)) — четырёхкрылые и четырёхликие ангелы. Их имя значит: излияние премудрости, просвещение. В чин литургии византийского обряда входит песнопение называемое херувимской песнью: «Иже Херувимы тайно образующе и Животворящей Троице Трисвятую песнь припевающе…». Она состоит из двух частей, разделяемых великим входом, перед ней раскрываются царские врата алтаря. Престолы (др.-греч. θρόνοι), согласно Дионисию: «Богоносные» (Иез 1:15-21; 10:1-17) — на них Господь восседает как на престоле и изрекает Суд Свой. Второй лик Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16) — наставляют поставленных от Бога земных властителей мудрому управлению, учат владеть чувствами, укрощать греховные вожделения. Силы, др.-греч. δυνάμεις, лат. potestates (Рим 8:38; Еф 1:21) — творят чудеса и ниспосылают благодать чудотворения и прозорливости угодникам Божьим. Власти, др.-греч. ἐξουσίες, лат. virtutes (Кол 1:16) — имеют власть укрощать силу дьявола. Третий лик Начальства (Начала) (архонты), др.-греч. ἀρχαί, лат. principates (Рим 8:38; Еф 1,21; Кол 1:16) — им поручено управлять Вселенной и стихиями природы. Архангелы (начальники ангелов), др.-греч. ἀρχάγγελοι — Михаил (Откр 12:7) — учители небесные, учат людей, как поступать в жизни. Ангелы, др.-греч. ἀγγελοι — наиболее близки к людям. Они возвещают намерения Божии, наставляют людей к добродетельной и святой жизни. Гавриил (Лук 1:26); Рафаил (Тов 5:4); (Для Псевдо-Дионисия архангел Михаил является «ангелом»); Семь Ангелов с золотыми чашами, наполненными гневом Бога (Откр 15:1); Ангел Бездны Аваддон с цепью и ключом от бездны (Откр 9:1, 11; 20:1); Семь Ангелов с трубами (Откр 8:6). ДОБАВЛЕНО 07/10/2014 04:27
Вы как ребенок щеки надуваете и все. Не можете внятно возражать, то просто скромно молчите...Библия не отрицает существование ангелов... |
||||||||||||||||||||||
| Богомол 07/10/2014 21:57 |
"Пушкин", упоминает но не классифицирует.  |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 08/10/2014 04:41 |
Приведенное выше и есть классификация, согласно которой господь Яхве - ангел...и видимо павший... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 08/10/2014 08:33 |
К человеку с кошкой едет неотложка, Человеку бедному мозг больной свело. Федор Чистяков - Человек и кошка - Текст Песни, слушать онлайн http://megalyrics.ru/lyric/fiedor-chistiakov/chieloviek-i-koshka.htm#ixzz3FWq0z28k |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 08/10/2014 10:46 |
Может Вам хватит ножками сучить? Тут тема для взрослых, а не мальчиков для битья... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 08/10/2014 14:49 |
"Пушкин", могу поговорить, только без фантазии, тема то про Библию и надо информацию брать из неё. Например покажите что в Библии написано о серафимах. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 08/10/2014 15:05 |
Сначала ознакомьтесь, что такое библия. наберут пещерных невежд они и пукают в лужу...
Логику совсем не учили, принцип экономии в частности? Не было в контексте никаких серафимов. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 08/10/2014 15:37 |
"Пушкин", тогда что вы в теме про Библию потеряли? |
||||||||||||||||||||||
| Богомол 08/10/2014 21:10 |
Духовной жаждою томим, В пустыне мрачной я влачился, — И шестикрылый серафим На перепутье мне явился. А. С. Пушкин. ПРОРОК
«Свят, Свят, Свят Иегова» ИСАИЯ застыл в изумлении перед тем, что открылось его взору: он увидел видение от Бога. Это видение показалось Исаии таким реальным, что позднее он даже написал, будто действительно «видел» Иегову, сидящего на высоком престоле. Исаия был также впечатлен и тем, что он услышал: раздававшееся пение было таким мощным, что оно сотрясало весь храм до самого его основания. Это пели серафимы, духовные личности, занимающие очень высокое положение.
на собраниях свидетелей в Зале Царства?
Прогуляли? С девками? Перевод нового мира
1 В год смерти царя О́зии+ я увидел Иегову+, сидящего на величественном, возвышенном престоле+, и края его одежды наполняли храм+. 2 Над ним стояли серафимы+. У каждого из них было по шесть крыльев. Двумя они закрывали свои лица+, двумя закрывали ноги и двумя летали. 3 Они восклицали, обращаясь друг к другу: «Свят, свят, свят Иегова воинств!+ Всё, что наполняет землю, отражает его славу». 4 От их голоса задрожали дверные стержни+ у порогов, и дом наполнился дымом+. 5 Я сказал: «Горе мне! Я погиб, потому что я человек с нечистыми устами+ и живу среди народа с нечистыми устами+,— ведь мои глаза видели Царя, самого Иегову воинств!»+ 6 Тогда один из серафимов подлетел ко мне, а у него в руке был раскалённый уголь+, который он взял щипцами с жертвенника+. 7 Он коснулся моего рта+ и сказал: «Это коснулось твоих губ, и теперь твоё беззаконие удалено и твой грех искуплен»+. Синодальный перевод
1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. 2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. 3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! 4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями. 5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. 6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, 7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен. (Ис.6:1-7) |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 09/10/2014 03:20 |
Я же просил ножками не сучить? Есть аргументы предлагайте - нет скромно молчите и слушайте...про бузину и дядьку в Киеве любой дурак может... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 09/10/2014 06:29 |
Богомол, ты очень хорошо ознакомлен с нашей литературой и в Библии ориентируешься классно.
"Пушкин", хотя бы про Архангела можешь что сказать без фантазии? Чтоб информация из Библии была. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 09/10/2014 07:26 |
Библия это не энциклопедия, а сборник книг на определенную тему, что не исключает дополнения темы из других источников (апокрифов, энциклопедий)... 2. Менять контекст по Вашей детской прихоти я не собираюсь... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 12/10/2014 20:09 |
"Пушкин", значит просто Библию ты не знаешь, а в основном сомнительные источники употребляешь. А как с тобой разговаривать? Давай тебе пример приведу про апокриф Товита. . Эта история повествует о Товите, набожном еврее, который ослеп, когда ему в глаза упал птичий помет. После он послал своего сына, Товию, забрать долг. На пути Товия, руководимый ангелом, добывает сердце, печень и желчь рыбы. Затем он встречает вдову, которая, хотя была замужем семь раз, осталась девственницей, потому что каждый из мужей был убит злым духом в первую брачную ночь. По наущению ангела Товия женится на ней и прогоняет демона тем, что сжигает сердце и печень рыбы. Затем с помощью желчи Товия восстанавливает зрение своего отца.
Ясно, что эта история не правдива. Не говоря уже о ее сказочности и обращении к суеверию, в ней есть ошибки. Например, как гласит сообщение, Товит был свидетелем и восстания северных колен, и ссылки израильтян в Ниневию,— события израильской истории, между которыми 257 лет. Но, согласно повествованию, Товиту было 112 лет, когда он умер (Товит 1:4, 11; 14:1, «Иерусалимская Библия») |
||||||||||||||||||||||
| II3II 14/10/2014 19:07 |
Храм Покрова-на-Нерли
12-й век. 1165 год !!! С Праздником вас1 |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 14/10/2014 21:01 |
II3II, Кстати, храм в 10 мин от моего дома.
Именно тут были сняты первые кадры фильма Тарковского" Андрей Рублев "  |
||||||||||||||||||||||
| II3II 15/10/2014 15:24 |
виктор-теледоктор, я давно мечтаю побывать в этом храме, но пока не получается, много разных препятствий. Но я всё-таки я надеюсь что сбудется.
А вот в 30 км. от моего дома, на высоком берегу Волги находится самый древний храм Тверской области в Городне ( старославянский город Вертязин). И этот древний храм построен на фундаменте ещё более древнего храма. А в моём городе все 5 соборов и церквей затопили в 1937 году, ничего не осталось от старинного города Корчева. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F0%F7%E5%E2%E0 |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 15/10/2014 15:49 |
II3II, да впечатляет, XIV век.!
Особенно красивый вид сверху  |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 16/10/2014 06:02 |
Знать Моська сильна, что лает на слона.
Не в курсе законов диалектики? Тогда просто скромно молчите. Пещерно-невежественные мальчики для битья мне давно надоели.
Алогика что Вы предлагаете ведет к бесконечному бреду, а не истине. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 16/10/2014 19:04 |
"Пушкин", так будут стихи по теме? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 17/10/2014 04:46 |
Что за очередное пещерное невежество? Тема это общее. Контекст в теме - частное. Вопросы нужно задавать в русле контекста. В моем случае в контексте моих тезисов. Все понятно? Вопросы есть по моим тезисам? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 10:27 |
Явление четвертое
Г о л о х в о с т ы й. Дураки серые! Идите на здоровье! Что значит простое мужичье! Никакого понятия нету, никакой деликатной хвантазии... Так и прет! А вот у меня в голове завсегда такой водеволь, что только мерси, потому - образованный человек.
Г о л о х в о с т ы й. Ежели когда человек поднимется умом выше лаврской колокольни, да глянет оттудова на людей, так они ему сдаются-кажутся такие манюсенькие, как пацюки, пардон, крысы! Позволите папироску? Я в д о к и я П и л и п о в н а. Курите на здоровье! (Мужу.) Ну и умный же! П р о к о п С в и р и д о в и ч. Аж страшно!
Д р у г и е. А что, на самом деле, смеяться? Голохвостый и верно не лыком шит, умный, образованный, совсем барин, и ходит, и говорит по-господски!
в проходку с образованными людьми ходить. Ноги человеку, видите, для того и дадены, чтоб бить ими землю, потому они и растут не из головы...
хворма - ученость. Потому ежели человек ученый, так ему уже свет переменяется: тогда, примером, что Хивре будет белое, то ему рябое, что Хивре будет персона, то ему... пардон! Вы меня, Проня Прокоповна, понимаете? П р о н я. Разумеется, умный человек совсем что особенное! Вот и мне теперь все особенное кажется, потому я недаром в пенционе училась! |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 19/10/2014 10:42 |
Моська лает - караван идет... |
||||||||||||||||||||||
| sashko65 19/10/2014 10:56 |
Виталий315 Вот меня все время мучает вопрос.Смотри христианские храмы как построенны..какое величие искуство что в малых деревнях что в больших городах.Ето произведение искуства и архитектуры .А что у вас за (дворцы) простая буджетная хата с (евроремонтом) прям тошнит от одного вида.Мозгов наверно после молитв нет чтоб построить что да ? И не выкладуй бруклинские понты |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 11:15 |
Г о л о х в о с т ы й. Теперь, следственно, меня везде и всюду первым
хвасоном принимают, а почему? Потому, что я умею, как соблюсти свой тип, по-благороднему говорить понимаю!
Г о л о х в о с т ы й. Невежество неумытое! Что тут с вами фиксатурничать? Еще увозишься в мужичестве!
Г о л о х в о с т ы й. Пусть меня покарают все печерские святые! Пусть меня большой лаврский колокол покроет, когда я брешу!
Г о л о х в о с т ы й От возьмем, примером, бруки: трубою стоят как вылиты, чисто аглицький хвасон! А чего-нибудь не додай, и уже хвизиномии не имеют! Или вот жилетка, - сдается-кажется, пустяк, а хитрая штука: только чуть не угадай, и мода не та, уже и симпатии нету. Я уж не говорю про пиньжак, потому что пиньжак - это первая хворма: как только хвормы нету, так и никоторого шику! А от даже шляпа, на что уже шляпа, а как она, значит, при голове, так на тебе и парад!
Г о л о х в о с т ы й. Да, моя хвамилия натирально - Голохвастов, а то мужичье необразованное коверкает.
Г о л о х в о с т ы й. Ей-богу, нельзя: тут, понимаете, деликатная материя... Кахвюру, значит, нужно подстерегчи и спроворить... Одним словом, не вашего ума дело!
Г о л о х в о с т ы й. Верьте мне, я человек благородный, образованный, и божусь, и клянусь, что не обманую; чтоб мне завтрашнего дня не дождать, чтоб я завтра на своем ремне повесился, чтоб мне зарезаться в своем доме своею бритвою, когда не верите!
Голохвостый. Ничего! Понимаете вы, как свиньи в пельцинах! Это шик - не папиросы! Каждая стоить пять копеек; значит, примером: затянулся ты, а уже пяти копеек и нет. Г о л о х в о с т ы й. Я не из тех, Секлита Пилиповна, кто транжирит. Умному человеку, да при достатках, только махнуть, так у него из мертвого живое делается. Теперь у меня и паликмахтерская, и коммерция всякая, и одолжаю всем: весь Крешатик у меня тут. (Показывает кулак.)
С е к л и т а. Так вон вы какие! Куда же нам до вас! |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 11:48 |
Исход 20 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, |
||||||||||||||||||||||
| sashko65 19/10/2014 12:57 |
stoves А они на етот (пункт) или исход х"й ложили.И что интересно есть такое и у батистов имею ввиду пункт что нельзя создавать кумиров и идолов из вещей своих и т.п. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 13:16 |
— Дремучая ты девица, Бурлакова, трудно с тобой разговаривать.
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 19/10/2014 13:36 |
Вот и не лай, он хоть и заливистый, но все же лай = спам... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 13:46 |
Г о л о х в о с т ы й. Дураки серые! Идите на здоровье! Что значит простое мужичье! Никакого понятия нету, никакой деликатной хвантазии... Так и прет! А вот у меня в голове завсегда такой водеволь, что только мерси, потому - образованный человек. Да что, впрочем, про них? Достаточно- довольно! Как бы вот Прони не пропустить! Высматриваю; нигде нету: уж не прошла ли разве? Так куда ж пройти ей, когда мы каравулили? Удивительное дело! Требовается подождать. Надо сегодня на нее решительно налягти. Сдается, я ей пондравился... Ну, да кому ж я не пондравлюсь? А вот чтобы Проню не выпустить из рук, так то необходимо. Богатая: какой дом, сад! А лавка, а денег по сундукам! Старого Серко как тряхну, так и посыплются червонцы! Одна надежда на ее приданое, потому иначе не могу поправить своих делов: такои зажим, хоть вешайся. Долгов столько - как блох в курятнике. В цирюльне уже заместо себя посадил гарсона, да что с того? Цирюльня все одно лопнет. От как на Проне женюсь, то есть на ее добре да на ее деньжонках, я тогда бритвы через голову в Днепр позабрасываю и заживу купцом первой гильдии; завью такие моды, аладьябль! |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 19/10/2014 13:59 |
Ну ты и пустолайка... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 14:14 |
П р о н я. Мерси! (В сторону.) Какой душка! Вы мне комплиманы пущаете? Мерси! Мерси за комплиман. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 19/10/2014 14:58 |
Вы иудей? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 19/10/2014 23:34 |
Однажды Баал Шем Тов со своими учениками приехал накануне Шабата в еврейское местечко. И одна женщина пришла к нему, держа тушку цыплёнка, и спросила, кошерен ли он – годится ли для субботней трапезы? Рабби внимательно посмотрел на женщину и сказал: «Пойди сейчас к синагоге, там на ступеньках сидит человек, спроси у него». Все были удивлены странным советом цадика: ведь человек, который обычно сидел на ступенях синагоги, был сумасшедшим. Этот Йосеф не мог связать и двух слов! Однако все пошли за женщиной к синагоге. Йосеф выслушал вопрос, ответил: «Кошерен!» – и тут же умер. Все были поражены и, конечно, попросили у Баал Шем Това объяснений.
Тогда он рассказал удивительную историю про большого праведника. Однажды накануне субботы в его дверь постучали: женщина принесла на проверку тушку цыплёнка. Она не была уверена в его кошерности и попросила рабби помочь. Но Шабат приближался, а у цадика было ещё много дел. И он дал женщине денег, чтобы она пошла на базар и быстренько купила другого цыплёнка – наверняка кошерного, – а этого выбросила. Женщина так и сделала… Праведник жил долго и счастливо, а когда умер, то ангелы приветствовали его на пороге вечной жизни. Но вдруг вперёд выбежал маленький цыплёнок и сказал: «Я протестую! Я должен был стать главным кушаньем в честь Субботы, а из-за этого человека я был выброшен на помойку. Протестую!!!» И цадику пришлось возвращаться на землю – исправлять свой промах. А чтобы он не допустил ещё каких-нибудь ошибок, рабби отправили на ступени синагоги в виде глупого Йосефа. И только теперь его душа смогла обрести покой! Урок притчи: каждый человек рядом с нами может оказаться скрытым праведником. http://family.booknik.ru/articles/sovremennye-geroi/pet-molitsya-tantsevat/ |
||||||||||||||||||||||
| gonzo 19/10/2014 23:38 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 20/10/2014 15:53 |
Привет. Сашко тебя наверно понял, интересно в чём люди Бога ищут - в том, что блестит. А Пушкин ведь самозванец, ни чего не может тебе против сказать.
Давай, моя очередь тебя слушать. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 21/10/2014 09:04 |
Тебе нужно тысячу раз повторять, что слово Бог имеет много значений? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 25/10/2014 09:52 |
 |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 25/10/2014 12:51 |
Правильно Іісус Христос. |
||||||||||||||||||||||
| gonzo 25/10/2014 15:06 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 25/10/2014 15:14 |
Артисты. |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 25/10/2014 15:18 |
С чем? Что Господь укр, а сатана, соответственно - москаль?! Что протоукры произошли от Авеля, а москали - от Каина? Что манна небесная есть сало в чистом виде?  |
||||||||||||||||||||||
| stoves 25/10/2014 15:26 |
Украинцами были и Будда, и Ахиллес, и фараоны http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/11-04-2009/307601-budda-0/ 
А еще Адам и Ева были украинцами. |
||||||||||||||||||||||
| gonzo 25/10/2014 15:34 |
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 25/10/2014 15:43 |
Маразм недели: Адам и Ева из ЕС?
«Уважаемый Борис Оскарович! Хотели бы пригласить Вас поучаствовать в программе «ДНК. В поисках женщины», ТРК Украина. Уникальный исследовательский проект «ДНК. В поисках женщины» открыл новые факты происхождения украинцев. По результатам исследования генов этнических украинок немецкие ученые пришли к выводу, что украинцам 45000 лет, это древнейший европейский народ и именно мы — предки всей Европы. Это звучит невероятно, но авторы фильма настаивают, что именно такой вывод можно сделать из генетического анализа, который впервые в Украине был проведен европейскими специалистами и охватывал исключительно этнических украинок. В рамках ток-шоу мы будем говорить о феномене украинской женщины, которая на протяжении тысячелетий формировала образ нации. А также попытаемся выяснить, что ближе украинцам — европейские или азиатские ценности. И с кем, с Европой или Азией, нам надлежит быть исторически? Запись ток-шоу состоится 19 октября (суббота), старт — 18.00. Длительность записи — 2 часа». * * * * Вот так, ребята. Вовсе не от обезьян мы произошли... Участвовать отказался. Ответил, что поскольку давно известно, что Адам и Ева были украинцами (я и ссылку привел), то доказываемый тезис тривиален, это и так само собой разумеется. Борис Бурда http://www.vremia.ua/rubrics/sobytiya/4652.php |
||||||||||||||||||||||
| stoves 25/10/2014 21:51 |
Исход писан про Иегову, но не Христа. Мелиор, цитируй точно, без отсебятины. Исх.20:7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Прит.30:9 дабы, пресытившись, я не отрекся [Тебя] и не сказал: "кто Господь?" и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе. Из этого следует очередное противоречие Библии: 1Пар.16:8 славьте Господа, провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; Пс.99:4 Входите во врата Его со славословием, во дворы Его - с хвалою. Славьте Его, благословляйте имя Его, Ис.12:4 и скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; Этим СИ и Виталий315 занимаются. Согласно переводу Нового мира: 7 Не используй имени Иеговы, твоего Бога, неподобающим образом+, потому что Иегова не оставит без наказания того, кто использует его имя неподобающим образом+. 9 чтобы я не пресытился, не отрёкся от тебя+ и не сказал: «Кто такой Иегова?»+ — и чтобы не обеднел и не стал красть, позоря имя моего Бога+. 12 В тот день+ ты скажешь: «Буду благодарить тебя, Иегова, потому что, хотя ты и разгневался на меня, твой гнев утих+ и ты утешил меня+. 2 Бог — моё спасение+. Буду полагаться на него и не буду жить в страхе+, ведь Иаг* Иегова — моя сила+ и мощь+, он стал для меня спасением»+. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 26/10/2014 17:32 |
Ляпы в переводе Нового Мира. http://jesuschrist.ru/forum/751612 |
||||||||||||||||||||||
| sashko65 26/10/2014 17:42 |
stovs С кем ты хочеш пререкаться ? Ето ж полные бруклинские зомби.Им будеш доказывать их противоречия ими же написано и вызубренно наизусь и никогда не докажеш. Им хот сцы в глаза они дин.........Й на своем стоять будут.Что Виталий315 не так а |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/10/2014 17:43 |
Я не удивляюсь, у нас более точный перевод. Смотри как другие переводят: Место, в которое люди попадают при смерти, в Еврейских Писаниях обозначается словом шеол, а в Греческих Писаниях словом гадес. Переводчики русского Синодального издания перевели одно и то же слово шеол 43 раза словом «преисподняя», 15 раз словом «ад», 4 раза словом «гроб» и 3 раза словом «могила». В Христианских Греческих Писаниях (обычно называемых «Новым Заветом») Синодальное издание переводит слово гадес словом «ад» во всех 10 местах, где оно встречается (Матфея 11:23; 16:18; Луки 10:15; 16:23; Деяния 2:27, 31; Откровение 1:18; 6:8; 20:13, 14). |
||||||||||||||||||||||
| sashko65 26/10/2014 18:50 |
Ну вот поговори с ним .Он тебе один черт мутить будет что угодно только прямого ответа не даст.Да и сам незнает и знать нехочет а если вдумаеться то ето разрушит его понятия про своего бога.А етого он нехочет так как идти ему некуда (прописали) в царстве |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/10/2014 19:16 |
Пока я писаю тебе в глаза, а ты ни чего, ешо што то пишеш.
ДОБАВЛЕНО 26/10/2014 20:20 sashko65, скажи как звать Бога? По Библии. |
||||||||||||||||||||||
| sashko65 26/10/2014 20:03 |
Называть можно как угодно.Самое главное ето чуствовать его присутствие и силу.Каждая религи называет по своему. А вот помолиться можна и в дома и на речке в поле.И необязательно понты клееть с (храмами) у кого покруче.У нас много разных вероисповеданий у нас в городе.Но только вы как дурачки бегаете по хатам улицам и за руки хватаете как очумелые.Вот почему и отношусь к вам |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/10/2014 21:05 |
А ты случайно не в своём уме?
Пишет то одно, то другое, так как правильно?
|
||||||||||||||||||||||
| sashko65 26/10/2014 21:20 |
Для тебя (сведетель).Наши храмы ето искуство простых людей и неповторимось.А у вас стаднартенбрукл вагонного типа.Зато еврогавна там полно.Да что я с тобой бодаюсь...ты ж как камар его гониш бьеш а он пищит и лезет чтоб укусить и сдохноуть...но зато в (царстве).
ДОБАВЛЕНО 26/10/2014 22:24 Я к стати вашего (пастыря) у нас в городе предупрежу.Придет в двор с гласом А ВЫ ЗНАЕЕТЕ,,,,,, будет им  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/10/2014 21:45 |
А кто сомневался что фашистов полно? |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 26/10/2014 23:02 |
А ты знаешь, как разговаривала с Богом Ассоль? "Здравствуй Бог!", "Доброе утро Бог!". Потому, что не важно знать имя Бога, а важно иметь его в душе! Или ты считаешь, что убийца и злодей, знающий Его Имя более праведен, чем чистый душой человек, но не посвященный в тонкости перевода? Все протестантские секты направлены ТОЛЬКО на одно - разрушить христианскую церковь, создать отток прихожан, ибо церковь это мощный рычаг, связывающий людей в тяжелые времена и дающий силу на борьбу с врагами. Не удивительно, что все ваши секты финансируются именно из-за океана. Можешь, что угодно писать про правильности переводов, про Имя Бога, но суть ваших диверсионных деяний от этого не изменится |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/10/2014 00:27 |
Кто такая Ассоль?Реальный человек?Образец для подражания?
А собссна,в чем суть диверсионных деяний СИ? Они приходят в дом убивать?Грабить?Насиловать?. Cписок диверсионных деяний СИ-в студию, пожалуйста. Уж кто занимается диверсионной деяельностью, так это СМИ То , чем занимаются СИ, называется миссионерство.И то, что этим не занимается РПЦ-это не проблемы CИ.
Свидетели Иеговы- тоже представители христианской церкви. Что,католики строят христианскую церковь, а иеговисты ее разрушают?А чем занимаются тогда православные?А судьи кто? |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 27/10/2014 00:37 |
Мелиор,
Да что Вы такое вещаете удивительное? А кто у нас в России с 17года все церкви похерил и священников расстрелял?? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 00:39 |
Процесс сотворения и устройства мира описан в Библии представлениями древних людей. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/10/2014 05:13 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 08:23 |
Правильно Езус лат. Esus |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 27/10/2014 08:50 |
В Евангелии от Марка сказано: «Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот». |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 09:01 |
Нельзя общаться с неопределенным объектом, системой...это все фантазии на уровне самовнушения... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/10/2014 10:17 |
Мелиор, ты сам себе противоречишь
А зачем обвинять американцев в том что ты идёшь против законов Российской Федерации? Занимаешься значит подрывной деятельностью ты, а американцев обвиняешь.
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 10:26 |
Деян.24:5 Найдя сего человека язвою [общества], возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси,
1:1 Книга родоводу Ісуса Христа, Сина Давидового, Сина Авраамового: 1:1 Початок Євангелії Ісуса Христа, Сина Божого. |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 27/10/2014 10:38 |
Я думаю просто игра слов не более того, а смысл тот же..  |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 10:39 |
Что такое аргумент выучите. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/10/2014 10:50 |
BAZUEV56, ему не смысл важен, а показать расхождения в переводе.
stoves, не признаём, так о первых христианах отзывались люди, а не сами христиане.
|
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 11:01 |
17 Но первосвященник и все, кто с ним, - существовавшая тогда секта саддукеев, - восстали, исполненные ревности, Деян.5:17 Первосвященник же и с ним все, принадлежавшие к ереси саддукейской, исполнились зависти, 5 Но некоторые уверовавшие из секты фарисеев поднялись со своих мест и сказали: «Необходимо их обрезать и потребовать, чтобы они соблюдали закон Моисея». Деян.15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев. 14 Но признаюсь тебе, что сообразно пути, который они называют сектой, я совершаю священное служение Богу отцов моих, веря всему, что изложено в Законе и написано в Пророках; Деян.24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов [моих], веруя всему, написанному в законе и пророках, 5 знакомые со мной прежде, знают - и, если пожелают, могут засвидетельствовать, - что я, как требует строжайшая в нашем поклонении секта, вёл жизнь фарисея. Деян.26:5 они издавна знают обо мне, если захотят свидетельствовать, что я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 11:36 |
1:1 The book of the generation of Jesus Christ, the son of David, the son of Abraham. 1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия, 1:1 The beginning of the gospel of Jesus Christ, the Son of God;
И не суй свой "аргумент" куда попало. ЕЗУС (Эзус) (лат. Esus), в кельтской мифологии божество, о котором упоминают латинские авторы. Езусу приносили жертвы через повешение на деревьях. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 11:51 |
И что означает это имя? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 12:25 |
Чьё имя?
Каким боком твой бог в этой теме?
Мова=латынь? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 12:37 |
Ну ты и невежда... Лк.6:46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи! — и не делаете того, что... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 12:44 |
АРГУМЕНТ,
1. Основание, довод, приводимые в подтверждение или опровержение чего-л. Приводить веские аргументы. 2. Матем.
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 12:58 |
Езус из Назарета (Сен-Назера)... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 13:07 |
Сын портового грузчика?
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 13:12 |
Одно из наиболее известных изображений этого бога, найденное на алтаре под собором Нотр-Дам в Париже, — в виде дровосека, валящего дерево. Также Эзус фигурирует в качестве резчика деревьев на двух галло-римских рельефах https://ru.wikipedia.org/wiki/Езус |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 13:24 |
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=11312&start=20 
Так ты БЛАЖЕННЫЙ! Так бы сразу и сказал, а то пушкин, пушкин ... БЛАЖЕННЫЙ, 2. В христианстве: такой, который отказался от всех мирских ценностей, житейской мудрости и рассудочной ясности в общении; юродивый 3. Разг. Чудной, со странностями (обычно о тихом, добром человеке). Книжн. Почтительное упоминание об умершем. В блаженном неведении (быть, пребывать). 1. Не подозревать о случившемся несчастии, неприятности. -2. Ирон. Не знать того, что следует знать; быть неосведомлённым в чём-л. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/10/2014 13:31 |
Это что позорная капитуляция? Быстро ты сдулся сынок... |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 27/10/2014 14:07 |
Что ты несешь? Если закон разрешит, допустим гомосексуализм, то я по-твоему должен к нему начать нормально относится? В России есть некоторое количество людей, которые принадлежать к секте СИ, закон их так же защищает, как и всех остальных. Но, кстати не факт, что заокеанским проповедникам и дальше будет зеленый свет |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/10/2014 14:23 |
Мелиор, на западе давно это норма.
У вас так же будет и ни куда ты не денешься.
|
||||||||||||||||||||||
| радиособака 27/10/2014 15:05 |
Таким образом РФ - государство светское , и РПЦ не может играть роли в государственном механизме , а твоё утверждение - антиконституционно.. |
||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/10/2014 15:20 |
И кончайте гнать на СИ.
Православных ,посеяющих храмы,они в свои ряды не заманят. А вот за то, что они доносят слово Божие до погрязших в грехах гомосапиенс ,им можно только спасибо сказать. РПЦ от этого самоустранилась, и то, что эту нишу заняли СИ, АСД и др.-ничего плохого нет. Не уподобляйтесь людоедам о.Фиджи, которые сьели миссионеров. |
||||||||||||||||||||||
| BAZUEV56 27/10/2014 15:21 |
Мелиор,
Не извращай закон и конституцию. 
Действующая (от 1993 года) Конституция России определяет Российскую Федерацию как светское государство[1]. Конституция гарантирует «свободу совести, свободу вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними»[2]. Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» подтверждает «равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений»[3]. ----------------------------------- Основными религиями, представленными в России, являются христианство (главным образом, православие, есть также католики и протестанты), а также ислам и буддизм. В то же самое время, часть населения РФ — неверующие[6]. ------------------------------------ Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях», заменивший Закон РСФСР от 25 октября 1990 г. № 267-I «О свободе вероисповеданий», в преамбуле содержит признание «особой роли православия в истории России».[3] Православие (в понимании термина государственными органами и религиоведами) в РФ представлено Русской Православной Церковью, старообрядческими объединениями, а также рядом неканонических (альтернативных) православных организаций русской традиции. ------------------------------ А воду льют на мельницу обычно политпропагандоны... |
||||||||||||||||||||||
| stoves 27/10/2014 19:50 |
И не за проповеди, но за преступление. На протяжении XIX века католические миссионеры пытались обратить островное население в христианство и отучить от каннибализма, хотя не обошлось и без потерь. В этом же музее, не без гордости, показывают ботинок, который остался от некоего Томаса Бейкера, осмелившегося в 1867 году из шевелюры вождя вынуть гребень.
Людоедство на Фиджи было вполне обыденным делом. |
||||||||||||||||||||||
| Мелиор 27/10/2014 20:03 |
ДОБАВЛЕНО 27/10/2014 21:06
ДОБАВЛЕНО 27/10/2014 21:07
Ну ты же понимаешь, ЧТО я имел в виду. Но подколка засчитывается |
||||||||||||||||||||||
| STIPLER 27/10/2014 20:12 |
Судя по дневникам Кука, не таким уж и лакомым - аборигены вкуснее, так как не употребляли в пищу соль. Белый человек - горький. |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/10/2014 00:06 |
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 28/10/2014 05:17 |
Роль мелкого подхалима осваиваешь? Самария — (Samarea). Область Палестины, разделявшейся во время Римской империи на Иудею, Самарию, Галлию и Перею. (Источник: «Краткий словарь мифологии и древностей». М.Корш. Санкт Петербург, издание А. С. Суворина, 1894.) … Энциклопедия мифологии Так где сынок у нас Галлия? |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 28/10/2014 06:38 |
Мелиор, не оправдывайся, Бог рассудит, за каждое слово человек будет отвечать перед Богом. А в интернете без всякой ответственности можно кидаться словами, на это и рассчитываешь? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 28/10/2014 15:33 |
Виталий Кличко: «Чем старше человек, тем больше ему лет».
Виталий Кличко: «Чтобы холодная вода превратилась в горячую, её надо подогреть». Виталий Кличко: «Хочу обратить внимание всех. Я встречался со многими милиционерами, которые погибли, с людьми и демонстрантами, которые погибли, и все задают вопрос…»
Виталий Кличко: «В Одесской области город, пятьдесят километров, недалеко… Пятьдесят километров… Знаете, не в километрах расстояние измеряется. Два часа! Пятьдесят километров нужно ехать два часа».
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 29/10/2014 03:54 |
Не осилил сынок? Ты видимо в классе коррекции самый вумный...
Что простой вопрос и ты в луже? Галлия это Европа малыш, а не ближний восток. Со ста раз запомнишь? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 29/10/2014 12:15 |
Запутался?
Внучок, ты всё переврал. И меня с кем-то перепутал?
Возраст 52 Настоящее Имя: Владимир Пушкин Вероисповедание: Знание Христово. Проживание: Красноярский край 
Точно блаженный! |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 29/10/2014 12:41 |
|
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/10/2014 15:28 |
"Пушкин", а где ты живёшь? Я в Красноярске. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 29/10/2014 17:06 |
Я за Канском... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 29/10/2014 17:49 |
У нас такие на Мане живут. Канск-Тайшет знаю, раньше в Алзамае жил в сторону Н-Удинска. |
||||||||||||||||||||||
| gnom69 30/10/2014 01:37 |
К стати.А кто нибудь задумывался над тем...На пример.Ты ни когда не знал о том что возможно бог существует.Ты не слышал слово бог.Когда ты будешь умирать, какое слово ты произнесёшь в последний раз ?Я не проповедник.Просто когда совсем не в моготу, вспоминаешь ... |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 30/10/2014 03:08 |
Для человека Бог, как высшая ступень в иерархии, не существует. Человек может пересекаться только с ангелами... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/11/2014 18:08 |
Помню было время тяжёлое, в церковь не стал обращаться, видел как дурят людей, я просто смотрел на небо и знал что есть кто то, кто это небо и звёзды создал и Он сейчас наблюдает за нами, я не знал кто Он, но обращался за помощью к Нему. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 21/11/2014 07:27 |
Максимум кто может наблюдать за простым человеком это ангел хранитель... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 23/11/2014 17:40 |
Псалом 14 С места своего обитания Наблюдает за всеми живущими на земле. Притчи 21 Пути человека перед глазами Иеговы, и он наблюдает за всеми его шагами. ... 12 За домом нечестивого наблюдает Праведный, повергая нечестивых в бедствие Книга Захарии .«Слово Иеговы обращено против земли Хадра́х, и против Дамаска, на котором оно сосредоточено, ведь Иегова наблюдает за людьми и за всеми племенами Израиля, 2 и против Ха́мата, который граничит с ней, и против Ти́ра и Сидо́на, потому что он очень мудр. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 24/11/2014 04:56 |
Иегова это ангел из чина господств и у него другая функция. А вырывать стихи из контекста глупое занятие... |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/11/2014 08:23 |
"Пушкин", купи курицу и с ней разговаривай.
А есть здесь кто читает Библию? |
||||||||||||||||||||||
| Богомол 24/11/2014 11:10 |
Захария 9 1 Пророческое слово Господа на землю Хадрах, и на Дамаске оно остановится, - ибо око Господа на всех людей, как и на все колена Израилевы, - 2 и на Емаф, смежный с ним, на Тир и Сидон, ибо он очень умудрился. 3 И устроил себе Тир крепость, накопил серебра, как пыли, и золота, как уличной грязи. 4 Вот, Господь сделает его бедным и поразит силу его в море, и сам он будет истреблен огнем. 5 Увидит это Аскалон и ужаснется, и Газа, и вострепещет сильно, и Екрон; ибо посрамится надежда его: не станет царя в Газе, и Аскалон будет необитаем. 6 Чужое племя будет жить в Азоте, и Я уничтожу высокомерие Филистимлян. 7 Исторгну кровь из уст его и мерзости его из зубов его, и он достанется Богу нашему, и будет как тысяченачальник в Иуде, и Екрон будет, как Иевусей. 8 И Я расположу стан у дома Моего против войска, против проходящих вперед и назад, и не будет более проходить притеснитель, ибо ныне Моими очами Я буду взирать на это. 9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной. 10 Тогда истреблю колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и сокрушен будет бранный лук; и Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки до концов земли. 11 А что до тебя, ради крови завета твоего Я освобожу узников твоих изо рва, в котором нет воды. 12 Возвращайтесь на твердыню вы, пленники надеющиеся! Что теперь возвещаю, воздам тебе вдвойне. 13 Ибо как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом, и воздвигну сынов твоих, Сион, против сынов твоих, Иония, и сделаю тебя мечом ратоборца. 14 И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных. 15 Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника. 16 И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его. 17 О, как велика благость его и какая красота его! Хлеб одушевит язык у юношей и вино - у отроковиц! |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 24/11/2014 12:39 |
Богомол, переводы разные, а смысл то один, разве господь это ангел, как Пушкин говорит? А в 16 стихе прямо сказано что господь это Бог.
|
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 25/11/2014 08:50 |
То есть не понимаешь, что библия это сборник книг ничем не опровергающий другие исторические источники? ДОБАВЛЕНО 25/11/2014 09:55
Не сказано, а переведено. Иаков боролся с ангелом, божеством, а не Богом.  |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 26/11/2014 18:25 |
"Пушкин", а когда Соломон говорит что храм построил, то сам он строил? Так и в твоём случае, Бог послал Ангела, а Иаков говорит что с Богом боролся. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/11/2014 03:39 |
Вы очень плохо соображаете. Имя ангела Иегова. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/11/2014 09:30 |
Где написано? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 27/11/2014 17:31 |
6. И сказал (ему): Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 27/11/2014 19:23 |
Так здесь про Бога. Где Ангел? Не пойму тебя, ты стебаешься? |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 28/11/2014 04:34 |
У тебя склероз? Иаков боролся с ангелом (господом) имя его Иегова или Яхве...Богом раньше могли называть даже животных, а не то что ангелов. |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 03/12/2014 14:28 |
Во первых Иаков не узнал как звали Ангела:
Во вторых, еврейское слово мала́х и греческое а́нгелос буквально означают «вестник». В Библии эти слова встречаются около 400 раз. Они переводятся как «ангел», когда речь идет о духовном создании, и чаще всего как «вестник» и если Бог посылает их с каким либо заданием, то говорится что Бог принимает участие. В третьих: я приводил тебе уже пример с Соломоном и ещё множество примеров есть когда используется такой подход. Так что не Сам Бог боролся, а Ангел Его. |
||||||||||||||||||||||
| "Пушкин" 04/12/2014 05:00 |
У тебя точно склероз. Классификация ангелов была дана и согласно ей Господь это ангел с определенной функцией. Со ста раз запомнишь? |
||||||||||||||||||||||
| stoves 03/01/2015 00:20 |
Возвращаюся с работы,
Рашпиль ставлю у стены, - Вдруг в окно порхает кто-то Из постели от жены! Я, конечно, вопрошаю : "Кто такой?" А она мне отвечает : "Дух Святой!" Ох, я встречу того Духа - Ох, отмечу его в ухо! Дух он тоже Духу рознь : Коль Святой - так Машку брось! Хоть ты - кровь голубая, Хоть ты - белая кость, - Вот родится Он, и знаю - Не пожалует Христос! Машка - вредная натура - Так и лезет на скандал, - Разобиделася, дура : Вроде, значит, помешал! Я сперва-сначала с лаской : То да сё... А она к стене с опаской : "Нет, и всё!"
Я тогда цежу сквозь зубы, Но уже, конечно, грубо : "Хочь он возрастом и древний, Хоть годов ему тыщ шесть, - У него в любой деревне Две-три бабы точно есть!" Я - к Марии с предложеньем, Я на выдумки мастак! - Мол, в другое воскресенье Ты, Мария, сделай так : Я потопаю под утро - Мол, пошел, - А ты прими его как будто, Хорошо? Ты накрой его периной - И запой, - тут я с дубиной! Он - крылом, а я - колом, Он - псалмом, а я - кайлом! Тут, конечно, он сдается - Честь Марии спасена, - Потому что мне сдается, Этот Ангел - сатана! ...Вот влетаю с криком, с древом, Весь в надежде на испуг... Машка плачет. "Машка, где он?" "Улетел желанный Дух!" "Как же это, я не знаю, Как успел?" "Да вот так вот, - отвечает, - Улетел! Он псалмы мне прочитал И крылом пощекотал..." "Ты шутить с живым-то мужем! Ах ты скверная жена!.." Я взмахнул своим оружьем... Смейся, смейся, сатана! Песня про плотника Иосифа, деву Марию, Святого Духа и непорочное зачатье Владимир Высоцкий |
||||||||||||||||||||||
| Виталий315 07/01/2015 16:30 |
stoves, с тобой Пушкин не разговаривает? |
||||||||||||||||||||||
Ред. BAZUEV56 Начало 
