Авария, кто виноват | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| WLADI+ 13/07/2013 19:52 |
Ролик выложили в инете, ДТП. Поучительная история, для тех - у кого много гонору.
ДОБАВЛЕНО 13/07/2013 23:53 псВидеоролик , примерно 6.5мб. Авария произошла в 20х числах июня 2013г. Погиб человек (в Ниве) |
||||||||
| iga 13/07/2013 20:53 |
Ну собственно очевидно. Возможно твой видеоматериал и поможет. |
||||||||
| Мелиор 13/07/2013 21:30 |
А виновник скрылся? |
||||||||
| sheva0000 13/07/2013 21:41 |
А тут то и не один виновник, правда в разной степени виновности. на дороге 2 дурака- много. |
||||||||
| виктор-теледоктор 13/07/2013 22:15 |
Куда мы катимся?Т.е.едем?
Первый виновный-машина, вылетевшая в кювет.Едет по левой полосе.А ей сзади сигналят.!.Не знает ,что надо занять свободную правую полосу?По телефону болтала?Права купила?Правило №1-не создавай помех другим участникам движения!Девушка скорее всего за рулем.Ушла бы вправо-и ничего бы не было. .Ну а тот, что ее вытолкнул на разделительную полосу-скотина конечно. Вот так..Человек ,неумеющий водить машину за это поплатился.Жестоки и беспощадны современные нравы... |
||||||||
| WLADI+ 14/07/2013 04:55 |
http://tomsk.fm/watch/258437
первый раз посмотрев ролик, решил , что виноват водитель т.камри (испр) . Потом, при внимательном рассмотрении - "Нива" пошла на ускорение скорости, когда по соседней полосе ее обгоняла иномарка. У водителя иномарки видно не выдержали нервы. ,Не сдержался, и саданул по "Ниве" бортом. Своего рода таран как бы был совершен. Водителя "Камри" говорят задержали. . Вообще , виноваты оба - элементарное нарушение скоростного режима.(разрешено 90кмч, ехали на много больше) ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 09:05 по ссылке сейчас сходил - там убрали видео. Правда там видео по 40метров было выложено. |
||||||||
| Мелиор 14/07/2013 09:37 |
виктор-теледоктор, за рулем "Нивы" девушку редко встретишь. Скорее так называемый "колхозник". Всякое бывает. У меня тоже пару раз было, что обогнав на трассе по левому ряду машину не сразу перестраивался в правый ряд и сзади мне сигналили, чтоб пропустил. Один раз было так - я пропустил, он меня обошел и подрезал - типа проучить.
В ролике дорога относительно свободная, ну обошел ты "Ниву" не слева, а справа и ехал бы дальше. Ан нет, решил пожертвовать своей машиной, чтобы "проучить" колхозника. Что значит не выдержали нервы?! Это надо быть безбашенным неврастеником, чтобы тереть бок своей машины о другую,только, чтобы показать, как тот неправ. Может между ними было что-то ДО ТОГО и он специально догонял "Ниву"? |
||||||||
| виктор-теледоктор 14/07/2013 09:56 |
Мелиор, я сам человек по натуре спокойный, но машины ползущие по левой полосе, меня просто бесят!Обгонишь ее и видишь-за рулем девушка вцепившаяся в руль мертвой хваткой и тупо смотрящая куда угодно, но только не в 3 зеркала ,или старичок-одуванчик ,по старости лет забыший куда он едет и зачем.Ну обгонишь, ругнешься про себя и едешь дальше.А у кого-то с нервами непорядок..Или того хуже-быковатость как стиль жизни..Но это уже другой разговор..
Вывод какой?-Товарищи водители!Уважайте других участников движения!Оценивайте обстановку по сторонам каждую секунду и не создавайте никому помех.Уступайте дорогу быкам и баранам-даже если Вы правы.Жизнь-она ведь один раз дается.. |
||||||||
| M@ks 14/07/2013 11:02 |
А мне кажется, что между ними не было контакта. Подрезал и прижал. А водитель Нивы крутанул влево, резко тормознул и опрокинулся. Но это детали. |
||||||||
| Мелиор 14/07/2013 11:30 |
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 12:35
ДОБАВЛЕНО 14/07/2013 12:40 Сейчас пересмотрел ролик. А может и не было контакта. Но на такой скорости даже просто близость автомобиля в 10 сантиметрах создает неустойчивость |
||||||||
| M@ks 14/07/2013 11:41 |
Мелиор, смотри покадрово 25-27 сек. Водителю справа легче со своей стороны контролировать расстояние до Нивы. Никто не собирался его бортонуть. ДТП по неосторожности. |
||||||||
| Мелиор 14/07/2013 11:49 |
M@ks, я так и смотрел. Возможно и не было контакта, но я уже писал выше,что его могло закрутить воздухом - Нива это не Феррари, посмотрел бы я как этот урод повел бы себя на проселочной дороге. Там быстро у него пропала бы охота проучить колхозника |
||||||||
| M@ks 14/07/2013 12:17 |
Нива начала резко тормозить, когда левая сторона уже была на обочине, а правая - на сухом асфальте. Разный коэффициент сил трения + высокий центр тяжести, вот и переворот. А могла бы быть и обратная ситуация, когда Нива стала бы прижиматься вправо. Таких водителей, как эти двое,желающих показать свою тупость, видно издалека. И лучше к ним не приближаться. Но человека уже не вернешь... |
||||||||
| WLADI+ 14/07/2013 13:32 |
M@ks, опытные водители вообще рекомендуют гасить скорость до минимума, перед съездом с асфальта. На практике, автомобиль съезжая на обочину переворачивается в легкую на большой скорости (40км уже большая скорость), при чем без торможения. В данном случае, Нива одной стороной съехала на песок с травой. Достаточно, чтобы разные силы трения развернули автомобиль.
Очень опасно съезжать с асфальта в дождь. Были случаи, что машины переворачивались на крышу даже при скорости в 30км. |
||||||||
| zxc5 14/07/2013 15:07 |
Вот еще на тему аварий http://rusdtp.ru/19895-hohochuschaya-ubiyca.html |
||||||||
| M@ks 14/07/2013 15:38 |
В данном случае причина переворота - занос, вызванный торможением с не равным коэффициентом сцепления правой и левой стороны. Если бы водитель не тормозил, а скинул газ, то просто погасил бы скорость, даже по траве. Но он от неожиданности (видать нервы) этого не учел. А без торможения автомобиль может перевернуть, если на скорости хватануть обочину со снегом, рыхлым песком или грязью, но не по-сухому. Только тогда ложится на другой бок, обочина затягивает. И ведь, возможно, водитель Нивы даже не понял, что он сам спровоцировал такое агрессивное поведение другого водителя. |
||||||||
| WLADI+ 14/07/2013 16:08 |
M@ks, тут еще дело в автомобиле. Все же 4ВД. Дифференциал межосевой, межколесный - делают свое дело. Нива вообще плохо ведет себя на поворотах. Обычно на повороте, особенно при гололеде или на мокром асфальте, на этом автомобиле - уйти в занос, элементарно. Если на переднеприводном авто в повороте добавление газа играет положительную роль, то на ВАЗ2121 нужно наоборот - не газовать, ну в крайнем случае , сбросить газ. |
||||||||
| M@ks 14/07/2013 16:35 |
WLADI+, да ездить просто нужно нормально. А если где-то допустил неумышленную ошибку - спокойно извинись и всё. Не могу представить подобную ситуацию в Германии на автобане или даже в Польше. |
||||||||
| gonzo 14/07/2013 16:54 |
M@ks, да какая неумышленная ошибка? Подонка возмутило, что какой-то лох на Ниве занял левый ряд, и тащится не перестраиваясь с малой скоростью! Вот он и решил "проучить", обогнал справа и подрезал, специально. А последствия оказались непредсказуемо ужасные... |
||||||||
| pabel 14/07/2013 17:01 |
gonzo,Ну че там ,пацан-то :как у него дела? |
||||||||
| WLADI+ 14/07/2013 17:08 |
По данным сайта Ново-Томск, владельцем "Тойота-Камри" гос.номер "О 162 ЕР 70 RUS", является некий Борис Ступников, в недавнем прошлом директор филиала ТТС ОАО «Томсктелеком» |
||||||||
| M@ks 14/07/2013 17:08 |
gonzo, я имел ввиду неумышленную ошибку водителя Нивы. Некоторые так и ездят, для них это норма. Водителя иномарки я не защищаю и не оправдываю.
WLADI+, а кто был в Ниве за рулём? Уже нашёл - http://rusplt.ru/society/tomsk_avaria.html Без комментариев. |
||||||||
| Рифат 15/07/2013 10:42 |
Давайте начнем с того, если Нива ехала по крайней левой полосе со скоростью 90 -99км /ч ( если это не федеральная трасса конечно где до 120 км.ч) никакая Тойота Камри или любая другая машина НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ СВЕТОВЫМИ И ЗВУКОВЫМИ СИГНАЛАМИ УСТУПИТЬ КРАЙНЮЮ ЛЕВУЮ ПОЛОСУ. С чего бы это, ведь Нива и так едет по этой полосе с максимально разрешенной скоростью. : 
А сиганула Нива скорее всего из за неожиданно очень близко увиденной машины Камри и водитель рефлекторно дёрнул руль влево, от чего неконтролируемый занос и перевертыши. Даже застегнутому ремнём водителю Нивы мало шансов выжить без фронтальных, передних подушек безопасности, потому как разрывы внутренних органов от резких мотаний тела туда-сюда , нагрузок будут при этом просто ужасны. |
||||||||
| виктор-теледоктор 15/07/2013 11:49 |
Рифат, в правила загляни:
|
||||||||
| lesnik178 15/07/2013 13:46 |
На Ниве на такой скорости можно ездить только по прямой. Пэтому он и не перестраивался в правый ряд.
Люди цените свою жизнь. Не покупайте ведра. |
||||||||
| Рифат 15/07/2013 14:18 |
виктор-теледоктор, сам в правила загляни.
 И видео внимательней смотри, кто и где и как и в какой момент находится перед и во время ДТП.
Если ты совершаешь маневр обгона и едешь по левой полосе, а тем более возможно собираешься провести обгон по полосе попутной движению транспорта ты имеешь право занять крайнюю левую полосу. И если ты движешься по ней с максимально допустимой скоростью при этом, любое другое транспортное средство которое пытается при этом обогнать тебя перестраиваясь на крайнюю левую полосу--изначально нарушает правило. Любое действие участника движения-перестроение его на какую либо из полос, неважно на правую или левую, даже какое то время движение по этой полосе ( имею ввиду крайнюю левую полосу) как и например указание сигналов поворота всегда ИЗНАЧАЛЬНО подразумевается как начало , либо процесс совершения маневра. Потому как в правилах нет чёткого указания, сколько времени ты можешь находится на крайней левой полосе возможно совершая маневр обгона одного автомобиля двигающегося в попутном направлении участник движения решил обогнать ещё одно или несколько транспортных средств, тем более если правая полоса занята. ДОБАВЛЕНО 15/07/2013 14:20 lesnik178, хочешь сказать что Нива на скорости 110-120км. ч совершенно не управляема? 
ДОБАВЛЕНО 15/07/2013 14:26 Хотя видно по видео , что и у Камри была возможность провести обгон по правой полосе без проблем, но видя как водила Нивы прибавил газа видать решил "наказать наглеца" за такое "отношение" к нему. Ведь он сука на камри, а этот на какой то там Ниве. Таких вот пидоров как водила Камри битой и надо учить вежливому поведению на дорогах. |
||||||||
| M@ks 15/07/2013 14:53 |
Рифат, а водителя Нивы, где было ещё четверо пассажиров, включая ребёнка, что научит?
А финал этой трагедии предсказуем - контакта не было, значит не справился с управлением и превысил безопасную скорость. А видео к делу не пришьют. |
||||||||
| lesnik178 15/07/2013 14:55 |
Водятел на иномарке решил "проучить" пенсию на Ниве. Таких случаев достаточно. Сейчас сядет. И правильно. Злые все. Зачем себя накалять? Ну не может пенсионер уйти в другой ряд. Это ведро пока разгонишь - так уже поздно обгонять. Дай убогому дорогу. Не нервничай. Тем более что обогнать было проще простого. |
||||||||
| Рифат 15/07/2013 16:17 |
M@ks, глупости говоришь. Причём тут контакта не было? Это выражается двумя словами--создание аварийной ситуации.Не более и не менее.
lesnik178, какой пенсионер? Водителю Нивы 25 лет только.  |
||||||||
| gonzo 15/07/2013 16:25 |
lesnik178, "Находившийся за рулем «Нивы» 25-летний Денис Алексеенко вывернул руль, автомобиль занесло, и он, перевернувшись семь раз, вылетел на обочину." Подробнее по ссылке от M@ks (см. выше). Сработал фактор неожиданности. Он и хотел уйти вправо, просто Нива на обгоне не приемистая, пока свои мосты раскрутит... И он еле-еле обгонял машину справа. А водителя Камри надо найти друзьям и родственникам пострадавших, и наказать "по-народному", дабы другим не повадно было!!!  |
||||||||
| WLADI+ 15/07/2013 17:36 |
Странности следствия
Работники ГИБДД сразу после аварии попросили подписать Дениса Алексеенко пустой бланк. Он подписал. Копию акта о ДТП ему не выдали. За две недели никто из полиции не приходил в больницу допрашивать его об аварии. Свидетель ДТП Александр Рогожин, представивший видео со своего регистратора, лично отнес его в полицию и просил приобщить к делу, но он не был допрошен и видео у него не взяли. А позже на томских сайтах были опубликованы призывы полицейских откликнутся свидетелям ДТП. «Уже несколько дней звоним следователю – я, жена моего брата, – он не берет трубку. Жена моего погибшего брата ходила в прокуратуру с заявлением и с этим же видео – они тоже его не взяли, отправили обратно к следователю. Тот сказал, что без самого регистратора видео брать не будет, так как “это может быть просто монтаж”. После этого она несколько раз ходила к нему, но он неуловим, есть ощущение, что он просто от нас прячется», – рассказал Алексеенко. В понедельник он планирует пойти к следователю лично и потребовать, чтобы тот его допросил. «Если честно, я не знаю, что делать; я думаю, они попытаются меня сделать виновным в этой аварии. Возбуждать дело против водителя “Тойоты” они не хотят, хотя погиб человек. Может быть, это связано с тем, что водитель “Камри” бывший милиционер? Так говорят, но я не знаю, правда, это или нет. Я простой человек, деревенский. Меня легко обвинить», – говорит Алексеенко. «Русской планете» не удалось получить комментарий следователя по поводу этого дела. http://rusplt.ru/society/tomsk_avaria.html |
||||||||
| JohnK 15/07/2013 17:36 |
WLADI+, И по ходу владельца этой Камри не накажут. У нас произошло ДТП водила на нехилом китайце авто таз чепырьку из Ирбита замял 5 человек на глушняк и никому дела нет, только дорожники поставили табличку желтую о том что тут опасный участок и разбилось 5 человек, а участок ровный и прямой просматриваемый на 300 метров без проблем. И этим следокам сукам дела нет, закрыли оне его и фсё 
Походу и ваш нарушитель отделается легким испугом от грозящего пальчика к сожалению. |
||||||||
| WLADI+ 15/07/2013 17:44 |
JohnK похоже на то. Вообще, жалею - что в такой стране живу. |
||||||||
| JohnK 15/07/2013 17:52 |
WLADI+, Да страна та нормальная, если бы не ее управители долбаные, но о политике пожалуй не здесь. |
||||||||
| WLADI+ 15/07/2013 17:58 |
есть поговорка:" какой народ, такой у народа и правитель (ли) " Дело не в стране. Куда ни сунься - везде бюрократизм. Белое - называют черным.
ДОБАВЛЕНО 15/07/2013 22:10 На Ниве на такой скорости можно ездить только по прямой. Пэтому он и не перестраивался в правый ряд. lesnik178 "Нива" по словам его водителя шла со скоростью более 100км ч (говорилось о 130ти) . В принципе, на ровном сухом асфальте , этот автомобиль по техн. данным держит скорость в 140км ч. Водителя Нивы могут привлечь к уголовной ответственности только за то - что тот нарушал скоростной режим(дал показания полицейским). Иногда езжу по этому участку, наблюдаю - что 90км ч там редко кто держит скорость. Обычно поливают под 120 и выше. Я прошлым летом на этом месте спас себе и пассажиру жизни. Соблюдал ПДД, Ехал 90км ч. Разорванной пружиной в передней подвеске разрезало переднюю левую покрышку. Машина легко была остановлена. Если бы скорость была выше - то предсказать последствия , было бы трудно. |
||||||||
| LordLostr 15/07/2013 18:37 |
Он чё,совсем тупой? Дело получило огласку,и понятно что спровоцыровал ДТП водитель Камри,причём умышленно! Но и водитель Нивы,не пушастый.Какого он признаётся,что ехал 100-110.Оба сядут. |
||||||||
| M@ks 16/07/2013 00:34 |
Жаль нет всего видео. Ладно, из-за слабых динамических качеств, обгонял медленно, скорее всего, не одну, а как минимум две машины, хотя по видео видно, что Нива затем ускорилась - значит запас мощности всё-таки был, но после обгона - уйди сразу вправо. А он начал ещё и разгоняться. Зачем? Вопрос: будет ли какой здравомыслящий человек ехать с превышением скорости, подвергать опасности свою жизнь и жизни полного салона не пристёгнутых ремнями безопасности пассажиров, включая жену и своего ребёнка, и устраивать какое-то ралли на дороге? Или был бухой или есть дурак. Не удивлюсь, если на водителя Нивы повесят ещё и смерть пассажира. |
||||||||
| WLADI+ 16/07/2013 03:34 |
LordLostr у меня знакомый попал в аварию. Пять человек в реанимацию увезли, по его вине. Так он в состоянии шока, в первые минуты, готов был подписать любые докумены и дать показания. Так же на вопрос гаишники, ответил - что шел со скоростью 120км ч. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что против себя давать показание не есть хорошо.
Это уже потом, по происшествии времени , все продумал, что не надо было лодписывать документ. Но куда денешь его подпись в протоколе, где черным по белому написано - что он нарушал правила ПДД по скоростному режиму? А авария случилось во все не из за этого. M@ks у Нивы не самые плохие характеристики по динамике. Не знаю как современные Калины, Приоры , а карбюраторные "девятки" ВАЗ2121ххх оставляет в ховсте при старте с места. |
||||||||
| M@ks 16/07/2013 09:26 |
Значит, водитель Нивы умышленно так вел автомобиль и затягивал время обгона. Где-то в комментариях ( http://news.vtomske.ru/news/67930.html ) по этому ДТП были слова очевидцев, что Нива собрала за собой целый хвост машин, а водитель её ехал как хотел, даже локтями или ногами рулил. А теперь - "я деревенский, меня легко обвинить"... |
||||||||
| Рифат 16/07/2013 10:45 |
судя по видео этого не скажешь . А все комментарии--не более, чем "одна баба сказала...." Где реальные свидетели, куда ж они все подевались??? |
||||||||
| Joiner 16/07/2013 12:01 |
Запись короткая - только кульминация. Нужно побольше материала.
Столкнулись два быка на дороге - один по природе, другой по содержанию. Один решил побыковать на консервной банке и не рассчитал возможностей. Оказалось - нифига машину водить не умеет, а повыпендриваться горазд. Второй водила решил наказать дерзость и наказал так, что теперь ховайся . 
В Германии примерно в шесть-семь раз меньше смертей на дорогах на душу населения и что это значит? |
||||||||
| WLADI+ 16/07/2013 12:48 |
Joiner, здесь в теме,запись обрезанную я поместил. А так, по видео, выложенному по ссылке, там раз в шесть больше объем информации. Да, действительно Нива двигалась в левом ряду, но чтобы сказать - что этот автомобиль мешал движению др. авто , я бы не стал этого утверждать.
Дело было так, если по записи смотреть. "Нива" по левой полосе обгоняла вишневую «девятку». Водитель Нивы в показаниях следователю объяснил, что хотел перестроится в правый ряд, но в это время его стала обгонять Камри. Выпендрижа ни какого не было скорее всего. Водитель Нивы наверное хотел набрать больше скорость , чтобы уйти подальше от «девятки», чтобы затем сделать перестроение в правый ряд на безопасном расстояния от с зади идущей "девякки". Но этот маневр видно и не понравился водителю «Камри». Тот его не так понял и Произошла хулиганская выходка со стороны в. «Камри», только и всего. Если бы водитель «Камри»,-знал бы, чем кончится его выходка, уверен, он бы ни когда не пошел на такое. |
||||||||
| atmicandr 16/07/2013 13:05 |
Надо после такого водителя камри в асфальт закатать  |
||||||||
| WLADI+ 16/07/2013 13:07 |
пс у меня все кипит внутри от злости, когда идешь на обгон, а обгоняемому , как буд-то шило в задницу вставили, жмет на газ. В место того, чтобы сбросить не много газ и дать спокойно сделать обгон.
Вчера с таким долбоебом повстречался на дороге. Пошел на обгон фуры в городе (шла со скоростью 40км не более)..Я его обгонять, а он газ притопил. Ну в итоге у меня на спидометре стрелка упала за сотню. А что делать, пошел на обгон – нужно до конца доводить дело. Вообще, я бы руки водителю с той фуры ни когда бы не подал. |
||||||||
| atmicandr 16/07/2013 13:15 |
WLADI+, это бывает но редко... Обычно водилы фур вежливые и если видимость херовая для совершения обгона, то они обычно моргают правым поворотником... Ну это у нас так. Этим у нас славится обычно нашенский аффтопром типа 2104-2107- козлы блеать. |
||||||||
| JohnK 16/07/2013 13:27 |
WLADI+, Ну прям не знаю, тебе везет на всяких подонков. Водилы фур в большинстве своем подавляющем люди понимающие что делается на дороге и наоборот помогают тебе совершить маневр. Всегда моргнут правым поворотником если свободно, всегда аварийкой моргнут пару раз если ты пропустил, всегда съезжают на разгонную полосу, чтоб ты смог проехать без помех проехать. Да и таких мелочей много, чего не скажешь о бешеных газелистах и камазистах которые в основном по городу чего нить перевозят или в ближайшие населенные пункты, вот где скопище быдло. |
||||||||
| atmicandr 16/07/2013 13:30 |
Полностью подпишусь под словами JohnK  |
||||||||
| виктор-теледоктор 16/07/2013 13:43 |
Давайте глянем кто ехал в той злополучной Ниве:
Неужели водитель своим куриным мозгом не понимал, что он ответственен за жизнь родных и близких? Любой другой водитель(который дружит со своей головой),перевозя такой набор пассажиров, ехал бы как черепашка в правом ряду и не помышлял бы ни о каких обгонах! Причем он даже не пытался оправдать свою езду на скорости 110км/ч (мол ребенка вез в больницу) т.е. никаких причин гнать в заполненной до отказа машине не было.! Виноват на все 100%. |
||||||||
| WLADI+ 17/07/2013 03:23 |
WLADI+, это бывает но редко... Обычно водилы фур вежливые и если видимость херовая для совершения обгона, то они обычно моргают правым поворотником... Ну это у нас так. Этим у нас славится обычно нашенский аффтопром типа 2104-2107- козлы блеать.
atmicandr, JohnK, да спору нет, в большинстве своем - так оно и есть. Сам не раз в этом убеждался в компетентности водителей большегрузников. а на счет старого автопрома, на котором шалят их владельцы, то же не споришь. Как правило на них ездит молодежь, а эта категория людей – во все времена отличалась своим поведением. И не надо скидывать со счетов технические характеристики старых автомобилей. Как ни крути, а 120км, а то и больше, любой из этих авто дает владельцу держать такую скорость на дорогах. У меня девятка была (месяц назад продал). 94г. вып. Так для этой машинки скорость в 120км – семечки. Едешь по трассе, сбрасываешь до 90км и потом через некоторое время обнаруживаешь, что машинка бежит уже снова под 120ть. 90км – для нее тихо получается. Не давно штраф залепили – за превышение(под знак 30, шел аж 46). Как ни стараюсь ПДД соблюдать – не получается. Гайцы пожурили меня, что сильно гоню – выписали символический штраф 100 руб. В их базе я уже нарушитель. И случись что, если кому надо –со мной в суде, уже будут разговаривать по другому. Так как имел администр. нарушение.(за год три таких) |
||||||||
| JohnK 17/07/2013 05:20 |
WLADI+, А зачем на педальку та придавливать, сбросил до 90 и держи ногу та на этом уровне То что наш автопром особенно восьмерки девятки и все самарское семейство быстро набирают скорость таки это от части из-за веса авто и ты как бывший владелец девятки должен был понимать это в первую очередь. Лихачить на этих машинах легко, но надо еще и голову иметь. |
||||||||
| Maksimov 17/07/2013 06:07 |
А водила на Ниве пожалел тачку бить, и зря. Меня так подрезали только слева. Так я чуть в право и сразу опять влево на подонка. Напугался он. А я злой был из-за осознания того, что поганый у нас народец. Правильно что чиновники уничтожают нас. Они знают какие мы монстры. |
||||||||
| atmicandr 17/07/2013 07:34 |
Maksimov, таких уйобков не садить надо, а смертную казнь вводить |
||||||||
| Рифат 17/07/2013 12:30 |
виктор-теледоктор, а теперь представь , что этого уёбка на Камри на этой дороге вообще ... не было. И если б это было так, то все пассажиры Нивы были бы живы и здоровы. Не надо оправдывать действия уродов на дорогах. Превышение скорости находясь на левой полосе --нет в этом ничего криминального и подлого. Я даже несколько сомневаюсь--а было ли превышение? Если трасса федеральная--то движение на ней вне населённых пунктов ограничивается в 120км.ч. И не на до попёздывать про тазы и прочее. Нива нормально и уверенно едет на скорости 110-130км.ч. Дело не в скорости Нивы, а в сучьем отношении людей к другим людям. И наличие какого то статуса почему то дает уверенность таким вот у@бкам в собственном превосходстве над другими. Кем себя возомнил этот у@бок на Камри? Богом??? Судьей?? Раз самостоятельно таким образом решил "наказать" водителя Нивы. Ещё и непонятно--за что наказывать? За то что он ездит на тазике-Ниве ( как многие любят тут повторять) , а он сука на крутой иномарке-Камри? Ему же не престижно суке сзади ехать, и правая полоса в падлу ему для обгона. Он что не предполагал, чем могут закончится теоретически его действия? Да 100% понимал, что делает, просто тупо надеялся , что водила Нивы среагирует на его ход по другому. А водила просто инстинктивно резко взял влево уходя от предполагаемого удара и всё пошло -поехало. |
||||||||
| WLADI+ 17/07/2013 14:05 |
А зачем на педальку та придавливать, сбросил до 90 и держи ногу та на этом уровнеJohnK,
вот не поверишь, машинка сама разгоняется. Пятая передача включена. Как ни стараешься держать педаль газа, чтобы не нарушать ПДД - не получается. Может у меня одного такое, не знаю даже. Оно все идет к тому, если хорошая дорога и нет ни каких преград, опасностей в виде опасных поворотов - 90км держать скростной режим, просто утомительно. Помню когда с Нивы пересел на девятку – показалось вообще круто. На Ниве больше 80км не выжимал, а на девятке – стольник идешь и не напрягаешься. Говорят, когда на иномарку пересядешь с нашего автопрома – то же самое. Мне так разницы нет. Сейчас езжу на мицубиси, так эта машинка по приемистости хуже девятки. Хотя мощность мотора заявлена в 80л.с. (у девятки 60) |
||||||||
| Мелиор 17/07/2013 14:18 |
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 15:19
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 15:29
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 15:44
|
||||||||
| WLADI+ 17/07/2013 15:03 |
Мелиор, то , что в Камри водитель подонок, сомнений ни каких нет. Вообще, это маленький царек, который имел (возможно имеет в др. месте) власть.Это же бывший директор Томсктелекома.
Сегодня мне случай рассказали. Один такой царек, выгнал свой персонал на сенокос. Сено он отдает знакомым, а они ему лично - сельхоз продукцию. Из народа ни один не пикнул. Знают, что если слово протви скажешь - увольнение. |
||||||||
| Рифат 17/07/2013 15:14 |
тут и добавить нечего.  |
||||||||
| M@ks 17/07/2013 15:24 |
Да, возможно. Но это до поры, до времени. Я уже писал:
В следующий раз была-бы другая Камри-БМВ-Мерс. А не было бы другой машины, были бы дождь, гололед, туман или ещё какие-то условия, но прийти к такому финалу у водителя Нивы шансы были очень высокие. А не было бы видео, то большинство сказало бы - дурак, что так гнал. И никто даже не искал бы водителя Камри. Добавлю. Если бы ВСЕ соблюдали ПДД, то езда была бы намного спокойнее и безопаснее. А если (ведь бывает у каждого, чего греха таить?) сознательно идёшь на нарушение то-ли скоростного режима, то-ли правил обгона или разметки - сто раз убедись, что твои действия НЕ СОЗДАДУТ никому помехи в движении или какой-либо угрозы. Пример когда сам за рулём и пустая трасса. Немцы на своих прославленных дорогах тоже превышают скорость И довольно значительно. Сам видел как несутся более 200км/ч., успеваешь только цвет машины заметить. Но делают это насколько аккуратно, что только удивляешься. А у нас две беды - дураки и дороги... |
||||||||
| JohnK 17/07/2013 18:26 |
Про утомительно это да, но машина сама собой разгоняться не будет пока не притопнешь. Да и у твоей девятки явно не 60 лошадей было, а пожалуй минимум 68, до 80 не так уж и далеко но зато вес твоего авто в снаряженном состоянии будет 900 кг, а у митсубы на которую ты пересел (думаю на Лансера т.к. по стоимости более менее подходяще, если нет то поправь) то примерно 1255 в снаряженном состоянии. Его этот вес таскать надо, конечно 80 лошадей маловато для приемистости желаемой. |
||||||||
| atmicandr 17/07/2013 19:46 |
JohnK, класно ты Жень про наши машинки написал... Реальная правда- реально быстро скорость набирают, я до сих пор от резвости своей ласточки охреневаю |
||||||||
| виктор-теледоктор 17/07/2013 20:15 |
Неправда.Скорость до 120 км.ч.разрешена не на федеральных трассах, а на дорогах ,помеченных знаком " Автомагистраль"(судя по видео там дорога явно не тянет на автомагистраль). 
Например на всем протяжении федеральной трассы ,что пересекает Владимирскую обл. ехать можно только до 90 км/ч. Т.е водитель Нивы осознанно пошел на нарушение ПДД и в этом его главная вина.И это при том, что в салоне находился малолетний ребенок.Он о чем вообще думал? |
||||||||
| atmicandr 17/07/2013 20:21 |
виктор-теледоктор, а где у нас в стране есть дороги такого статуса- автомагистраль? Получается что все нарушают... Вообще если по правилам прописано что в городе если нет знаков ограничений, то скорость устанавливается в 60, но например в Ёбурге и Челябе непонятно кто придумал что к скорости, прописанной в правилах можно добавить ещё 20... Откуда эта наглость нарисовалась? |
||||||||
| виктор-теледоктор 17/07/2013 20:30 |
atmicandr, я раньше тоже гонял 120-140..А после того, когда чудом избежал аварии, еду с семьей спокойненьно 90 км.ч по правой полосе и совершенно спокоен.Когда еду один-да, бывает гоняю..но редко.Выйгрыш во времени минимален-зато шансов попасть в ДТП в разы больше. |
||||||||
| WLADI+ 18/07/2013 05:24 |
WLADI+ писал:
вот не поверишь, машинка сама разгоняется. Пятая передача включена. Как ни стараешься держать педаль газа, чтобы не нарушать ПДД - не получается. Ну опять за старое? Сказки-сказки. Про утомительно это да, но машина сама собой разгоняться не будет пока не притопнешь. Да и у твоей девятки явно не 60 лошадей было, а пожалуй минимум 68, до 80 не так уж и далеко но зато вес твоего авто в JohnK, в том то и дело, что давишь на газ на подсознательном уровне. Смотришь по обстановке, если нет ни каких преград быстрее ехать – газ в машинке сам прибавляется. В иномарке такого почему то не наблюдается. Может из за того – что на приборной панели тахометр присутствует, хз. на ВАЗ2108 движки имеют мощность 65л.с. на ВАЗ21081 53л.с ВАЗ21099 71,5л.с. вес действительно – в снаряженном состоянии, в районе 900кг. На иномарку ни где не нашел весовые характеристики Машина Мицубиси – Мираж 1990г вып. двигатель 4G15 салон С62А Машинка чем то смахивает на 99ку |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 05:26 |
atmicandr, Так и мне тоже нравится приемистость моей чепырьки, а если бы движек по мощнее да кузов покрепче или растяжечку с креплением на двигатель, то можно вообще с места ух. |
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 05:35 |
JohnK, про растяжечку не понял... Эт чо такое? |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 05:40 |
у девятки 68 лошадей. У меня на чепырьке в ПТС указано 79 лошадей, а по классификации 76 лошадей. Вот и думай.
Теперь о давлении на педальку. Ты пишешь на подсознательном уровне - что да, то да, это же не значит, что машина сама разгоняется она же не печь из сказки про Ивана дурака
Твоя машинка весит, если VIE салон, 1053кг. это примерно на 150кг больше девятки, все равно вес этот надо таскать
ДОБАВЛЕНО 18/07/2013 08:44
|
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 05:47 |
Я такую рейку только на 2110 и 2112 видел. Если будет жёсткое крепление верха двигателя к рейке, то как тогда работают подушки?, они тогда нафиг не нужны
ДОБАВЛЕНО 17/07/2013 21:50 JohnK, а тебе 79 лошадей не дофига? У меня 54 и мне хватает... Значит у тебя 16 клапанов против моих восьми... |
||||||||
| RomanRB 18/07/2013 05:59 |
atmicandr, 124 кобылы и 16 клапанов, а мне мало стало. После того как в Камрухе посидел с 277 лошадями и Вольве с 315-ю.  |
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 06:20 |
RomanRB, Рома, а чо у тебя сейчас? Тойота вроде... А какая? |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 06:21 |
atmicandr, Не у мну 8 клапанов, стандарт Евро-2. Жесткое крепление двигателя не исключает нормальную работу подушек, просто двигатель в момент раскрутки вместо того чтоб наклоняться начинает сразу везти. Ты посмотри, он даже на стоячей машине (т.е. с выключенным сцеплением) в момент раскрутки и то наклоняется. |
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 06:27 |
Я как только это заметил, до меня сразу дошло почему в подушках резина вложена... |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 07:02 |
atmicandr, Вот, но даже при этом, подушки работают на отрыв, если же сделать еще одну точку крепления - жестко к растяжке, то подушки начинают работать на сжатие, т.е. силы работающие на отрыв компенсируются. Хотя это не критично, т.к. подушки находятся в утянутом состоянии, но все же. Ну и при креплении двигателя еще в одной точке сверху дает положительный момент к приемистости. А если сделать небольшой тюнинг двигателя, то без такой растяжки уже точно ездить не комильфо. |
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 07:19 |
JohnK, несмотря на то что подушки и работают на отрыв, максимальный их износ в нижней части, такчто максимум износа обуславливается постоянством веса и изменением климатических условий, которые ускоряют старение резины... Ты Женя скажи, где купить нормальные вкладыши в подушку? А то продают херь какуюто, которая после 500 километров в дерьмо превращается. Я сейчас положил резину и двиган выровнял... Но это больше на времянку походит, а не на капиталку. |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 08:12 |
atmicandr, У нас есть магаз "Автомаркет" оне по запросу возят нормальные запчасти. Пока вроде не подводили, хотя я подушки под двигателем еще не перебирал. |
||||||||
| RomanRB 18/07/2013 16:55 |
Андрюх, да. Тойота Королла 150-й кузов. |
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 17:08 |
JohnK, Сегодня заметил подтёк на водительском коврике возле педали газа... Сцуко, печка будь она не ладна |
||||||||
| WLADI+ 18/07/2013 17:11 |
JohnK, на "девятках" стоят редукторы с разными передаточными числами. То есть, чем слабее двигатель - тем тяговитее применяется редуктор и как бы более приемистый авто получается из за этого. Я пробовал на 99ке проехать . Так не фонтан. Такое ощущение, что движок слабоват.
Я на своей «девятке» с первой на третью передачу перехожу без проблем, а на 99ке так уже не поедешь. То же самое, если сравнивать классику 01 и 06. модели. Если от "копейки" поставить мост в "шестерку" (двиг. 06) , то машина будет на много приемистее. Правда в этих случаях максимальная скорость ниже у авто. |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 17:58 |
|
||||||||
| atmicandr 18/07/2013 18:00 |
JohnK, Жека, а давайка в "нашу" свалим по таким вопросам, а то серем тут где не для этого тема... |
||||||||
| JohnK 18/07/2013 18:01 |
WLADI+, Ну что ты опять, коробки там одинаковые стоят, не зависимо от модели восьмерок девяток и самарского семейства. Разница только в 4 ступени или 5, но 4-х ступок я уже давно не видел. Зависит от самого двигателя, а у инжекторных еще и от прошивки. А то что ты пересел на слабую девятку и увидел примистость, так это от того что в сильной была убита коробка 
ДОБАВЛЕНО 18/07/2013 21:02
|
||||||||
| WLADI+ 18/07/2013 18:37 |
JohnK, коробки одинаковые у них, спору нет.. А вот "планетарка" (мост) у них разные по зубьям. И потому, у "девятки" максимальная скорость ниже, чем у 99ки.
передаточные числа от 3.7 до 4.13. пс Завод изготовитель не всегда придерживался уст. мостов по передаточным числам. . На 09ой мост мог стоять и 3.7 и 3.9. Как вздумается. при соотношении 3.9, двигателю авто легче работается. Наверняка, ресурс от этого выше может быть. |
||||||||
| JohnK 19/07/2013 05:25 |
WLADI+, На восьмерках, девятках, десятках и остальных десяткоподобных, самарских, приорах, калин нет моста. Да и у классики, редуктор в сборе с карданом полуосями на ведущие колеса и креплениями с натяжкой можно мостом назвать. И то что там где то в редукторе передаточное число может быть разным к девяткам и всем переднеприводным никакого отношения не имеет, т.к. у переднеприводных полуоси растут сразу из коробки, а коробки у них одинаковые, у девяток одинаковые, у восьмерок, у самарских. И если ты сравнивал девятку свою шуструю с не шустрой 99 то это зависит только от движка, настройки карбюратора/прошивки, убитости коробки, состояния карбюратора/системы впрыска в целом - выбери на вкус.
WLADI+, Пожалуйста перестань сказки рассказывать, я все еще от покраски на улице отойти не могу, как вспомню так под стол слазию. |
||||||||
| WLADI+ 19/07/2013 07:30 |
JohnK, Ты главной сути не понимаешь. Всегда на автомобилях ставился опр. мост (планетарка), согласно устанавливаемому двигателю на транспортное средство
ПС Как отдельно взятого узла моста, на переднеприв. машинах , естественно - нет . Но без этого узла, ни один в мире автомобиль не обходится. На этих машинах, имею ввиду переднеприводное семейство - коробка и мост объедены в один узел. Взять те же Нивы. У которых движки стояли меньше по мощности (были модели с не 06 двигателем), там и передаточное отношение в мосту(ах) было другим. И на дороге, такая Нива ни сколько не уступала по разгонным характеристикам от Нив, у которых стояли движки 06 . Единственное – максимальная скорость у таких Нив была заявлена в 120км. Когда как у Нив с движком 06, максималка - 145км. (могу ошибаться , км на 5 не более) |
||||||||
| JohnK 19/07/2013 18:05 |
WLADI+, Ты мне про нивы не рассказывай, я не силен в них, не изучал эту тему, знаю что там есть один мост и раздатка, а значит имеем возможность превратить авто в полноприводный. А вот про переднеприводные авто нашего автоваза можно и поговорить, только не придумывай там всяких мостов и прочих планетарок. если ты говоришь, что объеденены этиузлы - пусть и ТЕПЕРЬ ЭТО КОРОБКА и никуда ты от этого не денешься, разделять их никак нельзя. А вот про разное передаточное число в одинаковых теперь коробках ты уж не заливай, иначе это была бы другая коробка, другая модель коробки. Ну и посуди сам на передне приводных вообще понятия моста, редуктора, планетарки НЕТУ, все шестерни находятся в коробке и это ЕДИНЫЙ узел. И если ты будешь дальше утверждать что это не так и что там есть мост, то увы - ты далек от истины. |
||||||||
| atmicandr 19/07/2013 18:22 |
Хорош спорить! Можно сказать просто- передний привод рулит! Задний- ГАВНО. |
||||||||
| Joiner 19/07/2013 18:29 |
Согласен - самая лучшая тачка - та, которая до места довезет
Руль пока бросил, но права с 82-го, общий километраж 400тыщ (в основном по городу). |
||||||||
| RomanRB 19/07/2013 18:37 |
Полный привод рулит!!! Передний или задний-ГОВНО!!! |
||||||||
| JohnK 19/07/2013 18:39 |
Тут видишь, человек утверждает, что все зависит от передаточного числа, вот блин народ та не знает, все движки форсирует, дураки просто, в Колпашево надо гнать спрашивать у местных как надо
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 21:50
Помучился мой знакомый, и предпочел продать ее и взять переднеприводный Ниссан Из отечественных полноприводных пожалуй чУмАЗик достоен к рассмотрению Ну ИМХО конечно Владельцев Нивы прошу не обижаться никак не хотел задевать их чувства, я знаю что если надо она вывезет из любой грязи, но не лежит к ней душа, сыпится мне кажется быстрее чем классика или переднеприводные авто. |
||||||||
| atmicandr 19/07/2013 18:52 |
О какой пружине речь? Я не в теме |
||||||||
| JohnK 19/07/2013 19:00 |
Патом лаком все зальем, будет эта шагрень што перлики |
||||||||
| atmicandr 19/07/2013 19:15 |
спасибо, поржал. |
||||||||
| JohnK 19/07/2013 19:34 |
atmicandr, Не за что не я автор, у нас тут есть кому сказку на ночь рассказать. Вот я нутром понимаю, человек он хороший, добрый, вот честно без балды. Но любит всякое рассказать чего у рук не было или поверил в то что это на столько хорошо, что люди совершенно зря разрабатывают тех процессы и закупают сложное оборудование, ну или до статочно глянуть плюнуть и все заработает само вопреки тому, что все прогрессивное человечество пытается сделать с помошью расчетов и сложного технологического оборудования.
ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 22:37 WLADI+, Не обижайся, не злись, извини если обидел, ну накипело, честно. Фантазия у тебя слишком бурная для этого. |
||||||||
| WLADI+ 20/07/2013 06:00 |
JohnK, не надо передергивать. Я тебе одно говорю, ты в другое лезешь.
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 10:07 пс. Дифференциал на авто, еще ни кто не отменял.
ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 10:08 по теме: заходил на сайт, посмотреть, как идет следствие, что нового. Что то там застопорилось. Нет новых сообщений. |
||||||||
| WLADI+ 20/07/2013 15:48 |
JohnK, не давно из окна своей квартиры увидел бывшую свою Ниву. Бегает еще по нашим дорогам, хотя ей уже 29 лет (1984г вып) И краске ни хрена не сделалось (красил в 1998г).
повторю по памяти, как красил. Действительно, поставил авто на солнце, нагрел кузов под солнцем. Красильщик мне дал бутылку с бензином, ветошь и приказал протирать поверхности авто ветошью, смоченной в бензине. А он следом почти, из краскопульта наносил краску. Компрессор использовали бытовой, еще совковский.(которым пользуются строители при побелке). Я еще тогда возмутился, хотел съездить за растворителем в магаз. но спец. отговорил. После покраски, отдраил авто какой то полиролью, так машинка смотрелась не хуже новой. с дуру полоску синюю нарисовал (автоэмаль, с помощью пылесоса). Так пожалел - ездить нельзя стало на машинке. Цвет канал под милицейскую машину. Пришлось посредине синей полоски наклеить черную изоленту. К слову сказать, эта лента въелась в краску и сделалась монолитом. я с годик на машинке поездил, после меня уже который год ездят- а эта лента не отлипает. ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 19:51 пс. Видно, что лонжерон укорочен правый, примерно на 5см. Когда продавал машинку, новому хозяину скинул не много по цене. (в 1999году продал за 25тыс руб) ДОБАВЛЕНО 20/07/2013 20:17 JohnK коробки в переднеприводных авто, стоят практически одинаковые. (после какого то года была модернизация не большая) А вот главные передачи, у девяток - аж три имеются. Я выше говорил об этом. 3.7; 3.9; 4.13; Возможно, что на Приоры, Калины и др. авто этого семейства созданы главные передачи с другим соотношением(меньше 3.7) . |
||||||||
| WLADI+ 21/07/2013 04:41 |
пс. в интернете посмотрел характеристики современного отеч. автопрома переднеприводников - везде используется главная пара с соотношением 3.7. |
||||||||
| JohnK 21/07/2013 19:00 |
WLADI+, Тенденцию не заметил? 3,7-3,9 в основном на двигателях 1,5 и 1,3 литра соответсвено, на двигателях 1,1 - 4,13 и уж поверь сделано это не для приемистости.
Ну и может ты мне неученому поведаешь для чего нужна главная передача. |
||||||||
| WLADI+ 22/07/2013 04:02 |
JohnK, прикалываешься или как?
главная передача нужна - для передачи крутящего момента коленвала двигателя - колесам. ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 08:09 JohnK, разные редукторы ставят как раз для нужной приемистости. Ну тяжело двигателю малого объема, крутить колеса с нужной скоростью. Велосипед многоскоротсной - может быть тому примером. КПД двигателя падает, тут не спорю. Ехать при одних оборотах коленвала на 120км ч и 140км ч - есть разница по расходу топлива. |
||||||||
| JohnK 22/07/2013 05:22 |
WLADI+, Увеличение передаваемого Главной Парой момента от двигателя к колесам. А на заднеприводных еще и поворот крутящего момента на 90 градусов. Так вот на приемистость это никак не повлияет, но зато поможет нормально тронуться и поехать, поехать тоже нормально, а вот приемистость тут вообще страдает и сильно страдает (или ты просто не понимаешь термина приемистость) и обуславливается это меньшим моментом и большим числом оборотов вала. И чтоб это как то компенсировать тебе увеличивают передаточное число главной передачи. Но вот при обгоне ты запросто почувствуешь - НЕТ приемистости у малолитражного авто. Ну и учти, двигателю 1,1 л придется таскать такой же вес как и двигателю 1,5 л.
ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 08:24 WLADI+, Про КПД не говорю пока, про расход вообще ничего говорить не буду т.к. не имеет особого отношения. |
||||||||
| WLADI+ 22/07/2013 09:06 |
Приёмистость — быстрота изменения режима работы поршневого или газотурбинного двигателя в сторону увеличения оборотов. Может быть однозначно охарактеризована временем приёмистости — то есть временем, прошедшим от начала движения органом управления двигателем до выхода двигателя на установившийся повышенный режим работы.
На практике так обстоит дело:. при трогании с места, автомобиль набирает скорость за энное время. Ну скажем так – за 16секунд до скорости в 100 км ч. при установке в авто двигателя 1.3л и главной паре в мосту 3.9 ---- 16сек до 100км ч при двигателя у авто в 1.5л и главной пары в мосту 3.7 в полнее возможно, что время разгона будет такое же 16сек до 100км ч. Но если в авто поставить двигатель 1.3л и главную пару поменять с 3.9 на 3.7 – то получится плохо. Автомобиль станет не уклюжим. в общем - то законы физики не нарушаются. Сохраняется приемистость авто , за счет КПД двигателя. Ошибаются те, кто считает - что 1.3л дв. экономичнее 1.5л двигателей В технике существует правило - КПД выше у большого. (скажем так - океанский лайнер имеет КПД по перевозкам на много выше, чем речных судов) . |
||||||||
| JohnK 22/07/2013 18:37 |
WLADI+, Хорошо ведь иметь википедию под рукой, прочитал, скопировал и типа знаешь Ну да ладно, в общем та правильно и теперь ты уже сам развиваешь мысль в правильную сторону. Ну и сам же уже говоришь, что авто становится неуклюжим, теперь вместо 1,3 двигуна поставь 1,1 с передаточным числом 4,13 - это позволит машине неплохо двигаться, но приемистости не будет, при обгоне почувствуешь сразу. |
||||||||
| WLADI+ 23/07/2013 04:03 |
JohnK, в технике существует золотая середина. Производители машин выпускают все более мощные авто.
Но по мне (и не только мне) , все это как бы и ни к чему. ну зачем автомобиль с мотором 150л.с. и более у нас к примеру? Если по нашей области , да и за ее пределами (Алтай, Новосибирская и др. регионы) дорог для езды на этих авто нет. Везде ограничения по скорости. 90км , это предел. А по городку нашему – вообще стало грустно ездить. Ограничение в 40, почти на всех направлениях.. А где нет ограничения, так там и не поедешь быстрее, так как яма на яме. что касаемо обгонов, на ВАЗ2109. Без проблем. За 16сек любая 2109 разгоняется с места до 100км (данные примерные) Что еще то надо? И не важно , какой мотор стоит там, 1.1 или 1.5л. |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 05:28 |
По поводу производителей ты не прав, оне делают двигателя разных объемов и разной мощности. На любой вкус. Просто движки в 105 лошадей ну на порядок приемистее чем твой в 64 лошади. Ну и еще если ты на своем 1,3 л. разгоняешься до 100 за 16 с., то я на своем 1,5 л. до сотни разгоняюсь за 13 с., по паспорту стоит 13,2 с. и это не предел, я еще с впуском ничего не делал Приоровский движек 1,6 16 клапанов 105 лошадей по паспарту 98 (указивка Путина) разгоняется до сотни 11 секунд, если мне память не врет. И заметь есть тенденция, чем мощнее двигатель, тем быстрее разгон, тем выше его приемистость, а не как ты там говоришь передаточное число и эпись всё конем.
В общем устал я уже тебе очевидные вещи говорить, ты уперся кудато хрен его знает и гонишь на своей волне. Сообщай лучше новости по резонансному дтп. Внимательно слушаем, т.к. дебилов таких как этот на Камрюхе становится все больше. |
||||||||
| atmicandr 23/07/2013 05:45 |
Для многих (большинства) 40 это 60, 60 это 70-80, а 90 за городом это 110-150. |
||||||||
| makeym 23/07/2013 07:39 |
Ох малорик чувак на таёте  Я таких гомиков как на ниве - также обхожу справа и начинаю оттормажыватся у них под носом!
Ссуки - сами не едут и другим не дают, съ@бись в правый ряд и тащись там как хошь, по левому ряду пусть гонят хоть под 200км/ч - это уже не твоё дело! Ну это чисто моё водительское мнение |
||||||||
| atmicandr 23/07/2013 08:42 |
makeym, Михайло, да с вами опасно иметь дело на дороге... Ты тож по ходу бескультурный водила |
||||||||
| lesnik178 23/07/2013 10:47 |
попадался мне такой учитель. Я на Хайлюксе (пикап) а он на Марке начал передомной "елозить". Ну я его и "подковырнул" в район заднего левого колеса. Как он крутанулся Марк в хлам а у меня - царапинка. У меня вместо переднего бампера швеллер стоял. Коровы в деревне достали - вот я и заменил чтоб их расталкивать. А тут "козлик" подвернулся
Кстати этот водятел на Ниве мог так и сделать. И был бы по правилам прав. |
||||||||
| lesnik178 23/07/2013 11:43 |
для справки на Хайлюкс и Марк имеют практически одинаковые двигатели. От двух литров и более. Бегают с одинаковой скоростью. |
||||||||
| makeym 23/07/2013 12:28 |
atmicandr, Не культурный тот, кто бычит на дороге Какова куя ты тащишься в правой полосе 90км/ч, если для этого есть левая полоса?
Та если ещё тебе мигают, сигналят - а ты типа куял всех!
lesnik178, Тут дело не в том кто кого!
Та и с какого перепуга прав тот кто полюбасит меня в попу? Яж его не подрезаю как этого мудилу на ниве! |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 13:52 |
|
||||||||
| makeym 23/07/2013 14:22 |
JohnK, Естественно наоборот |
||||||||
| lesnik178 23/07/2013 14:45 |
makeym, не стоит так учить
Зачем? Обогнал и езжай себе с миром. А вдруг у него ствол окажется? или полный неадекват? Зачем проверять? Да и не поймет он что ты ему втолковывал таким способом. а чуть лучше начнет водить и сам подобным будет страдать. Дорога не место для выеживания. |
||||||||
| makeym 23/07/2013 15:02 |
lesnik178, Ты конечно-же прав, но иногда нервы берут верх над разумом! |
||||||||
| lesnik178 23/07/2013 15:07 |
makeym,  и по теткам.
(рецепт для нервов) |
||||||||
| WLADI+ 23/07/2013 16:28 |
Вот только не надо говорить что у вас там эти ограничения соблюдают смех Для многих (большинства) 40 это 60, 60 это 70-80, а 90 за городом это 110-150. подшучивать, дразнить
atmicandr, да хз. всякие бывают ситуации. Не которым, все равно- что 60 , что 80 по городу гнать. А большинство, все же ПДД соблюдают. Стоит знак 40 - едут 45. |
||||||||
| WLADI+ 23/07/2013 17:02 |
JohnK, да как ты не можешь понять, что установив главную пару на авто с повышенным коэф., этим - движок с малым объемом, приравнивают к двиг. большого объема. Одно только будет отличие - авто, где стоит двигатель малого объема, ограничен в максимальной скорости.
А приемистость у авто, что у 09ой, что у 99ой - будет практически одинаковой. Я это испытал на своем опыте. Тут надо еще посмотреть, у какого автомобиля приемистость будет выше у 09 или 99. Естественно, что 09я не сможет тягаться с 99ой моделью. на скоростях выше 140км ч. А до 120ти «девятка» сделает 99ку без проблем. проверял я 99ю на приемистость. Этот параметр у нее ниже, чем у 09 модели авто. И не надо валить на двигатели, на их техническое состояние. Вот с этим то все у них нормально было. ДОБАВЛЕНО 23/07/2013 21:24 по теме. что то затихло все. ни чего нового. ДОБАВЛЕНО 23/07/2013 21:30 JohnK, если на 99ку поставить редуктор от 091 (4.13) , то этот авто до сотни будет разгоняться на много меньше 13сек. |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 19:05 |
|
||||||||
| makeym 23/07/2013 19:15 |
Чё вы спорите Возьмите пару великов, на одном велике (пусть будет передняя, при равных задних) большая звёздочка, соответственно скорость выше - тяга ниже на другом звезда меньше, соответственно скорость меньше, тяга лучше Вроде как - аксиома! |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 19:23 |
Все, я по приемистости тебе уже разжевал и в рот положил, ты сам в википедии термин нашел, даже описалово почитал, что есть к чему. Ну я думаю человек на путь истинный встает, ан нет, ты опять на свою волну и погнал сказки рассказывать про крутые шестеренки и про покраску на улице. Больше я тебе доказывать в этом вопросе ничего не собираюсь. Механику посчитаешь, кинематику состряпаешь и это с учетом всех параметров всех вращающихся частей редуктора, от ведущих валов к ведомым, тогда и поговорим. Доселе можешь только представить действующую модель. Возьми двигатель 1,5 л коробку от 21099 или аналог 21083 и веб... туда шестерни только главной передачи из коробки 21081 и приезжай в гости на тестдрайв. |
||||||||
| Maksimov 23/07/2013 19:24 |
Да на Ниве ведь покойник и ездить то не умел. Нет у его или её таланта. А еслиб был, но сам бы убийцу завалил ткнув в багажник. Убийца должен сидеть за убийство! |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 19:26 |
makeym, Цепной привод не в чести т.к. не отражает полных характеристик двигающего агрегата и на редуктор в том виде в котором мы его привыкли видеть совсем не похож, т.к. нет непосредственного сцепления зубьев. |
||||||||
| WLADI+ 23/07/2013 19:37 |
JohnK,
я практические опыты проводил на мотоциклах (начало 80х гг) . С разными передними звездочками 16 и 19зубьев на ИЖ-Ю5, ИЖ-Планета спорт. Так вот, ИЖ-Ю5 делает ИЖ спорта по приемистости легко, когда установлена передняя звездочка (задн. цепь) в 16зубьев. С места , можно даже на второй трогаться – без проблем. Несколько секунд и на спидометре 100км ч. ИЖ спорт со своими 28-32 силами, на штатной звездочке в 19зубьев – кляча по приемистостью в сравнению с Ю5, где установлена 16зубьев звездочка. Напомню, что у Ю5 , всего 23л. с. Кстати, соревновался с «копейкой» на Ю5, с коляской. С места рванули и дали по газам по максимуму. До 80-90км ч шли в ровень почти(«жига» чуть отстала, потом ушла вперед. Ну тут ясно, у ИЖ-Ю5К по паспорту скорость на максималке ниже 100км ч.ч А так, без коляски, на Ю5 эту «жигу» я бы сделал в легкую. Думаю, что и на 19зубьевой звездочке, Юпитер бы не подкачал то же(пробовал 120 на 19зуб. звездочке, без коляски на нем выжимать – страшно, дорог нормальных нет) . |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 19:41 |
WLADI+, Ты мой пост прочитал перед тем как написать свой? ПРИНЦИП пля другой!!! Ты туда еще колеса поставь диаметром в два раза больше, так летать будешь япошки обзавидуются со своими Хондами да Кавасаками. |
||||||||
| makeym 23/07/2013 19:48 |
JohnK, Суть дела не меняется, тут тоже всё зависит от передаточных чисел! |
||||||||
| WLADI+ 23/07/2013 19:49 |
Maksimov, на Ниве научиться ездить, очень сложно. Я три года на ней отъездил, и отношусь с опаской к этой машинке. Знаю, что делать надо в критических ситуациях на переднеприводнике, на заднеприводнике. А вот на Ниве , так не понял ни чего. что нужно делать, если машину пошла в тот же занос на скользкой дороге, да еще в повороте.
Сейчас вот за дочь боюсь, купила она 4ВД. (Субари) . Вроде бы безопасный автомобиль, но это все на словах, на деле все сложнее. Говорят НИВУ из заноса практически нельзя вывести. Об этом говорили именитые гонщики. Я, когда про это услышал, был сильно озадачен этим. Вообще, все же подумываю прикупить в будущем 4ВД (у нас на северах полный привод не помешает) , но это как получится. |
||||||||
| makeym 23/07/2013 19:52 |
Maksimov - нива не та машина - на которой можно бадатся База короткая - центр тяжести высоко, может подсёк как быстро она ушла набок! |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 19:53 |
ДОБАВЛЕНО 23/07/2013 22:57 ....................... Тут убираю, тут глупость была мной высказана или фраза была повернута так, что с ходу не врубился. |
||||||||
| WLADI+ 23/07/2013 20:01 |
JohnK, про передаточные числа. Был у нас в телеателье М412 "пирожок". Я, когда сел на него , проехал - был удивлен. Что то он сильно легко с места трогается и двигатель работает не в такой нагрузке. Стал разбираться, оказывается, у него стоял мост, с большим отношением по передаточному числу, чем у обычных 412х.
А еще , на него поставили обычную резину по диаметру, как у обычного М412. Интересно, трогаешься с места – стрелка спидометра в право с большим ускорением уходит. Я этим фактом был, если честно удручен. В то время, у нас асфальтированных дорог практически не было по трассе , была гравийка и в лучшем случае – если 70 км ч ездили , то это еще хорошо было. Мой М412 по сравнению с тем «пирожком» был утюгом. На трассе я бы его конечно обогнал бы в легкую , на больших скоростях. Все же у грузов. М412 максимальная скорость по паспорту – 120км. (кстати, наши лихие водители до 140 км ч его разгоняли) А ведь у обычного М412 заявленная паспортная скорость – 145км. ДОБАВЛЕНО 24/07/2013 00:11 JohnK, у меня гаишник был знакомый, так он на моих глазах задержал мотоциклиста на Ю5 без коляски. Тот от него вздумал удирать, не остановился на сигнал жезла. Так гаишник на дистанции не более 100метров на М412 умудрился догнать этот Ю5 и обогнать , дать по тормозам . Короче, мотоциклист врезался в бампер М412го. Перелетел через машину и отделался испугом. Так что тут тонны , как бы не причем. Если по тоннам судить – приемистость у мотоциклов по сравнению с машинами на услов. л. с. должна быть аховой. Но на деле - все по другому. |
||||||||
| JohnK 23/07/2013 20:12 |
Нет, ну тут ты конечно прав, боле звезду поставишь быстрее поедешь, только вот сядешь вдвоем и каляску дагрузишь по максимуму и не поедешь никуда, но это тебя ведь мало трогает, главное жучку обгонять. 
Вот уже в последний раз тебе говорю, не путай приемистость с тяговитостью. Приемистость - способность раскручивать двигатель, тяговитость - способность двигателя сопротивляться нагрузкам. Да утрировано, но иначе ты видимо не понимаешь, начинаешь себе там фантазировать и доходишь до того, что надо поставить двигатель в 6 кубовый двигатель в 9 лошадей на белаз 75 тонник и передаточным числом гонять на нем с полным кузовом по трассе 240 км/ч. |
||||||||
| WLADI+ 24/07/2013 04:02 |
JohnK, да не надо утрировать. Находят золотую середину по постройке техники. А тяговитость и приемистость у движков – так эти параметры связаны меж. собой. Не будет тяговитости – не надо надеяться на хорошую приемистость движка.
Мое мнение – установка в базовую модель авто , более мощного движка, это обыкновенное кидалово (повышенная страховка, расход бензина, пониженный ресурс агрегатов) . Ну не хочу я 1.5 движок. Хотел в своей девятке движок заменить (чтоб не ремонтировать) , так 1.3 не выпускают, а 1.5 в то время нельзя было устанавливать. Пришлось капиталить движок. На счет гайца того. Тут срослись не которые обстоятельства. За рулем мотоцикла сидел отмороженный, в алкогольном опьянении. Он проехал мимо гаишника, снизил скорость на повороте. Чем гаишник и воспользовался. Легко догнал мотоциклиста. Да думаю, что у того и не было намерения удирать. Думаю, что у него скорость была не более 50-60ти во время удара об М412. случай со мной был. Я ехал на ю5ом, на встречу мне - М412. Когда разошлись с М412 , через секунды две-три услышал шум (как буд то выстрел) сзади. Смотрю в зеркало – а через М412 летят люди. Короче, какие то раздолбаи, на Ю5 без коляски шли на максимальной скорости. Пошли на обгон моего мотоцикла и врезались в М412. Два труппа. Удивило то, что у них в авоське (сетке) была 3л банка с алкоголем скорее всего И не разбилась. Прошло уже около 20лет с того времени – а цветы на месте аварии, кто то до сих оставляет. |
||||||||
| JohnK 24/07/2013 05:33 |
WLADI+, Золотая середина определена крутящим моментом.
Исходя из него ты будешь рассчитывать редуктор в целом, что он будет делать увеличивать мощность кручения и уменьшать скорость или наоборот. Ты как конструктор это и решишь. Иначе если у тебя по каким та параметрам редуктор не будет удовлетворять, то ты будешь выбирать другой агрегат с другим крутящим моментом, скоростью вала и мощности. |
||||||||
| atmicandr 24/07/2013 05:48 |
WLADI+, ИЖ это хлам! Больше шума и дыма чем езды... Нахера вообще эти двухтактные движки придумали?
ДОБАВЛЕНО 23/07/2013 21:51
|
||||||||
| JohnK 24/07/2013 07:20 |
atmicandr, Да это Влади у нас решил просветить по мотоциклам, вильнул так это в сторону от искомой темы следуя только ему известному алгоритму логических умозаключений. Потому и не в чести, вот если бы о них говорили целенаправленно, были бы в чести |
||||||||
| WLADI+ 24/07/2013 13:31 |
atmicandr, я то же такого же мнения о двухтактных движках. |
||||||||
| WLADI+ 24/07/2013 14:05 |
WLADI+, Золотая середина определена крутящим моментом. подшучивать, дразнить
JohnK, Америку не нужно открывать |
||||||||
| JohnK 24/07/2013 17:18 |
WLADI+, Жду расчетов или действующей модели Пока еще остались выходы на автоваз, поторопись с расчетами, закину удочку если успеешь, поглядим что тамошние инженера скажут. Сразу говорю, я уже давно на нашем радиозаводе не работаю, так что выходы тают быстро. |
||||||||
| WLADI+ 24/07/2013 17:55 |
JohnK, какие на хрен расчеты? Все уже давно сделано. |
||||||||
| JohnK 24/07/2013 19:24 |
|
||||||||
| makeym 25/07/2013 10:10 |
Сёдня на работу ехал Куёбков везде хватает! |
||||||||
| atmicandr 25/07/2013 11:06 |
makeym, посмотрел... Миша, ситуация просто стандарт. У нас сейчас на одной из главных улиц ремонт дороги идёт и всё движение ушло на мелкие и узкие улочки... Я на такое в день раз 5-7 попадаю стабильно. |
||||||||
| makeym 25/07/2013 19:30 |
Андрюха - так и я про тоже, в городе движение и в деревне?
Полторы машины едет и такая шняга, включил правый поворот, прижался к обочине(я думал что он сворачивает ), смотрю уже мигает левый и товарисчь не глядя назад идёт на разворот! Ну не долбовый ли еб? Хотя бывало и похуже |
||||||||
| WLADI+ 26/07/2013 18:07 |
вот случилась авария у нас же. http://tomsk.fm/watch/105525 |
||||||||
| JohnK 01/08/2013 19:04 |
WLADI+, Какие новости слыхать по резонансному ДТП, что там с ублюдком на камрюхе? |
||||||||
| lesnik178 02/08/2013 03:44 |
А с чего решили что это Камри?
У нас японок на дорогах много. Такой не видел. Больше на какуюто европейку похожа. |
||||||||
| JohnK 02/08/2013 05:32 |
|
||||||||
| WLADI+ 02/08/2013 12:48 |
JohnK, Новостей пока ни каких. Следствие идет своим чередом. Подбираются нужные свидетели, показания- чтобы завести дело в нужном направлении. Оно видно все и так- виновным хотят сделать водителя Нивы. |
||||||||
| JohnK 02/08/2013 20:39 |
|
||||||||
| WLADI+ 03/08/2013 08:31 |
JohnK, а наоборот делать - это уже должностное преступление получается. Есть видео материал, свидетели. Не стыковка идет по составу преступления. |
||||||||
| JohnK 03/08/2013 18:52 |
WLADI+, Нормальная стыковка, водитель камри либо пихнул его, либо хотел пихнуть, значит виноват, возможно начал его подрезать. Он справоцировал ДТП вследствии чего Нива перевернулась и погиб 1 человек, кроме того из видео видно, что водитель Камри скрылся с места ДТП - автоматически виновен. Чего там ваши следаки делают не понятно, но явно хотят камривода выгородить. |
||||||||
| makeym 03/08/2013 22:26 |
JohnK, Никто там ни кого не хотел пихнуть Водила таёты хотел загнать этого казла на ниве в "третий" ряд Соприкосновения не было - это видно! И ещё видно что при обгоне с права таёты, этот казёл на ниве стал ускорятся, тем самым предрешил свою поганенькую сутьбу! И что он едет на ниве а не на спорт-каре, и что нельзя совершать таких манёвров на этом авто с короткой базой, так одним дэбилом меньше стало - земля ему пухом! |
||||||||
| WLADI+ 04/08/2013 03:26 |
JohnK, как было описано выше на том сайте, видеоматериал от хозяина видеофиксатора, следственными органами к делу не приняли. А это говорит о многом.
makeym, не надо валить на короткую базу автомобиля. Все дело в людях, их отношением к себе и к другим. Есть в ПДД пунтк правил, где подразумевается - что все водители ТС должны соблюдать правила езды. Из за одного придурка, нарушившего ПДД - такие вот последствия. |
||||||||
| Maksimov 04/08/2013 08:06 |
водитель Камри скрылся с места ДТП - значит был пьян или под наркотиком. |
||||||||
| makeym 04/08/2013 09:02 |
Maksimov, У тебя на аваторе наушники, ты или обкурился или принял на грудь (и ваще ты пчёлка) или писдишь как всегда У тя хоть права и машина есть???? |
||||||||
| atmicandr 05/08/2013 08:29 |
makeym, Миха, а я вот с Максимовым соглашусь пожалуй... Ну не станет водила в адекватном состоянии делать подобные манёвры, которые делал водила Тойоты... Ну ладно этот на Ниве обосрался, но нахера такое творить? |
||||||||
| JohnK 05/08/2013 13:18 |
makeym, Водила Камрюхи уехал с места ДТП которое спровоцировал, значит автоматом виновен. Кроме того, он намеренно хотел пихнуть или напугать, не важно это, правый ряд был полностью свободен поэтому Камривод мог спокойно опередить и идти дальше по правому ряду, и если ему надо перестроиться налево потом. То что Нива стала ускоряться для 2-х литрового движка Камри это не препятствие, мог спокойно уйти далеко вперед. |
||||||||
| виктор-теледоктор 05/08/2013 19:03 |
Любой гаишник из группы разбора скажет: "Следов соприкосновения авто нет.Виновен водитель Нивы-не справился с управлением." |
||||||||
| WLADI+ 06/08/2013 05:30 |
виктор-теледоктор, водитель Нивы вынужден брать влево, чтобы не было этого соприкосновения. То есть , из-за косвенных,можно сказать хулигансиких действий водителя тойоты и произошло ДТП, в котом погиб человек. |
||||||||
| WLADI+ 17/01/2015 13:29 |
___________________________________
ДОБАВЛЕНО 17/01/2015 17:31 --___________________________________ |
||||||||
| рембыттехник 18/01/2015 02:15 |
У меня на руках два решения о дтп, одним числом, в одном я виноват, в другом прав.Гаишникам поклялся:одно из них уничтожу--ничего не боятся. |
||||||||
