Евросоюз и Украина?

makeym

25/11/2013 22:54

Здесь много мастеров с Украины, чё там у Вас произошло? Шо это вы вдруг отказались от "заманчивого" предложения европы? подшучивать, дразнить

Бакум

25/11/2013 22:58

makeym, Путин сделал предложении от которого янык не смог отказаться. смех

Мелиор

25/11/2013 23:13

А что, отказались уже? Я за политикой не слежу, расскажите в двух словах

Nabi

25/11/2013 23:19

Бакум писал:

makeym, Путин сделал предложении от которого янык не смог отказаться. смех

Такое предложение сделал → http://monitor.espec.ws/section10/post1755005.html#1755005

олса

25/11/2013 23:38

Янукович(наш президент) - дважды судимый,большой спец на разводилове!Вот он и развёл всех-Вована на бабло,собственный народ на свою поддержку на выборах , Европу ещё на что-то...Просто паны дерутся,а у холопов чубы трещат!Украина на грани большого пис....ца - дохозяйствовали,денег нет и взять больше негде,платить пенсии и социалку нечем-вот и устроили распродажу и аукцион (кто больше кинет-Европа или Россия!Европа требует полного отчёта по баблу и взятками не откупишься,а с Россией наверное можна договорится.Законы в Европе просто так не нарушишь и мажоров на дороге нет-а мы так жить не умеем и не хотим!
Вобщем ,развёл Янек всех классически!!!

Nabi

25/11/2013 23:40

Пощечина Украины Европейскому Союзу http://euroua.com/ukraine/eurointegration/2295-poshchechina-ukrainy-evropejskomu-soyuzu

Nabi

26/11/2013 00:11

Цитата:

Страны ТС будут самостоятельно назначать пошлины Украине

Цитата:

Высшим Евразийским экономическим советом принято решение на уровне президентов стран Таможенного союза дать право каждой стране в ТС самостоятельно вводить пошлины в торговле с Украиной. Хоть это решение президенты России, Казахстана и Беларуси приняли на заседании в Минске еще 24 октября, известно о нем стало только сейчас.

Информационное агентство УНИАН, ссылаясь на источник, знакомый с результатами последнего заседания Евразийского экономсовета, сообщает:

«Решение, которое было принято, заключается в том, что каждая из стран Таможенного союза фактически получила право вводить защитные меры, если будет такая необходимость. То есть, сейчас для введения пошлин не понадобится общее решение в рамках Таможенного союза. Каждая страна-член ТС сможет принимать решение самостоятельно».

Таким образом, страна, входящая в ТС может вводить пошлины, если участие Украины в ЗСТ с ЕС будет наносить ущерб или сможет нанести ущерб промышленности данной страны.

Как сообщалось ранее, российский президент Владимир Путин заявил, что Россия не закрывает рынок для товаров из Украины, но льготный режим для них отменяется.

http://uapress.info/ru/news/show/10822

ДОБАВЛЕНО Вторник, 26 Ноябрь 2013, 03:13

Цитата:

Неопределенность с ассоциацией негативно скажется на торговле с ТС

Цитата:

Длительная неопределенность в ситуации с подписанием соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом может оказать негативное влияние на торговлю Украины с Таможенным союзом, заявил министр по торговле Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Андрей Слепнев журналистам в понедельник.

Украина недавно отложила подписание соответствующего документа на неопределенный срок. До этого премьер Украины Николай Азаров говорил, что за 10 месяцев 2013 года товарооборот между Украиной и СНГ упал на 25% и Киев испытывает большие трудности в связи с этим падением.

"Если мы всё просто подвесим в таком состоянии, в каком оно сейчас находится, то негативные тенденции сохранятся, а возможно и усилятся", - полагает Слепнев.

По его словам, один из самых чувствительных вопросов экономических отношений Таможенного союза и, в частности России, с Украиной, - это давние отраслевые кооперационные связи. Последнее время в период подготовки соглашения об ассоциации с ЕС уже появились негативные тенденции: новые контракты между российскими и украинскими партнерами заключаются плохо, старые пересматриваются, обратил внимание министр.

"Бизнес не может ждать, он будет развиваться в других направлениях", - полагает Слепнев. Он добавил также, что в том случае если будут достигнуты договоренности по газу между РФ и Украиной, о деталях которых он не смог рассказать, то показатели взаимной торговли могут измениться, однако для других групп товаров негативные тенденции, скорее всего, сохранятся.

http://rian.com.ua/economy/20131125/339235800.html

киев

26/11/2013 00:19

Да всё очень просто. Я всё никак не мог понять, с чего бы это правительство рвётся в евросоюз, который наверняка будет мешать им воровать, пока не услышал речь Азарова, о том, что на реформы по евроинтеграции ему требуется 16 миллиардов. Стало ясно - ждёт, шо заграница ему поможет и уже перешивает карманы на побольше. И тут вдруг оказалось, шо бабла нихто давать не собирается.

Мелиор

26/11/2013 00:29

Зачем Европа Украине еще можно понять, а вот зачем нищая Украина Европе? Рынок сбыта секонд-хенда?

Скиталец

26/11/2013 00:40

Всем братский салам!
Мелиор, не только... Ведь Европа стремительно стареет, нужно же кому-то за европейскими стариками горшки выносить...

26/11/2013 00:51

Мелиор писал:

Зачем Европа Украине еще можно понять, а вот зачем нищая Украина Европе? Рынок сбыта секонд-хенда?

мож америкосам надо чтобы кольцо вокруг России сжималось ,они давно и постепенно приближаются к границам России

virmeshter

26/11/2013 02:21

Азеры тоже отказались... Остались только Молдоване и Грузины... Грузин понять можно,был летом в Грузии и понял что настроения в Грузии про европейские,хоть и не у всех...А Молдавии Половина За,а половина Против!Власти всяческими ухищрениями болванят и боломутят населению мозги... Тянут в эту пропасть...

Скиталец

26/11/2013 02:51

Некоторые интересные факты...
При обращении за визами в Евросоюз имеется такой процент отказов в визах:
украинцам примерно 5 (пять) %;
россиянам 1,5 (полтора) %;
ну очень демократичным грузинам 15 (пятнадцать) %.
Вот и думайте, хотят ли видеть Грузию в Евросоюзе...

LordLostr

26/11/2013 07:29

Хохлы,вы чё там побесились? Какая нах Европа,кто там вас и нас ждёт? Почитайте лучше как живут: Болгары,Сербы,Литовцы,они давно в ЕС. Да вот хотя бы Французы,наиболее благополучная страна в ЕС вместе с Германией, :http://tchaykovsky.ru/blog_a/kartablog_4.htm

Мелиор

26/11/2013 09:23

Скиталец писал:

Ведь Европа стремительно стареет, нужно же кому-то за европейскими стариками горшки выносить...

Не вижу связи. Для этого не надо принимать страну в евросоюз, у нас и так кто хочет заработать едет туда и работает на плантациях и пр. Наоборот, они уже сдерживают поток всех желающих

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 10:25

R2 писал:

Мелиор писал:

Зачем Европа Украине еще можно понять, а вот зачем нищая Украина Европе? Рынок сбыта секонд-хенда?

Это уже теплее, но опять же Евросоюз и НАТО это немного разные вещи

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 10:27

олса писал:

Вступили бы в Евросоюз - Янукович плохой, не вступили - все-равно плохой смех

Серж66

26/11/2013 10:05

Виктор Фёдорович у Вас есть мечта?
Да.
Какая?
Вступить в Евросоюз.
Так вступите.
Тогда мечты не будет.

Выше не правильно понимают вступление в евросоюз, это не штрафы которые после подписания сразу вступают в силу пройдёт минимум 10лет пока перейдём к уровню европы.

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 09:22

makeym, а нас никто и не спрашивал, вы все подумали и я решил, под таким лозунгом было согласие президента.
Моё мнение я хочу стабильности и развития своего бизнеса, да мы платим за дороги их нет, мы платим пенсионные, они мизерные, мы платим налоги в городской бюджет, но нового ничего не вижу в городе, только новые строения которые сдаются в аренду по бешенным ценам.Кругом корупция и штрафы, один плюс обещяли малый бизнес не трогать, честно не трогают, платишь налоги и спишь спокойно, только не понятно где деньги деваются, наверное мало платим потому и не видно на всё не хватает или всем. смех

STIPLER

26/11/2013 10:49

LordLostr писал:

Хохлы,вы чё там побесились?

Вы уж определитесь как-то?
Подозреваю,что и эту тему ждёт аналогичная участь недовольство, огорчение

zubr

26/11/2013 10:51

Я тоже думаю, что они рассчитывали, что ЕС сразу отвалит им кучу бабла - такое счастье привалило! - Азиров с Яныком

Серж66

26/11/2013 10:55

наверное думали порешать большую сумму взять с откатом остаток поделить, а откат не берут. и за остаток подробный отчёт смех

Мелиор

26/11/2013 11:57

zubr писал:

Серж66 писал:

Так это очевидно! В стране разворовывать больше нечего, правительству скучно, а тут такой шанс!

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 13:04

Серж66 писал:

Выше не правильно понимают вступление в евросоюз, это не штрафы которые после подписания сразу вступают в силу пройдёт минимум 10лет пока перейдём к уровню европы

Мы НИКОГДА не перейдем к уровню Европы! Если бы мы могли, мы бы сами жили более-менее нормально, а вступление в Евросоюз только помогло дальнейшему развитию. А если мы сами не можем хоть чуть-чуть начать лучше жить, то никаое бабло Европы нам не поможет. Дайте бомжу 1000 баксов, что он сделает? Откроет бизнес что-ли? Пропьет и опять будет по помойкам рыться! Мы привыкли жить на помойке, это наш менталитет, мы привыкли жить сегодняшним днем и пропивать все деньги, а не вкладывать их в дороги и бизнес и это ни какая Европа не в силах изменить. Мы просто не умеем по другому. Украина всегда была провинцией и всегда будет и никто не даст ей подняться, даже если бы мы сильно этого хотели, а мы и не хотим.

tynalex

26/11/2013 14:43

Мелиор,

Цитата:

Согласен полностью. одобрение

На данном этапе попытки вступления в Европу грозят массовыми увольнениями с предприятий (они уже идут вовсю в промышленных городах), повышению безработицы, увеличению преступности и ни о каком повышении заработной платы ( 2000-3000евро о чем мечтают отпрыски на Майдане) речи быть не может, только ещё хуже будет. Всё что можно на сегодня предпринять в Украине, это попытаться остановить коррупцию, которая процветает везде (через очень жесткие меры, вплоть до растрела!), но это тоже невозможно сделать, потому что у власти корупционеры и в оппозиции так же. Поэтому замкнутый круг!
Сейчас все партии рвутся к "кормушке"( будь то тягнижоповцы, бютовцы ,регионалы, или коммуняки, Кличко тоже не исключение, вдобавок ко всему и экономически безграмотен.) а не для того чтобы улучшить жизнь простых людей. А Евросоюзу Украина нужна только как полигон для своего экспорта, всё что они могут купить в Украине - это сырьё, зерно и всё . Никакая промышленная продукция им и накуй не нужна, своё девать некуда! Ну ещё безопасность, это расширение границ Евросоюза. Поэтому если уже и начинать какие либо действия по модернизации Украины, это надо делать самим, а не полагаться на кого то. И когда более менее порядок будет наведён, тогда думать о каком то присоединении.

zubr

26/11/2013 15:37

tynalex, я тебя не люблю, но я с тобой согласен

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 14:41

Они все ждут, что кто-то чего-то дасьть. А поди попробуй хотя бы построить завод по переработке мусора. Так бабла не хватит на всякие разрешения и взятки чинушам. Это при том, что мы утопаем в мусоре. Просто это никому нах не надо. У нас быстро только запрещается все. И вводятся разные налоги. Потому что для этого большого ума не надо...

Мелиор

26/11/2013 19:59

Да что там завод! С нашей землей мы могли бы всю Европу кормить овощами! Гитлер с Украины вывозил эшелонами чернозем, как богатство, а мы живем на нем и нехрена делать не можем и не хотим!

gsn

26/11/2013 20:22

Мелиор писал:

Да что там завод! ....

Работал на бывшем п/я, и когда сейчас зашёл в цеха, axyел,
мягко сказано, угробили напрочь производство стратегической продукции для обороны....
Нет слов...., расстащили, кто что сумел.........
Пиздец......

Модератор, извини за эмоциии....

А что даст гейсоюз? Новую "армию уборщиков ночных горшков"?

Одни матерные слова....

Есть инфо, что на майдан "загнали" студентов за зачёты, и за "келех дешевого пива", сиречь фигня оплата....

олса

26/11/2013 20:35

Очень,очень хочется мне жить как в Европе-соблюдение ЗАКОНОВ,нет коррупции и т.д. Живу возле Польши-бывал там,видел,жаба давит,тоже так жить хочу.Но никто не придёт и не сделает порядок у нас,никакое присоединение никуда не даст ничего при нашем менталитете...
Может поэтому и протестуем против такой,как сейчас,жизни?А как сделать лучше-не знаем сами.
gsn, тоже как то зашёл на старую работу(как у тебя)-чуть не плакал!И никаким присоединением это не решить!Осталась надежда на доброго царя-вот придёт.....
И всё остальное разворует!
Достали!

Серж66

26/11/2013 20:48

А что даст таможенный союз?
В начале будут сюсюкаться, улыбаться ( со стороны Путина) потом начнут командовать, смысл впускать в комнату если права правления будут одинаковые, всегда власть будет над кем то.
gsn, я читаю твои месаги и с тебя не только хуею, а вообще бля. У тебя нет родины, нет семьи, нет любви, ты конченный, бомжи выше рассуждают выше, если ты хочешь запиариться тебе это не удалось. Ты себя выставил мальчишом плахишом. И то что у меня статус модератора не говорит о том, что я с такими должен разговаривать культурно.
Я 2004 году ездил на майдан за 350км бесплатно, и не жалел денег, я давал спутникое оборудование для вещяния на площяди у нас в городе, без денег. Но сука Ющ проебал всё что сделал народ для него и для народа, так что на ошибках учатся, нехуй сейчас выбирать президентов, нужно вступить в евросоюз, а они уже проконтролируют весь бюджет и экономику нашу. Посмотри учёбу студентов вогнали в такие рамки что должны выходить учёные после вышки, а куда идти в реализаторы? Со 100% студентов 90 как саранчу выпускают а куда хотите туда и летите, остальные 10% это контингент власти у кого есть куда пристроить.за счёт других.

gsn

26/11/2013 20:48

олса, что тебе мешает уехать в гейсоюз? Здесь был Я !

Восток Хохляндии зарабатывает на России, Запад на "горшках" в Польше, только Восток работает и платит налоги, , а Запад нет....
олса, вот скажи, сколько ты платишь налогов?Хотябы один месяц? голливудская улыбка

Серж66 писал:

,
у меня есть Родина и семья, которая тесно связана с Россией, И нах мне этот гейсоюз?
Теже студенты на майдане очень скоро это поймут, даже купивши дипломы, максимум, айтишники проц 10 будут по специальности работать, остальные все будут "юлеволю" кляньчить на майдане ближайшем.... за бабки "зазывал" в эврожопу....

Серж66

26/11/2013 20:59

1650 я плачу налоги, аренда 2150, свет 150-300 от времени года, отопление 300-400 гривен.
Сколько надо ещё платить, что бы жить хорошо.

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 20:00

gsn, пиздабол ты БОМЖ.
Зарегистрирован: 19.05.2012 [С нами 556 дней]
Последнее посещение: 26/11/2013 19:37 [Сейчас: gsn на сайте Онлайн]
Любимый раздел: Свободное общение [сообщений: 763]
Всего сообщений: 1148
[0.08% от общего числа / 2.06 сообщений в день]
Откуда:
Сайт:
Род занятий: электронщик
Интересы: всё что по профилю, и потрындеть слегонца

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 20:02

это ты живёшь в гейсоюзе, у вас там два пидора, постоянно меняются сегодня один папа, второй мама, затра другой папа, первый мама, так что гей союз у вас, просто ваша задница привыкла и вы не замечаете. смех

gsn

26/11/2013 21:13

Серж66, не стоит меня ОСКОРБЛЯТЬ!!

Я отнюдь не БОМЖ!
Хорошо, что налоги платишь, но, я не только о тебе.
Живу в Луганске, знаешь где?, твоя страна?
Зарабатываю обслуживанием городской телсвязи на ЦэАТС электроники, всё работает - "груши околачиваю", проблемм - пулей решать!
голливудская улыбка

А твоё обращение ко мне,. это ты САМ!

STIPLER

26/11/2013 21:16

России нужен ЦАРЬ ! Русский ЦАРЬ А Украине нужен генерал - губернатор с нагайкой!!! И никаких президентов-премьеров-спикеров ! (проверено историей).

gsn

26/11/2013 21:25

STIPLER, классно!

Мелиор

26/11/2013 21:28

Серж66 писал:

нехуй сейчас выбирать президентов, нужно вступить в евросоюз, а они уже проконтролируют

... чтобы больше не было никаких революций

gonzo

26/11/2013 21:29

Нах#й такую россию с ее двуглавыми царями-орлами! http://shiropaev.livejournal.com/306475.html

Серж66

26/11/2013 21:31

gonzo, бля в натуре, две головы, одна Путина, вторая Медведя.
А говорят что не неи в России. Задница одна на двоих. смех

Nik_Al

26/11/2013 21:37

STIPLER писал:

Ага, и желательно с управлением из Москвы смех

А кто скучает по социализму.. могут ехать к Батьке.

Мелиор

26/11/2013 21:37

Серж66 писал:

Я 2004 году ездил на майдан за 350км бесплатно, и не жалел денег, я давал спутникое оборудование для вещяния на площяди у нас в городе, без денег.

Уважаю. Значит ты не продавался за бабло, а просто был оболванен и зомбирован. То, о чем ты пишешь дальше:

Серж66 писал:

Но сука Ющ проебал всё что сделал народ для него и для народа

было очевидно в самом начале. Просто на некоторых сильнее действовали зомботехнологии и они думали, что поставив дурочка на верхушку пирамиды, самим можно будет больше ничего не делать, а ждать, пока страна расцветет. А так не бывает и ты верно заметил, что

Серж66 писал:

на ошибках учатся, нехуй сейчас выбирать президентов

Но ты опять наступаешь на те же грабли, т.к. думаешь, что

Серж66 писал:

нужно вступить в евросоюз, а они уже проконтролируют весь бюджет и экономику нашу

Ты опять выбираешь кого-то, кто должен решить твои проблемы. Ну не президент, так Евросоюз, какая разница?! Никому мы нах не нужны! Народ это тупое быдло, которое батрачит на того, кого сам выбирает. Ты выбираешь Евросоюз? Значит будешь батрачить на иностранного дядю, вот и вся разница

Nik_Al

26/11/2013 21:39

Щас Стовс скоро к этой темке подключится... это как раз по его части смех

gonzo

26/11/2013 21:53

Мелиор, не надо народ считать быдлом. Быдло может быть и с высшим образованием, и владельцем СЦ, и работником "Института культуры" смех

А новое поколение, которому строить новую Украину, сейчас делает свой выбор на майданах! подмигивание

gsn

26/11/2013 21:59

Nik_Al, ага, а его включили?
А может он сам "забил" на этот сайт? голливудская улыбка

Я уже пытаюсь потихоньку "забить", мастеров по пальцам посчитать, ламеров на пол Луганска, пиздаболов, стовес осажал, и то его забанили...., зато ламеры с бандерстана думают, что выучились!, и истории тоже.... подмигивание

stoves ПРИВЕТ!!!
Дай им песды!!!!! одобрение

Ато заебали......

А вот ругаться матом здесь не надо!

Сообщение Администрации :

Пользователь gsn: Предупреждение. Нарушение пункта 5 правил.
Использование нецензурной лексики и брани, публикация сообщений, грубых по тону и содержанию.

Мелиор

26/11/2013 22:14

gonzo писал:

Конечно! Но самое типичное быдло это те, кто:

gonzo писал:

сейчас делает свой выбор на майданах! подмигивание

Потому, что их используют оранжевые, голубые, красные, а они думают, что выражают СВОЕ мнение. Их сталкивают лбами и смотрят, что из этого выйдет, а каждый из этого быдлостада думает, что стоит за правое дело. А разница между ними только в том, что одни читали одни газеты, а другие - другие, одни смотрели одни телеканалы, а другие-другие. Мозги у всех одинаковые, а вложить в них можно все, что угодно. Вот только кому угодно?
Все те, кто толпой выражает ту или иную точку зрения это БЫДЛО и как правило они сами же страдают потом от своего выбора, но не учатся на ошибках и опять идут за кого-то выступать в стаде

STIPLER

26/11/2013 22:15

gonzo писал:

Нах#й такую россию с ее двуглавыми царями-орлами! http://shiropaev.livejournal.com/306475.html

Статья,достойная лица автора!

gonzo

26/11/2013 22:23

Мелиор, "Ты поправь чуток корону, чтоб не висла на ушах!" (С) смех

Многие из этих ребят нам фору в сто очков дадут, по уровню интеллекта, ума, политической грамотности и пр., и победят! А газет они даже днем не читают, не то что на ночь подмигивание

Время покажет...

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 21:26

STIPLER писал:

gonzo писал:

Нах#й такую россию с ее двуглавыми царями-орлами! http://shiropaev.livejournal.com/306475.html

Статья,достойная лица автора!

STIPLER, а пост - аватарки? Чудной

БАРК

26/11/2013 22:26

gsn, ты чё, бухнул?... Прекращай бардак...

pabel

26/11/2013 22:35

Евросоюзу как и России ,нужны ваши земли(то ,что на них произрастает) и дешёвая рабочая сила.
Если уж так не терпится,выбирайте Евросоюз,там хоть интересней мести улицы и строить дома. голливудская улыбка

tynalex

26/11/2013 22:59

Мелиор,

Цитата:

Верно ты говоришь. Вступить можно только в го.но, а жизнь создавать надо самим, никто нам не поможет, только выжмут последние соки. бяка

Цитата:

Посмотри учёбу студентов вогнали в такие рамки что должны выходить учёные после вышки

Насмотрелся я уже на них, многие не знают ни географии, ни физики, ни истории.... За то попи.деть умеют за хорошую жизнь, при этом никогда не работая, правда пивко попивать у них уже закалка выработалась, "покурить" в ночных клубах на деньги родителей. Я не говорю за всех, но многих.

Цитата:

нехуй сейчас выбирать президентов, нужно вступить в евросоюз, а они уже проконтролируют

Ещё раз говорю, вступить можно только в гов.о! Ну например чтобы тебя проконтролировали, что украинский чернозём будет засеян рапсом вместо буряка, семечки подсолнечника поступили не тебе на завод для переработки (его закроют, а люди будут "сосать") а в Евросоюз, а оттуда тебе уже придёт готовое "масло", будешь ты и сало жрать по Евростандарту (без шкурки)! Будут в школе просвещать твоих детей, как хорошо быть пидором к примеру! Вот только самого главное- это деньги (2000-3000евро) у тебя будут, правда только во сне!

gsn

26/11/2013 23:04

БАРК, я не пью, кроме коньяка, 100 гр по выходным, давление давит....
А так, своё мнение высказал. Есть поддерживающие и наоборот!
Так что не гноби меня, балаболю в свободной теме! подмигивание

STIPLER

26/11/2013 23:16

Мелиор писал:

Все те, кто толпой выражает ту или иную точку зрения это БЫДЛО и как правило они сами же страдают потом от своего выбора, но не учатся на ошибках и опять идут за кого-то выступать в стаде

iv-9

26/11/2013 23:31

pabel, русофобия или как?

tynalex

26/11/2013 23:32

Ура! Евросоюз учит украинцев каким должно быть сало! Это должны обязательно взять на заметку майдановцы!
Скоро Европа будет нас учить, каким должен быть самогон! голливудская улыбка

shov244

26/11/2013 23:46

tynalex писал:

Евросоюз учит украинцев каким должно быть сало!

Думаю , многому Европа научит украинцев .

gonzo

26/11/2013 23:47

Если рассуждать, как некоторые "философы", то весь мир - быдло, ведь то там, то сям народец нет-нет, да и соберется в толпу: то в Испании, быков по улицам погонять, то на Кипре, денег своих потребовать, то в Египте, морды друг другу побить да пострелять, то в Америке, негра выбрать в президенты, то в Амурской области, мешки с землей поворочать... А сколько быдла в Рио-де-Жанейро! Так любят жопами крутить!!! смех

Демагоги... бяка

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 22:49

shov244, и шо вас так тянет в эту тему? Вы на фото где, справа или слева? подшучивать, дразнить

АВАС

26/11/2013 23:59

gonzo писал:

shov244, и шо вас так тянет в эту тему? Вы на фото где, справа или слева?

По вашему это как-то меняет отношение, к подобному сношению?

gonzo

27/11/2013 00:09

АВАС, не вижу сношения, вижу только гнусный пасквиль на украинские национальные костюмы и украинский народ. Выходит, надо идти в ЕС только чтобы научиться педерастии? Других проблем нет?

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 23:13

tynalex, чему удивляться, ведь Россия уже научила грузин делать правильное вино и боржоми, скоро научат правильно плясать лезгинку голливудская улыбка

АВАС

27/11/2013 00:22

gonzo, Несмотря на то, что ты прямо не ответил на вопрос, вытекающий из твоей заинтересованности к предложенной картинке. Могу предположить, что это лишь дифференцированное осознание приобретаемых ценностей. подшучивать, дразнить

shov244

27/11/2013 00:22

gonzo писал:

shov244, и шо вас так тянет в эту тему? Вы на фото где, справа или слева? подшучивать, дразнить

А меня нету тама ... а так мимоходом почитал , кто прошо пишет ( как ни как проблемы то почти одни у россиян с вами ) , ну и решил , шо картинка будет к стати . Если оскорбил , то могу убрать .
А так , то я не пойму , что вам может дать евросоюз ? Перечисли хоть несколько плюсов ...

Мелиор

27/11/2013 00:22

gonzo писал:

Многие из этих ребят нам фору в сто очков дадут, по уровню интеллекта, ума, политической грамотности и пр., и победят!

И что? Такие умные и образованные только с одной стороны или бывают и с противоположной? А если две толпы с одинаковым интеллектом сталкиваются лбами и каждый считает, что он прав, то о чем это говорит? Это говорит, что БЫДЛячество не зависит от интеллекта. Это отсутствие способности ума сопротивляться зомбированию

gonzo

27/11/2013 00:32

Мелиор, В данном случае толпа ОДНА. И это молодые ребята, элита будущего государства, которые выражают СВОЕ мнение. Я в этом уверен, потому что моему сыну 27 лет, и я много общался его друзьями. ОНИ_ДРУГИЕ! Они выросли не при совке, не при однопартийной системе, не при советских масс-медиа, а при интернетах, скайпах и прочих фейсбуках. Многие бывали в европах и америках, и воочию повидали нормальную жизнь. Они знают, за что стоит митинговать и бороться. И я просто в них верю.

ДОБАВЛЕНО 26/11/2013 23:40

shov244, мне пасквилек не по душе, однозначно. А лучше начать с того, что нам уже дала Россия? Невыполнение договоров о торговле и сотрудничестве, цены на газ выше, чем для немцев (с которыми мы воевали не так давно, ДВАЖДЫ!), дележ Крыма и морских границ, заборы на границе, когда дочь не може за 3км пойти в соседнее село к инвалиду-матери 83-х лет, и....и не хочу даже говорить дальше на эту тему.

Мелиор

27/11/2013 00:48

gonzo писал:

И я в них верю. Верю в то, что они найдут в себе силы сопротивляться политическому прессингу. Я общаюсь с молодежью наверное больше, чем ты, да и больше, чем многие тут. Среди моих знакомых молодых людей есть люди, увлекающиеся спортом, туризмом, бизнесом, противоположным полом, играми, наукой, техникой... но я не припомню ни одного придурка, который по собственной инициативе мог бы поехать на майдан, поставить палатку и голосовать за что-либо, все-равно за что...

gonzo

27/11/2013 00:56

Мелиор, выходит, все придурки на майдане, а все умные дома, увлекаются "спортом, туризмом, бизнесом, противоположным полом, играми, наукой, техникой..." Т.е. чем угодно, только не политикой. Это называется "моя хата скраю", и как раз из таких аполитичных умников и вырастает быдло, только что в "стадо не собирающееся на майдане" подмигивание

shov244

27/11/2013 01:06

gonzo писал:

мне пасквилек не по душе, однозначно.

Убрал , дабы не нервировать .

gonzo писал:

А лучше начать с того, что нам уже дала Россия? Невыполнение договоров о торговле и сотрудничестве, цены на газ выше, чем для немцев (с которыми мы воевали не так давно, ДВАЖДЫ!), дележ Крыма и морских границ, заборы на границе, когда дочь не може за 3км пойти в соседнее село к инвалиду-матери 83-х лет, и....и не хочу даже говорить дальше на эту тему.

Я как понял с твоих слов от России одни беды , что так украинцам плохо . Вот и спрашиваю , что Евросоюз даст . Газ за дешево даст или решит проблему той дочки , которая хочет попасть к матери ...

киев

27/11/2013 01:17

gonzo, да 99% майданщиков и не пытались анализировать, что принесёт этот договор. Вышел кролик, крикнул: Ви хочете мати європейський рівень життя і європейські зарплати? И толпа: Хочемо! Ура!! Даёшь!!! А что даёшь, кому даёшь, нахрена даёшь - зачем об этом задумываться? Главное сейчас - драйв, ощущение причастности к чему-то большому и новому а думают пускай другие.

ДОБАВЛЕНО 27/11/2013 01:20

ИМХО сперва нужно отучится срать в собственные штаны, а потом уже идти в приличное общество.

gonzo

27/11/2013 01:22

shov244, я не настолько глуп. Все беды от дураков и подлецов, а их везде полно. Но Россия "путинская", в своих имперских амбициях, уж больно крепко прижала Украину, а могла бы и наоборот, помочь, тем самым привлечь украинцев на свою сторону, а не толкать в обьятия ЕС на поиски лучшей жизни и желанных перспектив. Газ ЕС даст, реэкспортный, на 100!!!$ дешевле, суд по правам человека может заставить Россию пересмотреть пограничный беспредел, и т.д. Попробовать-то стОит?

snoopy

27/11/2013 01:53

киев писал:

Ой! Не к добру всё это!!! Это "большое и новое" поверте ещё хуже "старого и ищё большего"! Придётса думать как свою экономику перестроить из производящей в потребительскую. Затем у вас отберут гривну и будет у вас евро. Затем у вас отнимут родной язык и все зарубежные фильмы будут не дублированы а с субтирами, это чтоб поскорей молодое поколение американизировать. Затем все более менее продвинутые специалисты уедут и 3\4 их невернётса. Но место пустым небывает, откроетса шлюз для лентяев, тунеядцев и всякой швали из "развивающихся" стран. Это вам нужно? Да вы в СВОЙ Крым несьездийте изза дороговизны! Я конешно не Глоба, но через 10 лет после вступленя это всё у вас будет!

shov244

27/11/2013 01:59

gonzo писал:

Попробовать-то стОит?

Наивно полагать , что вступив во что то посыпится манна небесная ... и газ за дешего - ну вот за просто так и все остальные блага и кто то за вас что то сделает . На мой взгляд , пока это гребанная верхушка не будет думать о народе ... так всё и будет .

виктор-теледоктор

27/11/2013 02:00

Граждане самостийной Украины, не забывайте ,что покойный духовник Януковича схиархимандрит Зосима(венчавший кстати, Януковича и Людмилу) завещал президенту всегда быть рядом с Россией.

gonzo

27/11/2013 02:03

shov244 писал:

На мой взгляд , пока это гребанная верхушка не будет думать о народе ... так всё и будет .

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (С) голливудская улыбка

snoopy

27/11/2013 02:08

shov244 писал:

На мой взгляд , пока это гребанная верхушка не будет думать о народе ... так всё и будет .

А верхушка то думать постоянно будет! День и ночь! Без передышки! ... какой налог и сколько ещё придумать.

shov244

27/11/2013 02:22

gonzo,
"Ну, будете у нас на Колыме — милости просим!" (С)

gonzo

27/11/2013 02:33

shov244, "Лучше вы к нам!" (С) смех

Мелиор

27/11/2013 09:27

gonzo писал:

Чтобы выступать на ринге нужно быть спортсменом, чтобы выступать в ученом совете нужно быть ученым... Чтобы выступать на майдане или в парламенте нужно учить сперва социологию, экономику, политологию, историю, право..... и много других наук, стать политиком и только тогда выступать. А когда одна толпа бабушек и недоученных студентов на одной площади орет одно, а на другой такая же толпа орет другое это самое настоящее быдло. А если молодой человек не равнодушен к судьбе страны и его так и распирает что-нибудь для нее сделать, то пусть упорно день и ночь учится и станет таким деятелем, как, скажем, Ленин и тогда он сможет влиять на ход вещей. А выйти на майдан поорать, попить пиво и уйти домой до следующего "душевного порыва" это называется выпустить пар, который, обычно весь в свисток и уходит

shov244

27/11/2013 10:34

Мелиор писал:

Мелиор , как тебе , но мне бы gonzo на такое ответил бы так
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!"(С)
Таких , про которых ты описал , либо покупают и прикармливают , либо убирают .

Мелиор писал:

А выйти на майдан поорать, попить пиво и уйти домой до следующего "душевного порыва" это называется выпустить пар, который, обычно весь в свисток и уходит

А как заставить обратить власть на себя ?

STIPLER

27/11/2013 10:38

gonzo писал:

ОНИ_ДРУГИЕ! Они выросли не при совке, не при однопартийной системе, не при советских масс-медиа, а при интернетах, скайпах и прочих фейсбуках.

для сравнения

Серж66

27/11/2013 10:48

А как заставить обратить власть на себя ?
Всём на фейсбук и там ставить галочки. смех

Будет точно мирная демонстрация. смех

Если кто то вышел на площадь значит это кому то надо, если они кричат, значит кто то их не слышит когда они говорят.
Сейчас время пришло когда весь мир бастует и что то не нравиться народу.Просто раньше меньше крали и меньше хотели, сейчас время монополистов и правления. Приммер сколько раньше выдвигалось на стуло президента и сколько сейчас народу просится, а для выборов бабла огого надо.[/b]

wasilij

27/11/2013 10:51

Мелиор писал:

... упорно день и ночь учится и станет таким деятелем, как, скажем, Ленин и тогда он сможет влиять на ход вещей. А выйти на майдан поорать, попить пиво и уйти домой до следующего "душевного порыва" это называется выпустить пар, который, обычно весь в свисток и уходит

ну признайся ,что это ты написал с будуна.Нашел сравнение с лениным.Он все время против независимости Украины был

gonzo

27/11/2013 13:11

Мелиор, про Ленина я бы ответил так:"Достаточно одной таблэткы!"

В море много разной рыбы, на майдане много разных людей. Кто поорать и попить пива, кто прогулять пары за компанию, кто просто погулять с любимой девушкой...а кто и за идею, за свое будущее, осознанно и аргументированно. И таких большинство. Главный факт тот, что молодежь обьединилась и вышла с протестом к правительству! А это поступок, это позиция! Студенчество всегда было передовым отрядом общества, априори, и новый майдан - событие знаковое.
ЗЫ а чтобы заняться сексом, молодым не надо годами изучать Камасутру подшучивать, дразнить

syrko

27/11/2013 14:39

gonzo писал:

Мелиор, про Ленина я бы ответил так:"Достаточно одной таблэткы!"

leed

27/11/2013 14:52

"Рыба ищет где глубже, а человек где лучше".

gonzo писал:

на майдане много разных людей.

Ну да, в СССР их расстреливали. Не может "быдло" иметь своё мнение, им нужен "хозяин".

STIPLER писал:

Украине нужен генерал - губернатор с нагайкой!!!

Мелиор

27/11/2013 15:26

shov244 писал:

Мелиор писал:

А как заставить обратить власть на себя ?

Секундочку. Так эта власть, это правительство выбрано народом! смех

Так же точно выбрано, вышли на майдан умные и просвещенные люди или пошли умные люди и проголосовали за кандидата, которого считали достойным представлять их интересы в правительстве... Кого мы обманываем, самих себя?

ДОБАВЛЕНО 27/11/2013 16:29

wasilij писал:

Мелиор писал:

wasilij, я не имел в виду Ленина, как конкретного человека с конкретными идеями, я имел в виду ЛИЧНОСТЬ! Я надеюсь ты не станешь утверждать, что Ленин был неграмотным и алчным чиновником?! А именно такие сейчас приходят к власти

Мелиор

27/11/2013 15:59

gonzo писал:

Мелиор, про Ленина я бы ответил так:"Достаточно одной таблэткы!"

Про Ленина я ответил выше. Я его политику не ставлю в пример в данном случае, я имею в виду его, как личность, за которой пошли массы. Его брательник, вон тоже пытался бомбами бороться, подобно тому, как сейчас устраивают беспорядки на майданах. Но убьют царя, сместят правителя - придет другой такой же. Ленина можно считать примером образцового политика - образованный, умный, сильный оратор, не заботящийся о личной выгоде...

gonzo писал:

..а кто и за идею, за свое будущее, осознанно и аргументированно. И таких большинство

Я еще раз повторяю - если существуют две противоположные точки зрения и за обе выступают "умные люди", то основная масса примыкает к тем или другим по воле случая, а не потому, что эти "умные" умнее тех, других.

gonzo писал:

Главный факт тот, что молодежь обьединилась и вышла с протестом к правительству! А это поступок, это позиция!

Прям сама объединилась и сама выступила! смех

gonzo писал:

Студенчество всегда было передовым отрядом общества, априори, и новый майдан - событие знаковое.

Комсомол передовые отряды партии. Помним эти байки, слышали. Студент, чтоб ты знал это человек, ищущий что бы пожрать, где бы подработать, с кем бы потрахаться, как бы выспаться и как бы сдать сессию. Почитай хотя бы в контакте, что пишут студенты на своих стенах. Зайди на любую фамилию (только не по каком-то национальному или политическому сообществу, а просто случайно), а потом смотри на то, что пишут его друзья, друзья друзей и т.д. Много ты там найдешь озабоченных делами майдана?

gonzo писал:

ЗЫ а чтобы заняться сексом, молодым не надо годами изучать Камасутру подшучивать, дразнить

Правильно. Потому, что секс это естественная потребность, а политика это наука. Если ты считаешь, что политикой можно заниматься без изучения этой науки - скажи, я просто не буду тратить время на бесплодные споры с тобой

leed

27/11/2013 16:33

Мелиор писал:

Мы НИКОГДА не перейдем к уровню Европы! Если бы мы могли, мы бы сами жили более-менее нормально... А если мы сами не можем хоть чуть-чуть начать лучше жить... Мы привыкли жить на помойке... мы привыкли жить сегодняшним днем и пропивать все деньги...Мы просто не умеем...

Мелиор, а почему так много "мы", а не "я"? Хотя, самокритично.... смех

киев писал:

сперва нужно отучится срать в собственные штаны, а потом уже идти в приличное общество.

STIPLER

27/11/2013 16:39

Мелиор писал:

Ленина можно считать примером образцового политика - образованный, умный, сильный оратор, не заботящийся о личной выгоде...

"Горбачёв" Российской Империи.

tynalex

27/11/2013 17:37

киев писал:

Абсолютно верно говоришь, вначале сделай что то хорошее сам для своей страны, а потом просись чтобы тебе помогли! Иначе - ПОПА полная будет! бяка

А молодежь, студенты - это действительно пока что, не в обиду будет сказано поступает как "быдло"! Вот кто из молодёжи в шахте работает, или на заводе авиационном, или металлургическом, такой куйнёй заниматься не будет. А студенты, побывавшие за границей (на деньги папашек и мамашек) могут стоять сколь угодно под возгласы кролика или тягнижопа! А нормальному работящему человеку глубоко пополам будет виза безплатная (20баков) или платная. Ему важен общий уровень жизни в своей стране, квартплата, постоянная работа и как прокормить семью. Естественно Евросоюз путём закрытия завода или фабрики ему не нужен! Поэтому из всех ценностей Евросоюза на сегодня остаётся только правовая система. А вот именно к ней можно подключить и Евросоюз . Но я никогда не соглашусь с тем что бы какая то тварь из Европы или России тебе указывала сколько сеять подсолнечника и каким должно быть сало с горилкой! У каждого "своё"! А рапсом (после которого земля не плодородит) пускай свои земли в Голландии засаживают. бяка

Поэтому надо очень взвешенно подходить что хорошее (что не вредит национальным интересам Украины) взять у Евросоюза, а что у России. А просто вступить можно разве что в г......

LordLostr

27/11/2013 17:51

STIPLER писал:

"Горбачёв" Российской Империи.

Горбатому до Ленина далеко.Горбачёв -Ставропольский болтун,так его называли ещё до того как стал первым.

gonzo

27/11/2013 18:23

Мелиор, 1. Ленин, Гитлер, Сталин, Мао, Пол Пот, Пиночет, Хуссейн, Каддафи.... ничего в этом ряду личностей не смущает? подмигивание

Не признавать за ними выдающихся способностей глупо, но брать пример - еще глупее, имхо. Сам не брал, и молодым не советую.
2.У любого движения не просто есть лидер, он ОБЯЗАН_БЫТЬ! Я и не говорил, что детишки гуляли-гуляли, да и забрели на майдан сами по себе.
3. Комсомол - порождение однопартийной системы, надо же было из кого-то формировать совковое быдлостадо, вот туда всех и загоняли. Сам там побывал, все знаю изнутри недовольство, огорчение

4.Студентом тоже был, и все сказанное тобой выше про те годы подтверждаю улыбка

Но были и другие интересы: театр, самиздат, беседы на кухнях с умными и интересными людьми подмигивание

Просто за массовае выступления в те годы в лучшем случае ехали в Среднюю Азию на урановые рудники бяка

А на стенах я надписи не читаю, в сексуальных сетях не участвую, но иногда почитываю статьи в блогах умных людей, сын просвещает голливудская улыбка

5. Политика - наука, никто не отрицает. Но математика Лобачевского начинается с арифметики, и ее детки учат в школе! смех

Ну хорошо, пошлем нах ЕС, и вступим в ТС. Что изменится? А ведь альтернативы нет неодобрение

Мелиор

27/11/2013 18:40

gonzo писал:

Не признавать за ними выдающихся способностей глупо, но брать пример - еще глупее, имхо. Сам не брал, и молодым не советую.

А с кого советуешь брать пример из общеизвестных исторических личностей?

gonzo писал:

2.У любого движения не просто есть лидер, он ОБЯЗАН_БЫТЬ! Я и не говорил, что детишки гуляли-гуляли, да и забрели на майдан сами по себе.

И этот лидер, думаю, отнюдь не молодой и использует он молодежь, потому, что они еще зеленые, им можно лапшу понавешать, (бабушки уже тертые обещаниями и за кило гречки уже идти не хотят, да и трудно им), во вторых проблема вступления в евросоюз как-бы ассоциируется со свежим ветром перемен, молодежью, прогрессом...

gonzo писал:

3. Комсомол - порождение однопартийной системы, надо же было из кого-то формировать совковое быдлостадо, вот туда всех и загоняли.

Почему загоняли? Некоторые с удовольствием шли, по зову сердца, как и сейчас особо сдвинутые на майдан

gonzo писал:

4.Студентом тоже был, и все сказанное тобой выше про те годы подтверждаю улыбка

Но были и другие интересы: театр, самиздат, беседы на кухнях с умными и интересными людьми подмигивание

Просто за массовае выступления в те годы в лучшем случае ехали в Среднюю Азию на урановые рудники бяка

Современная молодежь выражает потребность в протесте иначе. Тяги к диссидентству у них нет. Сейчас будь ты трижды Солженицыным, толпу молодежи ты не увлечешь

gonzo писал:

Да, но детки не решают на ученых советах по какому пути развиваться математике подмигивание

ДОБАВЛЕНО 27/11/2013 19:45

gonzo писал:

Ну хорошо, пошлем нах ЕС, и вступим в ТС. Что изменится? А ведь альтернативы нет неодобрение

Думаю, что ничего не изменится. Украина, как я уже писал, обречена. Но в России живут наши братья, а в Европе враги большей частью. Если при остальных равных условиях у меня будет выбор кого накормить Немца или Русского, я естественно накормлю Русского

LordLostr

27/11/2013 18:47

gonzo писал:

Ну хорошо, пошлем нах ЕС, и вступим в ТС. Что изменится? А ведь альтернативы нет

Работать придётся по любому,кто хорошо жить хочет-"пахать". улыбка

Ни кто не знает,как будет в Украине,где лучше.В ЕС,первое время будет очень хреново,потом-не известно. В ТС, улыбка

нам одинаково будет. смех

leed

27/11/2013 19:05

tynalex писал:

Поэтому из всех ценностей Евросоюза на сегодня остаётся только правовая система.

LordLostr писал:

.В ЕС,первое время будет очень хреново,

Почему должно быть хреново там, где законы работают?

Серж66

27/11/2013 20:07

молодёшь не быдло просто вы хотите это видеть, молодёшь не видела другой жизни, она её видит какая сейчас и хочет видеть лучше, каждый знает по окончании учебного заведения они нах никому не нужны, только избранные будут по специальности работать, а тех родителей у кого бабла много впихнут своих двошников в горструктуры, вот они сейчас и командуют.

Nik_Al

27/11/2013 20:10

Мелиор писал:

]Думаю, что ничего не изменится. Украина, как я уже писал, обречена. Но в России живут наши братья, а в Европе враги большей частью. Если при остальных равных условиях у меня будет выбор кого накормить Немца или Русского, я естественно накормлю Русского

Верно говоришь подмигивание

Сегодня в новостях по Российскому телевидению тоже эту тему обсасывали.. практически все рашн-аналитики сходятся в одном - если Украина вступит в ЕС, то ей придет пиndец. На вопрос, когда Украина получит свои права в ЕС.. отвечают - только после Турции смех

Или будет как с Сербией. бяка

И не мудрено, в Европе скопилось много излишков товара, которые нужно куда-то скинуть. Кроме того, Европе надо расширить свои границы. А как.. это их не волнует.
На счет братьев в России.. когда станет совсем хреново - приезжай. У нас тут тихо, спокойно.. только вот прохландо малость, и полярные ночи долгие подмигивание

gonzo

27/11/2013 20:24

Мелиор,
1. Положительных личностей много, всех не перечесть. и каждый решает сам, т.к. кто-то любит космос, кто-то музыку, литературу, живопись, кто-то технику, а кто-то политику. Я тут не советчик.
2. Старшие всегда учат младших, так мир устроен. А вот запудрить мозги тому, кто закончил школу и поступил в ВУЗ, пойди попробуй-ка подмигивание

Как бы тебя не перевербовали смех

3. Ну, и в нео-нацисты некоторые идут с удовольствием, но моральных уродов меньше нормальных, по статистике.
4. Диссидентство было как пример, сейчас ессно время другое, и молодежь другая. о чем я и говорил выше.
5. Есть такие детки, что им и ученый совет экзамены не сдаст! Вот давеча показывали украинского хлопчика смех

http://www.1tv.ru/news/world/228594
6. Братья нам такой газовый инцест устроили, с экономической блокадой, что уж лучше с врагами договориться недовольство, огорчение

Я конечно же говорю не про народ, а про царей-мутантов о двух головах. Моя жена русская, родня есть в Москве и под Москвой, там же и друзья, и наши отношения не имеют к политике никакого отношения, извините за каламбур.

STIPLER

27/11/2013 20:31

gonzo

27/11/2013 20:38

Nik_Al, все страны соц.лагеря + Прибалтика тоже после отвала от СССР какое-то время бедствовали, были трудные времена. А сейчас? Данунах, дружба с Россией - это миф. Только мазохисты могут мечтать о крепкой плетке генерал-губернатора

А людям дружить никто не запрещает.
ЗЫ О! Только вспомнил про извращенца, а он тут как тут, со своими любимыми порнокартинками! грубость

leed

27/11/2013 21:07

Мододцы хохлы! классно!

Молодцы - потому что стремятся к цивилизации. У нас (в России) за "болотную" реальные срока навесили.
Спровоцировали и навесили. У Якунина детки в Англии подвизаются, а деньги вроде как на Кипре зависли.
У Мизулиной сын в Голландии в защиту секс-меньшинств выступает, а она россиян нравственности учит.
И для недалёких сказки рассказывают про №опу. подмигивание

олса

27/11/2013 21:10

Просто так как мы сейчас живём-достало!
Работы нет,взятки есть,милиция-не дай Бог,про суды уже молчу...НО многие уже побывали за границей(и не только в России) и увидели,что можно жить иначе!И по законам и по всему остальному.Мясо в немцев я сам в супермаркете видел по цене у нас,сосиски(лучшего,честно говоря,качества)в Польше в 2 раза дешевле.Почему я пашу как папа Карло,а мент на дороге с меня бабло трясёт?И не дай Бог мажору дорогу переехать...Законы не работают-в Европе работают(в России не лучше чем у нас)-значит надо думать про Европу.
Другое дело Янек водил ВСЕХ за нос и развёл в конце(и Россию разведёт,если успеет).

Серж66

27/11/2013 21:15

Россия заканчивается за МКАДом, для тех кто не понял.
Московская кольцевая автомобильная дорога — автомобильная трасса в Москве, кольцевая автомобильная дорога, проходящая изначально полностью по административной границе города.

wasilij

27/11/2013 21:21

Теперь понятно.У ШТЕПЛЕРА и СТОВАСА один комп на двоих,судя по тех же картинках.Или скорее одни мозги на двоих. подшучивать, дразнить

олса

27/11/2013 21:22

Т.е. Масква-это не Россия? смех

wasilij

27/11/2013 21:38

А картинка,что ниже полностью соответствует характеристике работы правительства Азарова-сначала власть на голову радостно свалилась .И когда поняли ,что можно не работать ,а просить и брать деньги -прилегли.И лежат до сих пор.Это видно по состоянию дорог,упадке уровня жизни за последние 2-3 года.Но скорее это правительство не способно работать эфективно потому ,что не умеет.

Серж66

27/11/2013 21:39

вступим в евросоюз, надо будет учить иностранные языки.
вступим в таможенный союз, забудим свой украинский

STIPLER

27/11/2013 21:51

wasilij писал:

Ты не поверишь, но у нас, включая и тебя, один INTERNET на всех смех

А «Мастер спорта» ты всё таки СССР. подшучивать, дразнить

киев

27/11/2013 21:53

Мелиор писал:

Но в России живут наши братья, а в Европе враги большей частью.

Вот только правительство России нагибает Украину так, как ни какой Германии и не снилось. При чём, заметь - под почти единодушное одобрение и улюлюкание самих рядовых братьев.

wasilij

27/11/2013 22:04

Nik_Al писал:

практически все рашн-аналитики сходятся в одном - если Украина вступит в ЕС, то ей придет пиndец.

хуже ,чем есть не должно быть.Уехать в Россию на работу -нет проблем.На учебу в Россию не едут с Украины .В Евросоюз едут . Причем учеба в некоторых вузах безплатная .Учеба в медунивере в Украине стоит оч.дорого.В Польше украинцы учатся в медицинском бесплатно.Проживание за свой счет .Вот после окончания учебы за учебу нужно отработать год или больше совершенно бесплатно в Польше врачем.Причем мзду за лечение пациента получить не прокатывает.Жилище тоже нужно нанимать .Но для кого-то заветная мечта ,стать врачем сбывается.Хотя ,конечно не легко.

ДОБАВЛЕНО 27/11/2013 21:16

STIPLER писал:

ты всё таки СССР. подшучивать, дразнить

Да !СССР! Присягу исполнял.Но в государстве том идеология "кривая" была.И народ одурманен идеологами так эфектно был ,что до сих пор ощущается ...

Nik_Al

27/11/2013 22:21

gonzo писал:

ЗЫ О! Только вспомнил про извращенца, а он тут как тут, со своими любимыми порнокартинками! грубость

Это он по стовсу скучает голливудская улыбка

Цитата:

Данунах, дружба с Россией - это миф. Только мазохисты могут мечтать о крепкой плетке генерал-губернатора А людям дружить никто не запрещает.

То, что там наверху правители и местные царьки власть делят... нам от этого всё равно ничего не перепадёт. Жили раньше одной державой.. гораздо проще было. Если бы не иуда меченый... могли бы жить сейчас в одном государстве. даже при капитализме. Чрезмерная независимость.. не есть хорошо. Это всего лишь орудие политиков рвущихся к власти, к разделу сфер влияния. А ну.. (щас представим) в России все области и автономии захотят отделится... такой кошмарный бардак начнется.. во сне не представить.

STIPLER

27/11/2013 22:38

Nik_Al, стопудово

за "старый таёжный Союз" ! подмигивание

А если серьёзно - Российской Империи альтернативы нет!!!

Nik_Al

27/11/2013 22:38

олса писал:

НО многие уже побывали за границей(и не только в России) и увидели,что можно жить иначе!И по законам и по всему остальному.Мясо в немцев я сам в супермаркете видел по цене у нас,сосиски(лучшего,честно говоря,качества)в Польше в 2 раза дешевле.Почему я пашу как папа Карло,а мент на дороге с меня бабло трясёт?И не дай Бог мажору дорогу переехать...Законы не работают-в Европе работают(в России не лучше чем у нас)-значит надо думать про Европу.

Этот так кажется.. хорошо там - где нас нет. В благополучной Европе, в частности в Британии.. из за высоких цен на коммунальные услуги замерзают люди, преимущественно пенсионеры. У нас на севере России.. такого бл#дства ещё не было.

tynalex

27/11/2013 22:39

киев писал:

Мелиор писал:

Но в России живут наши братья, а в Европе враги большей частью.

А Евросоюз помогает России ещё сильнее нагибать Украину подписав соглашение о строительстве Южного Потока!!!! Вот она хорошая жизнь!!!! Ещё сильнее в говно опускает. Почему я и говорю, только на себя надо надеяться. а не на дядю за бугром! бяка

wasilij

27/11/2013 22:43

Nik_Al писал:

Если бы не иуда меченый... могли бы жить сейчас в одном государстве.

да причем здесь...все и так трещало по швам и оставаться ,существовать страна в таком виде ,какой была ,совершенно не могла.СНГ существует,а вот по прообразу евросоюза не удалось до сих пор .И уже не удастся .К стати Путин с начала своей политкарьеры был приверженцем Евросоюза и НАТО.Но ,видать эйфория власти сделала свое...

Nik_Al

27/11/2013 22:54

tynalex писал:

А Евросоюз помогает России ещё сильнее нагибать Украину подписав соглашение о строительстве Южного Потока!!!! бяка

Это потому что.. Украина газ транзитный у Европы ворует (так говорит Гапзпром). и нихрена платить не хочет. Задолбала уже эта газовая война.
Правда я не знаю, кто у кого.. чего и сколько украл, но нахааляву Газпром газ никому не отпускает - даже своим гражданам. Дерёт с них по полной.
Зато зарплаты в Газпроме.. под100 тысяч рублей в месяц. Впрочем.. как и в Роснефти. С такими заработками можно жить припеваючи при любом режиме.

tynalex

27/11/2013 23:04

Цитата:

Зато зарплаты в Газпроме.. под100 тысяч рублей в месяц. Впрочем.. как и в Роснефти. С такими заработками можно жить припеваючи при любом режиме.

Ясный перец. При таких денюжках и инфляция не страшна и подорожание бензина с газом. И на водовку и на икорку хватит! смех

STIPLER

27/11/2013 23:11

wasilij писал:

Цитата:

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.

Принимал, "исполнял" - "исполнял,да не выполнил!"
Присягу дважды не принимают!

киев

27/11/2013 23:35

tynalex писал:

А Евросоюз помогает России ещё сильнее нагибать Украину подписав соглашение о строительстве Южного Потока!!!!

Ну, тут как раз никакого нагибания нет - Евросоюз просто защищает себя. Ну не хочется ему быть заложником наших "братских" войн, и им до звезды, какой трубой газ им доставят - лишь бы доставили, а не искали крайнего.

Мелиор

27/11/2013 23:35

Nik_Al писал:

tynalex писал:

Это потому что.. Украина газ транзитный у Европы ворует (так говорит Гапзпром). и нихрена платить не хочет. Задолбала уже эта газовая война

Люди!!! Ну вы же сами ничего не знаете! Вы же свое мнение формируете из того, что вам СМИ говорят! Ну почему в этой газовой войне россияне считают, что Украина ворует газ, а украинцы, что их Россия нагибает?!

Nik_Al

27/11/2013 23:37

tynalex писал:

Цитата:

Да вообще.. у меня иной раз создается впечатление - нашему народу сколь ни дай.. всё мало. Подавляющее большинство имеют не только авто, но и платно обучают своих чад в ВУЗах, А после.. покупают им квартиры за 2-5 миллионов рублей. Спрашивается, на какие шиши? Это от хреновой жизни?
Понятно дело - не в каждой Российской провинции такой уровень жизни, но у нас на севере именно так. В то же время... в Поволжье народ на порядок бедней (знаю, у меня зять оттуда)

киев

27/11/2013 23:40

Слава, но газовая война ведь есть, и это есть факт. А значит - не так всё хорошо в королевстве датском. То, что газ для братьев намного дороже, чем для любой страны в Европе - враньё?

Sayr

27/11/2013 23:41

А при чем тут СМИ, из Европы контролеры на границе Украины смотрели усушку-утруску газа и чё-то не сходился дебет с кредитом.

locik

27/11/2013 23:45

а меня уже и не карают.я сам себя караю.за то что поверил лжи про "плохую" советскую власть.и буду карать потому что стал уже мазохистом.
ну! ату меня.а про украину.ну честно говоря не верю что украинцам в евросоюзе сладко будет.это они сейчас такие добренькие.украина будет жить
на задворках ИХ империи.а в Сов.Союзе украина жила даже побогаче россии.это не зависть а просто факт.украинцы не верьте их сказкам.

Nik_Al

27/11/2013 23:49

Мелиор писал:

мнение формируете из того, что вам СМИ говорят! Ну почему в этой газовой войне россияне считают, что Украина ворует газ, а украинцы, что их Россия нагибает?!

Сколько людей, столько и мнений. И все неправильные. (с)
Правду знает Мелиор голливудская улыбка

ГЫ: Наверняка Газпром сливает газ втихую налево.. а растраты списывает на Украину смех

locik

27/11/2013 23:55

сми и врут.это информационная война.и кто платит им деньги большой вопрос."свобода" и была нужна для того чтобы уже свободно лить грязь на россию.

Мелиор

27/11/2013 23:56

киев писал:

Жень, я не знаю. Наверное есть этому какие-то причины, ну не с фонаря же цены устанавливали. Может какие-то откаты, может за счет цены на газ в чем-то другом льготы, может есть какие-то обязательства или договора... я не знаю и не вникаю, оно мне надо?! Знаешь, когда кто-то сильно жалуется на жену или на мужа, я обычно спрашиваю - тогда чего ты с ней(ним) живешь? Не нравится - иди поищи получше. Не нравится Россия - вступайте в Евросоюз! Не вступаете? Тогда нех... жаловаться! Не нравится российский газ? Покупайте Европейский? Ах там еще дороже?! Тогда пользуйтесь Российским и не трындите! Это же экономическая политика - в ней нет друзей, а все подвластно выгоде. Или думаешь Путин обижается на Януковича, что он его ростом выше? смех

gonzo

27/11/2013 23:57

locik писал:

.а в Сов.Союзе украина жила даже побогаче россии.это не зависть а просто факт

Когда? Во время и после войн, Гражданской и Отечественной? Во время Голодомора? Во времена застоя, когда все товары вывозили в Москву? Не надо глупости говорить бяка

Мелиор

27/11/2013 23:58

Nik_Al писал:

Правду знает Мелиор голливудская улыбка

Правдивое утверждение только одно - правды не существует улыбка

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 01:01

gonzo писал:

locik писал:

.а в Сов.Союзе украина жила даже побогаче россии.это не зависть а просто факт

Москва это не Россия. А вместе с голодомором давай вспомним голод на Поволжье...

киев

28/11/2013 00:05

Мелиор писал:

Или думаешь Путин обижается на Януковича, что он его ростом выше?

А то! Скока Вову не корми, а у Вити жопа шире! смех

locik

28/11/2013 00:08

это не глупость.во время войны и голодомора все голодали.и что все товары вывозили в москву тоже неправда.если вы про колбасу то в любом городе
ее можно было найти при большом желании.импортной одежи да действительно не было.особенно стрингов по цене пальто.за что там платить то,за голый зад и
перед.

Nik_Al

28/11/2013 00:16

Мелиор писал:

Nik_Al писал:

Правду знает Мелиор голливудская улыбка

Правдивое утверждение только одно - правды не существует улыбка

Анализирую различные источники.. общую реальную картину таки составить можно. Или опять международный тайный заговор журналистов? смех

Взято отсюда:

Цитата:

Ассоциация, в которую запихивают Украину, — это не членство в Евросоюзе никакое. Не надо путать брак с изнасилованием. Брак, даже неравный, даже по расчету подразумевает некие взаимные обязательства. Изнасилование никаких обязательств не подразумевает. Требовать здесь любви, а тем паче денег, нелепо.

Кому интересно.. могут ещё почитать.
Или вот.. весьма занятно

gonzo

28/11/2013 00:21

Мелиор писал:

А вместе с голодомором давай вспомним голод на Поволжье...

В Поволжье голод был вызван засухой и неурожаем. В Украине же в 1933г. урожай был НЕБЫВАЛЫМ! Мои бабушки были тому свидетелями. Приказом Москвы ВСЕ было вывезено из Украины... недовольство, огорчение

locik

28/11/2013 00:22

не журналистов.они всего лишь оружие.

STIPLER

28/11/2013 00:30

gonzo писал:

Мелиор писал:

А вместе с голодомором давай вспомним голод на Поволжье...

Это была "антистолыпинская"реформа... недовольство, огорчение

Сродни теперешней "охоте" на предпринимателей.

gonzo

28/11/2013 00:36

STIPLER, цыц! Тут взрослые дяди разговаривают. Иди...искать новые картинки Есть! Будет сделано!

STIPLER

28/11/2013 00:37

gonzo, Сам заткнись,петухурица!

gonzo

28/11/2013 00:41

STIPLER, ругаться не красиво

locik

28/11/2013 00:50

ну во первых не все.необходимое количество.во вторых никогда не слышал об этом.в третьих эти "слухи" появились тогда когда было разрешено врать.вы на самом деле думаете что москва так жестока что оставила голодной украину лишь бы самой быть сытой.

leed

28/11/2013 00:59

locik писал:

в третьих эти "слухи" появились тогда когда было разрешено врать.

locik, когда в России (советской) можно было не врать? Партия разве ошибалась когда-нибудь? подмигивание

gonzo

28/11/2013 01:00

locik, товарисч! Я о подробностях узнал не из советских газет, а от бабушек и родителей, которые ЛИЧНО это пережили. С трудом. Харьковская и Днепропетровская области.

STIPLER

28/11/2013 01:10

Моя бабушка (1903г.р.) в то время проживала под Самарой,и там,по её рассказам была точно такая же экспроприация урожая.

locik

28/11/2013 01:41

да везде она была.вы что оставили бы другие области голодными?и это не экспроприация.это вынужденная мера.вы лучше почитайте про "уроки" капитализма.
ошибки партии и так известны.я тоже много чего слышал про борьбу с врагами советской власти.только к сожалению понял суть слишком поздно.

leed

28/11/2013 01:47

STIPLER писал:

для сравнения

Цитата:

Прием Блюмкина вторично в кадры ОГПУ имел и другие последствия: Блюмкин, как и Ягода, потащил своих единоплеменников в ОГПУ на более мелкие должности. В 1924 году в Одессе проворовался и был исключен из партии завхоз кавалерийского полка - двоюродный брат Я. Блюмкина некий Аркадий Романович Максимов (на самом деле Айзек Биргер). Вторично укоренившись в ОГПУ, Я. Блюмкин обратился к начальнику административного Управления ОГПУ Флекснеру с просьбой устроить А. Биргера на “хорошую работу”. Появилась резолюция Г.Г. Ягоды “Принять”. Прохвост был принят на “чекистскую работу”, как и Я. Блюмкин, восстановлен в ВКП(б), и стал требовать “ответственных поручений”. Поручение тут же было выдано - негласное наблюдение за работой и жизнью ответственного технического секретаря ЦК ВКП(б) Б. Бажанова. Иными словами, вместо борьбы с контрреволюцией сотруднику ОГПУ вменялось в обязанность косвенное “наблюдение” за работой ЦК ВКП(б). И кому вменялось это наблюдение?! Исключенному из Партии бывшему вору, рекомендованному в аппарат ОГПУ бывшим эсером, провокатором и террористом Я. Блюмкиным, его родственником! Вся история Я. Блюмкина и его прихвостня подробно изложена в источнике....

P.S Поражает, какой сброд управлял такой великой страной.

STIPLER

28/11/2013 01:52

leed, Ничего,зато Николай Иванович Ежов был безупречно русским. недовольство, огорчение

http://nnm.me/blogs/kryaker41/vse-po-planu-normu-rasstrelov-ne-prevyshat/#cut

SBA

28/11/2013 02:00

Вот только не совсем понимаю - каким боком Н.И. Ежов к Евросоюзу? И голодомор туда же...

leed

28/11/2013 02:12

SBA писал:

Вот только не совсем понимаю - каким боком Н.И. Ежов к Евросоюзу? И голодомор туда же...

SBA, а что, про Ягоду, Когановича... в школе детям рассказывают? Так вот, если не рассказывают, значит можно ждать "повтора".
И если Евросоюз враги, то какого хрена на Кубани немецкие комбайны?

locik

28/11/2013 03:00

leed, по ссылке почитал.честно.и про достижения и про ошибки.
я например моторолу уважаю.хотя капиталистическая фирма.но все чаще задумываюсь а зачем нам все это надо.эти технические достижения.
это как в фигурном катании.когда заграница поняла что по красоте и духовному содержанию они намного ниже,сделали упор на технику-тройные
развороты,аксели и всякую чепуху.может ошибаюсь в терминах

Мелиор

28/11/2013 09:38

А. МАКАРЕВИЧ

Хватит о дальнем береге
Хватит про новый свет
Нет никакой Америки
Да и Европы нет

Коль рождены на севере
Здесь нам и доживать
Будем то, что посеянно
Сами и пожинать

Будем среди людей своих
Близких искать людей
И хоронить друзей своих
И поднимать детей

В кухнях в Москве и Питере
Вновь до зари говорить
Снова хаять правителей
Снова себя хвалить

С кем там опять истерика?
Время держать ответ
Нет турецкого берега
И Африки тоже нет

А нам, бедой не наученным
Все проводив корабли
Слушать голос измученной
Странно родной земли

Тихую песню измученной
Странно родной земли

STIPLER

28/11/2013 10:15

gonzo писал:

ЗЫ О! Только вспомнил про извращенца, а он тут как тут, со своими любимыми порнокартинками! грубость

Ну,порно - не порно,а так,лёгкая эротика:

Чем не Камилла? подмигивание

Nik_Al

28/11/2013 11:34

STIPLER писал:

Ну,порно - не порно,а так,лёгкая эротика:

А что? Хорошая бабёнка, мне нравится подмигивание

Серж66

28/11/2013 12:04

кто как живёт так и представляет как он войдёт в европу, нагнувщись задом или гордо с поднятой головой. смех

locik

28/11/2013 12:36

то что макаревич повзрослел-это видно давно.про гордую голову есть сомнения.со стороны европы четко просматривается попытка принизить достижения
украины во всем-культуре,народных традициях,качестве продукции.вопрос-зачем им такой урод.

Шерлок№2

28/11/2013 14:42

В коментарях бачу зневажливе ставлення та взаємні образи,
браття не піддавайтесь на провокації, не підігрівайте ворожість, не допомагайте провокаторам,
бо їх і без того дуже багато з обох боків.
Будьмо мудрими та сильними, бо якщо ми не об’єднаємо зусилля Людству кінець! замешательство

makeym

28/11/2013 15:20

zubr

28/11/2013 15:25

STIPLER

28/11/2013 15:31

Сваритись і справді не треба!

gonzo

28/11/2013 17:27

SBA писал:

Вот только не совсем понимаю - каким боком Н.И. Ежов к Евросоюзу? И голодомор туда же...

" - Оператор! До меня не доходят сообщения на пейджере!
- А вы их перечитайте." (С) Анекдот подшучивать, дразнить

locik

28/11/2013 19:02

странно не то что голая а то что на коленях.пост выше.цинизм некоторых просто поражает.может вы хотите поразить своим цинизмом.да видели и циничней.
может хотите убедиться?.сам то не умею так рисовать но найдутся те кто сможет.

STIPLER

28/11/2013 19:23

gonzo писал:

Иди...искать новые картинки Есть! Будет сделано!

http://www.imperiya.by/ir.html?id=18486

locik

28/11/2013 19:31

вот это похоже на правду.теплые места у них для своих приготовлены.
ну а украина?.смотри выше.

Бакум

28/11/2013 19:40

Я, за евро союз. Назовите мне хоть один минус......

locik

28/11/2013 19:43

всего 1.то что он евро.

Бакум

28/11/2013 19:47

Цитата:

всего 1.то что он евро.

Сам с собой,что-ли?

locik

28/11/2013 19:56

да умнО.

gonzo

28/11/2013 19:59

locik, вы-то каким боком к моим постам? Проходите мимо.

locik

28/11/2013 20:17

да уже надоел цинизм.может это и не к вам.хотел бы обратиться ко
ВСЕМ с этой мягкой просьбой на форуме.

Мелиор

28/11/2013 20:20

Бакум писал:

Я, за евро союз

Да все и так знают, что ты за союз с евреями смех

Бакум

28/11/2013 20:20

locik, а ты вообще каким боком к этой теме?

locik

28/11/2013 20:28

за союз да.чтобы их перевоспитать.но евросоюз это несколько другое.

Бакум

28/11/2013 20:30

-кого перевоспитать? Ты когда нибудь видел норика перевоспитанного??? смех

locik

28/11/2013 20:30

мне за украину обидно.греция то давно поняла куда ее втянули.только выйти не дают.

Мелиор

28/11/2013 20:31

Продолжите последовательность
Еврокна для Украины это - дешевый белый пластик, дорогой и вредный для здоровья
Евроодежда для Украины - секонд хенд
Евроремонт для Украины - турецкие ламинат, обои, шпаклевка
Евросоюз для Украины - ...
голливудская улыбка

locik

28/11/2013 20:32

кто такие норики?те что живут в норах?

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 21:36

потеря самобытности,и работа на хозяев.они сейчас такие ласковы.украинский знаю немного.вы еще скажите что в Сов.Союзе зажимали самобытность.
искривления культуры да.

gonzo

28/11/2013 20:37

locik, а мне надоели писатели, не знающие русского языка, и не использующие правила правописания. Заглавные буквы, в частности. Хотел бы обратиться ко всем с этой мягкой просьбой.

Мелиор

28/11/2013 20:37

Блин, люди, ну отбросьте все предпочтения и подумайте головой. Что сейчас Украина и нах она нужна Европе? Вот пример - группа богатых подростков заманивают нищую девочку поиграть с ними. Спрашивается что они собираются с этой девочкой сделать?

locik

28/11/2013 20:40

в большинстве случаев заглавные буквы не используют для краткости а не вовсе из за неуважения.ну вы как то в союзе кажется против одного.
как то не заметил дружеской поддержки.вот это правильно мелиор.

gonzo

28/11/2013 20:41

Они собираются расширить ее внутренний мир. И сделать богатой.

B.B.

28/11/2013 20:42

Мелиор писал:

Спрашивается что они собираются с этой девочкой сделать?

Нэмножко поиметь. подмигивание

locik

28/11/2013 20:43

опять цинизм.ну и что далее.

gonzo

28/11/2013 20:44

locik, для краткости используют сокращения. А текст для уважаемых участников общения должен быть удобочитаем и понятен. Как и мысли в нем.

locik

28/11/2013 20:50

да расскажите кто такие норики.а то что то я в этих "словах" ничего не смыслю.ну конечно про "лыжи" то знают все.

pabel

28/11/2013 20:51

Я там понял ,у Мелиор, а подтекст:"..А где выгоднее забеременеть?"-В европе конечно,там родильные дома даже для гастарбайтеров цивильней! смех

locik

28/11/2013 20:53

ну да и родить очередного евросоюзника.

makeym

28/11/2013 20:58

Ну у нас в таком духе все думают! подшучивать, дразнить

http://www.youtube.com/watch?v=fXb5KeU_7Ko

pabel

28/11/2013 20:58

locik, Ну да ,Немца-который потом будет помогать Бабушке и Дедушке ,а те в свою очередь будут приезжать к нему и радоваться жизни на пенсии. голливудская улыбка

locik

28/11/2013 21:01

"фильм" не посмотрел.слишком затянут.но наверняка сулят большое богатство в виде евросюзников.

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 22:03

да про бабушку с дедушкой аж слеза прошибла.можно подумать у нас все негодяи.

pabel

28/11/2013 21:04

locik,Ты вроде с Саратова,а Леонтьева не знаешь!?-тебе сколько лет? смех

locik

28/11/2013 21:05

да приезжать конечно 1 раз в год.у них и воспитание такое.все сам.а потом удивляются что же внуки так редко ездят к ним.

pabel

28/11/2013 21:05

locik, Не любишь предков?. голливудская улыбка

locik

28/11/2013 21:05

предков люблю.ложь не люблю.

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 22:09

кстати много раз просил рассказать правду о своей семье.я уже достаточно взрослый мальчик чтобы ее узнать.в ответ детский лепет.

pabel

28/11/2013 21:09

Так Леонтьев правду говорит ,или лжет?-посмотри говоруна ,прикинь. голливудская улыбка

locik

28/11/2013 21:11

какого говоруна.из мультфильма?

STIPLER

28/11/2013 21:13

locik писал:

из мультфильма?

locik

28/11/2013 21:14

да многим актерам не верю теперь.недавно посмотрел передачу про актера.так он и на ней играет роль.ну это же просто мерзость.когда же они-просто люди.

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 22:16

STIPLER, вот это похоже на правду.сам погибай....только флаг не понял.но что будет с украиной.

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 22:26

личное мое мнение.не хочу им отдавать украину.если хотят выбираться то пусть выбираются по нашим правилам.почему украина должна быть соломинкой.а если они ее потопят.

Nik_Al

28/11/2013 21:47

Мелиор писал:

группа богатых подростков заманивают нищую девочку поиграть с ними. Спрашивается что они собираются с этой девочкой сделать?

Мелиор классно!

Странно.. что многие этого не понимают подмигивание

pabel

28/11/2013 21:54

Nik_Al, Так вас с Мелиором трудно понять.Один уже рожь посеял ,а ты амбары подъмел,подготовил-у вас сложные личные бизнес-взаимоотношения. смех

locik

28/11/2013 21:59

Nik_Al писал:

Мелиор писал:

Мелиор классно!

Странно.. что многие этого не понимают подмигивание

так богатой то в каком смысле.тут не ясновидцы.так поясните.

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 23:08

ну может много лимузинов али еще чего.

Мелиор

28/11/2013 22:20

locik писал:

так богатой то в каком смысле.тут не ясновидцы.так поясните.
ну может много лимузинов али еще чего.

locik, извини, но я не буду отвечать на твои сообщения, если они не будут написаны нормально, со знаками препинания и с заглавными буквами. Мне не 14 лет и это не форум школяров-недоучек игроков в доту

locik

28/11/2013 22:25

а это и не игра по крайней мере для меня.отсутствие различных знаков спишите на мою неграмотность.

makeym

28/11/2013 22:29

Мелиор, Может он бяка

locik

28/11/2013 22:29

Узнай, как выйти замуж за 2 месяца!
Сообщение правил Nik_Al

ДОБАВЛЕНО 28/11/2013 23:32

да что там действительно.стерпится-слюбится.

непоседа

28/11/2013 23:54

Насчет девочки-так сделать голандкой послушной за определенный кредит. Мое мнение не подписывать мы ж самостийны а то будет как с ядерным оружием . Без гарантий а только слова. А вообще выползать из говна надо самим .

киев

29/11/2013 00:24

Бакум писал:

Я, за евро союз. Назовите мне хоть один минус......

Игорь, не вступив в евросоюз, а только выполнив его требования сегодня, уже завтра мы становимся ещё беднее, и намного. И это даже не считая того, что наш главный торговый партнёр занял позицию: раз ты туда, то ты мне больше не дружок и не лезь в мою песочницу. Из плюсов же то, что требования евросоюза заставят нас учиться жить по средствам, а не на кредиты и дают призрачную надежду на то, что наши правители и руководители будут меньше воровать, а значит какие-то улучшения когда-то гипотетически могут наступить.
А вообще, чтобы о чем-то судить - нужно что-то знать. Ты ведь ремонтируя телек не ломишься в него менять чего ни попадя, а сперва измеряешь, анализируешь, и на основании этого принимаешь решение. Так? Но почему-то в политике, при 0 достоверной информации и основываясь только на собственном настроении и лапше, шедро навешанной на уши, все чётко знают - что нужно и как правильно!

shov244

29/11/2013 00:25

Бакум писал:

Я, за евро союз. Назовите мне хоть один минус......

Бакум, ты второй у которого я хочу спросить "Какие плюсы ожидаешь ?" Что ответишь ? Первый лишь только в сторону России с кулаками кидается ...

shov244

29/11/2013 01:12

Может Украину ожидает то , что и Болгарию ? http://pikabu.ru/story/chto_zhdyot_ukrainyi_pri_vstuplenii_v_es_ili_kak_umiraet_bolgariya_v_obyatiyakh_es_1497389

snoopy

29/11/2013 02:10

Бакум писал:

Я, за евро союз. Назовите мне хоть один минус......

Игорь, прочти то что я написал! Внимательно прочти оба мои поста! Да, по большому "всё хорошо прекрасная маркиза..." Но... Союзу нужны новые аборигены на чей шкуре развивать своё благосостояние!

ДОБАВЛЕНО 29/11/2013 01:22

shov244, Болгария в истории окажетса только цветочками по сравнению с вновь вступившими! Про турков почитайте и про то, почему они своё мышление поменяли на 180*...

shov244

29/11/2013 02:33

Игорь и по этой ссылке пройдись http://jurialhaz.livejournal.com/335994.html , по твоей просьбе про минусы . Но есть там одна здравая мысль ...

ДОБАВЛЕНО 29/11/2013 03:43

snoopy писал:

Но... Союзу нужны новые аборигены на чей шкуре развивать своё благосостояние!

Теперь snoopy, задам тебе вопрос . Каким образом будет развиваться благосостояние ? Что под этим подразумевается ?

snoopy писал:

shov244, Болгария в истории окажетса только цветочками по сравнению с вновь вступившими!

И я про то же ...

Nik_Al

29/11/2013 02:46

shov244 писал:

Может Украину ожидает то , что и Болгарию ? http://pikabu.ru/story/chto_zhdyot_ukrainyi_pri_vstuplenii_v_es_ili_kak_umiraet_bolgariya_v_obyatiyakh_es_1497389

Не беспокойтесь. У них там ВСЁ ПОД КОНТРОЛЕМ. Сначала оранжевая революция.. теперь Евросоюз голливудская улыбка

Мелиор

29/11/2013 09:11

Любой союз это в первую очередб ОБЯЗАТЕЛЬСТВА друг перед другом. Европа перед Украиной свои обязательства выполнит, я не сомневаюсь. А вот чем Украина будет выполнять свои вот это вопрос! Я допускаю, что при вступлении в евросоюз поначалу будут какие-то положительные изменения. Может даже сделают пару дорог в Киеве и построят уйму гиперсуперпупермаркетов по всей Украине для сбыта ихней продукции. Все. Ни школы, ни больницы, помощи, кроме импортных дорогих препаратов и обязательного плана на их реализацию не получат. Социальную сферу нам надо подымать самим. А как? Деньги уже все ушли на ремонт дороги на Кончу-Заспу, теперь нужно что-то отдавать Европе. Чем отдавать будем? Почему-то все, кто выступают за евросоюз не думают об обязательствах, а думают только, что европе делать "больше нечего, как всяких собак из реки вытаскивать"

Серж66

29/11/2013 09:27

киев, вся европа и таже Америка живёт сплошь кредитами, Америка имеет самый большой долг в сравнении со всеми странами.
Если не вступать в евро, то самим делалть государство в государстве, а не государство в межгорье в государстве.
Спроси любого политика где бы он хотел чтобы учились его дети, он твёрдо скажет в Европе, почему они в европу ездят лечится у нас ведь дешевле, даже Юлю и то в европу лечить хотят. У нас как бы медицина бесплатная но все платят, а почему не платить страховку и лечиться бесплатно дешевле выйдет. И в бюджете деньги будут, ведь всё равно платят врачам с бюджетных денег, учёба тоже бесплатная у нас как бы, но за свой счёт окна, двери, парты, откаты, зачёты и т.д. и так же учителям платят с бюджета. Пока деньги будут гулять из рук в руки, экономика нам будет сниться.
В Украине изменить уже не получиться жизнь, нужен фактор со стороны который уберёт взятки, корупцию, откаты, кражи на банковском уровне и т.д. Те кто сейчас в верховной раде они ничего не изменять какими бы лозунгами они не кидались, Нужны люди со стороны которые не делают то что нельзя.

киев

29/11/2013 10:45

Серж66 писал:

вся европа и таже Америка живёт сплошь кредитами

Не путай госкредит с потребительским. Да и потребительский, это неплохое дело лишь тогда, когда система давно налажена - в молодости люди берут кредиты имея нормальный и стабильный заработок для их оплаты, а став на ноги, кладут деньги на депозиты из которых формируются новые кредиты. У нас же банки втюхивают 70-80% кредиты преподнося это как деньги в подарок, а голодные идиёты, не зарабатывающие даже на жратву себе, радостно хватают, не задумываясь, чем отдавать. Результат - "мировой" кризис, спасайте!!! Кого спасайте - идиота, который раз в жизни нажрался досыта, за что остался БОМЖом? Фигушки - банк спасайте, который его на это соблазнил!
А на счёт Америки - она сумела сделать свой доллар мировой валютой и теперь какое-то время может ваще ничё не делать - тока доллары печатать! голливудская улыбка

У нас так не получится.

Серж66 писал:

В Украине изменить уже не получиться жизнь, нужен фактор со стороны который уберёт взятки, корупцию, откаты, кражи на банковском уровне и т.д.

Вот с этим полностью согласен, но весь парадокс в том, что решение об этом должны принять

Серж66 писал:

Те кто сейчас в верховной раде

То есть - вор должен сам надеть наручники и вызвать полицию.

LordLostr

29/11/2013 10:48

Серж66,Тут двумя-тремя словами не сказать. Почитай посты :Откуда: Sigulda LATVIJA . (Snoopy.) Я тоже о Европе, не поныслышке знаю. Имел возможность уехать на ПМЖ,и сейчас могу. Но вот сижу в России. улыбка

shov244

29/11/2013 11:05

Серж66 писал:

Нужны люди со стороны

Вот где их взять ? Впрочем предложение может поступить с российской стороны ... пол думы во главе с Табуреткиным вам не подойдут ? Тяжело осознавать потерю , но всё же ... люди хорошие , спортсмены , артисты и делать плохого не будут. одобрение

Joiner

29/11/2013 11:22

makeym писал:

Да вот призадумались мы, что лучше для нас - ЕС, ТС или какая другая хрень (типа самостийности) смех

Серж66

29/11/2013 11:41

киев, shov244, но только не с Путиным и Медведем, монополие будет в стране, где потом табуретка президента будет передаваться по наследству.

leed

29/11/2013 11:43

Серж66 писал:

...нужен фактор со стороны который уберёт взятки, корупцию, откаты, кражи на банковском уровне и т.д. Те кто сейчас в верховной раде они ничего не изменять какими бы лозунгами они не кидались, Нужны люди со стороны которые не делают то что нельзя.

Да не, не Европа, "кооператив озеро" научит вас честности! подмигивание

Joiner писал:

Да вот призадумались мы,..

Хорошо, когда есть чем думать. гы-гы

Nabi

29/11/2013 12:01

Viktor_f

29/11/2013 12:24

Что в России , что ЕС, что на Украине политика одна и таже, рынок.
Нет у рынка как экономической политики будущего, потому что товар который можно потрогать руками является прибылью торговли, от которой живут те кто в сфере услуг.
А банковские игры, с процентами, превращают все в суету.
Товар Украины на товар России в этом есть выгода, а ЕС уже имеет южные сельскохозяйственные товары, по цене..... Ширпотреб сделают китайцы, сами заводы порушили и как следствие потеряли школу.
Когда то в детстве, взрослые удивлялись, что японцы скупают во всем мире патенты на продукцию радиотехники. Результаты национальной политики на лицо. Это говорит, что политики стали мешать жить, во всех странах, строя вертикали власти, а не экономику стран.

leed

29/11/2013 13:39

Viktor_f писал:

сами заводы порушили и как следствие потеряли школу.

Сами это кто? Это не были березовские, абрамовичи, ходорковские..., это позволили коммунисты, быстро перестроившиеся в нужном направлении.
Я не был коммунистом и отец мой не был. А теперь мне рассказывают, что "мы сами виноваты". бяка

У нас такие большие духовные скрЕпы, а критика капитализма исходит от загнивающей Европы.
И не "папа" Кирилл говорит о неравенстве, а какой-то просвещённый "гейропеец" папа Франциск.

Viktor_f

29/11/2013 13:53

Избиратели выбирают руководителей своих стран, которые подбирают кадры на места в министерствах с решающим голосом в принятии решений. Решения отражаются на экономических показателях ВАШЕГО кошелька.
Вот погиб коллега Валеры, в магазине крыша рухнула, кто виноват?
Текст Франциска у меня есть, надо перевести, так что не читал.

leed

29/11/2013 13:57

Viktor_f писал:

Избиратели выбирают руководителей своих стран...

При коммунистах выбирали? Так традиции сильны... голливудская улыбка

Не надо "ля-ля"! смех

Viktor_f

29/11/2013 14:22

Когда служил в армии на срочной, несколько активных уговорили проголосовать за другого, и это был первый в ПРИБВО случай когда была назначена перегласовка.
Я беспартийный, так получилось, что продолжить разговор один из начальников цеха Рижского вагоностроительного завода предложил на открытом партийном собрании, и я по неволе был свидетелем выдвижения депутата. Скажу, что обсуждали горячо.
А сейчас, партии в которых люди...... Но уже давно было утверждение, что готовят, но есть вопрос кто платит.

leed

29/11/2013 14:30

Viktor_f писал:

Но уже давно было утверждение, что готовят, но есть вопрос кто платит.

Ты о чём? На Болотной большинство было по зову души.

Viktor_f писал:

так что не читал.

Так читай, а потом пиши....

makeym

29/11/2013 14:37

leed писал:

На Болотной большинство было по зову души.

Только вопрос - чьей души? подшучивать, дразнить

leed

29/11/2013 14:42

makeym писал:

Только вопрос - чьей души?

makeym, что, тоже с "уралвагон"- завода? "Нам хлеба не надо работу давай"! "Нам солнца не надо, нам партия светит". гы-гы

makeym

29/11/2013 14:48

Сидишь в своей житнице и сиди дальше, только не пукая про Болотную и всю прочую хрень! "уралвагон"- завода, как ты соизволил выпукатся, ещё и танки делает, которые призваны и твою жопу в случае чего прикрыть!

STIPLER

29/11/2013 14:53

makeym, Не чьей,а кого.Например:
" На майдане большинство - быдло по зову. ДушИ !"

makeym

29/11/2013 14:56

STIPLER, И чё эта душа поимела, кучу липисин? подшучивать, дразнить

Грузия чё поимела, вся в розах? и т. д. смех

leed

29/11/2013 15:08

makeym писал:

как ты соизволил выпукатся, ещё и танки делает, которые призваны и твою жопу в случае чего прикрыть!

makeym, выпукаться "гришь"? Что поумнел? Не так давно, будучи модератором ты "наказы" раздавал ламеро-клиентам: Иди в Свободное и там кукарейкай.
А теперь сам здесь "кукарекаешь". Забыл? Что же вы такие забывчивые?

И за "житницу" не лялякай, чтобы танки делать надо жрать что-то. Поскромнее надо... подмигивание

makeym

29/11/2013 15:15

leed, Кукарекают петушки и светодиоды! подмигивание

Не я начал местоположения озвучивать, так что давай не будем! голливудская улыбка

А ты видаиь один из них, внял моим советам. смех

leed

29/11/2013 15:26

makeym писал:

А ты видаиь один из них, внял моим советам.

makeym, ну что ты. Я, просто радиолюбитель, занимающийся профессионально ремонтом телевизоров уже 20 лет.
Даже нужды создавать темы не было. Спасибо предыдущим. Искреннее спасибо.

Помнишь, как ты с рождеством православных поздравлял? гы-гы

makeym

29/11/2013 15:33

Ты походу не в ту передачу попал, ты так не думаешь? голливудская улыбка

Создай тему к примеру - Вспомнить всё или А нехрен забывать и т.д. и вперёд! смех

Везде баян, а ты всё пищишь и лезешь! гы-гы

leed

29/11/2013 15:38

makeym писал:

Ты походу не в ту передачу попал, ты так не думаешь?

Я ж не виноват, что вы бухаете и пишите, а потом не помните. подмигивание

непоседа

29/11/2013 17:49

Рассудить политиков поможет только время и история.А вас уважаемые только киллер так как вы не хотите слушать друг друга.Пауза Украине нужна чтобы хорошо подумать где мы сейчас и чего мы стоим что мы сами можем а на что нужна помощь старых друзей.

leed

29/11/2013 17:58

непоседа писал:

вы не хотите слушать друг друга.Пауза Украине нужна чтобы хорошо подумать где мы сейчас и чего мы стоим что мы сами можем а на что нужна помощь старых друзей.

Уважаемый, как же не слышим. Ты, случаем, не про "дружеские" ракеты в Грузии? бяка

Ты-то не суди по себе, мы всё слышим и понимаем. подмигивание

непоседа

29/11/2013 18:22

Весь мир торгует оружием а вот применяют его против друг друга такие как вы.

leed

29/11/2013 18:30

непоседа писал:

Весь мир торгует оружием а вот применяют его против друг друга такие как вы.

На основании чего ты сделал такое заключение, что такие, как я? голливудская улыбка

Я никому килера не советовал. подмигивание

непоседа писал:

А вас уважаемые только киллер

виктор-теледоктор

29/11/2013 18:39

Итак, Янукович не подписал соглашение с ЕС.
=============================
Не зря Азаров накануне ездил в Москву.Видать, скидки на российский газ оказались слаще брюссельской халвы.
Европе Украина не нужна.Какие украинские товары могут конкурировать с европейскими?Бабло нужно немерянное для переоснащения предприятий, а его затак никто не даст.Только кредитная игла.
Янукович договор с ЕС никогда не подпишет, и до следующих выборов никаких телодвижений в сторону ЕС делать не будет.
Евросоюзу Украина нафиг(да простят меня украинцы -форумчане) не нужна.Главная цель ЕС-ослабить влияние России на Украину.И ничего более (лишить Россию друзей и союзников -кто не понял).

makeym

29/11/2013 18:42

виктор-теледоктор, Про брюссельскую халву по подробней пожалуйста! подмигивание

LordLostr

29/11/2013 18:46

leed писал:

Ты, случаем, не про "дружеские" ракеты в Грузии?

А потом,цены на газ высокие. смех

А если бы Жирик у власти. бяка

Мама мне горюй.

виктор-теледоктор

29/11/2013 18:57

makeym, злобные буржуины сулят ману небесную за отдаление жовтно-блакитных от России подмигивание

BAZUEV56

29/11/2013 18:58

LordLostr,

Цитата:

А если бы Жирик у власти. Мама мне горюй.

Давно б кирзачи в Индийском океане мыли.... бяка

locik

29/11/2013 20:08

да понятно уже давно что надо евросоюзу.сначала превратят украину в колонию а в случае войны,на нее первые бомбы упадут.

STIPLER

29/11/2013 20:32

LordLostr писал:

А если бы Жирик у власти.

Кстати,весьма подходящая кандидатура на должность генерал - губернатора Малороссии !

Sayr

29/11/2013 20:39

На сегодня в Киеве запланирована "ночь гнева", посмотрим...

atmicandr

29/11/2013 20:40

Sayr, Варфоломеевская ночь 2 смех

STIPLER

29/11/2013 20:45

Sayr писал:

На сегодня в Киеве запланирована "ночь гнева", посмотрим...

Ёй,"Варфоломеевскую"пережили,"Длинных ножей" и "Хрустальную" тоже.Господь даст,и етот гевалт таки переживём... (Агасфер)

Sayr

29/11/2013 20:53

И с чистой совестью и благими намерениями в ТС... Ура! ... занавес.

makeym

29/11/2013 20:54

Какая по цвету ночь? Или Ключёк кулаками вдарять будет? смех

Как правильно говорят, вступление в ЕС выгодно кучке хохлятских олигархов и иже с ними проплаченых Кличках - КОТОРЫМ ОБЕЩАНЫ КАК МИНИМУМ МЕСТА В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ И КУЧА БАБЛА, а нород - так он и в Африке народ! голливудская улыбка

Так и тишина! Мне только бы со цветом определится! подмигивание

Так просто интеоено подшучивать, дразнить

Sayr

29/11/2013 21:02

Как один писал- будет кредит как в Германии под 3% годовых. Ну ту-у-у-упые (Задорнов).

ut3eo

29/11/2013 21:09

виктор-теледоктор писал:

Не зря Азаров накануне ездил в Москву.Видать, скидки на российский газ оказались слаще брюссельской халвы.

Во-первых - Азаров попка, от него ничего не зависит.
Во-вторых - никаких скидок на газ не будет, по крайней мере пока не дожмут Янека на вступление в ТС, а это вполне возможно.Видать Путин достал главный козырь с кармана, вернее с архива КГБ. Иначе это никак не объяснить.Последний год каждый день талдычил, что наша цель ЕС и никто его за язык не тянул, а здесь за неделю до самита, после вызова на ковёр до ВВП, развернул оглобли на 180.

Это в Енакиевском городском суде "пропали" уголовные дела на Януковича (кстати председатель этого городского суда сейчас - председатель конституционного суда Украины), а архивы КГБ в Москве, туда не дотянуться.
Это всего-лишь версия, но очень смахивающая на правду. Почитайте биографию нашего пахана. Кто жил при союзе, тот знает, что закончить техникум, а тем более институт и сделать каръеру с двумя судимостями просто нереально. Да и третье дело связанное с сексуальным домагательством почемуто закрыли. С чего-бы это...

makeym

29/11/2013 21:11

ut3eo, Убедительно! голливудская улыбка

Народ хохляндии опять перед нами в долгу! подмигивание

STIPLER

29/11/2013 21:13

makeym писал:

Какая по цвету ночь?

Все ночи по цвету одинаковы. Кроме полярной.Но есть ещё и полярный песец(очень упитанный). Только по не вполне понятным причинам он сейчас живёт в ЕС и теперь незаметно подкрадывается к Уганде (стране,где готовы угандить усё)

makeym

29/11/2013 21:17

STIPLER, Евросоюз по нашему! бяка

STIPLER

29/11/2013 21:24

makeym, Это репарации за две проигранные (слитые -сданные) войны! За бездарно пролитую кровь лучших Русских парней в расцвете сил!!!
P.S. У нас тоже есть свои горы,и судя по всему, там тоже война не за горами недовольство, огорчение

виктор-теледоктор

29/11/2013 21:32

ut3eo,

Цитата:

.Видать Путин достал главный козырь с кармана, вернее с архива КГБ. Иначе это никак не объяснить

ты сам в это веришь?
Вспоминается байка, что между США и СССР была договореность:мол, " Вы молчите о том, что мы не были на Луне, а мы скрываем тайну гибели Гагарина."

АВАС

29/11/2013 21:37

Граждане "хохлы"! улыбка

вступая в ЕС вы потеряете свою идентичность - эт просто инф. к размышлению. Во всём мире все без исключения граждане бывшего СССР идентифицируются как русские или по вашему- "москали и или кацапы". Добро пожаловать в разношёрстную толпу изгоев. подмигивание

Это не оскорбление - это су-удьба... Что лично меня оскорбляет что во всём мире чужак гой чего не скажешь о России - прискорбно.

leed

29/11/2013 21:40

makeym писал:

Евросоюз по нашему!

А вот "по нашему":

Цитата:

Причем если кто-то полагает, что катастрофическое социальное расслоение, наблюдаемое в РФ, связано с недостаточным уровнем производства и, соответственно, доходов государства, то он глубоко заблуждается. Дело в том, что по уровню материально-имущественной дифференциации наша страна опережает даже отнюдь не самых благополучных соседей по СНГ. Счетная палата РФ не так давно провела сравнительное исследование по этому показателю на базе информации, предоставленной все теми же Росстатом и Статкомитетом СНГ. Как оказалось, по разнице доходов бедных и богатых Россия почти вдвое опередила страны СНГ. Так, если 10% населения РФ имеет уровень доходов, который почти в 17 раз меньше их состоятельных сограждан, то в Казахстане речь идет о разрыве всего в 5,3 раза, на Украине – примерно в 9 раз, а в Белоруссии – лишь в 5 раз.

Р.S. В конце лета разговорился с мужиком (кубанцом), гостившим в Украине. Сказал, что жизнь там легче (богаче). Я с ним начал спорить, типа деньги дешевле, поэтому так.
Он ни в какую. Говорит: - "Продукты доступнее". А теперь по статистике смотрю, точно. улыбка

http://www.km.ru/biznes-i-finansy/ekonomika-rossii/statistika/14066

STIPLER

29/11/2013 21:44

Цікаво,а де поділись "Щирі та свідомі"? Мабуть на майдані "ніч" влаштовують

leed Брешет твой мужик !

makeym

29/11/2013 21:49

И это Россия - союз !!! бяка

Меня такой союз то-же не устраивает! сумашествие

STIPLER

29/11/2013 22:06

makeym, А это уже контрибуция (отчуждение территорий стороны проигравшей в войне) Складывается впечатление,что именно такую цену правительство РФ негласно платит кавказу за своё относительное спокойствие.

АВАС

29/11/2013 22:12

STIPLER, Это более на аннексию смахивает, "добрая" она, як Солоха. равнодушие

makeym

29/11/2013 22:17

STIPLER, А ты Сталина вспомни и куда он их всех переселил? голливудская улыбка

Повторение мать учения! Русский народ он такой - он как берёзка - гнёшь,гнёшь, а потом как разогнётся! подмигивание

BAZUEV56

29/11/2013 22:20

makeym писал:

STIPLER, А ты Сталина вспомни и куда он их всех переселил? голливудская улыбка

Ну допустим путен более радикально предлагал мочить прямо в сортире. подшучивать, дразнить

АВАС

29/11/2013 22:23

makeym писал:

Русский народ он такой - он как берёзка - гнёшь,гнёшь, а потом как разогнётся!

makeym, "Финалгон"у бы хто подогнал, на берозовом дёгте которым нас умазали хрен разогнёшься.

makeym

29/11/2013 22:36

Чё за претэнзии - так вот он нард Российский голливудская улыбка

Он не такой как раньше - от туда и все проблемы! А МАГАДАН ОН ЖДЁТ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ! подмигивание

STIPLER

29/11/2013 22:39

АВАС, Аннексия плавно перерастающая в оккупацию упс!

locik

29/11/2013 22:43

про путина не хочу говорить.сначала сталина оправдаем.и как то разговор умело переведен на другую тему.а разговор то о том что будет с украиной.

STIPLER

29/11/2013 22:59

locik писал:

что будет с украиной.

-Не будет ли так любезен уважаемый Джинн ?
-Будет,будет...Шашлык из тебя будет! Абра Швабра Кадабра!

АВАС

29/11/2013 23:01

STIPLER, Так оно и есть, приблизительно значение терминов я представляю и употребляю их чтоб не сорваться на идеоматические выражения абсолютно точно характеризующие сложившееся положение вещей или "аморфного вещества". улыбка

locik

29/11/2013 23:05

неужели украина достойна только этого.но впрочем я что то такое и представляю.вот как раз так я и представляю их отношение к украине.

makeym

29/11/2013 23:17

locik, Может вместо точек, запятые голливудская улыбка

И имя существительное, падежи, или в перпвый класс! голливудская улыбка

Хотя ясно шо тут форум не по русскому языку - но твоя безграмотность уже всем ЗАЯБАЛА! подмигивание

locik

29/11/2013 23:23

ну тогда я удаляюсь.учить.нет повторять русский язык.

leed

29/11/2013 23:34

АВАС писал:

Что лично меня оскорбляет что во всём мире чужак гой чего не скажешь о России - прискорбно.

АВАС, а ты часто бывал за границей? Разве призжающих в Россию (на ПМЖ) больше, чем уезжающих?
Просто как-то смотрел передачу по ТВ про Южную Америку. Свой бизнес (наследственный) уважение окружающих. Уехали в 17-ом.
Тёплые слова о России, дети разговаривают на нескольких языках. Русский обязательно.
То есть назад их не тянет.
И сегодняшнее, дочь знакомой после КубГУ уехала в США лет 10 назад. В отпуск приезжает, но возвращаться не хочет.
Даже замуж не вышла. Та жизнь нравится ей больше.
Да, ей, точно есть куда вернуться.
Правда, я с ней не общался.

STIPLER

29/11/2013 23:42

leed писал:

Правда, я с ней не общался.

Цитата:

яСолженицынанечиталноосуждаю

shov244

29/11/2013 23:44

leed, не все пристраиваются , да и есть понятие "пускание корней" ...

makeym, чота не в ту сторону дуешь ... тему создал одну , а валишь в неё чо хош , чем недоволен . Странно , однако ...

leed

30/11/2013 00:01

STIPLER писал:

leed писал:

Правда, я с ней не общался.

Цитата:

яСолженицынанечиталноосуждаю

STIPLER, я в другой теме анекдот приводил, ты как "хитрый цыган", желающий курить с полной пачки но нахаляву, пытаешься "курить" с пустой. подмигивание

Я с её мамой общался. Говорит: "Зовём, не хочет".

shov244 писал:

leed, не все пристраиваются , да и есть понятие "пускание корней" ...

shov244, ты жил за границей? Неаргументированно. подшучивать, дразнить

Приезжает меньше, чем уезжает.

STIPLER

30/11/2013 00:12

leed писал:

Я с её мамой общался.

"- Мама плохого не посоветует!"(жена)

leed

30/11/2013 00:13

Цитата:

Да, мужики, что-то вы промолчали. Почему же так происходит, что католики (да, меня задела именно религиозная подоплёка) учат мир сраведливости.
А мы, славяне, со своими: чакрами, мантрами, Скрепами (социалистическими) - в заднице. подмигивание

shov244

30/11/2013 00:14

leed писал:

ты жил за границей? Неаргументированно. подшучивать, дразнить

Нэт нэ жил .. нас и здэсь нэ плохо кормят . хммм...

Да и как это к теме относится ? Предлагаешь всем украинцам переселиться в гейропу и наслаждаться жизнью .Так шоли ?

leed писал:

Приезжает меньше, чем уезжает.

Подсчет по головам ведёшь , аргументированный ты наш ? подмигивание

STIPLER

30/11/2013 00:38

makeym

30/11/2013 01:09

shov244, Дует ветер подшучивать, дразнить

А мне и так всё ясно! Ну если какие нить розы не запахнут! подшучивать, дразнить

STIPLER

30/11/2013 07:38

Разогнали. Час назад.

антоныч

30/11/2013 07:49

А в Украине есть какие -либо ресурсы ? Уголь Или там другое ? Я вот по своему району смотрю ,было ох какое количество животноводческих ферм почему я ем окорочка ?Так и с Украиной будет Все ,что есть развалят,поставят на подпитку от ЕС А потом будут диктовать свои правила т. е подомнут под себя.

Мелиор

30/11/2013 09:32

антоныч писал:

А в Украине есть какие -либо ресурсы ? Уголь Или там другое ?

Конечно есть Уголь. Донбас - слышал, наверное. Еще есть Крым - при нормальном подходе можно сделать курорт мирового уровня. Но вот, что интересно. Все ресурсы находятся в восточной части Украины. А вся буза в западной. То оранжевые беспорядки устраивают, то в евросоюз ломятся, то бузят за язык, то за какого-нибудь Бандеру или нацистских преступников героями объявляют, то миллионы на мемориал голодомору тратят... Если ты слышишь, что кто-то раскачивает лодку, хоть в парламенте, хоть на площадях - ищи корни в западной Украине. Причем они это называют "народным волеизъявлением" . Хотя, на Украине есть еще земля и люди. И если бы эти бездельники на площадях пахали, а другие бездельники в парламенте не мешали им, то Украина могла бы всю Европу завалить продуктами

STIPLER

30/11/2013 11:25

В Карпатах тоже

Мелиор писал:

при нормальном подходе можно сделать курорт мирового уровня.

Только менталитет тамошнего населения как нельзя лучше характеризует высказывание:
"У нас не московия.Сибири нет,севернее Черниговщины не сошлют,а там картошка растёт,значит будет,что кушать - хуже не будет!"

shov244

30/11/2013 11:55

Мелиор писал:

Украина могла бы всю Европу завалить продуктами

Что самое интересное , что не нужно ваша продукция Европе ... а вот на фоне ТС , то да . Вот маленький пример (пишу про себя) , покупаю с удовольствием мясные продукты с Белоруссии , пиво молочные продукты тоже по возможности от туда ... Не идет ни в какое сравнение с российским . Щас много качественного трикотажа у нас с тех мест . Шоколадом и кондитерскими изделиями потихоньку заваливают с Казахстана .
Если чо , то сравнение вёл по качеству и цене . одобрение

антоныч

30/11/2013 12:10

shov244, Блин! Прекратили бы пиздоболить в Украине,а взялись бы за работу ,как в Беларуси ,так и люди потянулись бы . Беларусь с нашим Кузбассом дружит и нет вопросов ,кто ты там по нации.... Только хохлы в ЕС ____ПИЗДЕЦ!!!! И Хохлам и русичам.Украинцы! будете видеть сало только в целлофане ! И горилку только в пакетах от ЕС !!!

wasilij

30/11/2013 12:55

Все .Украина стала авторитарным государством .

Joiner

30/11/2013 12:59

антоныч писал:

.... Только хохлы в ЕС ____ПИЗДЕЦ!!!! И Хохлам и русичам.Украинцы! будете видеть сало только в целлофане ! И горилку только в пакетах от ЕС !!!

Несогласен только с матерщиной, а так всё в тему подмигивание

Что мы в том еврогейсоюзе забыли?
Особенно раздражает настойчивость сраных евроинтеграторов - ну вступИте, плз.
Вопрос к ним (евроинтеграторам) - че пристебались? подмигивание

Херавата у вас чтоль, что мы вам срочно понадобились? голливудская улыбка

Мне одной Греции (где всё есть) хватило, чтобы понять - муть это полная, этот недоделанный ЕС. подмигивание

Кто тупо пытается игнорировать горький опыт Греции, тот просто дуболом или еще хуже - нехороший человек одобрение

wasilij

30/11/2013 13:05

Полетят "пешки".Найдут "козлов".А дальше все ,как в России будет.Затем России пример уже не с кого будет брать на счет хотя бы какой то демократии ,и спокой но к совку можно будет валить.Все скопом ! Похер будет у кого геев больше или где,и какое сало ,в цилофане ,или в банке.Глава администрации президента подал в отставку.Кого дальше уберут? Министра внутренностей в парламенте отправят в отставку

Joiner

30/11/2013 13:10

wasilij писал:

Так, прекращай бредить! смех

Концептуально твой пост не в тему. Поясняй - откуда мысли подмигивание

wasilij

30/11/2013 13:11

Joiner писал:

этот недоделанный ЕС. подмигивание

суть не в доделанном снг или в ес .Суть в том где демократии больше,а где меньше.Никто против России не выступает .Россия стала другой по сравнении между путинской и Ельциновской

ДОБАВЛЕНО 30/11/2013 12:12

Joiner, ты спишь? подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 30/11/2013 12:22

Joiner, в регионалов расхождения были до сих пор ,но как дальше будет ,неизвестно .Они ,как при политбюро совка- до конца секреты держат

Joiner

30/11/2013 13:26

wasilij писал:

.Суть в том где демократии больше,а где меньше..

Мне претят громкие слова, мне результат важнее. подмигивание

Демократии в Греции стало больше, но экономических проблем пропорционально тоже стало больше вплоть до дефолта. Ты суть улавливаешь? Чем больше демократии "маде ин евросоюз", тем быстрее пизнес стране. смех

Тебе сильно нужен такой "логический конец" в процессе заигрывания с ЕС? подмигивание

lesnik178

30/11/2013 13:36

А оно вам надо? смех

makeym

30/11/2013 15:44

lesnik178, Ещё как надо! Так - для профилактики! смех

Как Грузия - залупнутся - зды получат и уЗБаГОЯТСЯ? смех

антоныч

30/11/2013 17:05

Да вас Братки хохлы поставят раком ,отберут последнее ну , мож , не отберут Но ,взамен Донбасса вы получите шаурму ну или говядину аргентинскую ,а сало вам не едать!

leed

30/11/2013 17:05

Joiner писал:

Демократии в Греции стало больше, но экономических проблем пропорционально тоже стало больше вплоть до дефолта. Ты суть улавливаешь?

Joiner, а ты был в Греции, в Европе? подмигивание

shov244 писал:

Нэт нэ жил .. нас и здэсь нэ плохо кормят

Или вам как скоту, лишь бы "неплохо кормили"? Суть улавливаешь:

Цитата:

Италия и Греция однозначно не откажутся от своей послеобеденной сиесты

Типичный итальянский рабочий день начинается в 9.00, полуденная сиеста продолжается с 13 .00 до 15.00. Все закрывается с 18.00 до 19.00. Государственные учреждения закрываются уже в 14.00. В августе часто бывают и «общенациональные отпуска», останавливающие работу промышленных предприятий, органов власти и торговых центров. Из собственного опыта автора статьи следует, что как в Греции (например, Афины), так и в Италии (например, Падова), в районе 14.00 практически невозможно найти открытый ресторан.

Сиеста.

wasilij писал:

Затем России пример уже не с кого будет брать на счет хотя бы какой то демократии

На всё нужно время. Я думаю мазохисты и садисты по разному воспринимают демократию. подмигивание

Р.S. Ах да, мне кажется вот это: "гейропа, гейропейцы - "чурбаны (чурки) понаехали"- "Россия для русских", это одно и тоже и это для дураков. Детишки российской "знати" давно в Европе "отираются". голливудская улыбка

makeym

30/11/2013 17:09

leed, Я был и чЁЁЁ? Про евро спроси - если будешь! подмигивание

Если нас там не будет то они сдохнут!

STIPLER

30/11/2013 17:14

wasilij писал:

Все .Украина стала авторитарным государством .

СЛАВА БОГУ,НЕ КОЛОНИЕЙ !!!

антоныч

30/11/2013 17:20

Да будет! Чему там рвутся?Биля! Когда хохлы не работали? Скинуть Панов !

ДОБАВЛЕНО 30/11/2013 18:23

Что? Украиной править некому ? Без ворования ?

leed

30/11/2013 17:24

Цитата:

leed, Я был и чЁЁЁ?

Про сиесту расскажи.

антоныч писал:

Скинуть Панов !

антоныч, пришла разнарядка, поедете в Северную Корею строить коммунизм. Там уже не надо никого скидывать! подшучивать, дразнить

STIPLER

30/11/2013 17:28

leed писал:

пришла разнарядка, поедете в Северную Корею строить коммунизм.

Этот "последний бастион" ещё т-а-а-к отрыгнётся !

антоныч

30/11/2013 17:39

Да я бы ,лучше жрал рис в Корее ,чем смотрел,как жрут пидоры думские, за нехуй делать, икру!

leed

30/11/2013 17:39

STIPLER писал:

Почему, почему - букварь скурил, вот и задержка в развитии и "отрыжка" неправильная. гы-гы

STIPLER писал:

ещё т-а-а-к отрыгнётся !

ДОБАВЛЕНО 30/11/2013 18:41

Цитата:

Да я бы ,лучше жрал рис в Корее ,чем смотрел,как жрут пидоры думские, за нехуй делать, икру!

антоныч, то есть этого же, ты и хохлам желаешь? подмигивание

Серж66

30/11/2013 17:50

антоныч, а где выпускникам вызов работать?
Реализатор, выехать на работу в европу, мыть машины, охранять стоянки, грабить, угонять машины, у нас только радиозавод еле еле дышит, Янукович выкупил сынок, и ещё пару заводов на несколько сот тысяч населения. А правительство требует образование.Которое нах не нужно 80%.

антоныч

30/11/2013 17:52

Хохлам я желаю растить свиней ,продавать сало мясо за границу , не ебать мозг ни себе не людям ,если есть возможность:развить экономику ,а не вступать в какоето сраное ЕС .ЕС - Это снять штаны и нагнуться ,всё !вариантов нет ! России уже на полфёдора впердолили

ДОБАВЛЕНО 30/11/2013 18:59

Серж66, Да вас ,как и нас , я уж небуду говорить россиян ,мы русские ,не знаю ,пусть нас хоть на винегрет покромсают ,не откажусь я от братства !обезьяннивают нас ! Сами ,суки ,своих, за границей учат ,нашим уже и 2 не поставить ,один хер переведут! Делают из нас голимый рабочий скот!!

STIPLER

30/11/2013 18:00

leed,

makeym

30/11/2013 18:07

Серж66, так там и останся, какие проблемы? Ток потом не пизди за родину, и какие куёвые машины она делает! Так это от тоГО - шо такие гандоны как ТЫ обратно не вернулись! голливудская улыбка

Серж66

30/11/2013 18:15

makeym, а у меня много родственников выехало, в Израиль и там частный бизнес, Америку также отличная работа не нуждается, Италия двое родственников, тоже благополучно всё у них, кто не хочет работать тот выезжает или тут ноет, а кто хочет без работы не останется, я выезжать не собираюсь, я дальше раскручиваю свой бизнес который раскрутил со 100 баксов занявши у жены больше 10 лет назад. смех

потом ей отдал, т.к. она собирала мне на новую машину, и подарила машину на 40 лет.

shov244

30/11/2013 18:22

leed, чо ты мне эту гребанную сиесту подталкиваешь ... мои слова были к тому , что для того чтобы жить не обязательно нужно ехать куда то , бездельничать и нищенствовать можно и там и здесь . Работать и жить нужно в своей стране ! Понятное дело , что вступление куда нибудь приведет либо к дальнейшему обнищанию , либо поднятию мат.положения граждан ... и кстати , своё мнение я высказал .
Ну а если ты там жил , то тогда рассказал бы , как живется простым людям ... да и про сиесту речь толкни . одобрение

makeym

30/11/2013 18:26

Серж66, подшучивать, дразнить

так ты не в России живёш, родствённеги у тя олигархи! голливудская улыбка

STIPLER

30/11/2013 18:28

Серж66 писал:

она собирала мне на новую машину...на 40 лет.

На такую?!

Серж66

30/11/2013 18:29

makeym, нет меня вовремя вывезли в 1972 году с Масквы.Я родился в Маскве, но масквичей не ЛЮБЛЮ.

shov244

30/11/2013 18:29

Серж66, я не удивлюсь , что если бы уехал куда нибудь , то вполне возможно , что жил бы намного лучше , чем сейчас . Разговор идет как бы о стране , ведь не могут все выехать и проверить на своей шкуре , как там живется и остаться там . Или ты думаешь ,что вступив в ЕС сразу власть не будет воровать . Думаю разворовывание страны будет больше ...

антоныч

30/11/2013 18:32

Да нихера я не думаю, я пьян в жопу от того что ничего не могу изменить! Презиком мне не стать , а ,бля , многое поменял бы !Почему я должен тратить своё время ,чтоб получить какую-то сраную справку ,что у меня нет сифилиса?Почему я должен отстоять в очереди у хренурга чтоб он спросил :были сотрясения мозга с детства ? Почему мой дед ДОЛЖЕН подтверждать свою инвалидность (нет руки)каждый год?

makeym

30/11/2013 18:35

Серж66, Рекламу видел по первому? Так передай в блат -хате шо Вы до неё не дотягиваете! подмигивание

А МАСКВИЧЕЙ ПИЗДЯТ, ПИЗДИЛИ И БУДУТ ПИЗДИТЬ! голливудская улыбка

антоныч

30/11/2013 18:38

makeym, стопудово

makeym

30/11/2013 18:42

антоныч, сумневалося то кто в АРМЕЙКЕ не был! подшучивать, дразнить

atmicandr

30/11/2013 18:48

Серж66, а кто любит вообще москвичей? Мы их все 2 года в армейке чморили. Уроды блеать моральные!

makeym

30/11/2013 18:50

atmicandr, Андрюха - ИТЫ ТУДА-ЖЕ!!! подмигивание

atmicandr

30/11/2013 18:51

makeym, Миха, ну так мы же корни сего действа помним... Это же неспроста всё происходило подмигивание

makeym

30/11/2013 18:53

atmicandr, веники есть? Серога там предбанник весь отстучал наверное! смех

atmicandr

30/11/2013 18:59

Миша ты про Серж66? А чо ему там отстукивать? Он москалей сам говорит не любит улыбка

антоныч

30/11/2013 19:01

makeym, было!Но тут про хохлов тема..

atmicandr

30/11/2013 19:04

антоныч, ты чо ностальгию обламываешь? смех

Ну да ладно, пусть про хохлов, так про хохлов улыбка

Petrovich1

30/11/2013 19:11

Цитата:

Почему я должен тратить своё время ,чтоб получить какую-то сраную справку ,что у меня нет сифилиса?Почему я должен отстоять в очереди у хренурга чтоб он спросил :были сотрясения мозга с детства ? Почему мой дед ДОЛЖЕН подтверждать свою инвалидность (нет руки)каждый год?

А патаму ша нет ни одной жалобы на работу данных товарищей ,а вопли в интернете к делу непришъеш и высосанные из пальца сплетни и разказы типа брату сестри троюродного прадеда врачи на деньги развели тоже некатят - нет фактов и жалоб ,значит нет нарушений в работе тобиш все довольны ,ну а один недовольный в ращет неберется гы-гы

STIPLER

30/11/2013 19:13

makeym

30/11/2013 19:16

антоныч писал:

makeym, было!Но тут про хохлов тема..

А ято думаю - чё за ХРЕНЬ!?!???!!!!!!????? голливудская улыбка

STIPLER

30/11/2013 19:18

makeym

30/11/2013 19:23

STIPLER, Так потому и ПЕРЕЖИВАЮ подмигивание

Мелиор

30/11/2013 19:31

У психотерапевтов скоро появится (если уже не появился) новый новый диагноз - майданутость.
Был апельсиновый путч, поставили своего Юща. В итоге сами признались, что облажались, ничего путного из этого не вышло. Сейчас представился случай побузить - и опять туда же. Те же технологии, те же лица. Майданутость одним словом смех

STIPLER

30/11/2013 19:32

Мелиор писал:

У психотерапевтов скоро появится (если уже не появился) новый новый диагноз - майданутость.

В то самое время, когда я пишу эти строки, широкие массы демократической общественности вышли на улицы городов и сел Украины, чтобы сказать решительно нет произволу, заявить о том, что они готовы не останавливаться ни перед чем, чтобы защитить свои человеческие и демократические права, защитить свою веру в светлое будущее Украины.

.
Я бы мог так написать, но не напишу. Я напишу короче – Украину майданит. Снова. Опять. И вряд ли это вновь придумали сами украинцы.

.
Почему? Потому что даже само слово майдан пришло к нам от турок и крымских татар, а новым содержанием его наполнили американцы. Помните, как кричала десяток лет назад супруга нынешнего президента Людмила Януковича на киевской площади, носящей название «Майдан Незалежности»: «А апельсинки-то наколотые, а валеночки-то американские!». Он кричала собравшимся там людям, и была не так уж и не права. Шла Оранжевая революция. А ещё были революции Бархатная в Чехословакии, Бульдозерная в Югославии, Розовая в Грузии, Тюльпановая и Дынная в Киргизии, Кедровая в Ливане, попытки цветных революций в Узбекистане и Армении, попытка Васильковой революции в Белоруссии. Даже в России пытались устроить Снежную революцию. И вряд ли кто-нибудь будет возражать, что ноги всех этих «революций» растут из-за океана.

.
Правда, нынешние события, как впрочем, и то, что было десять лет назад, на революцию как-то не тянут. И хотя в отличие от тех довольно мирных времен сейчас в Киеве идут стычки демонстрантов с бойцами спецподразделения «Беркут» – аналога американского «СВАТ» и российского ОМОНа, которые применяет резиновые дубинки и слезоточивый газ, это тоже не революция. Почему? Да потому что среди граждан Украины нет единодушия, да и относиться к революциям положено с большим экстазом.

Я спросил у соседа:

- Ты на майдан митинговать пойдешь?

Он посмотрел на меня озадаченно, как бы дистанционно пытаясь измерить мне температуру:

- Я совсем майданутый что ли?

Такой вот эвфемизм из майданного неологизма получился. Появился он тоже во времена нереволюционной Оранжевой революции. Впрочем, сейчас многие одинаково не верят ни партии власти, ни пламенным оппозиционерам. Все они – те же яйца, только в профиль. Как ни крути, одинаковы.

.
Независимую и демократическую Украину майданит, плющит и колбасит. Точнее плющит и колбасит граждан Украины, которые мечтали проснуться ассоциированными в Евросоюз. Вот ассоциируемся, и будет всем счастье. Но ассоциация, похоже, накрылась медным тазом, и это очень их огорчает и обескураживает. Хотя если быть точным, им говорят, что вне Европы, как в мультике про Алису Селезневу «жизни нет, планета населена роботами», а они в это верят. Пиар, а по-старому пропаганда – великая штука!

Всего несколько дней назад, а именно 20-го ноября, на заседании Верховной Рады Украины народный депутат, заместитель руководителя фракции Партии Регионов и одновременно советник премьер-министра Украины Николая Азарова Олег Царев открытым текстом заявил, что США готовит войну. При непосредственном участии посольства США в Украине действует проект «Техкемп». Его настоящая цель – насильственное свержение законного правительства и разжигание в Украине гражданской войны по сценарию уже не цветных, а «арабских революций», подготовка специалистов по информационным войнам и дискредитация государственных институтов в современных медиа, потенциальных революционеров для организации протестных действий и свержения государственного режима. В качестве примеров инструкторы приводят примеры использования социальных сетей для организации и управления уличными беспорядками в Египте, Тунисе и Ливии. Выпускники «Техкемпов» теперь активно проводят подрывную деятельность в Украине, открыто вербуя в сети Интернет единомышленников для организации массовых беспорядков, провокаций и протестных акций, ссылаясь при этом на поддержку Посольства США.

.
Это можно было счесть таким же бредом воспаленного воображения народного депутата, так же, как «наколотые апельсинки и американские валеночки», если бы сейчас уже никто не отрицал, что майданное стояние 2004-го года произошло не без участия дядюшки Сэма. А ещё наводит на размышления то обстоятельство, что в рамках «Восточного партнёрства» только из бюджета Евросоюза совершенно официально на европейского образа жизни в странах бывшего Советского Союза только за последние три года было выделено 2,5 миллиарда евро. Ещё 4,1 миллиард евро прошёл через счета Инвестиционного фонда сотрудничества. Непосредственно на Украину из этих сумм пришлось не менее 4 миллиардов долларов, то есть примерно по 100 евро на каждого гражданина Украины. Суть пропаганды достаточно проста: Европа – это демократические ценности, кисельные реки с молочными берегами, к которым нужно стремиться, а альтернативой этому может быть только союз с Россией, в которой тяжкое наследие тоталитаризма, которой правит злобный Путин со всеми вытекающими из газового вентиля последствиями.

.
Вот только пропагандисты европейских ценностей забывают, что Украина и Россия были единым государством столько же столетий, сколько не была с ними одной страной Галиция. Не потому ли 66 из 67 депутатов (всего их 90) городского совета Львова, собравшихся на внеочередное заседание, завили: «Мы, депутаты Львовского горсовета, возмущены решением Кабинета министров Украины об остановке процесса подготовки подписания Соглашения об ассоциации с ЕС и расцениваем это как предательство национальных интересов», потребовали отставки премьер-министра Николая Азарова и подписания соглашения об ассоциации с Евросюзом. В душе Львов остался все тем же Австро-Венгерским Лембергом.

«Сегодня вся страна, вся Европа увидела, что в Украине есть народ, и он выбрал европейский путь, потому что Украина – это Европа». Это не я сказал, это Александр Турчинов заявил – депутат, экс-председатель Службы безопасности Украины, давний друг и правая рука народной страдалицы и сиделицы Юлии Тимошенко. Только никак не возьму в толк, а разве народ кто-то спрашивал?

.
Украина в очередной раз расколота, как это уже не раз было во время выборов. На этот раз вопросом, куда податься – в Европейский или Таможенный союз? И раскол это идет в основном по берегам Днепра. По этим же берегам проходит и языковое разделение граждан современной Украины.

http://www.imperiya.by/ir.html?id=18486

makeym

30/11/2013 19:43

Мелиор, А какой цвет к душе? подшучивать, дразнить

Мне сиреневый, понял, так и назавём! голливудская улыбка

Joiner

30/11/2013 19:45

leed писал:

...Joiner, а ты был в Греции, в Европе? подмигивание

...

Та ты знаешь - я и на Антарктиде не был. подмигивание

И это что значит? подмигивание

Я должен осуждать кровавый режим пингвинов? смех

leed

30/11/2013 19:53

Joiner писал:

Та ты знаешь - я и на Антарктиде не был. И это что значит?
Я должен осуждать кровавый режим пингвинов?

Joiner, а как же "гейропейская музыка"? Отстой!? подшучивать, дразнить

Joiner

30/11/2013 20:07

leed писал:

Joiner, а как же "гейропейская музыка"? Отстой!? подшучивать, дразнить

Это не мну, я ее из принципа не слушаю. Бэд бойс блю, модерн токинг - не есть мерило счастья еврогейсоюза. подмигивание

leed

30/11/2013 20:21

Цитата:

Это не мну, я ее из принципа не слушаю. Бэд бойс блю, модерн токинг - не есть мерило счастья еврогейсоюза.

Шелуха ветром легко отделяется. Ну и летит по ветру. Ага, охи, ахи, вздохи..., а по сути и культуры там нет. Гейропа - одним словом.
И где эта "ропа"? Как же много лицемеров... "Поганенький у нас народ". смех

Серж66

30/11/2013 21:59

Моя жена за Украину всем очко порвёт, масквичей не люблю с армии стукачи и слюнтяи, его пиздишь он обнимает ствол дерева и кричит всё равно командиру части расскажу. смех

Раз раскажет то терять, нечего пиздим дальше. смех

Машину ланоса подарила.
выезжать не хочу, мне и в Украине не плохо.

syrko

30/11/2013 22:33

STIPLER, Откуда у меня на родине, на берегах Роси, появилось такое ч...о как ты?

STIPLER

30/11/2013 23:36

syrko, Посмотри,какую будку сделали из твоего завода реле и автоматики,и не бреши!
Скажи лучше,где на Украине осталось производство (не говоря о разработке) интегральных микросхем?!

syrko

01/12/2013 00:07

STIPLER писал:

Брешеш как раз ты! К заводу реле и автоматики я не имею никакого отношения. Производство ИМС - завод Квазар, разработка - КНИИМП.
Хотя масштабы не те что раньше, но все же.... Это не сырьем торговать!
http://www.kwazar-is.kiev.ua
Может это тебе что-то скажет.http://www.kwazar-is.kiev.ua/sertif5.htm Смотри даты! Хотя не верится. Ты больше по дешевым картинкам.

shov244

01/12/2013 00:25

Серж66 писал:

выезжать не хочу, мне и в Украине не плохо.

Какое же совпадение с моими словами

Серж66 писал:

Нэт нэ жил ..нас и здэсь нэ плохо кормят .

STIPLER

01/12/2013 00:33

syrko писал:

Может это тебе что-то скажет.http://www.kwazar-is.kiev.ua/sertif5.htm

г.Мытищи...дочернему предприятию...Украина...г. Киев
В Европе такой не выдадут!
Да,кто не в курсе: Мытищи - это подмосковье.

syrko

01/12/2013 00:52

Я так и знал, что ты не поймешь.

STIPLER

01/12/2013 01:18

syrko писал:

Я так и знал что ты не поймешь.

А что тут понимать?! То что ваша продукция кроме.как в России (СНГ?) больше нах нигде не нужна? Что с присоединением к еврозоне вашему предприятию наступит полный и бесповоротный ППЦ ?!
Перед нами ярчайший пример самостийной жабы,добровольно лезущей из совкоболота в пасть еврозмеи!

Nik_Al

01/12/2013 01:39

syrko

01/12/2013 01:44

Мы работаем на оборудовании советского производства (в основном), которое было передрано с японского, американского, швейцарского и т.д. Нам нужно обновлять технологию, а кроме как на западе, этих технологий нет! Тут выбирать не приходится. Ну и Европа не самый плохой выбор! В отличии от ТС, где такая-же ж..па как и у нас.
Нет, конечно можно ничего не менять, и остаться в этом болоте до полной кончины.
Хотел поставить смайлик, но как-то не до шуток. Может ты какую картинку подберешь?

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 00:51

Nik_Al писал:

Вот, людям уже смешно!

Nik_Al

01/12/2013 02:00

syrko писал:

Nik_Al писал:

Вот, людям уже смешно!

Ну а что гоните-то... не устали исчо?
Всё равно от нашего бз"дежа тут ничего не изменится. Кто хочет громко высказаться.. вот пусть на Майдан идет - высказывается смех

iv-9

01/12/2013 02:01

Ну, да, стоит только влиться в Европу и тут же завалят новейшими технологиями, оборудованием и заказами. смех

Там так любят конкурентов...
Снимите розовые очки.

leed

01/12/2013 02:07

iv-9 писал:

Ну, да, стоит только влиться в Европу и тут же завалят новейшими технологиями, оборудованием и заказами. Там так любят конкурентов...
Снимите розовые очки.

iv-9, ты считаешь, что время учиться у Европы было только у Петра Первого?

syrko

01/12/2013 02:10

iv-9 писал:

Ну, да, стоит только влиться в Европу и тут же завалят новейшими технологиями, оборудованием и заказами. смех

Там так любят конкурентов...
Снимите розовые очки.

Я же писал: в нашем производстве технологии только западные, или Китай, Корея, Япония, Нет их в России. Ей бы самой их получить.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 01:11

Nik_Al писал:

syrko писал:

Nik_Al писал:

Вот, людям уже смешно!

Завтра иду на майдан, сегодня поздно уже.http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/529a675c6dc20/

Nik_Al

01/12/2013 02:27

iv-9 писал:

Ну, да, стоит только влиться в Европу и тут же завалят новейшими технологиями, оборудованием и заказами. смех

Там так любят конкурентов...
Снимите розовые очки.

Янукович блефанул.. и все на уши встали. голливудская улыбка

хрен ли было такую сенсацию устраивать.. если имел прямые намерения? Союз вон.. молча втихую распилили, нас даже не спросив. подмигивание

leed

01/12/2013 02:32

syrko писал:

Завтра иду на майдан, сегодня поздно уже

Правильно делаешь. Я не думаю, что братья Кличко враги своему народу. Хотя они мне не нравятся. То есть не как люди, а как боксёры.
(манера боксирования) улыбка

Мне кажется невозможно бывать за границей, видеть как живут другие люди и не пытаться улучшить жизнь своих земляков.

syrko

01/12/2013 02:33

Nik_Al писал:

Янукович блефанул.. и все на уши встали. голливудская улыбка

Блеф не его стиль. Развод это да. Но кажется мне что развел он сам себя.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 01:37

leed писал:

syrko писал:

Завтра иду на майдан, сегодня поздно уже

Мне тоже не очень нравится их стиль. Но он приносит результат. Пускай другие боксируют в другом стиле и докажут что они лучшие.

leed

01/12/2013 02:56

Цитата:

Но он приносит результат. Пускай другие боксируют в другом стиле и докажут что они лучшие.

С этим не поспоришь.
Кстати, за Майдан "посадками" не пугают? Написал "посадками" и вспомнил, как Владимир Владимирович обещал их, проворовашимся начальникам.
" А воз и ныне там". Многие засветились с купленными диссертациями, даже сам гарант. Куда они ведут страну без знаний?

syrko

01/12/2013 03:08

leed писал:

Кстати, за Майдан "посадками" не пугают?

Понимаешь, народ так настроен, что уже не боится, хотя все может быть Задолбала эта власть. Беспредел полный. Кстати не верь что майдан проплаченный, основная масса - обычные люди.

iv-9

01/12/2013 03:11

syrko писал:

Я же писал: в нашем производстве технологии только западные, или Китай, Корея, Япония, Нет их в России. Ей бы самой их получить.

У нас крутые люди сейчас рулят "Ростехнологиями" - таких в Европу и писец ей. смех

leed писал:

время учиться у Европы было только у Петра Первого?

Учиться никогда не поздно, но не надо путать х. с пальцем - некоторые уже научились - в долгах, как в шелках.

Viktor_f

01/12/2013 03:11

Я не политик, не экономист, я такой как все с придурью от радиотехники. Но еще давно моя бабушка рассказывала мне как она жила. Те процессы в Латвии которые повторяются 30х годов, но были остановлены Сталиным. Когда в 90е активисты агитировали, то говорили – вот мы кормим Россию, у нас на ВЭФе делали «Миноксы» (мини фотоаппарат 8мм с очень сложной оптикой), у нас были заморские территории, делали «Форды». Но было достаточно открыть энциклопедию 30х годов изданную в Латвии, что бы убедится, что машин сделали несколько штук, заморское владение необитаемый остров, а фотоаппараты конечная сборка во время войны. Но самое страшное, это то что это серьезно работало, и уперто повторялось. Наверно сейчас образование достигло результатов, когда можно собрать толпу и тоже упертых.
Куда Вы поедете что бы подзаработать, когда умышленно порушили производство, конечно туда где больше платят и честно с вами расплачиваются. 6 фунтов в час или в Россию, где персонаж клипа группы Ленинград - «Сумка». Сравнение ведется через золото - стоимость валюты, и все сразу встанет на место, а то сравнение руб сейчас – руб тогда, это не правильно. «Конкурент не страшен» - заводы в Азии были построены японце ми с передачей технологии, а с нуля без школы, на это они еще давно говорили нам – «отстали на всегда».

iv-9

01/12/2013 03:16

Viktor_f писал:

когда можно собрать толпу и тоже упертых.

и желающих как с куста 2-3 тысчонки евро в месяц от дяди. подмигивание

syrko

01/12/2013 03:28

Тем, кто ложится спать - спокойного сна.(В. Цой)

leed

01/12/2013 04:04

iv-9 писал:

У нас крутые люди сейчас рулят "Ростехнологиями" - таких в Европу и писец ей.

iv-9 писал:

Учиться никогда не поздно, но не надо путать х. с пальцем

Типа у нас ху"во, но хохлы айда к нам? И кто чего и с чем путает?

Серж66

01/12/2013 11:18

не знаю у кого мозди просроченные, как можно платить 10000 участникам за сутки. А вот в Харькове можно было посчитать сколько Допкин заплатил по часово, на час собрались и разошлись.Как проститутки по часовому тарифу.

Серж66

01/12/2013 13:42

http://videoprobki.ua/camera/70-maidan-nezavisimosti?c=Kyiiv

STIPLER

01/12/2013 13:45

Рецепт революции в Украине

tynalex

01/12/2013 13:50

iv-9 писал:

Ну, да, стоит только влиться в Европу и тут же завалят новейшими технологиями, оборудованием и заказами. смех

Там так любят конкурентов...
Снимите розовые очки.

Верно говоришь! одобрение

Вначале надо самим добиться каких-либо преобразований, а потом уже думать о присоединении к Евросоюзу. А так, только горшки за больными выносить, да быть на подтанцовке у европейцев. А зарплату 2000-3000евро во сне видеть. Там своих желающих на неё предостаточно, славян там не ждут! стопудово

А для того чтобы на плантациях их работать "вступление" не важно! За визы тоже не стоило бы раздувать много разговоров, придётся за неё платить 20-30баков, или нет, это погоды большой не сделает. А вот безработье в своей стране куда важнее.

Мелиор

01/12/2013 14:57

leed писал:

iv-9 писал:

iv-9, ты считаешь, что время учиться у Европы было только у Петра Первого?

Учится всегда полезно! Но Петр не присоединялся к Европе, а брал лучшее и заставлял людей работать. А нынешнее стремление это обычная жажда халявы. На всех уровнях.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 16:04

leed писал:

Я не думаю, что братья Кличко враги своему народу

А почему они должны быть врагами? Или друзьями? Они боксеры. Вся жизнь в спортзале и на ринге. Не думаю, что они в политике смыслят больше, чем любой человек. Как боксеры, как тренеры они могут для кого-то представлять авторитет, как политики - полный ноль. Только наличие денег и популярность дало возможность участвовать в выборах. Те, кто за ними идут просто стадо поклонников. Так и Верка Сердючка может стать президентом

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 16:08

syrko писал:

Завтра иду на майдан, сегодня поздно уже.http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/529a675c6dc20/

"Вчера ночью я сделал свой выбор.

Я не хочу жить в несвободной стране. Мне противен любой страх, тем более страх внушаемый насилием по праву дубинки и животной силы. И еще. Мне плевать, если кто-то называет эту акцию политической, а тех, кто к ней призывает – политиками. Сегодня не имеет значения, кто борется за свободу, важно – победить."

Вчера пошел бузить - отпиздили, сегодня пошел бузить - отпиздели, завтра опять пойду!
умора

iv-9

01/12/2013 15:10

leed писал:

iv-9 писал:

Учиться никогда не поздно, но не надо путать х. с пальцем

Типа у нас ху"во, но хохлы айда к нам? И кто чего и с чем путает?

Я не говорю, что у нас хорошо, очень даже наоборот, но если еще и в Европу подвязаться, то будет еще хуже. Зарплаты останутся на уровне развития экономики, зато цены, в первую очередь на ресурсы, станут европейскими. кому это выгодно?
Мы нужны Европе как сырьевой придаток, а не как достойный конкурент с высокими технологиями, так же и с Украиной.
Цитировать, кстати, надо полностью, или вырезать так, чтобы смысл не терялся. А смысл в том, что уже есть страны, на чьих ошибках можно учиться, то бишь вступившие в Европу "поучиться", но нихрена от этого не выигравшие, а наоборот, опущенные в долговые ямы, с падающими экономиками...

leed

01/12/2013 15:27

Мелиор писал:

Учится всегда полезно! Но Петр не присоединялся к Европе, а брал лучшее и заставлял людей работать. А нынешнее стремление это обычная жажда халявы. На всех уровнях.

Люди всегда стремились к лучшему. Зачем так много разных валют, зачем границы?

Поэтому разумные объединяются в Союзы. Так легче взаимодействовать.

Мелиор писал:

Рональд Рейган - киноактёр. Зачем ему нужна была политика? Это должно быть Лучшее лицо государства, которому народ доверил власть над собой. И всЁ!
Почему же и Сердючка может, если детей своих не будет делать миллиардерами за счёт народа.

Мелиор писал:

Вчера пошел бузить - отпиздили, сегодня пошел бузить - отпиздели, завтра опять пойду!

Мы уже говорили на эту тему, именно такие люди и улучшают жизнь другим, ну, или отнимают "корыто" у тех кто "зажрался".
Я считаю это лучшие люди. Сталин ведь был из таких - прогрессивный террорист. Ну начинал во всяком случае так. подмигивание

Серж66

01/12/2013 15:28

Мелиор, жена пошла, кумовья, напарник там на нашей площади, я не пошёл, у меня меньше 10 выходных в этом году, даже никуда не ездил отдыхать.
Работы валом и хочу отдохнуть, я за майдан и за изменения, я хочу развивать свой бизнес, что сейчас и делаю.То что наметил перед новым годом ещё подарок сделаю, правда работы добавится но я это давно хотел замутить у нас в городе и всё должно получиться. подшучивать, дразнить

leed

01/12/2013 15:31

iv-9 писал:

А смысл в том, что уже есть страны, на чьих ошибках можно учиться, то бишь вступившие в Европу "поучиться", но нихрена от этого не выигравшие, а наоборот, опущенные в долговые ямы, с падающими экономиками...

Ты, наверное, тему не читал, я уже писал: у греков и итальянцев, "сиеста и ламбада" и булку с маком хотят.
Так что твоими словами; "не сравнивай х*й с пальцем"!

STIPLER

01/12/2013 15:50

Мелиор, классно!

У нас всё наоборот! Во всём мире история повторяется дважды:сначала как трагедия,потом как фарс. И только здесь:
февраль1917 фарс - октябрь 1917трагедия.
"Белый дом"1991 фарс - 1993 трагедия
Майдан 2004 фарс - 2013....

Мелиор

01/12/2013 16:07

leed писал:

Мелиор писал:

Люди всегда стремились к лучшему. Зачем так много разных валют, зачем границы?

Поэтому разумные объединяются в Союзы. Так легче взаимодействовать.

В союзы РАВНОПРАВНЫХ государств. А нищую Украину на равных правах в Европе никто не возьмет. Это же очевидно!

leed писал:

Рейган управлял сильнейшей страной с мощнейшей экономикой. Я не говорю, что нынешний президент блещет умом и профессионализмом, но Кличко вылез ТОЛЬКО за счет популярности и бабала. Отрицать это глупо. Ты знаешь вообще кто такие Клички, чем они занимались в 90-е годы, как оказались за границей и вообще как стали боксерами. Почитай. Мы кричим, что за Янеком криминальное прошлое, а за Кличками типа все чисто! Да и вообще ты знаешь сколько надо времени тратить на бокс, чтобы стать спортсменами, даже низшего уровня, чем Кличко? Две (как минимум) трехчасовые тренировки в день ежедневно в течении всей спортивной карьеры. Это требует полной отдачи физических и умственных сил. Я уже не говорю про то, что профессиональные спортсмены редко бывают людьми выдающегося ума

leed писал:

Мелиор писал:

Вчера пошел бузить - отпиздили, сегодня пошел бузить - отпиздели, завтра опять пойду!

Это люди либо мазохисты, либо зомбированные бездельники, либо хорошооплачиваемые безпринципные бараны. Одно слово - майданутые. Сталин для тебя лучший человек? Тогда понятно какое будущее ты видишь для Украины. Так оно и бывает стадо кричит "даешь свободу" и сажает управлять собой Сталина, который потом херит эту свободу на корню. А люди плачут от счастья неся его портреты. Стадо. Стадо!

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 17:14

Серж66 писал:

Мелиор, жена пошла, кумовья, напарник там на нашей площади, я не пошёл, у меня меньше 10 выходных в этом году, даже никуда не ездил отдыхать.

Правильно, я же писал, что рабочий человек, не пойдет этой хренью заниматься! Идут те, кому делать нех.

Серж66 писал:

Работы валом .....я хочу развивать свой бизнес, что сейчас и делаю.То что наметил перед новым годом ещё подарок сделаю, правда работы добавится но я это давно хотел замутить у нас в городе и всё должно получиться. подшучивать, дразнить

Желаю искренне чтоб получилось! А бузуны на майдане так и будут в дерьме сидеть и ждать, что "Европа нам поможет" смех

На месте ЕС после этих беспорядков я бы очень подумал, зачем Европе такой тупой народ?!

leed

01/12/2013 16:17

Мелиор писал:

Одно слово - майданутые. Сталин для тебя лучший человек? Тогда понятно какое будущее ты видишь для Украины. Так оно и бывает стадо кричит "даешь свободу" и сажает управлять собой Сталина, который потом херит эту свободу на корню. А люди плачут от счастья неся его портреты. Стадо. Стадо!

Мелиор, не надо громких слов. Не такой ты и паинька. Или либерал... демократ? А как же знания "хранить под сукном" и при этом желать,
что бы общество становилось лучше!? Нет

STIPLER, где картинки? гы-гы

Привет тебе от кубанских бабушек...
"Правда за гречку"

STIPLER

01/12/2013 16:24

STIPLER писал:

leed,

Маску сними ?

Мелиор

01/12/2013 16:27

leed писал:

А знания во все времена не были достоянием масс. Еще со времен Египетских жрецов подмигивание

Поэтому и управляют народом единицы

leed

01/12/2013 16:40

Мелиор писал:

А знания во все времена не были достоянием масс. Еще со времен Египетских жрецов Поэтому и управляют народом единицы

Мелиорация - улучшение! смех

Чтобы повышать конкурентоспособность "среды", нужно подтягивать (поднимать) каждый её "элемент".
"Среда" будет более прогрессивна. Чем больше перепад в обществе - богатые-бедные, тем ниже по развитию общество.
Ещё раз пишу: хорошо, что у хохлов есть возможность выразить своё мнение через Майдан. У россиян еЁ отняли. недовольство, огорчение

STIPLER

01/12/2013 16:52

Уважаемая Администрация сайта! Ситуация в стране выходит за рамки обсуждения в этой теме. Необходимо снятие "замка" в теме о "цинизме власти"!

pabel

01/12/2013 16:57

Представьте два года засухи(а не один) в России ,и нахгаз не нужен -печь Нечего будет.Также и в Европе.
Политики,дольновидные(они)-кроме вашего оболтуса. улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 17:59

STIPLER, Ты на двух стульях не сиди-тебе и замечания делать не будут. голливудская улыбка

Бакум

01/12/2013 17:09

http://24tv.ua/home/showOnline.do?lang=ru

STIPLER

01/12/2013 17:12

pabel, А откуда тебе известно о каких - либо замечаниях? Ты клон кого - то из модераторов?! Тогда выпиши себе бан за создание дубль - профиля!

Мелиор

01/12/2013 17:14

leed писал:

Мелиор писал:

Мелиорация - улучшение! смех

Совершенно верно. Только богатство должно быть накоплено каждым членом общества самостоятельно, а не по принципу "взять все и поделить". Чем больше будет возможности у людей улучшить свое благосостояние, тем выше будет уровень общества. А просто отнять у богатых и раздать бедным это называется синдром Робин Гуда смех

Со знаниями тоже самое. Если человек стремиться к получению знания,то для него должны быть открыты дороги. Но это не значит, что любой человек может воспользоваться знаниями любого другого по первому желанию. Знание это богатство, это сила, это оружие. Человек не может пользоваться чужим оружием, чужой силой и чужим богатством. Это наказуемо и аморально подмигивание

Иными словами - хочешь помочь человеку - дай ему удочку, а не рыбу подмигивание

leed писал:

Ещё раз пишу: хорошо, что у хохлов есть возможность выразить своё мнение через Майдан

Ничего хорошего не вижу, т.к. по опыту ни к чему хорошему это не приводит. Толпу используют для перераспределения благ верхушки, вот и все. Ну был же оранжевый майдан. И что? К чему это привело? Что Ющ сделал за время своего правления? Построил мемориал голодомору. И ради этого стоило всем баранам на площади умываться слезами счастья?!

iv-9

01/12/2013 17:15

leed писал:

iv-9 писал:

Что-то слышали про "сиесты" в Греции и т.д. не так давно. смех

Тоже хочется ехать на шее у Германии? Эт вряд ли, немцы сами бы из ЕС срыли, чтоб не тянуть бездельников-мечтателей. Так же и Великобритания - те даже валюту свою сохранили.
Не может быть равноправного союза богатых и бедных, работящих и халявщиков - это аксиома.

RomanRB

01/12/2013 17:20

Мелиор писал:

богатство должно быть накоплено каждым членом общества самостоятельно,

Так вот почему-то не получается честным путём накопить богатство, при нынешней то власти...
Покажите мне хоть одного миллионера, который честно платит все налоги? улыбка

Серж66

01/12/2013 17:24

дербан по украински
http://finance.bigmir.net/business/41470-Syn-Janukovicha-stal-bogache-vtroe--TOP-doneckih-millionerov

STIPLER

01/12/2013 17:26

RomanRB писал:

Покажите мне хоть одного миллионера, который честно платит все налоги?

Эти честные глаза не лгут! (Ну,почти) умора

RomanRB

01/12/2013 17:27

Мелиор писал:

Иными словами - хочешь помочь человеку - дай ему удочку, а не рыбу подмигивание

Задорнов мне вспомнился: "Ипотека была придумана для помощи гражданам, у которых не хватает средств для покупки квартиры. Вот только эта помощь, типа как утопающему кинули спасательный круг в 25-ти километрах от него. Вот и плыви.. Да ещё через каждые сто метров бьют веслом по голове: БАЦ-"время платить по кредитному договору", БАЦ-"у вас просрочка платежа на три дня " голливудская улыбка

Бакум

01/12/2013 17:30

Цитата:

Толпу используют для перераспределения благ верхушки

Славик, перестань бред писать. Народу надоел безпредел.

RomanRB

01/12/2013 17:31

STIPLER, Тёзка чёткий парень!!! "Переплюнул" своего "учителя" и... в могилу его благополучно загнал. классно!

Серж66

01/12/2013 17:33

а у нас есть честные которые стали миллионером? смех

pabel

01/12/2013 17:34

Серж66, Сын у Него..умнее Всех -Гений смех

А вот если посмотреть,то получается что мы с Вами выбираем Правильно:все они - Гении-.,и все они потом -миллионеры! смех

Мелиор

01/12/2013 17:38

RomanRB писал:

Мелиор писал:

богатство должно быть накоплено каждым членом общества самостоятельно,

Так вот почему-то не получается честным путём накопить богатство, при нынешней то власти...

А богатство (деньги) вообще не относится к таким категориям, как честный, порядочный... Все, что мы считаем "честными" методами это большая натяжка. К тому же в разных обществах "честные методы" тоже разные.

Серж66

01/12/2013 17:41

а вот ход конём не моё, я просто арендую, я тупо выкупил и здал себе в аренду, тоже не милионер.
http://vlasti.net/news/173434

Мелиор

01/12/2013 17:42

Бакум писал:

Цитата:

Толпу используют для перераспределения благ верхушки

Славик, перестань бред писать. Народу надоел безпредел.

И что? И мне тоже надоел! Давай устраивать еще больший беспредел?!
Еще раз пишу - те же активисты, что и сейчас, при помощитех же технологий уже собирали оранжевую толпу и уже облажались. Было меньше беспредела? Юля станет президентом будет все в шоколаде? Такое впечатление, что народ это дети малые, а несколько воспитателей заставляют их играть в одну т ту же игру, которая заканчивается всегда для детей поркой

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 18:45

Бакум писал:

Народу надоел безпредел.

А вообще наверное ты прав. Мне тоже надоел беспредел нашего жэка. Пойду, пожалуй, во двор поломаю скамейки

STIPLER

01/12/2013 17:46

Мелиор писал:

А богатство (деньги) вообще не относится к таким категориям, как честный, порядочный

Цитата:

Если Вы хотите узнать,как Бог относится к деньгам - посмотрите,кому он их даёт!

Бакум

01/12/2013 17:49

Цитата:

Пойду, пожалуй, во двор поломаю скамейки

Мелиор,зачем? Подожди, в окно по выглядывай, может кто-то за тебя сделает.

pabel

01/12/2013 17:51

STIPLER, Да бог ничего и не кому не дает :он уже давно ждет -Ответки ,(по библии ,он уже все дал). смех

RomanRB

01/12/2013 17:53

Мелиор, Меня вчерась ДПСник тормознул. Выписал штраф 500 р. за грязные номера. Но номер был не грязный, а забрызганный. НО ЧИТАЕМЫЙ!!! Я ему, так ведь номер виден! Он мне, номер должен быть белым...
КАК при таких дорожных условиях у меня номер останется БЕЛЫМ? И после этого ты думаешь я буду оплачивать этот штраф? Да вот ХЕР им!!! Но я не о том...

Скажи мне, как после этого оставаться честным и порядочным? Когда тебя власть имеет во все дыры, уже не то что до заднепроходного отверстия добралось до внутреннего анального сфинктера добирается. Скоро за коммуналку будем платить за месяц вперёд, цены на бензин не менее 45-ти рублей за литр будут и т.д. и т.п.

STIPLER

01/12/2013 17:56

Мелиор писал:

Пойду, пожалуй, во двор поломаю скамейки

Цитата:

Александр Македонский тоже был великий полководец...

pabel

01/12/2013 18:02

Самый главный полководец ,по скамейкам ,был Дон-Кихот. голливудская улыбка

RomanRB

01/12/2013 18:03

Мелиор писал:

Мне тоже надоел беспредел нашего жэка. Пойду, пожалуй, во двор поломаю скамейки

У нас сегодня то же кому то надоел беспредел ЖЭКа. Скамеек вокруг дома давно нет... Поэтому насрали в подъезде.

BAZUEV56

01/12/2013 18:18

RomanRB,

Цитата:

. Поэтому насрали в подъезде.

А всё началось с 17года и Зимнего дворца. бяка

Серж66

01/12/2013 18:21

BAZUEV56, браво!

В начале в зимнем насрали, так и повелось. смех

Мелиор

01/12/2013 18:24

Бакум писал:

Цитата:

Пойду, пожалуй, во двор поломаю скамейки

Мелиор,зачем? Подожди, в окно по выглядывай, может кто-то за тебя сделает.

Майданутых у нас пока не видно слава Богу

STIPLER

01/12/2013 18:28

BAZUEV56 писал:

RomanRB,

Цитата:

. Поэтому насрали в подъезде.

А всё началось с 17года и Зимнего дворца. бяка

gonzo

01/12/2013 18:35

От молодец наш редактор стенгазеты! Не покладая рук...ну хоть чужими мозгами, лишь бы прославиться голливудская улыбка

pabel

01/12/2013 18:41

gonzo, голливудская улыбка

STIPLER, Это месть Русскому народу ,за то,что ты в Зимнем не был?. смех

Бакум

01/12/2013 18:48

Цитата:

Майданутых у нас пока не видно слава Богу

Мелиор, как-же ты увидишь,если из дома не выходишь? подмигивание

STIPLER

01/12/2013 18:49

pabel писал:

gonzo, голливудская улыбка

STIPLER, Это месть Русскому народу ,за то,что ты в Зимнем не был?. смех

Был.В Эрмитаже.А ты?!

Sayr

01/12/2013 18:53

Так, ну бронивечёк правда с лопатой в Киеве уже есть, а где же лысый с кепкой, ну т. е. в очках (кролык) ?

pabel

01/12/2013 18:53

STIPLER, Ну ,так что Ништяк .,вступая в ...(ВЛКСМ). смех

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 19:55

STIPLER, "Был.В Эрмитаже.А ты?!"-ну и какгого..всякую чушь "рисуешь"? улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 19:56

Бакум, Вот это правильно.

STIPLER

01/12/2013 18:57

Мелиор писал:

Майданутых у нас пока не видно слава Богу

Вспомни чёрта - он и явится!

Серж66

01/12/2013 18:59

вот у нас в городе, сегодня
http://akulamedia.com/kirovograd-narodne-viche-na-golovnii-ploschi-ob-ednalo-vzhe-blizko-1000-ljudei

pabel

01/12/2013 19:00

У Симферопольцев ,ни угля ни моря.-от них стоило и ожидать.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 20:02

STIPLER, Вспомни чёрта - он и явится!
Гоголь ,был нормальный парень,и с такими как ты не якшался.

STIPLER

01/12/2013 19:11

Серж66, Будучи модератором,ты, наконец,научишься оформлять
[url]ссылка[/url] ? Или это твоё пренебрежительно - снисходительное отношение к участникам?! "Я ссылу кинул,а как открывать - проблемы ваши!" бяка

viktor_ramb

01/12/2013 19:12

Цитата:

Вчера ночью я сделал свой выбор.

Т.е. до этой ночи выбор типа не стоял? хммм...

Цитата:

Я не хочу жить в несвободной стране.

А как же до этого жил? шок

"Чтобы быть свободными, нужно быть рабами закона"
Или Цицерон был тупее самого глупого идиота, который вместо того что бы строить страну с обществом не хуже европейского типа, готов горлопанить сегодня "За", а завтра "Против" ? ухмылка

leed

01/12/2013 19:16

viktor_ramb писал:

"Чтобы быть свободными, нужно быть рабами закона" Или Цицерон был тупее самого глупого идиота, который вместо того что бы строить страну с обществом не хуже европейского типа, готов горлопанить сегодня "За", а завтра "Против" ?

viktor_ramb, при одном условии, что власть честная и для народа. А иначе ты продляешь бедственное положение действительно честных граждан. улыбка

STIPLER

01/12/2013 19:18

viktor_ramb, С лёгким!!! Хде "оппонент"? Съел?! смех

Мелиор

01/12/2013 19:19

viktor_ramb писал:

Цитата:

Вчера ночью я сделал свой выбор.

Т.е. до этой ночи выбор типа не стоял? хммм...

До той ночи стоял но не выбор гы-гы

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 20:21

Бакум писал:

Цитата:

Майданутых у нас пока не видно слава Богу

Мелиор, как-же ты увидишь,если из дома не выходишь? подмигивание

Да выхожу, выхожу. Только 150-200 человек по сводкам это 50-60 в реале, а настоящих активистов, которые пришли не просто поглазеть или мимо проходили, а по зову сердца, человек 5-10

pabel

01/12/2013 19:22

viktor_ramb, Андрей.,здесь не нравоучения люди хотят ,-попоробуй рассказать ,как это происходит когда платишь налоги. улыбка

Мелиор

01/12/2013 19:24

pabel писал:

У Симферопольцев ,ни угля ни моря.-от них стоило и ожидать

Бред несешь как всегда! Можно подумать у западенцев уголь и море. А именно они затевают всегда всякие путчи от которых всю страну путчит смех

Серж66

01/12/2013 19:26

STIPLER, какая проблема сделать это самим главным, только для того чтобы на монитор сылки не давали.
упс!

pabel

01/12/2013 19:28

Мелиор Ты иди Ту(а)ба(у)ретки "Руби" -пролезишь во вторые "Кличко" ,если "кофеварка" не откажет! -дуб ты по жизни.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 20:32

[b]Мелиор, Так ты что,там ,спорцмен Великий?..

STIPLER

01/12/2013 19:32

Серж66,
Вот твоя ссылка
Тебе,что, в падлу сделать так же?! Может ещё и сообщения за тебя писать? злость

Это твоя отмазка

Серж66

01/12/2013 19:34

STIPLER, давай пиши от меня выслать пароль в личку?

pabel

01/12/2013 19:39

Серж66, STIPLER, Вы расскажете ,как нам быть ,не бизнесменам?. улыбка

Nik_Al

01/12/2013 19:41

[quote="STIPLER"]

RomanRB писал:

Покажите мне хоть одного миллионера, который честно платит все налоги?

Миллионеры как раз то и платят, потому как на крючке у Путина. Но себя они конечно при этом не обделяют. На налогах одного только Газпрома.. половина всего бюджета России держится.
Хе хе, вы думали.. на тех 100 рублях вменёнки.. которые мы платим? смех

STIPLER

01/12/2013 19:43

pabel писал:

Серж66, STIPLER, Вы расскажете ,как нам быть ,не бизнесменам?. улыбка

На XYN идти, и прекращать флудить!

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 20:52

Серж66 писал:

STIPLER, давай пиши от меня выслать пароль в личку?

Ты представь только ,ЧТО я там напишу... смущен

Лучше учись "заворачивать в тэги" подмигивание

pabel

01/12/2013 19:52

Nik_Al, Колян,ни каких проблем,:идем в дали от родины -приходим ...а родина нас встречает! улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 20:54

STIPLER, -Говори ,пока.

Серж66

01/12/2013 20:02

Лучше учись "заворачивать в тэги"
это пускай выше делают, форум должен быть удобен и прост в обслуживании посетителями, это лицо, а амбиции тут не причём. Только на этом форуме нужно что то как то через задний проход выложить правильно, чтобы все это увидели.Или ещё спросить разрешения, можно на тот или другой ресурс давать сылки.

pabel

01/12/2013 20:02

[b]STIPLERы "представь только ,ЧТО "-
Козлом ты был ,и козлом Останешся..-мама с папай тебе посоветовали.,

Серж66

01/12/2013 20:11

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/15896356/?frommail=1

Мелиор

01/12/2013 20:12

Серж66 писал:

это пускай выше делают, форум должен быть удобен и прост в обслуживании посетителями, это лицо, а амбиции тут не причём. Только на этом форуме нужно что то как то через задний проход выложить правильно, чтобы все это увидели.Или ещё спросить разрешения, можно на тот или другой ресурс давать сылки.

Согласен стопудово. Только пока это не сделано ссылки, не завернутые в тэги мало кто читает. Я, например, по ним не иду

Серж66

01/12/2013 20:14

я так делаю пускай на меня жалуются, почему кому то впадло копировать, а мне вставлять.

STIPLER

01/12/2013 20:16

Серж66, Ну,вот посуди сам: пока ты дождёшься "удобств" - те от кого это зависит скорее погоны с тебя снимут,чем что - то изменят улыбка

В тоже время мои ссылки люди прочитают гораздо быстрее и удобнее твоих (а мы ведь идеологические противники,не так ли?) Кроме того,на большом количестве форумов подобная практика оформления сообщений является нормой.

Серж66

01/12/2013 20:20

STIPLER, если снимут тогда лексика у меня развернётся, сейчас нельзя будут упрекать словом МОДЕРАТОР.

pabel

01/12/2013 20:47

STIPLER, Не обижайся ,все сбудется -а мы Побоку! смех

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 21:52

Так о чем сырд\бор ,о бизнесе-Серж66, ,или о тебе .,козликSTIPLER, ? голливудская улыбка

Серж66

01/12/2013 21:02

pabel, сыр бор, чтобы я правильно сылки вставлял.а то западло сделать централизованно, копировать тоже лень кому то.

pabel

01/12/2013 21:09

Серж66, Ну ,ты же видишь ,что я то-же давлю .не только в "свободном " я появляюсь. улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 22:26

STIPLER, Ну так что,там после Революции,так же как Вы сейчас живете(всех зазываете,) -докуя дал работы квалифицированной спецам из Узбекистана?.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 22:32

Людьми второго сорта станете,а с пятницы(вечера) по понедельник,с бутылкой . будете вспоминать как Наши Деды Фашистов били .
Они своих-то Спецов ,пристроить не могут.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 22:35

Электрики-70 процентов в Моске с Высшим облразованием. смех

pabel

01/12/2013 21:59

Славик,...сколько гостить у Коляна собираешься,ночь-то полярная скоро кончится?. улыбка

viktor_ramb

01/12/2013 22:00

leed,

Цитата:

при одном условии, что власть честная и для народа.

"Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает"

pabel писал:

Люди хотят халявы и думают что Евросоюз это такой себе рай, подобный тому что религия нам декларирует, только забывают что для этого делать нужно!

Серж66

01/12/2013 22:03

"Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает"
особенно россияне смех

то один сверху, устал, давай поменяемся, я с низу. смех

leed

01/12/2013 22:12

viktor_ramb писал:

leed,

Цитата:

при одном условии, что власть честная и для народа.

"Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает"

leed писал:

viktor_ramb, при одном условии, что власть честная и для народа. А иначе ты продляешь бедственное положение действительно честных граждан.

На честные вопросы, хочется честных ответов. Ты нечестным правителям платишь налоги и цитирушь Цицерона.

viktor_ramb писал:

Мы же не дети, зачем лукавить или ты не понял о чём я?

Бакум

01/12/2013 22:31

Цитата:

Власть зачистила киевский Майдан Незалежности от сторонников евроинтеграции руками бойцов спецподразделения «Беркут» из Крыма. Об этом сообщил известный журналист, экс-главред журнала «Корреспондент» Виталий Сыч.

http://www.nr2.ru/kiev/473320.html

Серж66

01/12/2013 22:34

Бакум, пофиг какой беркут, там же дети 15-17 лет, это самая большая ошибка, теперь не остановить так просто.

pabel

01/12/2013 22:55

Вы никогда не пробовали абстрагироваться.-Вот допустим есть земля Украина ,но на ней никто не живет.-нет Хохлов.,есть Земля!
Все племена Викингов и Поморов ,проходят мимо! смех

-никому она нах не нужна!(грабить некого).
А за вас сейчас такая драчка-?-поморы нашли наконец-то с кем поговорит? смех

Мелиор

01/12/2013 23:01

Бакум, и что? Не все равно какой Беркут? А если бы Южноукраинский тебе легче было бы? смех

viktor_ramb

01/12/2013 23:05

leed,

Цитата:

Ты нечестным правителям платишь налоги

А других то нет, разве что майнуть за границу и там горбатиться и платить "честным правителям"

Цитата:

Мы же не дети, зачем лукавить или ты не понял о чём я?

Да похоже сплошной детский сад - хотите чтобы за вас думали и делали, а вы только игрались и капризничали "хочу - нехочу!"

Мелиор

01/12/2013 23:08

Я просто фигею! Толпа устраивает беспорядки. Варианты событий
1. Власть молчит. Толпа орет "какая у нас пассивная, бесхребетная власть"
2. Власть разгоняет толпу. Толпа орет "в стране закончилась демократия"
Для бузопозиции беспроигрышный вариант

Бакум

01/12/2013 23:10

Цитата:

Не все равно какой Беркут?

Да нет Мелиор, не все равно. недовольство, огорчение

У вас в верховном совете,сидят 90% ПР. И самый главный пиндос могилев. Не надоело жить в страхе?

leed

01/12/2013 23:14

Ну что ж, братцы-хохлы, вы "вступаете" в "суверенную демократию", то бишь (чисто российское изобретение) - привыкайте.
С чем вас и поздравляю.
По радиоприёмнику, только что ("Вести"): на майдане 200 000 человек (ого) собралось, завтра возможна отставка Азарова....

viktor_ramb

01/12/2013 23:36

leed писал:

Дальше дна не утонешь! ухмылка

leed

01/12/2013 23:53

viktor_ramb писал:

Дальше дна не утонешь!

viktor_ramb, оптимизм это хорошо! подмигивание

Теперь вам нужно "пенсионный страховый" повысить до 35 000 р. Сколько это в гривнах?
Или у вас больше? улыбка

pabel

02/12/2013 00:08

Ну теперь точно,Макейм(Мишка) за ружбайку возьметься.-холявщиков отстреливать. смех

syrko

02/12/2013 00:17

leed писал:

Было намного больше, забит весь Крещатик и прилегающие улицы. Нужно еще учитывать, что одни прибывали, другие, побыв пару часов, уходили. Метро работало с перегрузом. Когда я выходил на метро "Университет", остановились эсклаторы, пришлось подниматься пешком. Потом, правда, включили. За несколько станций до центра, в вагон метро уже нельзя было зайти. Я такого кол-ва людей никогда не видел. Хотя частенько посещал футбол при полном стадионе-стотысячнике, до его реконструкции. В 2004 было меньше. Но это не главное, главное люди - очень доброжелательные.

leed

02/12/2013 00:24

syrko писал:

Я такого кол-ва людей никогда не видел. Хотя частенько посещал футбол при полном стадионе-стотысячнике, до его реконструкции. В 2004 было меньше. Но это не главное, главное люди - очень доброжелательные.

syrko, по "Вестям" так и сказали, что такого количества людей не было за всю историю Майдана. Хочется пожелать вам удачи.
И урок россиянам, а то жулики при власти богатеют, а народ безмолвствует! классно!

pabel

02/12/2013 00:38

Бесполезно,:если усадьбу барина не сжечь ,никто и не заметит (экранизированный исторический факт) гы-гы

syrko

02/12/2013 00:47

leed, Спасибо, удача нам не помешает! Да и вам тоже.

iv-9

02/12/2013 00:54

Сейчас глянул пару сайтов "онлайн-майдан" (Свобода и др.) Откуда такие цифры в сотни тысяч? Или народ спать разошелся? Пока не больше нескольких тысяч слушают музыку, да депутаты от "Батькiвщини" подогревают.

syrko

02/12/2013 01:02

iv-9 писал:

Сейчас глянул пару сайтов "онлайн-майдан" (Свобода и др.) Откуда такие цифры в сотни тысяч? Или народ спать разошелся? Пока не больше нескольких тысяч слушают музыку.

Люди же должны отдыхать.Там рядом дом профсоюзов, мерия. Часть людей там.

iv-9

02/12/2013 01:05

В смысле порядка 200 тысяч? А проскальзывала цифра даже в 500 тысяч.

syrko

02/12/2013 01:08

iv-9 писал:

В смысле порядка 200 тысяч? А проскальзывала цифра 500 тысяч.

Да нет конечно.Большинство разошлось по домам. Щас попробую прицепить пару фоток сделанных днем.

Nik_Al

02/12/2013 01:10

leed писал:

syrko писал:

Если у народа своих мозгов нет.. тут уж ничем не помочь.
А некоторые уже не только поняли суть этой западной технологии порабощения народов... но уже и диссертацию защитили и свои научные труды издали.
Да и в Европе тоже.. есть те, которые этого не скрывают. Вот фильм французских документалистов Там достаточно разжёвано, с какой целью всё это делается.

"Компромат.ее" гарантирует, что после просмотра этого фильма даже те, кто еще до сих пор смотрел на мир политики стран Балтии, Грузии и Украины через "розовые очки американской демократии" и верил, что политика этих стран действительно независимая и европейская, этих своих розовых иллюзий лишится, ибо существующая ныне реальность такова и авторы фильма это еще раз подчеркивают, - народы стран Балтии, Украины и Грузии в настоящий момент являются заложниками политики государственного департамента США, а по сути обычными "рукавицами-прихватками", с помощью которых США таскают для себя "каштаны из огня костров международных конфликтов", которые сами же и разводят.

Ибо США нужны энергоресурсы России и совсем не нужна хозяйка этих энергоресурсов - сама Россия, а тем более не нужна сильная Россия, а это значит, что им жизненно необходимо развалить Россию на кучу мелких псевдо-самостийных образований, которыми США будут потом управлять также, как управляют сейчас внешней и внутренней политикой стран Балтии, Украины и Грузии.

И для достижения этих целей США готовы даже развязать "маленькую локальную войну", которую они намерены потом вести силами армий своих европейских политических сателлитов, оставив себе в этой "маленькой локальной войне" только роль поставщика оружия и верховного координатора. Ну,и, конечно, стоит упомянуть и о том, что при необходимости США даже готовы оплачивать международными фридмановскими и другими премиями "политических советников" для любителей пожевать галстук, которых США сами привели к власти.

syrko

02/12/2013 01:13

Nik_Al, Я вижу у тебя уже мнение сложилось, не буду тебя переубеждать.

iv-9

02/12/2013 01:20

Сейчас посмотрел минут 15 Свободу-онлайн. Ходит корреспондент по площади и рядом, показывает, спрашивает.Так вот пару раз проскользнуло слово "провокаторы", "провокация". Без этого, наверное, никак. Кстати, хотел спросить, у вас тоже армии и МВД зарплаты в три раза подняли на всякий случай, чтоб заинтересовать?

Nik_Al

02/12/2013 01:20

syrko писал:

Nik_Al, Я вижу у тебя уже мнение сложилось, не буду тебя переубеждать.

Это не мнение. Это видно.
Или скажешь... что Украину лихорадит, США тут не при чем?

iv-9

02/12/2013 01:22

Европа загнивает. И дудит по нотам, написанным Штатами. Уже давно.

Мелиор

02/12/2013 01:23

Бакум писал:

Цитата:

Не все равно какой Беркут?

Да нет Мелиор, не все равно. недовольство, огорчение

У вас в верховном совете,сидят 90% ПР. И самый главный пиндос могилев. Не надоело жить в страхе?

Тебе наверное издалека виднее в страхе мы живем или нет Чудной

Не могу сказать, что я в большом восторге от ПР, но при Ющенко было однозначно хуже. Сейчас хоть что-то делается

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 02:25

Nik_Al писал:

"Компромат.ее" гарантирует, что после просмотра этого фильма даже те, кто еще до сих пор смотрел на мир политики стран Балтии, Грузии и Украины через "розовые очки американской демократии" и верил, что политика этих стран действительно независимая и европейская, этих своих розовых иллюзий лишится, ибо существующая ныне реальность такова и авторы фильма это еще раз подчеркивают, - народы стран Балтии, Украины и Грузии в настоящий момент являются заложниками политики государственного департамента США, а по сути обычными "рукавицами-прихватками", с помощью которых США таскают для себя "каштаны из огня костров международных конфликтов", которые сами же и разводят.

Ибо США нужны энергоресурсы России и совсем не нужна хозяйка этих энергоресурсов - сама Россия, а тем более не нужна сильная Россия, а это значит, что им жизненно необходимо развалить Россию на кучу мелких псевдо-самостийных образований, которыми США будут потом управлять также, как управляют сейчас внешней и внутренней политикой стран Балтии, Украины и Грузии.

И для достижения этих целей США готовы даже развязать "маленькую локальную войну", которую они намерены потом вести силами армий своих европейских политических сателлитов, оставив себе в этой "маленькой локальной войне" только роль поставщика оружия и верховного координатора. Ну,и, конечно, стоит упомянуть и о том, что при необходимости США даже готовы оплачивать международными фридмановскими и другими премиями "политических советников" для любителей пожевать галстук, которых США сами привели к власти.

Этого не видят только бараны

syrko

02/12/2013 01:27

Nik_Al, iv-9, Да, везде враги мерещатся. Где-то я это уже слышал,по-моему в газете "ПРАВДА" писали. улыбка

Nik_Al

02/12/2013 01:32

Мелиор писал:

Этого не видят только бараны

Значит можно посчитать количество баранов и сделать выводы о численности стада голливудская улыбка

Зы: А фильм забавный - советую посмотреть, нашим. А тем кто на Майдане.. никакой фильм уже не поможет.

syrko

02/12/2013 01:33

iv-9 писал:

На счет зарплат не знаю. А провокаторы ходят. Причем ходят и призывают штурмовать администрацию президента. Но народ на ведется. Акция МИРНАЯ.

leed

02/12/2013 01:35

syrko, народ не особо информируют. Немного о России - для сравнения.

Цитата:

Госдума отклонила поправку о повышении минимальной оплаты труда (МРОТ) до размера прожиточного минимума.

Законопроект о повышении МРОТ до 5,554 тысячи рублей в месяц с января 2014 года был внесен правительством. В настоящее время МРОТ составляет 5,205 тысячи рублей. В случае принятия закона с 1 января 2014 года МРОТ увеличится почти на 350 рублей.

Член комитета по труду и социальной политике Михаил Тарасенко ("Единая Россия") сообщил, что к законопроекту поступила поправка, которой предлагается поднять МРОТ с 2014 до уровня размера предполагаемого прожиточного минимума.

«Комитет не счел возможным эту поправку поддержать и предлагает в таблице номер два эту поправку отклонить», - сказал Тарасенко на заседании ГД.

Вот и думай про депутатов и Россию и заботу о своих гражданах.
Себе зарплату в 250000 рублей, а для "быдла" и 350 р. не нашлось.
Чьи это технологии?
http://newsland.com/news/detail/id/1281943/

iv-9

02/12/2013 01:37

Судьба Украины мне не просто интересна. У меня близкая родня в Макеевке, сам там жил и школу заканчивал, брат с семьей в Севастополе. И хотелось бы, чтобы народ потом не отдувался..
P.S. Кстати, мои в Европу не собираются. улыбка

syrko

02/12/2013 01:38

Мелиор, За баранов спасибо! Умеешь убедить коллектив.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 00:43

iv-9 писал:

Да и мне Россия вроде не совсем чужая. Родня в Иркутске и на Сахалине, в Кемерово. Давайте просто уважать друг друга.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 00:47

iv-9,Я тоже в Европу не собираюсь! Разве что туристом. Речь идет о построении европейского общества сдесь. Законы, стандарты, образование....Кому от этого будет хуже?

Nik_Al

02/12/2013 01:51

leed писал:

Вот и думай про депутатов и Россию и заботу о своих гражданах.
Себе зарплату в 250000 рублей, а для "быдла" и 350 р. не нашлось.
Чьи это технологии?

Это несколько не то. От размера МРОТ начисляются субсидии на коммуналку и прочие льготы. Если его поднять.. то многие лишатся этих льгот и будут вынуждены платить по полной,

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 02:53

syrko писал:

Речь идет о построении европейского общества сдесь. Законы, стандарты, образование....Кому от этого будет хуже?

Сыр в мышеловке давно уже не бесплатный..

iv-9

02/12/2013 01:56

syrko писал:

Никто не против хороших работающих законов, человеческих стандартов, хороших зарплат, спокойной, счастливой жизни и т.д. Но даст ли это все простому народу вступление в ЕС? Тем более, что у ЕС очень много интересных требований к вступающим - вы сначала сделайте то, что мы скажем, а потом, может быть...

syrko

02/12/2013 01:59

Nik_Al, Да не надо мне бесплатного сыра! Мне надо чтобы депутаты принимали нормальные законы, а правительство их выполняло. Образец нормальных законов - Европа! Только не начинай про геев!

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 01:05

iv-9 писал:

syrko писал:

Речь идет только об ассоциации. Основные же требования это законодательня база! Вот что не может "потянуть" наше правительство.Все законодательство заточено под то, чтобы украсть. При нормальных законах и с экономикой наладится.

Nik_Al

02/12/2013 02:06

syrko писал:

Nik_Al, Да не надо мне бесплатного сыра! Мне надо чтобы депутаты принимали нормальные законы, а правительство их выполняло. Образец нормальных законов - Европа!

Чтобы принять нормальные законы.. вовсе не требуется вступать в Европу. И Европе нет никаких дел до безмозглого быдла. Им окно на восток нужно. Украина- хороший вариант для осуществления этих планов.
Как "работают" нормальные европейские законы.. можно посмотреть на примере Болгарии.

syrko

02/12/2013 02:12

Nik_Al, безмозглого быдла. Я так понял это те, кто не разделяют твою точку зрения?

Nik_Al

02/12/2013 02:12

syrko писал:

. При нормальных законах и с экономикой наладится.

Угу, ну конечно - издадут закон запрещающий чиновникам воровать или.. за воровство расстрел.. и чиновники воровать перестанут смех

У нас при Советском Союзе такие законы были.. и что, преступников меньше было?

leed

02/12/2013 02:13

Nik_Al писал:

Это несколько не то.

Да как же не то, именно то.

Цитата:

Минима́льный разме́р опла́ты труда́ (МРОТ) — установленный минимум оплаты труда в час, день или месяц (год), который работодатель может (должен) платить своему работнику и за который работник может законно продать свой труд.

МРОТ может устанавливаться законодательно и неформально, например, путём подписания отраслевого соглашения между профсоюзом и консолидированным работодателем (тарифное соглашение).

Почитаю ссылку, где работадатель может платить меньше МРОТа на законных основаниях. подмигивание

syrko

02/12/2013 02:16

Nik_Al писал:

Чтобы принять нормальные законы.. вовсе не требуется вступать в Европу.

И много уже напринимали? Может Дума поделится с "хохлами" своими наработками?

Nik_Al

02/12/2013 02:16

syrko писал:

Nik_Al, безмозглого быдла. Я так понял это те, кто не разделяют твою точку зрения?

Уже на себя примерил? голливудская улыбка

Мнительность тоже порок.
Все, кто движим инстинктом толпы и не имеет собственного мнения, не пытается включить голову.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 03:20

syrko писал:

Nik_Al писал:

Чтобы принять нормальные законы.. вовсе не требуется вступать в Европу.

И много уже напринимали? Может Дума поделится с "хохлами" своими наработками?

Зачем? Пусть лучше Болгары поделятся..или Румыны. они ведь давно уже в Европе.
Небось припеваючи живут, с европейской экономикой.

shov244

02/12/2013 02:26

syrko, хде вас успевают так зомбировать ?

syrko писал:

Вот что не может "потянуть" наше правительство.Все законодательство заточено под то, чтобы украсть. При нормальных законах и с экономикой наладится.

Так причем тут вступление в ЕС ... я бы понял , когда бузили бы вы не на этом фоне , в другое время , чтобы правительство обратило внимание на народ , принимала бы какие то решения ... а на этом фоне , кто думает , что при вступлении будет рай - это как минимум смешно и обидно за них ...

syrko писал:

Может Дума поделится с "хохлами" своими наработками?

Вы уже не всостояние сами думать ... хотите работать и жить под копирку . У России свой путь , у вас свой ... Россия лишь дает вам шанс развиваться самим и конечно , тем самым не дает приближение запада на восток ...

syrko

02/12/2013 02:26

syrko писал:

Nik_Al, Я вижу у тебя уже мнение сложилось, не буду тебя переубеждать.

Не люблю повторяться.

leed

02/12/2013 02:28

Цитата:

Может Дума поделится с "хохлами" своими наработками?

syrko, лучше не надо.

Алексей писал:

Вчера наши двое приехали с сочей. С июня там работали, привезли по полтиннику Хотя каждый планировал тысяч по двести. Торчали там полгода, толку ноль

МРОТ - это узаконенное государственное "кидалово"! бяка

Nik_Al

02/12/2013 02:28

leed писал:

Почитаю ссылку, где работадатель может платить меньше МРОТа на законных основаниях. подмигивание

Ещё раз, для танкистов: Повышение МРОТ ударит в первую очередь по малоимущему населению.
А зарплату.. её в размере МРОТ всё равно никто не платит. Платят гораздо больше, в конверте. А гастрбайтерам... так тем вообще лапшой доширак выдают. подмигивание

Справедливости ради.. у нас никто в размере МРОТ даже официально не получает. Минимальная зарплата торгующего в киоске 10 тысяч р..Продавец в магазин 15 и более тысяч р.

syrko

02/12/2013 02:31

shov244, Зато я знаю где вас зомбируют. Иногда для сравнения смотрю российское ТВ. В той части что касается Украины. Ужас!

leed

02/12/2013 02:31

Nik_Al писал:

Ещё раз, для танкистов: Повышение МРОТ ударит в первую очередь по малоимущему населению.

leed писал:

Почитаю ссылку, где работадатель может платить меньше МРОТа на законных основаниях.

Nik_Al

02/12/2013 02:32

shov244 писал:

syrko, хде вас успевают так зомбировать ?
[..

Через зомбоящик, местной трансляция с Майдана голливудская улыбка

syrko

02/12/2013 02:34

Nik_Al, По "Первому" сказали?

Nik_Al

02/12/2013 02:34

leed писал:

]Почитаю ссылку, где работадатель может платить меньше МРОТа на законных основаниях.

[/quote]
Меньше никто и не платит.. потому как при нынешнем уровне жизни, никто работать тогда не будет.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 03:38

syrko писал:

Я российское не смотрю. Сейчас в инете полно независимой информации.
Если те в хохляндии так плохо живется.. а че не свалить бы в Румынию, к европейскому уровню жизни? голливудская улыбка

leed

02/12/2013 02:40

syrko, новости по "Вестям" поменялись: "американские наёмники" организовали массовые беспорядки в Киеве! подмигивание

Цитата:

Меньше никто и не платит.. потому как при нынешнем уровне жизни, никто работать тогда не будет.

А я про что, работодатель, кидая, платит (сколько там, забыл подшучивать, дразнить

) 5300р и "идите в суд"! смех

syrko

02/12/2013 02:46

Nik_Al, Как вы все переживаете за мою жизнь. Я родился и вырос на земле где стояла Киевская Русь! Я русский,(не россиянин) и в Румынии мне делать нечего. Разве на могилу к деду съездить, он погиб в Ясско-Кишиневской операции и захоронен где-то там.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 01:51

leed писал:

Я же говорю, Ужас! Пора идти спать, а то сейчас наслушаются и мне не сдобровать улыбка

Nik_Al

02/12/2013 02:56

leed писал:

Вчера наши двое приехали с сочей. С июня там работали, привезли по полтиннику Хотя каждый планировал тысяч по двести. Торчали там полгода, толку ноль
МРОТ - это узаконенное государственное "кидалово"!

Могли бы вообще ничего не привезти. Наличие законов запрещающих воровать.. вовсе не искореняют воровство. Можно подумать..если МРОТ поднять до 100 тысяч.. все работодатели будут эту сумму выпоачивать? НЕ следует так же забывать.. что все работодатели платят ещё взносы в ПФР и Социалку за каждого наемного работника согласно этого МРОТ.
По уму... так надо думать головой. когда нанимаешься на работу и ВНИМАТЕЛЬНО смотреть, что ты подписываешь.
Если.. (скажем) ты устроился буфетчиков в гостинице и отработав неделюпо каким-то причинам решил уйти оттуда... не факт. что тебе вообще заплатят. Причитающуюся тебе МРОТ могут списать на бой посуды, которую ты конечно не бил. подмигивание

И так везде. МРОТ тут не при чем. Кто хочет кинуть работника.. найдёт сотни способов.

shov244

02/12/2013 03:00

Nik_Al писал:

Через зомбоящик, местной трансляция с Майдана голливудская улыбка

Блин а я то думаю хде ... вчера человек человеком был , а седня уже зомби . смех

syrko писал:

Зато я знаю где вас зомбируют. Иногда для сравнения смотрю российское ТВ. В той части что касается Украины. Ужас!

Многие в России новостям не верят и поэтому не смотрят ... общий фон просматриваю . Если хочешь получать достоверную информацию , то для этого есть интернет ... там всё можно найти .

syrko писал:

Как вы все переживаете за мою жизнь

А как ты хотел , нам не безразлична твоя судьба . Хотим вернуть тебя из зомби в нормального человека , думающего свой головой , а не задницей .

Nik_Al

02/12/2013 03:01

leed писал:

А я про что, работодатель, кидая, платит (сколько там, забыл подшучивать, дразнить

) 5300р и "идите в суд"! смех

Смотря за какой период. За 8 часовой рабочий день это нормально. подмигивание

А за большее.. надо думать головой. когда подписываешь трудовое соглашение. И если с этим документом в суд.. вернут по полной, да ещё издержки за моральный ущерб получишь.
ЗЫ: Как я уже говорил.. таджики работающие за пачку доширака не в счёт.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 04:05

syrko писал:

Nik_Al, Как вы все переживаете за мою жизнь. :

Эк.. ты любишь всё переиначивать голливудская улыбка

Я ни за кого не переживаю. Это ты жалуешься на куёвую жизнь и мечтаешь попасть в Европу. Я тебе предложил вариант - если Европа не идет к вам.. иди сам в Европу. Чё ныть то? голливудская улыбка

leed

02/12/2013 03:06

Nik_Al писал:

Я всё понимаю, пусть хохлы знают, как на самом деле в России. Сам посуди, если есть возможность заплатить меньше, зачем платить больше!?

Nik_Al

02/12/2013 03:15

syrko Тебе то чё беспокоится? у тя там вроде как тёплое хлебное место в цеху по производству микросхем? Наверняка зарплата стабильная и продукция конкурентно способная. куда хоть идут микросхемы эти? Надеюсь на не балистические ракеты северокорейцев? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 04:23

leed писал:

Я всё понимаю, пусть хохлы знают, как на самом деле в России.:

Теперь они будут долго тебя воспевать и благодарить. ты для них Америку открыл

Код:

Сам посуди, если есть возможность заплатить меньше, зачем платить больше!? :pain25: :gigi

МРОТ тут не решает проблемы. Если её даже поднимут сейчас на пару тысяч... то всё равно даже на 7 тыс р.. в месяц не прожить Одна только коммуналка 5 тыс. руб.
А платят адекватные работодатели нормально, только большей частью в конвертах. МРОТ совсем для другого.

locik

02/12/2013 03:52

ну разрешите пожалуйста мне безграмотному написать несколько слов.например про ИХ свободу.и не ругайте что неграмотно пишу.
так вот они на весь мир кричат что у них свобода выбора.то есть если мне придет в голову торговать наркотиками они должны разрешить.
поскольку это моя свобода выбора.дык не позволят.так чего же они во все страны тайком пихают эту дрянь.может от доброты душевной.
то есть что касается ИХ безопасности-они начеку и никакой свободы.
а как до других то можно.
вы верите таким? я нет.
еще одно.наши мздоимцы могут и пожалеть.а вот им вы будете
платить без всяких поблажек.

STIPLER

02/12/2013 06:03

Nik_Al писал:

Надеюсь на не балистические ракеты северокорейцев?

На установки по обогащению...(ну,и олигархов тоже).

Pinochet

02/12/2013 09:04

Вы когда нибудь интересовались настоящим сосотоянием в стране,Ваши каналы привели пример о браке и изнасиловании - за последние годы чтобы угодидь Вовану продано или зданы в оренду на многие годы множественные интересы и большие територии .Но" любовь"даже по расчету не сложилась Вован как дрючил так и дрючит..Кланы деребанят оставшееся,нищета возрастает,не от хорошей жизни - люди ищут работу ,унижаясь, не видя годами семьи вовсе не дома.Бизнес без отката даже не рассматривается.За решетки кидают не виновных.Сбил на американской волге человека,сразу нашли "Паниковского,"Подошел к реке ,искупался, не понравилось барину завалили ,в лес пошел- нехер шастать завалили Вошли в дом :"иди нах ты сдесь никогда не жил--это моя земля".В суде максимум предложат самим урегулировать проблему ,и естественно появятся"аргументы".Повырывал у всех на виду девке патлы,побил морду,отсиделся в России и чз некоторое время девченка оказалась виновной.Нашли козла отпущения, сделали виновным в отдаче преступного приказа лупашить невиновных людей.Но только не нужно рассказывать ,что где-то за мирный пикет ,янки вообще бы поубивали ,у них массовые волнения всегда начинаются с погромов и мародерства.А здесь никто никого не трогал.В это время даже проплаченой для провокации гопоты не было .Просто решили попробовать силовой сценарий и если чего-то не так пойдет отмазатьсяЭти здоровенные дядьки вооруженные ,в брониках могли просто за уши вывести пару 17 летних писюнов и девченок ,а не калечить чужих детей..которых по конституции и присяге они должны защищать и родители за это платят налоги Это только маленькиие примеры.Но воровать,если не вкладывать всегда не возможно,вот и обиделись что бабла никто не дал,а на носу опять выборы не свои же тратить,и при этом под пристальным взглядом еврокомиссии отчитаться - зачем такое содружество .Вовану ломоть отрежем и опять несколько лет можно втирать и ездить по ушам как у нас все лучше и лучше с каждым днем

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 08:26

А русских,я очень даже уважаю,у меня в Москве и Волгограде родные.Служил ,еще,в СССР с кем там был могу каждого назвать братом.Двоюродный брат родился в Украине,но воинский долг уже отдавал на Кавказе .Вернулся живым ,но к сожалению погиб в мирное время и в Москве у меня остались племяники.Я к тому что народы разругать не возможно ,но каждый должен идти своим путем

Бакум

02/12/2013 10:04

Pinochet, классно!

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 09:08

Вы, по НТВ особено Киселева смотрите. Он там такой бред несет, что просто пиз....ц смех

кстати пародию на него сделали.https://www.youtube.com/watch?v=Ixfcyxnu6Yg

locik

02/12/2013 10:12

так разве россия не дала украине самобытность.итоги того что каждая страна бывшего Советского Союза шла своим путем мы и пожинаем.
да поймите наконец-запад нас всех купил своими игрушками.а мы и попались как малые дети на это барахло.

wasilij

02/12/2013 10:31

locik писал:

да поймите наконец-запад нас всех купил своими игрушками.

покажи -ка ,что за игрушки такие.Мне ни одной не досталось рёв в три ручья

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 09:33

если ты имееш ввиду свой комп заграничный,то выкинь его нах на помойку

locik

02/12/2013 10:51

не выкину.потому что это единственное что у меня осталось.но неужели у вас нет сотового.или еще чего нибудь.например домашнего кинотеатра.просто не поверю.
фактически они и заменили нам людей электроникой.

Pinochet

02/12/2013 10:57

возможно -но игрушки по-русски более убедительны.Первая пайка отказ от ядерного оружия в пользу России -взамен болт ,тристоронее соглашение .взамен -болт,Харьковское соглашение-болт ,Россия :давайте заморозим Украину 2 января -коса решила пускай люди выживут даже за такую огромную цену (пасечник заныкался) ее на нары и так дальше всего одна игрушка но какая убедительная Россия перестала быть партнерем ,сестрой как угодно назовите-просто имперское давление и в этом Она молодец отстаивает свои интересы ,но никак МИЛЛИОНЫ моих согражданПо поводу запада денег на саркофаг дали -разворовали,МВФ под строительство дорог исчезли и так постоянно -местные цари до изнеможения задрали. по -этому уже страшно ни писать ни от "беркута"получить.И какая нах проплата и обучение штатами,среднему и ниже сословию уже не вмоготу. но еще не пи...ли вот и попробовали возможно ли вообще в рабов превратить.Вопрос на данный момент не куда податься ,а как избавиться от беспредела

locik

02/12/2013 11:07

может повернуться все таки к россии.ну не верю что россия бросит братьев.а вот европе не верю.

Nik_Al

02/12/2013 11:33

locik писал:

может повернуться все таки к россии.ну

Ну это только.. если газ бесплатный будет улыбка

По другому уже никак. Хотя вот.. Белоруссия в Европу не рвется. Никто не задавался вопросом, почему?

leed

02/12/2013 11:44

Nik_Al писал:

По другому уже никак. Хотя вот.. Белоруссия в Европу не рвется. Никто не задавался вопросом, почему?

"Рыба гниёт с головы" - повезло с головой. Но свободы предпринимательству тоже нет, а иначе развивалась бы быстрее.

Бакум

02/12/2013 11:46

Цитата:

может повернуться все таки к россии.

locik,тебе сколько лет? недовольство, огорчение

Цитата:

Ну это только.. если газ бесплатный будет

Nik_Al, Четы с тем газом носишся он скоро у вас дороже чем у нас будет. Во вторых: мы что вашим газом пользуемся? Пользуется ахметовы, пинчуки, коломойци, и всякая пизд...та которая работает мимо бюджета.А мы за этот газ платим.

Pinochet

02/12/2013 11:57

У нас ежедневно море оптовиков на рынке белорусских. Там действительно есть огромные плюсы -медицина, дороги.Склоняюсь к тому.что наш президент запланировал такой сценарий.Диктатура и бабло в одной семье

Nik_Al

02/12/2013 11:58

Бакум писал:

Четы с тем газом носишся он скоро у вас дороже чем у нас будет. Во вторых: мы что вашим газом пользуемся? Пользуется ахметовы, пинчуки, коломойци, и всякая пизд...та которая работает мимо бюджета.А мы за этот газ платим.

Мы.. это хто? Если ты и я... и другие рядовые граждане - да, платим. А вот куда девается транзитный газ который не доходит до потребителей... это у ваших правителей надо спросить. Если бы Украина платила за газ как Европа.. неужиели стали бы южный и северные потоки в обход её строить?
Зы: А газ у нас и так дороже... потому что уровень жизни и цену тут другие.

locik

02/12/2013 12:07

Бакум, мне 54.и поверь я за свою жизнь насмотрелся на европейские ценности чтобы составить мнение.

Nik_Al

02/12/2013 12:12

locik писал:

Бакум, мне 54.и поверь я за свою жизнь насмотрелся на европейские ценности чтобы составить мнение.

Ну.. для мужика это ещё не возраст. Я постарше.

locik

02/12/2013 12:13

эти ПОТОКИ ошибка нашего правительства(кому не ясно-россии).это было время напряженных отношений с украиной..и было принято неправильное решение.

Joiner

02/12/2013 12:15

Бакум писал:

Цитата:

может повернуться все таки к россии.

Евросоюз поставил условие Украине - поднять на 40 процентов цену на газ, заморозить зарплату и пенсии. Как тебе это нравится?
И какие бы ни были ахметовы, пинчуки, коломойци, и всякая пизд..., а евроинтеграторы еще круче. подмигивание

Этим вообще глубоко на...рать на всех и вся на Украине. подмигивание

Я уже сомневаюсь в адекватности этих евроинтеграторов. неодобрение

Nik_Al

02/12/2013 12:21

Joiner писал:

Этим вообще глубоко на...рать на всех и вся на Украине. подмигивание

Я уже сомневаюсь в адекватности этих евроинтеграторов. неодобрение

Удивительно.. что многие на Украине этого не видят, или упорно не хотят видеть. Наверное действительно хорошо зомбированы.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 13:24

locik писал:

Правильное - неправильное.. конфликты и проблемы в государстве (как и войны) затеваются политиками, а расхлёбывать простому народу. Всегда так было.

INTREPID

02/12/2013 12:25

locik писал:

Бакум, мне 54.и поверь я за свою жизнь насмотрелся на европейские ценности чтобы составить мнение.

ну и что, мне 59 и советско-русских ценностей также видел достаточно. Хусейновские видел, кубинские видел, а вот европейских видеть увы, не приходилось...Так чего, уже и посмотреть нельзя что-ли?

Nik_Al

02/12/2013 12:29

INTREPID писал:

locik писал:

Бакум, мне 54.и поверь я за свою жизнь насмотрелся на европейские ценности чтобы составить мнение.

А что смотреть? Езжайте в Прибалтику, или в Болгарию. Там давно уже европейские ценности подмигивание

Pinochet

02/12/2013 12:30

ребята никто не говорит что в европе все чудесно сейчас везде жопа ,но все таки судить могут люди переходя несколько раз в день границу евросоюза и изменения благосостояния наяву а не по пропаганде заинтересованных лиц. мне чуть поменьше и тоже мир повидал.Но .почему-то. больше всего мы братам ближайшим всегда должны..А за бугром на столько хреново ,что все дети можновладцев там обучаются -не в России ,имеют недвижимусть ,гражданство,офшоры

tynalex

02/12/2013 12:35

А я не верю ни России, ни тем более Европе. Самим надо наводить порядок, а когда он уже будет, то тогда думать о каком либо присоединении, или вступлении. А пока можно вступить только в гоVно! Это молодёжь (которая не знает что такое быть без средств к сущестовованию) охмырённая их ними "ценностями" туда рвётся, но не работяги с Петровки, или Южмаша, ВРЗ или "Светофора" и т.п. бяка

А кто мешает самим наводить порядок без разной швали, рвущейся сейчас к власти (тягнижопу, или жульке-воровки, подонка и мерзавца кролика, или боксёра, который платит налоги Германии!). Это народ должен выбрать президента и органы власти, но никак не Евросоюз, или Россия. Какой народ, такой и президент....

wasilij

02/12/2013 12:37

locik писал:

так спасибо скажи ,и не цитируй детские сказки некоторых политиков из России ,которые защищая интересы российских олигархов мол здесь наша территория ,наше быдло и здесь наш бизнес и не лезьте мол на нашу территорию со всякими НАТО и Евросоюзами.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 11:41

tynalex писал:

у тебя что ?с нюхом плохо?до сих пор вони не почувствовал?

locik

02/12/2013 12:42

INTREPID, категорически не советую.можете разочароваться в людях.хотя в людях наверное нет.
Pinochet, да братам действительно больше всего должны.только браты то могут долг простить.
и не завидуйте их детям.поверьте учеба там не то что в россии или украине.вообще просто жуть.

Nik_Al

02/12/2013 12:44

tynalex писал:

Действительно - Украине прежде всего надо победить болезнь внутри себя, которой она заразилась в результате оранжевой революции. Вот и сейчас на Майдане (смотрел реальные кадры с места событий) силами власти идет сдерживание натиска ревущей толпы, штурмующей администрацию президента. Интересно, долго ли Янык сможет продержаться? подмигивание

tynalex

02/12/2013 12:47

wasilij,

Цитата:

у тебя что ?с нюхом плохо?до сих пор вони не почувствовал?

а ты что уже весь этой вонью покрылся? Желаешь чтобы другие остались выкинутыми на улицу (голодными, без средств к существованию) в добавок к вони зарубежной? подмигивание

Хочешь чтобы выкинутые на улицу люди "не воняли"? Тогда может и "порохом" завонять!!!! От голодных можно всё что угодно ожидать!

locik

02/12/2013 12:48

wasilij, да вы хоть посмотрите что с другими странами стало в европе прежде чем делать такие заявления.что это мол все рука москвы.
да вас пытаются уберечь от шага,последствия которого-разрушение украины.

leed

02/12/2013 12:59

locik писал:

такие заявления.что это мол все рука москвы.
да вас пытаются уберечь от шага

А разве нет? Не их уберечь, а сохранить "суверенную демократию" в России. Поэтому Владимир Владимирович и "вздрогнул".

Nik_Al

02/12/2013 13:00

locik писал:

да вас пытаются уберечь от шага,последствия которого-разрушение украины.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. подмигивание

Ладно, вы тут митингуйте.. только смотрите, не переругайтесь пожалуйста! Мне пока некогда , покидаю вас - работы много.

Joiner

02/12/2013 13:11

wasilij писал:

locik писал:

так спасибо скажи
... защищая интересы российских олигархов мол здесь наша территория ,наше быдло ...

"Спасибо" каждый платит продавцу, т.е. тут все вежливы до безобразия. смех

А говорить(!) "спасибо", после того, как переплатил 50-100 процентов лишних денег против стоимости производителя, так это только мазохисты могут. подмигивание

Про олигархов - тоже полная фигня. Тут своих хватает и некоторые на голубом глазу тупо называют народ "биомассой". Тебе ли это не знать и понимать? подмигивание

RomanRB

02/12/2013 13:45

Читаешь некоторые коменты и... окуеваешь!!! До какой степени надо быть тупым, чтобы говорить "ЗА" в ступление в ЕС. Ваша страна (Украина) и народ этой страны нахер не всрался ЕС.
Союзу нужен ранок сбыта-это раз. И нужны территории, на которых можно разместить Североамериканскую ПРО, т.е вплотную подобраться к России-это два.

Давайте парняги, вступайте. Только потом не плачьте, что вас окунули в дерьмо по самые помидоры.

INTREPID

02/12/2013 14:03

Nik_Al, нет и не было там "штурмующей АП толпы". Было несколько десятков молодых людей в спортивной форме с масками на лице.Кстати на просьбы к милиции задержать их, милиция разводила руками и отворачивалась.Вот так. Я то очевидец этих событий. улыбка

viktor_ramb

02/12/2013 14:08

Цитата:

Евросоюз поставил условие Украине - поднять на 40 процентов цену на газ, заморозить зарплату и пенсии. Как тебе это нравится?

Все эти подорожания нынешние бандюки и без Евросоюза устроили бы, но только на пустом месте! А с евросоюзовскими нормами и контролем законности повышение просто так не прокатило бы - по крайней мере хочется так надеяться!

Цитата:

Ладно, вы тут митингуйте.. только смотрите,

Митингу - не митингуй, всё равно получишь ...
От перекладывания денег из одного кармана в другой, их больше не станет, даже если карман перекроить на европейский манер, только при перекладывании могут деньги ещё и потеряться или "ветром отдельные купюры выдует". замешательство

INTREPID

02/12/2013 14:24

viktor_ramb, классно!

Pinochet

02/12/2013 14:50

24 канал смотрите, а не передернутую чушь.А чего мне завидовать ,пацан снизу учится в Англии и не страдает .подрабатывает ,Девочка с соседнего подъезда закончила вуз в Польше и вышла там замуж.С родителями дружу .Я не отмечал что и я нищий ,достало то ,что вокруг твориться.И живу почти в центре Украины, на всякий случай ,предчуствуя последующие посты.Напротив работы- национальный университет и вижу молодеж трезвую ,без сопровождения,без безумства в глазах идущую колонной к местной администрации выразить свой протест против беспредела власти над их сверстниками.Многим трудно понять ,что есть еще люди готовые без проплаты отстаивать свои права.По поводу Витька,у нас заночь конституция о выборах переписывалась,то если ему завтра в Раде получиться набрать количество голосов для введения чс ,то в Украине станет меньше на несколько миллионов молодых здоровых людей.Многие будут валить деревья за Байкалом

Мелиор

02/12/2013 14:57

Pinochet писал:

24 канал смотрите, а не передернутую чушь

А почему именно 24?, А не 25 или 26? Там новости тебе больше нравятся? У нас сейчас каналов много - каждый правду по вкусу найдет
Пиночет, а никнейм вообще-то о многом говорит подмигивание

Pinochet

02/12/2013 15:15

к счастью к Августо никакого отношения .Давно оочень сократил до начальных букв предложение по интегралам.,когда пацаны прочитали смеху было ,так и прилипло.Просто здесь присутствуют те кто помнит меня молодым .24 потому что без коментариев и это название программы а не частотное определение

Мелиор

02/12/2013 15:49

Pinochet, ответ принят улыбка

Наверное я уйду из темы, т.к. не хочу относиться к участникам по их политическим предпочтениям. Пройдет психоз, прекратится воздействие расшатывающее психику, многие опомнятся "ой что это я?" Сформулирую напоследок свои соображения.
1. Мое отношение к вступлению в Евросоюз нейтральное. Я считаю, что судьба Украины была предрешена при распаде СССР. Каким путем страна будет разорена это дело частное и не стоит того, чтобы выходить с протестом на майдан. Даже разговоров не стоит
2. Мое отношение к Януковичу - без симпатии. Но к лидерам оппозиции с резкой антипатией. С удовольствием поменял бы президента, было б на кого.
3. Я считаю, что любая толпа это стадо баранов. Будь то футбольные болельщики, будь то зрители концерта на площади, будь то политическое сборище. По законам психологии ИНТЕЛЛЕКТ ТОЛПЫ МЕНЬШЕ ИНТЕЛЛЕКТА ЕЕ САМОГО ТУПОГО УЧАСТНИКА. Поэтому люди идущие в толпу добровольно согласны на резкое снижение разумности своих поступков
4. Все события на майдане финансируются из БЮТджета, а это значит, что они были спланированы заранее. С июля заморожены бюджетные счета предприятий социальной сферы - собирались деньги на майдан. Я даже не имею в виду оплату участникам суточных, просто любые беспорядки обходятся стране дорого, должен быть запас средств. Так, что вся это свистопляска давно спланированная акция тех, кто управляет страной (а это совсем не те клоуны, за которых выступает народ)
5. Говорят, что худой мир лучше доброй ссоры. К сожалению участники майдана об этом забыли. Всем желаю мира и благоразумия

...
Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего ж порой обидно,
Что хозяина не видно:
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.

...

iga

02/12/2013 15:51

А интернет партия за кого?

GruVital

02/12/2013 15:54

Личная точка зрения: ничего хорошего вас братья славяне в ЕС не ждет!!! Будете жить хуже Болгар.
ЕС нужны гувернанты для ухода за старухой Европой
+ ПВО нато у границ с Россией

Pinochet

02/12/2013 16:44

да и ругаться нам точно нехрен со многими кто на сервисе работал водяры за дружбу - на Героев днепра 2 ,"Украине" ,"МИР" и тд. не мало выжрали

leed

02/12/2013 16:51

Мелиор писал:

Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.

Ах, до чего ж порой обидно,
Что хозяина не видно:
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.

...

Это не из этой "серии".

Мелиор писал:

. Мое отношение к вступлению в Евросоюз нейтральное.

Странно, у жителя Украины нейтральное мнение.

Ты не любишь свою страну?
А у господ Якунина и Шувалова и им подобных, от Майдана думаю подрагивает пятая точка. Как вы думаете почему?
Тогда скажите, что хорошего ждёт Украину в ТС, если "лидер" этого сообщества не жалует своих граждан?
Я имею в виду "малых" предпринимателей, около 500 тысяч, которые покинули частный бизнес.
То есть они перестали чувствовать себя хозяевами своей земли.
И если я чувствую симпатию к украинацам, как к славянам, то почему я не должен за них переживать...

tynalex

02/12/2013 16:58

viktor_ramb,

Цитата:

Истину глаголишь, одобряю! одобрение

RomanRB писал:

Цитата:

И с этим полностью согласен!!!

RomanRB

02/12/2013 17:13

tynalex, Ну дык достаточно одного примера, что бы не вступать в ЕС. Например: Литва. Какая там была атомная энергетика и какая стала сейчас (вернее её вообще не стало). И всё благодаря Европиндосам.

atmicandr

02/12/2013 17:15

iga,

tynalex

02/12/2013 17:32

RomanRB писал:

Я знаю, по своему городу, где сосредочена основная промышленность, металлургия, машиностроение, ракетная промышленность, трубная промышленность. Знаю одно, что работники этих предприятий не хотят остаться с х.ем! В противном случае запах пороха могут понюхать эти евроинтеграторы. А если их это коснётся, то это коснётся и меня ( в деньгах!), так нах.й мне Евросоюз нужен на их условиях, без какой либо поддержки, кроме пиз.яжа о "ценностях"! Мне до пенсии осталось пару лет почти и деньги нужны сейчас, а не в "светлом будущем"! Поэтому правильно, что правительство потребовало компенсации и гарантии при подписании Ассоциации о свободной торговли. Я Януковича (мне он неприятен лично)не поддерживаю, но эту тройку тварей, которые на плечах студентов хотят добраться до "корыта" еще больше презираю! бяка

А студенты - есть "бараны", которые жизни ещё не нюхали! Зато завести их, оболванить - достаточно просто. Достаточно пообещать как много денег получают в Евросоюзе, как всё там дёшево и ничего делать не надо, главное вступить, вступить в г....!

RomanRB

02/12/2013 17:58

tynalex, Я думаю, что здравый ум возьмёт верх. И ваше правительство вообще откажется от вступления в ЕС.
А эта толпа пошумит ещё пару дней, да разойдутся, кто куда.
Вот только от кого, от кого, а от Кличко я такого не ожидал. Надо его на перевоспитание отправить... к Косте Цзю. Шоб он ему мозги вправил... голливудская улыбка

tynalex

02/12/2013 18:03

Цитата:

Вот только от кого, от кого, а от Кличко я такого не ожидал. Надо его на перевоспитание отправить... к Косте Цзю. Шоб он ему мозги вправил...

Он отличный боксёр, но никак не политик, тем более человек который платил налоги не Украине, а Германии. Все его богатства там....

RomanRB

02/12/2013 18:10

tynalex, Так вот именно, накуя в процессе преследования своих корыстных целей, пользуясь своим авторитетом и популярностью, вовлекать в это дело простых людей так же не понимающих в политике и у которых за душой как у латыша: .уй да душа?

олса

02/12/2013 20:30

Всего несколько вопросов:
1.Где учатся дети богатых....
2.Где лечатся ....
3.Где держат бабло...
4.Где соблюдают законы?
Просто надо хотеть жить как в ЕС-там был и видел и я хочу на пенсии не копейки на батон считать,а по миру ездить...От подписания намерений до самого вступления-не одна пятилетка.Но жить так сейчас плохо(причём так работая !!!) я больше не хочу!И я не хочу ехать на зароботки или на ПМЖ...
В СССР я уже был-назад тянет,но не очень смех

Я хочу равняться на лучшее,к моему большому сожалению в России не лучше , чем у нас.Так куда же мне стремиться к лучшей жизни?
Выносить горшки за итильянцами-так уже лямов 5 наших женщин в Италии(сёла повымирали-дети да мужики остались)-этим не напугать,наоборот хотят все семьи туда перевезти!Там законы работают!!!И взятки не берут! Так чем плохо жить так,как в Европе?

makeym

02/12/2013 20:35

олса писал:

Так чем плохо жить так,как в Европе?

Так тебе это не светит! А шоб им хорошё жилось нужты такие как Вы! подшучивать, дразнить

Бакум

02/12/2013 20:41

Мишаня, а ты что наследник Ванги,или курсы у неё проходил? подмигивание

makeym

02/12/2013 20:46

Бакум, Так тут и к бабули не ходи! Ведь не Вы первые! подшучивать, дразнить

Бакум

02/12/2013 20:56

makeym, ну да не мы первые. Весь соц лагерь там, и что?

Nik_Al

02/12/2013 20:57

RomanRB писал:

RomanRB классно!

Вообще-то с огнем играют. Допрыгаются... ЕС введёт "голубые каски" и разыграют Югославский вариант. хммм...

А что, скажете нереально? У Милошовича (между прочим) разрешения на Бомбёжку Белграда не спрашивали, не спросят и у Януковича на Бомбежку Киева. У них там что Ирак, что Югославия.. всё едино. И вряд-ли Украина (не имеющая ядерного оружия) для них исключение.

Бакум

02/12/2013 21:12

Цитата:

Вообще-то с огнем играют. Допрыгаются... ЕС введёт "голубые каски"

Не введут если Россия не спровоцирует. Хотя тебе веднее оттуда, за 20000 км. подмигивание

Nik_Al

02/12/2013 21:18

Бакум писал:

Цитата:

Вообще-то с огнем играют. Допрыгаются... ЕС введёт "голубые каски"

Не введут если Россия не спровоцирует. Хотя тебе веднее оттуда, за 20000 км. подмигивание

Нет, не так.
Не введут, если здравый рассудок возобладает и беспорядки прекратятся. А если они перерастут в гражданскую войну..тогда точно - не избежать западного сценария. Но хочется надеяться.. Украину это минует - толпа на Майдане разойдется и жизнь вернётся в нормальное русло.

viktor_ramb

02/12/2013 21:22

Nik_Al,

Цитата:

Вообще-то с огнем играют. Допрыгаются... ЕС введёт "голубые каски" и разыграют Югославский вариант.

Мизерная вероятность развития событий подобным образом - сегодня безбашеные рвут анус за Евросоюз, завтра таким же образом дадут отпор окупантам - не впервой! И даже при отсутствии ядерного оружия (а может и не так всё однозначно! подмигивание

) можем и Чернобыль в кукишь скрутить для достижения критической массы! стопудово

Обосрётся Европа такое сотворить - одним из факторов за европеизацию Украины как раз и есть то, что став членом Евросоюза Украина перестанет быть потенциальной угрозой для него - транзит нелегалов, терроризм, уголовные элементы, экология и т.п. были бы уменьшены до минимума

makeym

02/12/2013 21:23

Грузины покалбасились и успокоились, хохлов колбасит и колбасит, скорей бы уж приколбасились куда нибудь!

Бакум

02/12/2013 21:26

Коля, да не в евросоюзе уже дело,людей уже зажали в угол.Ты хоть понимаешь, что у нас вор в законе президент. По всей Украине, прокуроры,начальники налоговой нач.милиции, губернаторы,короче вся вертикаль власти, донецкие. У нас анекдот ходил, что люди в Донецке боялись на улицу выходить, потому что впоймают и должность дадут.

Серж66

02/12/2013 21:32

makeym, так в грузии уже порядок, а у нас как сверху скажут. У нас всё под семейным бизнесом Яныка, заводы, газеты, параходы.

ut3eo

02/12/2013 21:38

GruVital писал:

А нука братья славяне, давай в сторону России

http://www.youtube.com/watch?v=Smn8CFhV3Mg смех

Только без медвопутов! смех

iv-9

02/12/2013 21:43

Бакум писал:

короче вся вертикаль власти, донецкие.

Точнее, наверное, ахметовские.

Nik_Al

02/12/2013 21:43

Бакум писал:

Коля, да не в евросоюзе уже дело,людей уже зажали в угол.Ты хоть понимаешь, что у нас вор в законе президент.

А Ющенко лучше был? Чёж раньше молчали?
У вас Янек... а у нас Вован. - хрен редки не слаще. Ты думаешь.. почему он поднял зарплаты военным и ментам? подмигивание

Цитата:

По всей Украине, прокуроры,начальники налоговой нач.милиции, губернаторы,короче вся вертикаль власти, донецкие. У нас анекдот ходил, что люди в Донецке боялись на улицу выходить, потому что впоймают и должность дадут.

Тебя послушать... создаётся ощущение, что только у вас там такое. А у нас в России чиновники не воруют. Ну разве что... Толя Табуреткин случайно разбазарил немножко госказну. А в остальном, прекрасная маркиза..... .... ..... ... смех

tynalex

02/12/2013 21:45

Бакум писал:

А кто не вор из опозиции? Там такое же ворье! Одно другого круче, одна воровка сидит- янек по сравнению с ней ещё зелен в таком деле, как воровство, ему надо учиться долго у неё! голливудская улыбка

Надо всех отстреливать и власть и оппозицию, искать новые кадры для руководства, только не из кроликов и тягнижопов! подмигивание

Или ты может скажешь "шоколадный король" честно заработал свой миллиард?

Серж66

02/12/2013 21:48

112.ua идёт прямой эфир уже двое суток.

ut3eo

02/12/2013 21:48

Nik_Al писал:

Тебя послушать... создаётся ощущение, что только у вас там такое. А у нас в России чиновники не воруют

Значит вас так устраивает, а нас достало "покращення".

Nik_Al

02/12/2013 21:50

tynalex писал:

одна воровка сидит- янек по сравнению с ней ещё зелен в таком деле, как воровство, ему надо учиться долго у неё! голливудская улыбка

Эт случайно не дама с косой? подмигивание

ut3eo

02/12/2013 21:55

tynalex писал:

Или ты может скажешь "шоколадный король" честно заработал свой миллиард?

Если-бы не честно -- уже-бы делил нары с Юлей. Он возможный конкурент Янека в 2015г., а Янек знаешь как поступает с конкурентами.

Nik_Al

02/12/2013 21:55

ut3eo писал:

Nik_Al писал:

Тебя послушать... создаётся ощущение, что только у вас там такое. А у нас в России чиновники не воруют

Значит вас так устраивает, а нас достало "покращення".

Интересный вопрос: Кто голосовал за этого вора в законе... или он сам назначил себя президентом?
Каждый народ имеет того правителя, которого он достоин. Так что.. нечего на зеркало пенять голливудская улыбка

STIPLER

02/12/2013 22:07

Вставай Украина! (на те же грабли)

Знаете как достало смотреть как люди наступают на одни и те же грабли! Ладно если бы эти «свободные люди» учились на своих ошибках. Если бы лично несли ответственность за результаты своей психологии выражающейся в действии. Так ведь в говно окунают всю страну! Оранжевая революция, где тоже стояли «свободные люди» привела к власти Ющенко и его команду, отстатки которой сейчас позиционируют себя как «оппозиция». Я ждал и думал — ну когда Ющенко облажается, тогда-то они научатся думать. Да, разочарование пришло, но думать не научились.

Другая часть гиперактивных идиотов привела к власти Януковича. Ну как антипода «безумного демократа», адепта «сильной руки». Снова облажались, но мозги не включили.

Сегодня толпе кинули новую кость — «евроинтеграцию», свободные люди схавали и снова мы грызем друг другу глотки, типо «за восток или запад». Одни и те же, одни и те же технологии манипуляции — «разделяй и властвуй» снова и снова срабатывают на этом народе.

Сколько «свободных «людей визжало в лентах «ты ничего не понимаешь!», «вставай и приходи!», когда проходили гастроли всеукраниской акции «Вставая Украина», при мощном «противодействии» власти, перекрывавшей проспекты и улицы трамваям и троллейбусами, выгонявшей всех ментов и беркут, для создания красивой картинки, сколько титушек было проплачено, чтобы показать, что все по настоящему. Народное восстание благополучно закончилось, ни один оппозицуионер, ни один представитель власти не пострадал! Даже машину ни у кого не сожгли. Ну может кому морду разбили.
Где адепты ВТО, оранжевой революции или повстанцы «Всеукраинской акции ВСТАВАЙ УКРАИНА», ломавшие тут виртуальные копья и брызгавшие слюной?

А сейчас снова ставим палатки, снова майдан и СЦЕНА! Сцена — необходимый атрибут украинской революции, без нее никуда!

Короткая же у вас память, свободные люди. Ведь на самом-то деле у вас нет никакого выбора. Наше мнение никого не интересует и нас просто тянут как баранов то туда, то сюда — куда нужно ИМ. А вам только и позволяют спустить пар на ЕВРОМАЙДАНАХ. Вместо того, чтобы остановиться, проанализировать и подумать «кто виноват и что делать» — снова майдан, снова палатки, снова СЦЕНА. ДОСТАЛИ. Хотите вступать в говно — делайте это единолично, не надо тянуть за собой всю страну.
Вячеслав Горобец

ut3eo

02/12/2013 22:08

Nik_Al, Я - нет, а кто.... Как ни прискорбно, но у нас 50 на 50 - половина населения не желает, что-бы было такое государство как Украина, одни по недопониманию, другие по убеждению, третьим пох, так как хохлы, а не украинцы.
А насчёт того что достойны такого правителя -- всем радетелям пахана говорю -" Бачили очі, що брали? -- тепер їжте, хоч повилазьте" смех

Бакум

02/12/2013 22:15

STIPLER, а ты хоть когда нибудь своими словами можешь? улыбка

Цитата:

Интересный вопрос: Кто голосовал за этого вора в законе...

А у вас кто голосовал за володю? Еще Сталин говорил <<не важно как проголосуют, главное как посчитают>>

tynalex

02/12/2013 22:16

ut3eo писал:

tynalex писал:

Или ты может скажешь "шоколадный король" честно заработал свой миллиард?

Нары он не делит по той лишь причине что в начале президенства янека был министром иностранных дел у него, на подтанцовке у него был, а бабло своё "заработал" путём "честной" приватизации шоколадных фабрик, судостроительного завода, автомобильного завода! Т.е. "непосильным трудом"! Всё что создавали наши деды и отцы, одним махом стало его. голливудская улыбка

А вообще это "выкормыш" и кум бывшего президента - "пасечника", ярого сторонника и прославителя "бендеровской нечисти"! Я бы лично не хотел, чтобы эта "мразь" возглавила Кабмин. Пусть уж лучше Азаров останется, пока подберут другую кандидатуру на пост премьера.

Pinochet

02/12/2013 22:22

ну вот ни я ни Бакум не хочет быть бараном и еще миллионов 30 ,а остальным или пох или уже бараны

tynalex

02/12/2013 22:22

ut3eo,а"воровка" заработала деньги немалые путём перепродажи газа своему же народу, делясь с Пашей, при этом не платя налоги государству. Плюс ещё пока была министром топлива и енергетики, а затем премьером. Так что стаж по воровству у неё большой! Поэтому пора уже(после отсидки) на пенсию идти, на несколько жизней денег хватит!

Бакум

02/12/2013 22:25

tynalex, ты еще забыл, он вырезал все сахарные заводи по Украине, и пустил сотни тысяч людей помиру.Зато теперь он кричит что он дает рабочие места.

Pinochet

02/12/2013 22:25

ну самым умным предложите конкретно если ВЫ знаете больше 5 Украинских политиков ,кто достойный?а то всех на ,тогда кто?

Бакум

02/12/2013 22:31

Цитата:

А "воровка" заработала деньги немалые путём перепродажи газа своему же народу, делясь с Пашей, при этом не платя налоги государству. Плюс ещё пока была министром топлива и енергетики, а затем премьером. Так что стаж по воровству у неё большой! Поэтому пора уже(после отсидки) на пенсию идти, на несколько жизней денег хватит!

tynalex, я ее не сторонник, но так эта пизд@ж надоела. Ты что с ней воровал? Или суд доказал что она украла что-то. Она сидит за превышения полномочий.Или забыл?

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 21:38

Вот кто мелочь по карманам тырит. Это только официально. недовольство, огорчение

Цитата:

Старший сын Яуковича за полгода увеличил свой капитал в три раза, - СМИ
Состояние старшего сына президента Александра Януковича за полгода выросло втрое, и составило 510 миллионов долларов.
Источник: http://censor.net.ua/n258277

tynalex

02/12/2013 22:41

Бакум писал:

Да, именно по команде "пасечника" и премьера, ярых сторонников евроинтеграции был вырезан сахарный завод у нас в области (Губиниха), а поля засеяны вместо сахарного буряка рапсом, после которого земля не плодородит десятилетиями. Люди остались без работы, их кормил этот завод, часть спилась, часть разъехалась и т.д. Это именно по командам "пасечника" закрывались шахты в Донбассе, как нерентабельные, но обещанных рабочих мест так и не было, народ в посёлках спивался, добывал уголь самостоятельно в "копанках"! Можно и далее перечислять достоинства (оранжевой мрази), часть из которой сейчас пытаются на плечах студентов опять прийти к власти, путём остановки оставшихся на плаву заводов и предприятий. До сих пор после них очухаться не могут. недовольство, огорчение

Pinochet

02/12/2013 22:43

стопудово честно заработал ,не верите,сами спросите.Ахметов все ногти сгрыз ,недоумывая.

Pinochet

02/12/2013 22:45

Да к братьям всей душой - но правители сестры, кончины нашей желают.

Nik_Al

02/12/2013 22:55

Бакум писал:

А у вас кто голосовал за володю?

Пенсионеры.. реально. Ведь у нас к выборам.. всегда пенсии и пособия повышают.
Лично сам уже много лет не хожу ни на какие выборы. Ты прав - всё равно посчитают так КАК НУЖНО. Если даже у Зюзи будет перевес... (что весьма сомнительно), Вовану однозначно голосов добавят, при подсчёте результатов.

tynalex

02/12/2013 22:58

Бакум,

Цитата:

Ничего в этом удивительного нет, зато Балога обеднел немного, раньше, у него всё Закарпатье было у одного, теперь львинный кусок у него отобрал Старший Янукович, потому что власть помогает.
Придёт к власти кролик, он отберет. Но ни тебе, ни мне, никому ничего не достанется! Всё для личного обогащения. Это так к примеру. Кстати скажу тебе одну такую вещь, что не янек заправляет государством, а миллиардеры наши, это Ахметов, Пинчук, Боголюбов, Порошенко и прочие. У янека нет столько денег, чтобы держать власть, он слишком беден для этого. И именно миллиардеры дают деньги на выборы, а он потом уже выполняет их интересы. Поэтому никто никогда не тронет того же Фирташа, или Коломойского и других. Потому что они нужны любой власти, хоть оранжевой, хоть голубой. подмигивание

А революция, это передел этой власти. Лично тебе от этого лучше не станет!

Бакум

02/12/2013 23:08

Цитата:

Кстати скажу тебе одну такую вещь, что не янек заправляет государством,

-ты что америку открыл смех

Это было видно еще когда его в президенты толкали, что ставят козла отпущения.Ты вспомни он слова не мог сказать вразумительного. подмигивание

Да и сейчас не научился.

makeym

02/12/2013 23:11

Бакум писал:

Ты вспомни он слова не мог сказать вразумительного. подмигивание

Да и сейчас не научился.

А наш как чешет, согласись, шо Ваш колхозник Пумба ему и в подмётки не годится! смех

Pinochet

02/12/2013 23:13

да нет Рада мачеха -сестра Дума А говно с ботинок нужно самим чистить.

tynalex

02/12/2013 23:16

makeym писал:

Бакум писал:

Ты вспомни он слова не мог сказать вразумительного. подмигивание

Да и сейчас не научился.

А наш как чешет, согласись, шо Ваш колхозник Пумба ему и в подмётки не годится! смех

Да, красноречия ему бы у жульки-воровки набраться! Она ему очков 300 фору даст в пиз.еже!!!! Да и вашего Вову переплюнет! голливудская улыбка

Почти как Жана Д'арк пиз.ит!

Бакум

02/12/2013 23:20

Цитата:

шо Ваш колхозник Пумба ему и в подмётки не годится!

Так ваш полковник КГБ. А наш и восмилетку то толком не кончил. смех

makeym

02/12/2013 23:21

Та наш Вова вам превед перешлёт! подшучивать, дразнить

Бакум

02/12/2013 23:22

tynalex, еще раз тебе говорю, факты есть?

Цитата:

у жульки-воровки набраться!

makeym

02/12/2013 23:24

Но думаю вы то-же в долгу не останетесь! бяка

Pinochet

02/12/2013 23:28

вот братья еще нихрена ,а уже силу братья показывают,в этом будет заклюсаться таежный союз?Клепка в бошке есть ,я по больше знаю ,эти цацки -в КСиБВО служил

tynalex

02/12/2013 23:28

Бакум писал:

tynalex, еще раз тебе говорю, факты есть?

Цитата:

у жульки-воровки набраться!

Факты у следствия есть, но они не могут никак всё это в суде предоставить как следует, потому что в судах тоже продажные, вот Россию она кинула на 405лимонов, государство платит теперь за неё, налоги не платила, тоже доказано, но опять же в суд не является мразь, а суд без неё не может состояться и т.д.
Больной овечкой прикинулась, которую никто вылечить неможет. Один больной уже был, тот что водку только жрал, да пистолеты братве дарил в бытность министра внутренних дел. Как только выпустили, сразу выздоровел. Теперь на Майдане здоровехонький бегает! смех

Pinochet

02/12/2013 23:28

тополь и рп и сс

tynalex

02/12/2013 23:31

1Ф

Бакум

02/12/2013 23:35

tynalex, это ты о нашых "честных судах" говоришь? умора

Что они не могут? прокуратура ПР. Суды ПР. Ген прокурор ПР. Киреев ПР что еще надо? А ты не знаешь за что Луцик сидел? Я досих пор не знаю. смех

viktor_ramb

02/12/2013 23:37

Бакум писал:

Потому что каждый хочет них..рена не делать, только бабло распределять и себе откусывать от этого - так как же такие изберут честных и погонят воров? Тем более что дремучесть такая, что просто не различают что хорошо, а что плохо! ухмылка

makeym

02/12/2013 23:38

Pinochet писал:

тополь и рп и сс

А у чёрного ниже пояса как называется? смех

tynalex

02/12/2013 23:41

Бакум писал:

tynalex, это ты о нашых "честных судах" говоришь? умора

Да я с тобой согласен, судов у нас действительно честных нет, как и прокуроров и ментов и врачей и учителей и всех остальных. Всё хотят денег и ты я, тоже! Луцик сидел за превышение служебных полномочий. Дал хату своему водителю, сделал ему пенсию, зарплату как хорошему оперативному работнику! И этот водила её получал (совесть его не грызла), а настоящие оперативники х.й сосали, а не квартиру получили. Вот и посчитали все эти деньги, хватило, чтобы он сел на долго.

Pinochet

02/12/2013 23:43

ты по ходу даже не знаеш что в руках.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 22:45

ужик, ложись спать, тебе вредно со взрослыми дядями разроваривать

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 22:47

увидел что-то знакомое набери анатомию человека там еще не то узнаеш

Nik_Al

02/12/2013 23:51

STIPLER

02/12/2013 23:54

То,что происходит сейчас в центре Киева - результат иллюзий и власти и оппозиции.

Власть долго била по «своим», раскручивая пропагандистский маховик евроассоциации и завязывая рот несогласным, искренне поддерживавшим ее (яркий пример – судьба депутата Маркова). Как говорят политологи – плевала в душу своего базового электората. А потом с разгону нажала на стоп-кран. Что ж удивляться, если страна с разбегу ударилась головой о лобовое стекло и утратила способность здраво соображать? А оппозиция кинулась с подачи Запада звать людей на площадь в надежде с лету свалить «режим» Януковича и самой стать властью.

То, что этот новый, управляемый из Вашингтона псевдодемократический режим будет куда менее терпимым, чем нынешний, я не сомневаюсь. Как бы кому ни надоел царь к 1917 г., о возвращении его мечтали уже через год. Да только поздно было! В случае же победы нынешней оппозиции забудьте о дискуссиях на ток-шоу и шутках о политиках 95-го квартала. Какие шутки с могут быть с людьми, напрочь лишенными чувства юмора и кидающимися даже на морковку?

Я глубоко убежден, что президенту пора вспомнить: его избирала не Инна Богословская, с перепуга сбежавшая с корабля регионалов, как крыса, и не Запад, перед которым он так долго заискивал, и не вечно недовольная Галичина, а простые трудяги и здравые промышленники Юго-Востока. Они ждали восстановления производства и сближения с Россией, без которого реинкарнация нашей экономики НЕ ВОЗМОЖНА! Собственно, об интересах этих забытых им же людей и вспомнил недавно Янукович, объясняя отказ от сдачи на милость ЕС. Теперь президенту просто нужно выполнить свой долг, помня, что Запад Украины живет по призыву, а Восток – по приказу.

Но напрасны и иллюзии оппозиционного триумвирата. Прыгнув во власть на спине толпы, вы столкнетесь с необходимостью не красоваться, а работать. Вы слишком яркие для этого, господа. Править за вас будет США, чего мне как гражданину Украины, глядя на печальную судьбу Ливии и Египта, совсем не хочется.
Олесь Бузина

makeym

02/12/2013 23:56

Pinochet писал:

я по больше знаю ,эти цацки

Мальчик - этож не я ПИсал! голливудская улыбка

Pinochet

02/12/2013 23:56

Бакум ,как-кто а мы прямые претенденты на таежный союз,но в Сибири, Хакасии очень классные весной сопки ,Учум чистый-чистый и украинцев там валом сосланых хрен зна когда.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 23:02

ужик ,сына ,ты мне не интересен.Я не пойду на поводу твоего бреда

makeym

03/12/2013 00:06

Pinochet, Тыб хоть профиль заполнил, а то про сибирь какаешь, а судя по нику Аугусто Хосе Рамон Пиночет Угарте на того чёрного похож из Чили! смех

Бакум

03/12/2013 00:10

STIPLER, да бузина "авторитет" сильный. помираю со смеху!

казачок засланый,бабло отрабатывает....

Цитата:

Писатель Олесь Бузина предложил снести памятник Шевченко в центре Киева

http://vlasti.net/news/149138

Nik_Al

03/12/2013 00:12

Давайте проанализируем эту фразу

Цитата:

да не в евросоюзе уже дело,людей уже зажали в угол.Ты хоть понимаешь, что у нас вор в законе президент.

Некоторые видят в ней веский аргумент для вступления Украины в ЕС.
1. Непонятна позиция Янека ломится в ЕС. Ведь он сам должен понимать, что со вступлением в ЕС для него та лафа кончится - воровать безнаказанно будет уже нельзя. А то ещё... глядишь, уголовное дело заведут подмигивание

2. Ну а если всё же допустим обратное? Тогда какой смысл народу радеть за вступление в ЕС? Ведь оно ничего ему не принесёт. Как воровали чиновники... так и будут воровать, но уже в Европе смех

Итог: Совершено нет логики стопудово

ДОБАВЛЕНО 03/12/2013 01:14

Бакум писал:

STIPLER, да бузина "авторитет" сильный. помираю со смеху!

казачок засланый,бабло отрабатывает....

Цитата:

Писатель Олесь Бузина предложил снести памятник Шевченко в центре Киева

http://vlasti.net/news/149138

Бузина в огороде, а в Киеве дядька подмигивание

Pinochet

03/12/2013 00:15

ну вот википедию читаеш .Когда набереш КСиБВО узнаеш ,о чем,я .И вернись пару страниц назад и узнаеш ,что не все Ульяновы -Владимиры Ильичи

виктор-теледоктор

03/12/2013 00:29

Nik_Al писал:

Вообще-то с огнем играют. Допрыгаются... ЕС введёт "голубые каски" и разыграют Югославский вариант. хммм...

=-===========================
Никто Киев бомбить не будет.Далекая балканская страна и бывшая союзная республика(где около половины территории- это бывшие Российские земли) -это, как говорят в Одессе,две большие разницы..
По большому счету тут дело не в том, что выгадает(или прогадает) Украина после вступления в ЕС. .Просто Путин решил показать зубки в холодной войне с Западом.Украина-это буфер между Россией и враждебным западом.И Россия этот буфер так просто не отдаст.Не Янукович показал дулю Брюсселю, а Путин.В ответ Запад ответил до боли знакомым сценарием-организовал погромы в Киеве.
Ну а Путин демонстративно поехал в Армению и уломал ее вступить в ТС.Следующий ход за Западом(вернее, за стоящими за их спиной США).

STIPLER

03/12/2013 00:30

Бакум, Насчёт Шевченко - это конечно,чересчур.Однако то,что не завалили памятник ленину - очень жаль! Вот вместо кого памятник Николаю поставить нужно!!!

Pinochet

03/12/2013 00:41

не совсем от темы,просмотрел веб камеры своего города -на площади счастливыми катаются в такую то погоду 2 пацанки на роликах и пацаны на скейтах.Вот для таких и хочется добиться лучшего ,а не того ,что есть 20 лет

snoopy

03/12/2013 02:07

виктор-теледоктор писал:

В ответ Запад ответил до боли знакомым сценарием-организовал погромы в Киеве.

Вот и фоточка наглядная, с флажком в верхнем левом углу.

ДОБАВЛЕНО 03/12/2013 01:26

И наглядное пособие европейской демократии...http://www.mixnews.lv/ru/politics/news/2013-11-30/138166 и 4 годами раньше http://pribalt.info/lv.php?month=1&news=148

Серж66

03/12/2013 09:36

отпишу так
как раньше говорили, дайте кому то обьявим войну и сразу сдадимся.
Потому что уже тот деребан который происходит стране уже надоело смотреть, народ видит в каждом городе выкупают промышленности Януковской семьёй, а Азиров говорит средняя зарплата повысилась, ввп повысилось, доллар не повысится экономика стабильная, пошёл на по магазинам ну правда полная, только на оборот. Проститутка Королевская повысить пенсии за какой хуй, денег нету в бюджете, опять в долги страну вгонять, не проще экономику налаживать, что бы цены не поднимались. Тут и уровень пенсионеров будет выше.
Короче хочу стабильности и развития. У меня ещё столько идей в бизнесе.

STIPLER

03/12/2013 10:45

Чтобы прекратить "революцию",власти достаточно отдать приказ нацбанку - перестать поддерживать курс доллара. С обвалом гривны народу будет уже не до протестов.

киев

03/12/2013 10:48

Nik_Al писал:

. Непонятна позиция Янека ломится в ЕС. Ведь он сам должен понимать, что со вступлением в ЕС для него та лафа кончится - воровать безнаказанно будет уже нельзя

Я об этом писал на первой странице этой темы. Они ждали , что под "реформы евротнтеграции" МВФ отвалит кучу бабла, которое уже и поделить успели, а Европа показала болт - вот и резкий разворот на все 180!

tynalex

03/12/2013 10:56

Цитата:

Проститутка Королевская повысить пенсии за какой член, денег нету в бюджете, опять в долги страну вгонять, не проще экономику налаживать, что бы цены не поднимались

А может всё таки проще будет заставить "поделиться" богатством миллиардеров, а если будут сопротивляться, то вообще всё "непосильным трудом" заработанное отобрать?
А если гениталии в тиски зажать, как это делали в сталинские времена, так и из офшоров вернут награбленное добро из Украины! А потом честно провести приватизацию майна Украины между гражданами (по сегодняшним ценам в иностранной валюте). Кто будет "химичить", того к "стенке"! Но это надо сделать со всеми: и со стороны власти и со стороны опозиции. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 03/12/2013 09:58

Так будет по совести! А то раньше, кто стоял более высоким руководителем предприятия, тот себе его и "прибрал"! А так будут у всех граждан Украины одинаковые стартовые условия, потом можно думать будет уже и о Евросоюзе!

shov244

03/12/2013 11:22

tynalex, пропьёте ... как пить дать пропьёте , иль прожрете

tynalex

03/12/2013 11:35

shov244 писал:

tynalex, пропьёте ... как пить дать пропьёте , иль прожрете

Кто то пропьёт, кто то в дело вложит! Суть не в том, главное, что у всех одинаковые стартовые условия и винить можно будет только самого себя, если просрал эти деньги. А так получается, что у нас богатыми стали путём либо "прихватизации" чего либо, либо на взятках в исполнительных органах власти! Покажи мне радиомеханика, который своим трудом стал миллионером?! Не покажешь, потому что это не возможно. Торговец, им может стать, если ума хватает и стартовых деньжат. голливудская улыбка

shov244

03/12/2013 11:48

tynalex писал:

Кто то пропьёт, кто то в дело вложит! Суть не в том, главное, что у всех одинаковые стартовые условия

Неужели не проходили ... за буханку хлеба и тю-тю стартовым условиям ... у большей части населения . Шо потом ? опять к стенке ? гы-гы

tynalex

03/12/2013 12:12

shov244 писал:

tynalex писал:

Кто то пропьёт, кто то в дело вложит! Суть не в том, главное, что у всех одинаковые стартовые условия

Если взяточник, то всегда к "стенке" и днём и ночью!!!! и никаких браслетов! А если "распи.дяй", просрал свои стартовые, то выкручивайся сам, либо "соси лапу"! Вот этого мы ещё не проходили! У нас так: у одного- завод украденный, 1000га земли и в холодильнике Хенеси или Мортель, во дворе Лексус с личным водителем, а у другого х.й, и в холодильнике хамса с чамуром, а во дворе Опель 15летний с 10ю литрами топлива ! голливудская улыбка

При этом вроде у обоих одинаковое образование-ВУЗы!

shov244

03/12/2013 12:18

tynalex писал:

Вот этого мы ещё не проходили!

Мы проходили ... так называемую прихватизацию . Радости было полные штаны .

Серж66

03/12/2013 12:27

tynalex, поделиться не смеши, все бабки в европе лежат, в нашей стране ложить миллионы в банк, это равносильно половину сразу выкинуть.Инфляция и игра банков приводит к потере бабла.

tynalex

03/12/2013 12:39

Серж66, Так я же написАл, что если яйца зажать в тиски, то деньги вернуться из офшорных зон и будут работать на экономику Украины! Будем производить модернизацию предприятий, приближая их к мировым образцам, продукция станет конкурентноспособной, заводы заработают, люди будут получать зарплату хорошую. Всё тип-топ! А так? Одни иллюзии!!! Трёп о хорошей жизни в Евросоюзе! Без вкладывания бабла, а если и вкладывания, то очень медленно, разрушая при этом и так слабую экономику.
Мечты, мечты-какая радость.
Прошли мечты-осталась гадость. недовольство, огорчение

Alexasha

03/12/2013 13:36

tynalex писал:

деньги вернуться из офшорных зон и будут работать на экономику Украины! Будем производить модернизацию предприятий, приближая их к мировым образцам, продукция станет конкурентноспособной, заводы заработают, люди будут получать зарплату хорошую.

http://www.youtube.com/watch?v=mkCJMV_Fe4k

олса

03/12/2013 13:42

Вот

tynalex

03/12/2013 13:56

олса писал:

Вот

Смотри шире. Балом правит не он, а те миллиардеры которые его выбрали, которые в него вложили бабло! Выбрали для того, чтобы он вооплощал в жизнь их личные интересы. А денег у него у самого не так то и много, чтобы строить политику. Ахметов, Пинчук, Фирташ, Коломойский и прочие строят в стране политику. Не понравится президент - они другого поставят, конечно ещё и Россия играет роль, кто станет президентом, тоже вкладывая в избирательную компанию деньги. подмигивание

Кстати депутаты также отрабатывают чьи то+свои интересы в первую очередь, но никак не простых смертных!

Бакум

03/12/2013 15:41

олса, а так слабо сделать? подмигивание

олса

03/12/2013 16:03

Бакум,
Чесно сказать-слабо! браво!

tynalex

03/12/2013 16:13

Бакум, У меня тоже не получается такие большие картинки выбрасывать, наверное доступа нет? Поделелись, как ты это делаешь?

Бакум

03/12/2013 16:58

олса, tynalex, FSCapture делает чудеса. подмигивание

tynalex

03/12/2013 17:09

Бакум писал:

олса, tynalex, FSCapture делает чудеса. подмигивание

так ЕSPEC ругается, что картинка большая по объёму! Что делать? Не хочет её принимать!

виктор-теледоктор

03/12/2013 17:16

tynalex, через хостинг загружай подмигивание

viktor_ramb

03/12/2013 17:21

tynalex,

Цитата:

А может всё таки проще будет заставить "поделиться" богатством миллиардеров, а если будут сопротивляться, то вообще всё "непосильным трудом" заработанное отобрать?

Щаз ! Так и отдали ! У них есть бабки на пистолет, да и сам пистолет уже есть, а у тебя нет!

tynalex

03/12/2013 17:22

виктор-теледоктор писал:

tynalex, через хостинг загружай подмигивание

Если не тяжело, можно поподробнее, по действиям?
Как картинку отредактировать я знаю, как всунуть большого объёма с хорошим качеством?

JYRIJJ

03/12/2013 17:31

виктор-теледоктор

03/12/2013 17:34

tynalex, загрузи картинку в хостинг, а сюда дай ссылку, будет тебе картинка..Список хостингов найдешь в инете.

LordLostr

03/12/2013 18:16

Мужики,надоело! Чё не понятно? Политика! США и ведущим европейским странам,необходимо на всегда "оторвать" Украину от России.Дабы не дать воссоедениться.Сначала в ЕС потом в НАТО,не сразу,пройдут годы.Зазомбируют потомков,нас уже не будет. улыбка

( По опросу молодых Японцев,они считают -атомную бомбу на них сбросил Советский союз.) В Украине ситуация сложная, 50/50 народ разделился. Если в ЕС, будет один мировой диктатор США. Лучше жить не будете,пример Испания,уровень жизни чуть ниже России. А у вас мандарины растут? смех

Путин,учитывая ошибки Януковича,создал антикоррупционный отдел, спасибо вам за Майдан. голливудская улыбка

Я зомбоящик не смотрю,некогда,и я не политик.Может ошибаюсь. голливудская улыбка

makeym

03/12/2013 18:23

Осознание того шо головой в унитаз влезли - придёт позже! подмигивание

Та хрен с ними, пусть вступают хоть в секту мармонов, поживём увидим как оно обернётся!

gonzo

03/12/2013 18:30

tynalex, FastStone Image Viewer - прекрасный бесплатный просмотровщик, конвертер и редактор картинок. Курсор влево - "Быстрое изменение размера". Сжимает практически без изменения качества. http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm Потом в предпросмотре в "Имя файла" - "Обзор" и выбрать нужную картинку. Отправить. Все улыбка

gsn

03/12/2013 18:34

Я куею, какова х. толпа вышла????
У той же еврожопе есть основы "поведения",. тобишь УК.

Ну,. это жопоподтиральники в эврожопе!!!!
ну и нах им это надо???
Один выход, Референдум за Федерацию Украины!!!

tynalex

03/12/2013 18:42

gonzo, Меня интересует именно как отправить, а не как отредактировать, чтобы картинка появилась в моём сообщении! Не совсем понимаю. Как даётся ссылка?

makeym

03/12/2013 18:43

Вот они - новые жулики Украины! бяка

gonzo

03/12/2013 18:43

tynalex, перечитайте мой пост внимательнее подмигивание

tynalex

03/12/2013 19:04

gonzo писал:

tynalex, перечитайте мой пост внимательнее подмигивание

Твой пост перечитан внимательно, но самого главного в нем нет, это как отправить? Я так понимаю использется lmg? там (в проге)-есть отправить на майл, а далее? Прога у меня эта установлена.

[

gonzo

03/12/2013 19:13

tynalex, 1. Пишем текст.
2. Нажимаем кнопку "Предв.просмотр"
3. "Имя файла" - нажимаем "Обзор"
4. В недрах компа находим нужную картинку
5. Путь к ней показывается в строке "Имя файла"
6. Нажимаем "Предв.просмотр"
7. Видим вставленную картинку.
8. Нажимаем "Отправить"
Так понятно? голливудская улыбка

leed

03/12/2013 19:26

Мелиор писал:

На месте ЕС после этих беспорядков я бы очень подумал, зачем Европе такой тупой народ?!

Остаётся, только согласиться. Но в России тупых ещё больше, поэтому её и не приглашают Евросоюз. смех

gsn писал:

Ну,. это жопоподтиральники в эврожопе!!!!
ну и нах им это надо???

gsn,ты был в Европе? Во Франции, в Англии?

tynalex

03/12/2013 19:30

gonzo,

Цитата:

Приложение должно иметь меньше чем 1200 пикселей в ширину и 1200 пикселей в высоту
Извините, вы достигли максимального ограничения квоты закачек: 10 МБ

Какие нах.й 10мб? Я всего беру картинку в 1,9мб.! Ни чего не могу понять?

SASHAORBITA

03/12/2013 19:36

tynalex писал:

Я всего беру картинку в 1,9мб.! Ни чего не могу понять?

Иди убейся апстену. голливудская улыбка

Правила почитай. гы-гы

ДОБАВЛЕНО 03/12/2013 20:38

tynalex, не знаю как тут но на "мониторе" ты хрен всунешь картинку больше 100кб. подшучивать, дразнить

leed

03/12/2013 19:41

LordLostr писал:

Испания,уровень жизни чуть ниже России.

http://gotoroad.ru/best/indexlife

Viktor_f

03/12/2013 19:45

Перед тем как отправить картинку, загрузи в Paint или ACDSee и подгони ее.
Что бы не весил уж, можно качество прижать. В свойствах данные о картинке, это в меню.

Бакум

03/12/2013 20:00

Viktor_f, все это, если у него стоит FastStone, делается в одном окне. Копировать,вставить, изменить размер, сохранить....все.

tynalex

03/12/2013 20:06

Бакум, так какой максимальный размер фотки может быть отражён и с каким разрешением в действительности? Почему иногда вместо фото, появляется ссылка , по которой в дальнейшем нужно "стукать", чтобы открылась?

Viktor_f

03/12/2013 20:16

Говоришь, на испанских полях соотечественников уже много, облюбовали.
Я вот смотрю на фото из Киева и некоторые детали режут глаз.
Дыма без огня не бывает, но примечательно, а вот и замена на свято место.
Так все же что хотят, или побузить, а может шило на мыло.

Бакум

03/12/2013 20:22

Цитата:

Так все же что хотят,

За отставку и перевыборы.
tynalex наведи на картинку и посмотри свойства.

Viktor_f

03/12/2013 20:37

Ясно, шило на мыло.
Детский сад.
Принципиально не чего не изменит, вот в Исландии о которой не пишут, обсудили и заставили.
Чиновники из одной партии перебегут в другую, потому что в хорошем смысли они другого делать не умеют, а место обязывает подчинение, а без них ни как.

gsn

03/12/2013 21:20

leed, ты знаешь слово - менталитет?

Я хочу жить там где родился, и нах мне эта эврожопа??
http://www.waterdispenser.ru/chto/mentalitet_111.html
http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/m/mentalitet.html

leed

03/12/2013 21:41

gsn писал:

leed, ты знаешь слово - менталитет?

Я хочу жить там где родился, и нах мне эта эврожопа??

Да живи где хочешь. Я, например, не против, если Росиия вступит в Евросоюз - это ж не НАТО, или ты думаешь, что это одно и тоже.
Мне то понятно, почему Путин "забуксовал", поставив ультиматум Януковичу. Ты по ходу недогоняшь? подмигивание

gonzo

03/12/2013 21:47

tynalex, 800x600 http://monitor.espec.ws/attach_rules.php?f=5
Квота закачек - это суммарное количество закачанных на форум файлов, лимит 10 мБ. По просьбе, можно квоту увеличивать : http://monitor.espec.ws/section19/topic61225.html

gsn

03/12/2013 21:51

leed писал:

gsn писал:

leed, ты знаешь слово - менталитет?

Я хочу жить там где родился, и нах мне эта эврожопа??

Да живи где хочешь. Я, например, не против, если Росиия вступит в Евросоюз - это ж не НАТО, или ты думаешь, что это одно и тоже.
Мне то понятно, почему Путин "забуксовал", поставив ультиматум Януковичу. Ты по ходу недогоняшь? подмигивание

Там много условий, вплодь до НАТО.

leed

03/12/2013 22:10

Цитата:

Там много условий, вплодь до НАТО.

Ты уверен? Так, что плохого в

gsn писал:

эврожопе

Ты был в Европе и с тобой там плохо обошлись: приставали, домогались?
А если не был, тогда должно быть ты и незнакомых людей оскорбляешь, если у них, например, цвет кожи другой? Я угадал?
Ты не пользуешься вещами, произведёнными в Европе - это ж "педики" сделали?
А воров в законе ты уважаешь? Правда, это ж круто?

Бакум

03/12/2013 22:11

gsn,а ты их видел?. их всего 10 депутатов видели. смех

STIPLER

03/12/2013 22:25

leed писал:

в Европе - это ж "педики"

Голубым везде у них дорога?

Раньше, чтобы выехать из Советского Союза, нужно было быть евреем. Сегодня, чтобы жить в Европе, достаточно являться геем. Времена меняются. Всего лишь 7 ноября Европейский суд в Люксембурге вынес решение, согласно которому лица, преследуемые у себя на родине за гомосексуальную ориентацию, могут рассчитывать на получение статуса беженца в Евросоюзе, и уже имеем первый прецедент: молодой гей из Новосибирска получил статус беженца в ФРГ. Украинским педерастам надо торопиться…
Украинцам, кстати, доказывать, что их преследуют, будет сложнее: у нас соответствующего закона нет. Но, как опять же говорили раньше, бьют не по паспорту, а по роже. Поэтому даже отсутствие антигейского закона позволяет секс-оригиналам (не будем называть их меньшинством, уважим сердешных) говорить: государство их не любит, государство их не защищает. Опять-таки жениться не дает. А отход Украины от маршрута евроинтеграции еще больше стукнет по геям.
Так что не удивлюсь, если среди публики на майдане не только еврофанаты, но и «еврозбоченцы», которые собирали доказательную базу нанесенных им обид, дабы потом совершить акт евроинтегрирования на своем личном персональном уровне. Гейский бог им в помощь, однако...

"-На майдані у столиці гейволюція іде
Тягникроль! - усі гукнули - за "активного" буде!"

leed

03/12/2013 22:34

STIPLER писал:

Голубым везде у них дорога?

STIPLER, а может это скрытая зависть (латентность)? подмигивание

STIPLER

03/12/2013 22:39

leed писал:

срытая

-сратая.

makeym

03/12/2013 22:39

leed, У тебя? смех

Тыж лоялен к ЕС и соответственно к педикам! Куда человечество катится? Чудной

leed

03/12/2013 22:49

STIPLER, я поправил. По-детски - не находишь? "Забирай свои игрушки и не писяй в мой горшок"! подшучивать, дразнить

makeym писал:

leed, У тебя? Тыж лоялен к ЕС и соответственно к педикам! Куда человечество катится?

makeym, ошибаешься, только идиоты могут п*здить тех "кто ниже ростом", например, "маскалей".
Так ты у жулика Якунина работаешь, небось на работе есть возможность телики чинить? Ляпота! гы-гы

makeym

03/12/2013 23:13

leed писал:

небось на работе есть возможность телики чинить? Ляпота! гы-гы

Небось есть, кто на чё учился! голливудская улыбка

tynalex

03/12/2013 23:19

gonzo писал:

Скажи тогда пожалуйста уважаемый- это квота на какой промежуток времени действует? На день, месяц, год?
Я не могу отправить в данный момент них.я! Меня что заблокировали? Какой в пиз.у лимит? То там на сервере что то глючит наверное? Раньше всё время долбался с отправкой, то есть картинка, а то ссылка, по которой надо клиентам пальцем тыкать. А я хочу чтобы при каждой моей отправке картинки, была картинка, а не разная куйня выскакивала. Всё я ранее делал правильно, всё совпадает с тем, что ты писал. Я думал, может как то по другому надо отправлять, точнее вставлять? Смотрю другие отправляют чуть ли не на весь экран, а я режу до 98кб. Или у всех разные возможности в этом плане?

leed

03/12/2013 23:26

makeym писал:

leed писал:

небось на работе есть возможность телики чинить? Ляпота! гы-гы

Небось есть, кто на чё учился! голливудская улыбка

Тогда ты понятен. Предпринимателей "загнули", а таким как ты в России нравится. Используешь рабочее время в личных целях.
А Медведев "производительность" ищет. подшучивать, дразнить

makeym

03/12/2013 23:36

Это зависит от профЭссионализма! подшучивать, дразнить

Тыж за меня мою работу не делаешь? гы-гы

А таким как ты - нет, оно и понятно подшучивать, дразнить

у нас гомиков бъют! подмигивание

leed

03/12/2013 23:49

makeym писал:

Это зависит от профЭссионализма!

Понятно. Якунин "своих" не бросает, хотя детишки его в Англии. Как там: "рыба гниёт с головы". Значит, про Европу ты предвзят.
Имеешь "кормушку". Отвод.

Pinochet

04/12/2013 00:10

Украинская фемида в очередной раз показала кто законы пишет.Избитого,полностью синего,с сотрясением мозга меру пресичения решили оставить под стражей,как особо опасного элемента для общества.Судья даже не обратила внимание на льготное (для проезда в общественном транспорте)удостоверение отца многодетного семейства.Не удивлюсь, если окажется,что мужику стало стыдно за свои действия и он убился насмерть об стену раз 40.

ДОБАВЛЕНО 03/12/2013 23:13

задержаного митингующего

виктор-теледоктор

04/12/2013 00:16

tynalex,

Цитата:

Я не могу отправить в данный момент них.я! Меня что заблокировали? Какой в пиз.у лимит? То там на сервере что то глючит наверное? Раньше всё время долбался с отправкой, то есть картинка, а то ссылка, по которой надо клиентам пальцем тыкать. А я хочу чтобы при каждой моей отправке картинки, была картинка, а не разная куйня выскакивала.

Лимит легко обойти путем загрузки картинки через хостинг.Будет у тебя картинка хоть во весь экран(тока такие громадные картинки вставлять не приветствуется ).Ну скока мона обьяснять? подмигивание

leed

04/12/2013 00:30

Даже комментировать не хочется...

Pinochet

04/12/2013 10:31

До сих пор ,неизвестно местонахождение 14 студентов после " ночи зачистки" Майдану.Милиция и мед учреждения опровергают их поступления.Майдан до восстания был вымыт от крови и людей там тоже не было.Ну, конечно-же ,с поломаными конечностями , сотрясеним мозга и отбитыми внутреностями - иногородние студенты разбежались по домам.,а еще лучше - небыло никакой "черной субботы",а просто клип снимался.

Nik_Al

04/12/2013 11:25

Если кто забыл... не только в Европе, но даже в благополучной США сейчас всё хвачено серьёзным кризисом. Вот один из примеров.http://www.youtube.com/watch?v=7EN3Czc_-uA
У нас, в России я не помню такого бл"дства за всё время своей жизни.
Это ещё раз подтверждает истину - "Хорошо там, где нас нет!"

kvn51

04/12/2013 15:04

Nik_Al писал:

У нас, в России я не помню такого бл"дства за всё время своей жизни

Потому что вы сидите там как мыши и не высовываетесь а Путин делает все что хочет.У вас такой протест невозможен.

Nik_Al писал:

"Хорошо там, где нас нет!"

А ты почитай тему на МОНИТОРЕ ,,Жизнь телемастера в Австралии" Возможно жизнь в России получше чем у нас в Украине, а у нас с приходом Януковича катится по наклонной вниз, заводы стоят, масовое сокращение ,не выплачивают заработанное.У меня друг уже год не может получить расчетные после сокращения .В стране беспредел.Вот и восстал народ не от хорошей жизни

tynalex

04/12/2013 15:55

kvn51,

Цитата:

У меня друг уже год не может получить расчетные после сокращения

С приходом к власти подонка и мерзавца кролика(или ярого нацика тигнижопа, или тупого боксёра), ты не то что год не сможешь получить расчётные, ты даже в мыслях это не будешь иметь, так как предприятиям наступит полный пи.дец! Они работать не будут, продукция их никому и на.уй не нужна будет. Зато тебя завалят импортом по самое "нехочу"! Болдой своей тупой хоть чуточку соображай! Что ты Евросоюзу нужен не для улучшения своей жизни, а совсем для других целей! бяка

Там своих безработных хватает! Так что улицы мести ты сможешь,посуду мыть, на стройке в лучшем случае работать на подхвате, ну может почку свою продашь, если захочешь купить машину новую к примеру. голливудская улыбка

А за жизнь телемастера в Австралии я читал внимательно, только и ты почитай внимательно с какими стартовыми условиями он туда приехал (не пустой!), да и время тогда было не такое как сейчас (везде кризис), почитай внимательно как ему тяжело находить работу.

Viktor_f

04/12/2013 16:19

Очень хорошо сравнивать где живут лучше, а живут лучше там где действуют законы которые ограничивают стремление к наживе.
В Канаде на наследство.
В Англии что бы стать чиновником надо бесплатно работать.
В Швейцарии надо что бы народ подтвердил закон. И т д.
На данный момент улучшения нет ни где, так как действует одна экономическая модель.
Для людей с низким образованием это положение доводит до Сирии, семью надо кормить, и даже смерть не страшна. В Латвии каждое пятое жилище пустует, за прошлую зиму 500 замерзших трупов (по материалам Дел фи). Сколько калек будет в Киеве? И время от времени, где то еще будут такие массовые выступления.
Та пропаганда которая сейчас действует, она лицемерна, полуправда, и так далее, но она защищает экономическую модель которая сегодня.. А решения правительств в рамках этой модели в независимости от их желания изменить существенно ни чего не могут.
Даже на оборот, принятия законов по образованию ведет к меньшей доступности обучения, и выявляет зубрил. Закон о курении со штрафами - это давление на людей и поборы. 1000 сигарет стоит 1$. С ЖКХ цены с потолка, учитывая что пар это побочное от ТЭЦ.
А цены на рынке жилья, при советском за 50 кв/м при строительстве стремилась к цене 1000 руб. ЕС закупает бананы по цене картошки, на прилавке в шесть раз дороже.

kvn51

04/12/2013 16:55

tynalex писал:

так как предприятиям наступит полный пи.дец

У нас он уже наступил и импортным непотребом тоже завалии по самое нехочу.Пока не было вашего яныка все было нормально и работали круглогодично и зарплата была приличная.Может у вас в Днепре все по другому но у нас полный пипец .Ту продукцию что мы выпускали нелегально ввозят из молдовы.А балдой своей я соображаю за долую жизнь повидал многое от Хрущева до яныка.И я понимаю что в ЕС каша манная бесплатно падать не будет Ну и Россия ничего не даст у них самих нищета при таком богатстве.Да и их имперские замашки не дадут им смотреть на нас как на равноправных не хочу быть у них провинцией.У меня два соседа переехали в Европу один в Чехию другой в Португалию и не собираются пока возвращатся.

Бакум

04/12/2013 17:01

tynalex, блин, но почему весь соцлагерь живет в Европе нормально, а вот Украина должна быть в жопе? Вот не пойму я этой логики.

вот какая в Прибалтийских странах, Польше, Болгарии, промышлиность которой нет в Украине? Всю жызнь Украина кормила пол мира, а теперь они голодранцы недовольство, огорчение

А может все дело в коррупции? А вам напомнить сколько Россия викупила заводов на Украине в лихие 90 и порезала это все на металлолом чтобы убрать конкурентов.

антиоранж

04/12/2013 17:09

STIPLER писал:

Вот вместо кого памятник Николаю поставить нужно!!!

STIPLER, за что такая честь?

STIPLER писал:

Однако то,что не завалили памятник ленину - очень жаль!

Чем он тебе помешал?
Где в нормальных странах массово устанавливают памятники навязанным идолам, какому-то деятелю? Или нет у хохлов других кумиров?

STIPLER писал:

Насчёт Шевченко - это конечно,чересчур.

STIPLER, чем малороссийский "вурдалак Шевченко" лучше Гоголя?

tynalex писал:

С приходом к власти подонка и мерзавца кролика(или ярого нацика тигнижопа, или тупого боксёра),

Точные характеристики.

Бакум

04/12/2013 17:13

Цитата:

Откуда: РФ
Сайт:
Род занятий:
Интересы:

Цитата:

Точные характеристики.

антиоранж, Ты откуда знаешь?

антиоранж

04/12/2013 17:19

ЦРУ мне сообщило.

Бакум писал:

Всю жызнь Украина кормила пол мира, а теперь они голодранцы недовольство, огорчение

Бакум, кормила всю твою жизнь? Что такое коррупция для тебя и как ты ее подкармливаешь? Сколько порезала заводов?

Бакум

04/12/2013 17:27

антиоранж, а у тебя своей политики в стране нету что ты сюда лезешь?Или тебя в Украине обидели?

антиоранж

04/12/2013 17:30

Бакум, кормила всю твою жизнь? Кого кормила Украина? Что такое коррупция для тебя и как ты ее подкармливаешь? Сколько Россия порезала украинских заводов?

ДОБАВЛЕНО 04/12/2013 18:35

Мелиор писал:

Да что там завод! С нашей землей мы могли бы всю Европу кормить овощами!

Мелиор, что мешает завалить и жить не хуже других?

В некоторой степени украинцы стали заложниками собственных представлений и мифов. От поколения к поколению передается словно заклинание: Украина владеет лучшими в мире черноземами. Приводятся впечатляющие цифры — от 1/4 до 2/3 всех их мировых запасов. На самом деле, их около 8%. Но и эта цифра впечатляет, так как Украина занимает не более 1% мировой суши.

Мелиор писал:

Гитлер с Украины вывозил эшелонами чернозем, как богатство, а мы живем на нем и нехрена делать не можем и не хотим!

Миф о лучшем в мире черноземе не дает Украине хлеба
Земля любит и дает только тому, кто упорно и с умом ее обрабатывает. Видимо, Бог разгневался и забрал у украинцев разум. А может, все-таки не следует все списывать на прихоти небесных сфер, а, засучив рукава, взяться за дело? Иначе так и будут жить красивые мифы о «лучших в мире украинских черноземах», на которые прогневавшийся Бог насылает то громы и молнии, то засуху с потопом.
http://news24ua.com/mif-o-luchshem-v-mire-chernozeme-ne-daet-ukraine-hleba

Бакум

04/12/2013 17:42

антиоранж, стовс, тебя-же разбанили вчера смех

антиоранж

04/12/2013 17:54

Бакум, это твоя проблема кого там разбанить.

Бакум писал:

антиоранж, а у тебя своей политики в стране нету что ты сюда лезешь?Или тебя в Украине обидели?

Бакум, не нравятся вопросы? Тебя кто за язык тянул?
Так, кого кормила всю твою жизнь Украина? Что такое коррупция для тебя и как ты ее подкармливаешь? Сколько Россия порезала украинских заводов?

Бакум

04/12/2013 17:58

антиоранж, ну это ты посмотри в инете ты там ас разный бред собирать. смех

А нормальные люди поняли о чем я. А ты лучше промолчи, ты так умнее выглядишь.

антиоранж

04/12/2013 18:02

gonzo писал:

А новое поколение, которому строить новую Украину, сейчас делает свой выбор на майданах! подмигивание

gonzo, что выбирают? Выбирают где стоять?

ДОБАВЛЕНО 04/12/2013 19:04

Бакум, ответов не будет? Ляпнул не подумав?

tynalex

04/12/2013 18:06

kvn51,

Цитата:

Ну и Россия ничего не даст у них самих нищета при таком богатстве

В прошлом году был в Петербурге неделю, ты знаешь какая там средняя зарплата по городу 30000руб, 'это 1100 зелени. Ты знаешь кто там работает на маршрутках, стройках? Украинцы. Даже на заводах. А знаешь почему? Потому что 30000руб. водитель троллейбуса у нас заработать не может, на половину меньше. У нашего экскурсовода сын после школы за штуку зелени работать не хочет! Говорит мало, надо хотя бы полторы. А знаешь сколько стоят лекарства? Мы оттуда везли в Днепр. В полтора раза дешевле! Колбаса имеет туже цену что и в Днепре. А ты начинаешь трандеть мне о их жизни. Да, у них тоже не сладко, но лучше чем в Украине! И при этом нет таких земель как в Украине, кроме Кубани.
Самим надо наводить порядки в стране, а не надеяться на "дядю". Никто, включая Евросоюз не поможет нам, только разорят окончательно. бяка

Эти твари из Евросоюза предлагают кредит при условии что будет заморожена заработная плата (Она что высокая сейчас?) и повышены цены на коммунальных услуги! т.е. предлагают ещё сильнее затянуть "пояса".

gonzo

04/12/2013 18:08

антиоранж,

антиоранж

04/12/2013 18:13

gonzo писал:

ОНИ_ДРУГИЕ! Они выросли не при совке, не при однопартийной системе, не при советских масс-медиа, а при интернетах, скайпах и прочих фейсбуках. Многие бывали в европах и америках, и воочию повидали нормальную жизнь. Они знают, за что стоит митинговать и бороться.

gonzo, ОНИ работать пробовали?

gonzo

04/12/2013 18:17

антиоранж, стовес, отстань

антиоранж

04/12/2013 18:20

Вот ответ на мой вопрос.

киев писал:

STIPLER

04/12/2013 18:23

антиоранж, Попробую ответить :
ленин для меня - палач,уничтожитель Российской Империи.
Шевченко и Гоголь несопоставимы в своём творчестве:Гоголь не поэт,а Шевченко как прозаик более чем слаб.Гораздо интереснее сравнить Шевченко и Лермонтова,но об этом в другой раз.
Памятник Николаю Второму поставить просто необходимо,но не за заслуги (у иных императоров их поболее будет),а как Царю - Мученику!
Государства же,где стоят памятники достойным(и не очень)людям я просто не в силах перечислить...

tynalex

04/12/2013 18:29

Бакум писал:

А кто мешает выкупить Украине у России и тоже порезать, чтобы не было конкурентов. Так кто виноват? Ума просто своего нет, вот и надеемся на дядю! А дядя, будет прежде всего свои интересы отстаивать, а не другого государства.
Не приравнивай сюда Прибалтику. Прибалтика вся вместе(Эстония, Литва, Латвия) имеют общее население чуть более 6млн. А в Украине- только Днепропетровская область более 3млн. Чуешь разницу?
Украина 47млн. это достаточно большая страна. Польша практически всю свою промышленность сохранила, а нам предлагает её "убить", а покупать товары у неё! И сельское хозяйство они будут "убивать", Украина для Евросоюза нужна как рынок, особенно сейчас в тяжёлые времена(кризис)! Тебе лично они ничем не помогут. Ну вот с правосудием, это конечно я с тобой полностью разделяю твою точку зрения.

Бакум

04/12/2013 18:34

Цитата:

а как Царю - Мученику!

http://romanove.beon.ru/13412-108-pesnja-o-svjatyh-carskih-muchenikah.zhtml

Цитата:

А кто мешает выкупить Украине у России и тоже порезать, чтобы не было конкурентов.

Сам понял что сказал. Кто-же их туда пустит смех

tynalex

04/12/2013 18:44

Бакум писал:

Цитата:

а как Царю - Мученику!

http://romanove.beon.ru/13412-108-pesnja-o-svjatyh-carskih-muchenikah.zhtml

Цитата:

А кто мешает выкупить Украине у России и тоже порезать, чтобы не было конкурентов.

Сам понял что сказал. Кто-же их туда пустит смех

Так ты сам ответил на свой вопрос. Это всё в головах наших. Кто мешает "оторвать яйца" тому же первому президенту нашему за то, что он лишил наше государство торгового флота? Евросоюз? Да нет, мы сами! А не мешало бы публично казнить на площади, а не давать ему "хатынки"! Да можно о многом говорить, просто это будет без смысленно. Почему наши алигархи не покупают заводы в России? А почему мы им продаём! Потому что у них стоят дорого, а мы продаём за дёшево+получаем откат А откат остаётся в карманах чиновников, потом уходит в офшоры! Поэтому и хотят в Евросоюз прежде всего и Янукович и Ющенко и все. Деньги там находятся. А Ассациацию не подписали тоже понятно почему- если её подписать на тех условиях, что предложила Европа( без поддержки промышленности и пр.), то через месяц президента скинут те, кто его поддержал и власть тоже, т.к пояс придётся затянуть ну очень сильно многим простым украинцам, а он хочет удержаться на своём месте хотя бы до 2015года. А не за твою жизнь они волнуются. Вот тебе и весь ответ. голливудская улыбка

kvn51

04/12/2013 18:51

tynalex писал:

Да, у них тоже не сладко, но лучше чем в Украине! И при этом нет таких земель как в Украине, кроме Кубани.

А я и не говорил что у них хуже чем у нас.Хуже чем у нас только у Молдовы они по бедности на первом месте мы на втором эато по миллиардерах входим в двадцатку в мире.Согласен что нужно самим наводить порядок только что наводить если все уже разворовано и разломано.Ты проедь по селам -немец после себя лучше оставил.Уже 23 года [quote="tynalex"]
порядок наводим только получается отрицательный результат .

tynalex писал:

начинаешь трандеть мне о их жизни.

Ты что знаток жизни интересно а сколько тебе лет.

tynalex писал:

Потому что 30000руб. водитель троллейбуса у нас заработать не может, на половину меньше.

Может еще и больше но кто ему это позволит .Они (яныки и К) считают что быдло может и бесплатно работать.Вот поэтому народ и восстал и не только из-за ЕС.А ты дальше своего носа не выдишь.Или ты наверное олигарх.

Viktor_f

04/12/2013 18:54

Надо быть последовательным, царя сместило временное правительство в феврале.
Нравиться, нет, но нужно историю отображать как была.

LordLostr

04/12/2013 18:57

Вот,подумал улыбка

Хохлы,не вступайте ни куда,ни в ЕС ни в ТС. Лично мне, будет лучше. смех

Если Украина вступит в ЕС -экономика России рухнет на 10 процентов.(Завязаны,умные были однако руководители СССР.)Если Украина вступит в ТС,наши начнут вытягивать,показывать как с нами хорошо. голливудская улыбка

А это хреново отразится на нашей экономике.Такое было несколько лет назад,когда ваш Янык пришол к власти и заигрывал.(Это всю Россию не коснулось,а вот наш городок пострадал.) улыбка

Nik_Al

04/12/2013 19:00

kvn51 писал:

Nik_Al писал:

У нас, в России я не помню такого бл"дства за всё время своей жизни

Потому что вы сидите там как мыши и не высовываетесь а Путин делает все что хочет.У

А с чего нам тут бунтовать и революции устраивать... если зарплату платят исправно, в квартирах отопление и горячая вода. Практически все евро-ремонты сделали, окна пластик и ламинат на полу. Почти у каждого второго автомобиль (от тяжелой жизни наверное) улыбка

Такая вот, у нас жизнь в провинции подмигивание

Не знаю какая жизнь в средней полосе России.. но говорят, в Поволжье хуже. НО то что у нас на севере зарплаты нормальные и стабильность.. неужели это заслуга Путина?

STIPLER

04/12/2013 19:04

Бакум, Спасибо!

tynalex

04/12/2013 19:06

kvn51,

Цитата:

Ты что знаток жизни интересно а сколько тебе лет.

58 будет, не так много, но помню когда Гагарин в космос полетел. подмигивание

И хорошо знаю, что хорошего было при Союзе, а что плохого. подмигивание

И меня, как студента на Майдане, трудно охмырить! подмигивание

STIPLER

04/12/2013 19:25

Viktor_f писал:

А расстрелял кто?! Сейчас,как и тогда насаждается искуственное разделение народа западными державами.

Viktor_f

04/12/2013 19:37

Когда его расстреляли он был обыкновенный гражданин, которых погибло в то время....

То что Россия держит высокие цены на сырье, можно объяснить, там урожайность низкая.
На Украине с/х продукция ни когда не даст урожайности как Египте, где собирают два раза в год. В Польше с/х в советский период было все частное, они торгуют с низкими ценами, как на пример яблоки в Риге в три раза местные дороже.
Сельское хозяйство мало прибыльное, даже требует дотации и в товарно денежном обороте съедается на местном рынке, а привезенный товар надо компенсировать экспортом.
В союзе цены регулировало государство, в этой модели - рынок. В этой войне между государственной и частной собственностью со ставкой на рынок проигрывает конечный в цепи - покупатель.

STIPLER

04/12/2013 19:47

Viktor_f писал:

Когда его расстреляли он был обыкновенный гражданин, которых погибло в то время.

Интересно,а чем ты оправдаешь убийство геволюционерами -"народо"вольцами Александра Второго,отменившего крепостное право?

Viktor_f

04/12/2013 20:03

Есть канал TV – «Наш строй» называется. Там умные люди хоть и при взято, но объясняют.
На просторах сети можно послушать лекции профессуры, экономистов, историков, главное что бы сделать правильный вывод из того что услышал.
Масоны стремились к власти. Керинский ведь масон, этого не кто не отрицает.

shov244

04/12/2013 21:49

Будущее ... улыбка

kvn51

04/12/2013 21:59

Nik AI . Дай Бог чтобы у вас так и было и чтобы вам не пришлось революции устраивать потому что все это не от хорошей жизни .

антиоранж

04/12/2013 22:04

STIPLER писал:

антиоранж, Попробую ответить :
ленин для меня - палач,уничтожитель Российской Империи.

— Затем, на развалинах часовни...
— Простите, часовню тоже я... развалил?
— Нет, это было до вас, ....

STIPLER писал:

А расстрелял кто?!

И здесь Ленин? Ты в этом уверен? Учи историю.
STIPLER, ты монархист? Ты похоже антисемит.

STIPLER писал:

Интересно,а чем ты оправдаешь убийство геволюционерами -"народо"вольцами Александра Второго,отменившего крепостное право?

STIPLER, и этот тоже мученик? И ему даешь памятник?
Всем страдальцам по памятнику!

STIPLER писал:

Шевченко и Гоголь несопоставимы в своём творчестве:Гоголь не поэт,а Шевченко как прозаик более чем слаб.Гораздо интереснее сравнить Шевченко и Лермонтова,но об этом в другой раз.

STIPLER, памятник слабому прозаику призываешь не сносить?
Лермонтов, как и Чехов, украинский поэт?

STIPLER писал:

Государства же,где стоят памятники достойным(и не очень)людям я просто не в силах перечислить...

STIPLER, назови всего одно приличное государство - где в каждом населенном пункте стоят одинаковые истуканы?

Nik_Al

04/12/2013 22:15

kvn51 писал:

Предпосылок к революции в России нет (по крайней мере, пока), а дальше посмотрим. На сегодняшний день.. если вспомнить как жили в 60-79х, народ очень даже хорошо живет. У всех хорошо отделанные квартиры со всеми удобствами. куча техники, авто... и почти каждый год в Турции и Египты катают по турпутёвкам.
Да и по количеству клиентов это видно. Ноутбук.. нынче почти у каждого подростка, как и мобильный смартфон. Ну и тем более.. никто не голодает. В 90-х всё на порядок хуже было. Практически все мои знакомые купили квартиры своим чадам. это на какие шиши? От бедной жизни?
Подозреваю, на Украине совсем не так. Иначе бы не бунтовали.

STIPLER

04/12/2013 22:30

антиоранж писал:

STIPLER, ты монархист?

Да.

Цитата:

назови всего одно приличное государство - где в каждом населенном пункте стоят одинаковые истуканы?

Правильно! Все памятники ленину снести,мумию сжечь,прах развеять.

А Александру II памятник,лучше чем Спас-на-крови не создать.

tynalex

04/12/2013 22:46

Nik_Al,

Цитата:

Подозреваю, на Украине совсем не так. Иначе бы не бунтовали.

Я это знаю, не только по твоим постам, сам там бываю почти каждый год и вижу как живут люди даже не в самом Петербурге, а в Ленинградской области (Выборг).
Могу сказать одно, что если бы я жил так в Днепре, я молился бы на президента! Видимо у Путина если и воруют чиновники, то не в таких масштабах, как в Украине! У моей супруги в Днепропетровске пенсия (проработала в типографии- наборщик в ручную, свинец, вредная работа) 1050грн.( а Евросоюз при выделении кредитов требует заморозить зарплаты и пенсии, и повысить стоимость коммунальных услуг!) У одноклассницы в Приморске Лен. области (проработала кладовщиком на предприятии)-10000руб. Я думаю какие либо коментарии излишни, что Россия нищая! Просто это обливание помоями соседнее братское государство и восхваление Запада!

антиоранж

04/12/2013 22:50

STIPLER писал:

Все памятники ленину снести,мумию сжечь,прах

STIPLER, укроиконе, идолу Тарасу, неблагодарному обсерателю монархизма, будешь продолжать поклоняться?

олса писал:

Законы не работают-в Европе работают(в России не лучше чем у нас)-значит надо думать про Европу.

" Я рад, что могу дать ей [Полине Николаевне] приют и покой и возможность не работать в случае, если она заболеет, ей же кажется, что оттого, что она сошлась со мной, в моей жизни будет больше порядка и что под ее влиянием я сделаюсь великим ученым. Так она думает. И пускай себе думает. У южан есть поговорка: дурень думкой богатеет". А.П. Чехов

STIPLER

04/12/2013 23:09

антиоранж писал:

обсерателю монархизма,

Государь его, "как участковый дворового хулигана" в армию (не на каторгу - а ведь мог!)"уму - разуму" набраться отправил.Государь его и помиловал.
Лермонтов в это время служил на Кавказе (тоже за стихотворение поплатился), Лев Толстой в Крыму грудь под пули подставлял.
Так что не нам судить.
А кто из кого икону делает - так это проблемы иконописателей, а не тех кто на них изображён, хоть-бы и Христос.

антиоранж

04/12/2013 23:22

STIPLER писал:

Для всех кричащих: "Украина цэ Европа" написано очень доходчиво, даю полностью.

Майдаун-2. Ура! Пусть Янукович летит к черту, пусть воцаряются кличко-тягнибоки!

Майдаун-2. Ура! - ликует публицист-футоролог Максим Калашников:

ВОССТАНИЕ ДАУНОВ

Мне наплевать на Януковича: он всем встал поперек горла на Украине, от него все стонут. Но те, кто его свергает, ничем не лучше.

Ну, и что изменит победа второй Майдаун-ревoлюции на Украине? Вот альтернатива Януковичу, "ударник" Кличко заявляет: "Я хочу жить в европейской семье и по европейским стандартам!" Господи, до чего умилительно-то! В одной фразе содержится все. И непроходимая тупость либеральных "майдаунов", и их капризный инфантилизм, и их неумение просчитывать элементарные последствия, и их религиозная вера в Европу.

Ну, хочешь ты жить по-европейски – но что тебе даст ассоциация с ЕС? Подписание с нею соглашения? Ведь расчеты того, что сия ассоциация потребует от промышленности и агропрома Украины потребует 160 млрд. евро за десять лет. Этих денег нет! Та же ассоциация потребует выполнения требований МВФ в виде замораживания зарплат, повышения тарифов ЖКХ, снятия всяких государственных субсидий с сельского хозяйства. То есть, массы даунов-революционеров сами себя готовы загнать в нищету, собственными руками покончить с остатками индустрии и завалить Украину дешевым (субсидируемым странами ЕС!) продовольствием, додушив собственное сельское хозяйство. Неужели они все это воспринимают как пропаганду Януковича и не понимают, что оное – правда? Но такова психология постсоветского быдла-леммингов. Городские придурки давно подсознательно считают, что продукты возникают в супермаркетах, а деньги откуда-то возьмутся. Они не видят перспективы банкротства Украины и собственного обнищания. Элементарные экономические схемы выше понимания этих постсоветских недоумков.

Но это и хорошо! Тем скорее они добьют Украину и вызовут ее развал. Пусть Янукович летит к черту, пусть воцаряются кличко-тягнибоки! Они же моментально затянут Украину в крутое пике. Кличко хочет жить по евростандартам и в евросемье? Но почему он молчит о том, что для этого Украине придется остаться без штанов? Стать банкротом?
Как это будет? Извольте.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ БЕЗНАДЕЖНЫХ

Так называемая "независимая Украина" – конченая квазистрана. Ее целостность, ее экономическое процветание были возможны лишь в Империи/СССР. Вне Большой Страны Украина моментально стала деиндустриализованным куском территории, населенным людьми, ввергнутыми в вечную нищету и малодетность, что означает физическое вымирание и призрак банкротства социальной системы из-за старения населения. Европе нужно только немного зерна и подсолнечного масла отсюда, и еще – дешевая рабочая сила с Украины и рынок сбыта для своего продовольствия. Ну, уголь она еще возьмет и руду. Все прочее на Украине обречено на закрытие.

Более того, Украина несет под собою экономическую бомбу: ее юго-восточные регионы, и так задыхаясь от нищеты, вынуждены дотациями содержать Центр и Запад республики. Если ассоциация с ЕС приведет к закрытию оставшихся там промпредприятий и сельских крупных хозяйств, то неминуемы либо полная экономическая катастрофа б.УССР, либо отделение от нее Юго-Востока и выход нового государства из ассоциации с ЕС. Ибо той части надо как-то выжить, сохранив связи своей индустрии с РФ: ибо иных связей просто нет.

С 1991 года Украина и мучается от беспросветной нищеты и безнадеги. Что делать? Чтобы отвлечься от безнадеги, изобретен национальный спорт: майдаун-революции. Нужно все время в горячке кого-то свергать и бороться за демократию. Это не позволяет думать об экономике. Главное – все время протестовать и митинговать, идти на штурм и горланить.

Но я взираю на этот "спорт" с усмешкой. Любая Украина (демократическая, диктаторская, шляхетская, казачья и т.д.) обречена экономически. У нее нет ресурсов для развития и никакой возможности жить нормально без экономической интеграции с РФ и Белоруссией. (О том, что Европе на Украине промышленность и сельское хозяйство не нужны, написано выше). И потому кто бы не победил в новой майдаун-революции, это ничего не изменит. Украину один черт ждут дефолт, экономический и демографический крахи.

Умные люди еще в начале 2005 года говорили, что Украина угодила в постоянную революционную лихорадку. В "цикл дурака". Ну, свергнете вы Янузепу примерно так же, как когда-то Кучму свергли. И что дальше? Экономика – в заднице, нищета не рассасывается. Победители в революции ожесточенно выясняют, кто править будет. Республика ввергнута в предвыборную лихорадку. Экономика продолжает валиться.

Ну, выигрывает выборы новый президент – боксер Кличко, как когда-то – Ющенко. И что? Он – не супермен, способный своими кулаками, без денег и трудовых ресурсов, поднять реальный сектор Украины. Как он поборет проблему избытка пожилых в населении, который разоряет экономику социальными выплатами? Покроет всех женщин Украины? Не выход даже в случае успеха: придется ждать 21 год, пока эти женщины родят детей и те подрастут, став новыми работниками.

Потому уже через год правления Кличко станут ненавидеть не меньше, чем Ющенко. Кличко с ходу подпишет соглашение с ЕС, что только добьет экономику республики. Нищета станет не меньше, а больше. В демократической верхушке снова начнется грызня. Опять забушуют протестные страсти. Опять начнет назревать очередная майдаун-революция. И так – до момента раздела Украины.
Ибо юго-восточным областям, где сохранился реальный сектор, придется пережить самый сильный удар экономического кризиса, самый страшный всплеск безработицы. При том, что с них по-прежнему будут тянуть дотации на содержание Киева, Центра и Бандеристана. И тогда настанет час юго-восточного сепаратизма: "Хватит кормить рехнувшихся, полоумных Киева и Галиции! Отделяемся и выходим из соглашения с ЕС, сохраняем экономические связи с РФ!"

Таким будет конец нынешней Украины.
Источник: http://www.nakanune.ru/service/print.php?news=2333403

Viktor_f

04/12/2013 23:41

На сайте Марата Мусина – В протестах во Франции на этих выходных......
http://anna-news.info/
Это раньше можно было петь оды, а теперь мы знаем где и как, так что не надо про - как хорошо...

kvn51

05/12/2013 08:02

АНТИОРАНЖ--да ты оказывается ярый украиноненвысник ,что ты так распинаешся брызгая слюной на весь инет, охлади свой пыл тебе оно надо мы сами без тебя и таких как ты разберемся .Это такие как ты расстреляли и раздавили рыбацкую лодку в Азовском море в результате чего погибли два украинских парня третий чудом уцелел и теперь рассказивает как пoгран катер налетел на них , как стреляли по ним, как раздавили их моторку потому что Россия считает что Азовское море только российское.Украина проживет без таких советчиков как ты.

ДОБАВЛЕНО 05/12/2013 09:07

tynalex писал:

58 будет

Я на несколько лет старше тебя .А относительно что кого-то там охмырили то разве можно омырыть всех их 800 тысяч что вышли на протест.

Joiner

05/12/2013 09:24

Бакум писал:

tynalex, блин, но почему весь соцлагерь живет в Европе нормально, а вот Украина должна быть в жопе?..

Власти Украины приостановили подготовку к подписанию Соглашения об ассоциации с Европейским союзом в целях национальной и экономической безопасности. Такое мнение корреспонденту Крымского информационного агентства озвучил заместитель Председателя Верховной Рады АРК Григорий Иоффе.
По его словам, приостановка евроинтеграционных процессов – оправданное и мудрое решение, которое продиктовано сложившейся обстановкой в стране. Отправной точкой стала позиция Международного валютного фонда, который поставил перед Украиной кабальные условия, требуя взамен предоставляемого кредита повысить тарифы на ЖКХ, заморозить пенсии, зарплаты и социальные выплаты. В то же время, ассоциация Украины в ЕС не сулила никаких компенсаций и преференций. «Правительство сделало то, что обязано было сделать. Принято мужественное и реалистичное решение. Ради политических целей нельзя идти на серьезное снижение жизненного уровня населения», – подчеркнул Григорий Иоффе.
Источник: http://www.kianews.com.ua/news/vice-spiker-kryma-obyasnil-pochemu-ukraina-priostanovila-evrointegraciyu
.
Бакум, попробуй еще здесь вникнуть в .содержание
А в то, что все вряхавшиеся в евросоюз соцлагерники живут хорошо, я не верю. http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=91151

tynalex

05/12/2013 09:38

kvn51,

Цитата:

А относительно что кого-то там охмырили то разве можно омырыть всех их 800 тысяч что вышли на протест.

Ты сам что ли насчитал эту цифру, или поверил в пиз.ёж опозиционных СМИ? Не забывайся, что население Украины порядка 46млн. В нашем городе областном (Днепропетровск) 1млн. жителей. Всего на митинге (включая область) а это более 3млн., присутствовало не более 500чел. Неужели город пойдёт на поводу этих "митинговальников" ?, на поводу этих отщепенцев (кролика и тягнижопа) ? Конечно нет!!!!! Потому что люди дорожат своей работой, тем более перед Новым Годом, потому что знают, что на плечах "митинговальников" эта "тройка" хочет приблизиться к "корыту" и с него "хлебать", но простому народу от этого лучше не будет, а только хуже! бяка

По поводу охмырения, скажу следующее, что если тебе "промывать" постоянно мозги что ты "баран", то через несколько лет ты сможешь себя им действительно почувствовать! Это уже зависит от самого человека. С молодёжью это проще сделать, поскольку она вообще жизнь не нюхала!

ut3eo

05/12/2013 09:47

Во, тепеть веселуха пойдёт, стовес-апарт-антиоранж, появился смех

теперь помои с картинками будут смех

Где-же ты, родной, пропадал. Такие события, а некому народу глаза открыть на происходящее в Украине подшучивать, дразнить

STIPLER

05/12/2013 10:34

антиоранж

05/12/2013 11:09

Я — украинец!
Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит «Кобзарь», а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю «пальто» и «кино», и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я — украинец?

Я болею за «Динамо», за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я -украинец.

Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху — он держит купол, этим горам — они держат страховку, этим людям — они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.

А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь.
Я — украинец!

kvn51 писал:

АНТИОРАНЖ--да ты оказывается ярый украиноненвысник

kvn51, c чего ты это взял?

kvn51 писал:

tynalex писал:

58 будет

kvn51, старый а не понимаешь простых истин. Охмуряли и большее количество. Вот и ты охмурен каналами "чесних новин".

kvn51 писал:

Это такие как ты расстреляли и раздавили рыбацкую лодку в Азовском море в результате чего погибли два украинских парня третий чудом уцелел и теперь рассказивает как пoгран катер налетел на них , как стреляли по ним, как раздавили их моторку потому что Россия считает что Азовское море только российское.

kvn51, ты там был? Откуда тебе известны "счёты" России?

leed

05/12/2013 11:13

антиоранж писал:

Майдаун-2. Ура! - ликует публицист-футоролог Максим Калашников :...Но такова психология постсоветского быдла-леммингов. Городские придурки давно подсознательно считают, что продукты возникают в супермаркетах, а деньги откуда-то возьмутся. Они не видят перспективы банкротства Украины и собственного обнищания. Элементарные экономические схемы выше понимания этих постсоветских недоумков....

«Путинские макаки атакуют»

Максим Калашников писал:

Пора понять: надеяться на просветление «в верхах» Эрэфии бессмысленно. Жадная и тупая камарилья, она смотрит на нас, как на быдло. Она считает остатки России полностью завоёванными, а её население — успешно дебилизированной массой «лохов», «разведённых» с помощью примитивного агитпропа и телевизора. «Оранжевая революция», дескать, невозможна. С точки зрения макак, Россия — уже труп, которые можно складывать и членить, как им вздумается. Ну, а немногочисленных умных — в кутузку. Милицейскими дубинками им — по башке!

Сколько же этих проституток развелось на "постсоветском" пространстве. Сегодня пишут одно, завтра другое...

антиоранж

05/12/2013 11:20

leed писал:

Сколько же этих проституток развелось на "постсоветском" пространстве. Сегодня пишут одно, завтра другое...

Уберите грабли
1 Декабря 2013

Сейчас, когда народ на улицах скандирует «Хотим в Европу», все вспомнили, что начало евромайдана совпало с девятой годовщиной Оранжевой революции. И все этим восхитились и закричали, что вот мы идем по пути тех славных дней.

Вынужден успокоить романтиков: между этими двумя Майданами ничего общего.

Девять лет назад случился Майдан прощания с постсоветским прошлым, с его рудиментами — фальсификациями и обманом. Это был Майдан, характеризуемый точным украинским словом «самоусвiдомлення» — нации нужно было прокричать о само-уважении. Тогда, девять лет назад, был актуален лозунг козацтва — «Шануймося, браття, бо ми того вартi!»

И пройдя сквозь обманы, разочарования, падения и взлеты, нация состоялась. Сейчас никто, кроме демагогов, не заявляет о разделе Украины. Даже отчаянные головы в России, твердившие о том, что «глупый Хрущев неправильно отдал Крым Киеву», наконец замолкли — Украина признала себя и признана миром.Но «хождение козаков в Европу» — это совсем другое.

Перед нами — пусть бедная, но буржуазная Украина, миллиардеры которой украшают списки «Форбса», а граждане боятся не войны с Россией и не голода-холода, а того, что их детки не получат должного образования, чтобы хорошо устроиться.

Это различие определяющее — вот почему если даже нынешний Майдан не соберет столько народу, сколько предыдущий, из-за этого не стоит расстраиваться, ибо буржуазное общество боится изменений. Второе отличие является главным: девять лет назад Майдан возглавили политики.

А сейчас кто верит этим политикам? Им не верит никто, причем до такой степени, что волну возмущения вызвали партийные флаги на нынешнем Майдане. Политики врут и готовы кричать о Европе, чтобы подхватить народное желание. Им снятся выборы пятнадцатого года, и они готовы прокричать любой лозунг ради куска своего электората.

Третье отличие — триллер, в котором оказался Виктор Янукович. Тот, кто улыбнется этой фразе, ничего не понимает в политике.Триллер в том, что задача Януковича не в Европу пойти, не с Путиным в экстазе слиться. Его задача — быть переизбранным в 2015-м.

И вот он как бы ходит по Бессарабскому рынку с торбой, а за первым прилавком стоит Путин. И Путин говорит: «Я плачу тебе огромные деньги — миллиардов 10–15 долларов, я сброшу тебе цену на газ до 140 долларов, к примеру. Мне наплевать на Тимошенко — пусть сидит. Входи в Таможенный союз, мы забросаем проблемы деньгами!»

Идет Янукович дальше, а там Кокс и Квасневский стоят и говорят: «Выпускай Тимошенко, а денег мы тебе дадим только один миллиард, да и это ты нам отдашь, потому что это проценты по нашим же кредитам. А где взять 160 миллиардов на модернизацию украинской экономики и ее соответствие нам, мы не знаем. Но обещаем, что вам в Европе будет хорошо. Так и передай своему народу!..»

Про 160 миллиардов — это не я придумал, это цифра из доклада украинских же экономистов.

Вы спросите — так причем тут грабли, на которые легко снова наступить? Поясню. Вот стоит премьер Азаров, который и по-украински плохо говорит, и вид у него несовременный, а ему кричат «Геть!»

Но есть вопрос: кто-то услышал его слова про эти 160 миллиардов евро? Это вопрос к политикам, которые сейчас пытаются возглавить народный порыв идти в Европу. Кто-то из этих политиков прекратил кричать «зрада, ганьба, вiдставка» и сказал: «Ребята, давайте разберемся, чтобы потом не светить голой... ну, все знают, что ярко светится, когда денег нет».

Короче говоря, Януковичу предстоит тяжелый выбор, ибо если он выберет Россию, то его бесконечно будут ругать за «потерянную Европу».

А если выберет Европу, то, вместе с поиском денег, получит вылеченную и готовую к смертельной борьбе Тимошенко, объятую только одной жаждой — жаждой мести.

Мои предложения просты: найти деньги перед тем, как идти в Европу, и посочувствовать Януковичу. Не пожалеть — президенты в этом не нуждаются, а посочувствовать.

Президенты — они ведь тоже люди.

Источник: vesti.ua
Матвей Ганапольский
Журналист

leed

05/12/2013 11:27

антиоранж, так, честнее будет...

антиоранж писал:

«Путинские макаки атакуют»

Максим Калашников писал:

Сколько же этих проституток развелось на "постсоветском" пространстве. Сегодня пишут одно, завтра другое...

stoves

05/12/2013 11:38

Не хотелось встревать, но вынужден отреагировать.

leed писал:

антиоранж, так, честнее будет...

Забавно когда подлец и подтасовщик заикается о честности.

leed

05/12/2013 11:41

stoves писал:

Забавно когда подлец и подтасовщик заикается о честности.

Зульфия ты открыла личико? голливудская улыбка

viktor_ramb

05/12/2013 13:16

Вот как-то подумалось о том, что те украинцы, которые хотят, а главное способны жить в Евросоюзе, должны туда просто уехать. Другого пути на сегодняшний день нет, подозреваю что появиться он не скоро.

олса

05/12/2013 13:24

Да был я там-там на кухне с кумом не пьют голливудская улыбка

Здесь я жил,живу и хочу жить.Но ЗАКОНЫ должны работать,а не по понятиям бяка

И не хочу ,чтобы милиция(беркут) , моего сына била за песни на майдане!

антиоранж

05/12/2013 13:35

О честности.

leed писал:

антиоранж, так, честнее будет...

антиоранж писал:

Максим Калашников писал:

ВОССТАНИЕ ДАУНОВ

Мне наплевать на Януковича: он всем встал поперек горла на Украине, от него все стонут. Но те, кто его свергает, ничем не лучше.

Ну, и что изменит победа второй Майдаун-ревoлюции на Украине? Вот альтернатива Януковичу, "ударник" Кличко заявляет: "Я хочу жить в европейской семье и по европейским стандартам!" Господи, до чего умилительно-то! В одной фразе содержится все. И непроходимая тупость либеральных "майдаунов", и их капризный инфантилизм, и их неумение просчитывать элементарные последствия, и их религиозная вера в Европу.

Ну, хочешь ты жить по-европейски – но что тебе даст ассоциация с ЕС? Подписание с нею соглашения? Ведь расчеты того, что сия ассоциация потребует от промышленности и агропрома Украины потребует 160 млрд. евро за десять лет. Этих денег нет! Та же ассоциация потребует выполнения требований МВФ в виде замораживания зарплат, повышения тарифов ЖКХ, снятия всяких государственных субсидий с сельского хозяйства. То есть, массы даунов-революционеров сами себя готовы загнать в нищету, собственными руками покончить с остатками индустрии и завалить Украину дешевым (субсидируемым странами ЕС!) продовольствием, додушив собственное сельское хозяйство. Неужели они все это воспринимают как пропаганду Януковича и не понимают, что оное – правда? Но такова психология постсоветского быдла-леммингов. Городские придурки давно подсознательно считают, что продукты возникают в супермаркетах, а деньги откуда-то возьмутся. Они не видят перспективы банкротства Украины и собственного обнищания. Элементарные экономические схемы выше понимания этих постсоветских недоумков.

Но это и хорошо! Тем скорее они добьют Украину и вызовут ее развал. Пусть Янукович летит к черту, пусть воцаряются кличко-тягнибоки! Они же моментально затянут Украину в крутое пике. Кличко хочет жить по евростандартам и в евросемье? Но почему он молчит о том, что для этого Украине придется остаться без штанов? Стать банкротом?
Как это будет? Извольте.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ БЕЗНАДЕЖНЫХ

Так называемая "независимая Украина" – конченая квазистрана. Ее целостность, ее экономическое процветание были возможны лишь в Империи/СССР. Вне Большой Страны Украина моментально стала деиндустриализованным куском территории, населенным людьми, ввергнутыми в вечную нищету и малодетность, что означает физическое вымирание и призрак банкротства социальной системы из-за старения населения. Европе нужно только немного зерна и подсолнечного масла отсюда, и еще – дешевая рабочая сила с Украины и рынок сбыта для своего продовольствия. Ну, уголь она еще возьмет и руду. Все прочее на Украине обречено на закрытие.

Более того, Украина несет под собою экономическую бомбу: ее юго-восточные регионы, и так задыхаясь от нищеты, вынуждены дотациями содержать Центр и Запад республики. Если ассоциация с ЕС приведет к закрытию оставшихся там промпредприятий и сельских крупных хозяйств, то неминуемы либо полная экономическая катастрофа б.УССР, либо отделение от нее Юго-Востока и выход нового государства из ассоциации с ЕС. Ибо той части надо как-то выжить, сохранив связи своей индустрии с РФ: ибо иных связей просто нет.

С 1991 года Украина и мучается от беспросветной нищеты и безнадеги. Что делать? Чтобы отвлечься от безнадеги, изобретен национальный спорт: майдаун-революции. Нужно все время в горячке кого-то свергать и бороться за демократию. Это не позволяет думать об экономике. Главное – все время протестовать и митинговать, идти на штурм и горланить.

Но я взираю на этот "спорт" с усмешкой. Любая Украина (демократическая, диктаторская, шляхетская, казачья и т.д.) обречена экономически. У нее нет ресурсов для развития и никакой возможности жить нормально без экономической интеграции с РФ и Белоруссией. (О том, что Европе на Украине промышленность и сельское хозяйство не нужны, написано выше). И потому кто бы не победил в новой майдаун-революции, это ничего не изменит. Украину один черт ждут дефолт, экономический и демографический крахи.

Умные люди еще в начале 2005 года говорили, что Украина угодила в постоянную революционную лихорадку. В "цикл дурака". Ну, свергнете вы Янузепу примерно так же, как когда-то Кучму свергли. И что дальше? Экономика – в заднице, нищета не рассасывается. Победители в революции ожесточенно выясняют, кто править будет. Республика ввергнута в предвыборную лихорадку. Экономика продолжает валиться.

Ну, выигрывает выборы новый президент – боксер Кличко, как когда-то – Ющенко. И что? Он – не супермен, способный своими кулаками, без денег и трудовых ресурсов, поднять реальный сектор Украины. Как он поборет проблему избытка пожилых в населении, который разоряет экономику социальными выплатами? Покроет всех женщин Украины? Не выход даже в случае успеха: придется ждать 21 год, пока эти женщины родят детей и те подрастут, став новыми работниками.

Потому уже через год правления Кличко станут ненавидеть не меньше, чем Ющенко. Кличко с ходу подпишет соглашение с ЕС, что только добьет экономику республики. Нищета станет не меньше, а больше. В демократической верхушке снова начнется грызня. Опять забушуют протестные страсти. Опять начнет назревать очередная майдаун-революция. И так – до момента раздела Украины.
Ибо юго-восточным областям, где сохранился реальный сектор, придется пережить самый сильный удар экономического кризиса, самый страшный всплеск безработицы. При том, что с них по-прежнему будут тянуть дотации на содержание Киева, Центра и Бандеристана. И тогда настанет час юго-восточного сепаратизма: "Хватит кормить рехнувшихся, полоумных Киева и Галиции! Отделяемся и выходим из соглашения с ЕС, сохраняем экономические связи с РФ!"

Таким будет конец нынешней Украины.

stoves

05/12/2013 13:46

олса писал:

И не хочу ,чтобы милиция(беркут) , моего сына била за песни на майдане!

За песни?

олса писал:

Здесь я жил,живу и хочу жить.Но ЗАКОНЫ должны работать,а не по понятиям

олса, что тебе мешает? Ты никакие законы не нарушаешь? Начни с себя.

Nik_Al

05/12/2013 13:48

tynalex писал:

Я думаю какие либо коментарии излишни, что Россия нищая! Просто это обливание помоями соседнее братское государство и восхваление Запада!

Россия велика и там везде по разному. Уровень жизни в центральном регионе и на северах.. очень сильно разнится. К примеру, в Усинске (в Коми) средняя зарплата 50 тыс. руб. А в ЯНАО ещё выше. Там люд под 100 тыс. зарплаты имеют. Многие жители Салехарда не знают даже что есть станция Печора.. потому как по железной дороге не ездят - летают самолётом.
В то же время.. в Поволжских городах, типа Ульяновска, народ едва концы с концами сводит.

tynalex

05/12/2013 13:48

viktor_ramb писал:

Верно говоришь Андрей, ох как верно! Понимаешь эти умники, которые хотят жить на халяву и получать много денег при Евросоюзе как правило нигде не работали! Ни в шахте, ни на фабрике, ни на заводе! Они и сейчас способны только "пиз.уна " запускать и кричать "владу геть"!
А взамен ничего толкового предложить не могут! смех

Они никак не могут понять, что и "на х.й не нужны" Евросоюзу, там своих безработных хватает в той же самой Болгарии, Испании и др. И за счёт таких вот "дураков" две-три страны Евросоюза подкрепят свое положение в Европе. Кстати сама Европа до сих пор нигде и не обещала принять Украину в Евросоюз! Нигде это не упоминается и не закрепляется.
Зато зону свободной торговли с Европой (скинуть в Украину свои товары, кстати не с Германии, ни с Великобритании, а с Болгарии, Чехии, Балтии в Украину. А укранские товары и "нах.й никому не нужны! Они не конкурентноспособны!
А денег, чтобы их привести в нормы не дают! А мы дураки должны будем жрать их сало "без шкурки" по евростандарту. В свое время Украина уже "обосралась" когда вступила (вообще вступают обычно в говно") в ВТО на условиях Евросоюза. Россия вступила чуть позже учитывая свои условия! Разница большая. У нас (в Украине) куча предприятий при этом закрылась, а у России остались "на плаву"!
Разве это может безмозглая толпа на Майдане понимать, среди которой львиная доля обкуренных студентов! Общаясь с ними (5курс), многие даже географии не знают как следует. На карте не могут показать ту же самую Португалию или Комчатку. Насмотрелся я на этих студентов.... Не говорю за всех безусловно, но у многих знания не соответствуют даже школьной программе. бяка

leed

05/12/2013 13:55

tynalex писал:

А кто мешает выкупить Украине у России и тоже порезать, чтобы не было конкурентов. Так кто виноват? Ума просто своего нет, вот и надеемся на дядю! А дядя, будет прежде всего свои интересы отстаивать, а не другого государства.
Не приравнивай сюда Прибалтику. Прибалтика вся вместе(Эстония, Литва, Латвия) имеют общее население чуть более 6млн. А в Украине- только Днепропетровская область более 3млн. Чуешь разницу?
Украина 47млн. это достаточно большая страна. Польша практически всю свою промышленность сохранила, а нам предлагает её "убить", а покупать товары у неё! И сельское хозяйство они будут "убивать", Украина для Евросоюза нужна как рынок, особенно сейчас в тяжёлые времена(кризис)! Тебе лично они ничем не помогут. Ну вот с правосудием, это конечно я с тобой полностью разделяю твою точку зрения.

антиоранж писал:

О честности.

А разве человек уже не у "корыта", который писал "ранее":

Максим Калашников писал:

То есть, эта российская действительность после общения Януковича и Путина пришла и к в вам.

олса писал:

Но ЗАКОНЫ должны работать,а не по понятиям И не хочу ,чтобы милиция(беркут) , моего сына била за песни на майдане!

P.S. Я не знаю кто и кому чего "порезал", но Россия в этом деле (торжестве закона) Украине не помощница...

makeym

05/12/2013 13:58

tynalex, Хорошё сказал! А главное - в точку! классно!

У нас в России многие это понимают, а вот у вас?

stoves

05/12/2013 14:29

– Мадам, я вчера слышал ваше пение.
– О, что вы! Я просто убивала время!
– Вы выбрали страшное оружие, мадам.

олса писал:

И не хочу ,чтобы милиция(беркут) , моего сына била за песни на майдане!

http://tymoshenko-vona.com/index.php?view=article&catid=38%3Anews&id=14729%3Aoppozicija-otkazyvaetsja-rassledovat-razgon-evromajdana&tmpl=component&print=1&layout=default&page=&option=com_content&Itemid=50
... тему, кто же виноват в бойне в центре Киева, оппозиция почему-то пытается замылить. Однако все же стоит помнить, с чего все начиналось и разобраться, кому это было выгодно. Началось все с того, что ночью некие субъекты начали растаскивать ограждения, забрасывать спецназовцев камнями и поливать их слезоточивым газом. Ряд СМИ упорно называет их «детьми». Но это – даже не студенты.

Студенты стояли сзади и скандировали европейски лозунги. В решительный момент разозленный «Беркут» вломил зачинщикам провокации, и не удивительно, что досталось и смешавшимся с ними студентам. Любопытно глянуть на список тех «школьников», которые обратились к медикам за помощью после разгона Майдана. Это вполне взрослые мужики, некоторые из них безработные: Петр Цапун 54 лет, Игорь Сиренко 57 лет, Андрей Соколенко 31 год, Иван Рыбачок 40 лет, Дмитрий Михальчук 30 лет, Юрий Пархоменко 31 год, Владислав Бабкин 29 лет, Виктор Картавенко 34 года, Евгений Сердюк 28 лет, Владимир Гергель 30 лет, Александр Яровой 28 лет, Юрий Варченко 36 лет, Анатолий Саносян 63 года, Захар Соколвяк 74 года, Вадим Кузнецов 37 лет, Игорь Кравченко 35 лет, Игорь Чечуль 28 лет, Андрей Глимбуцкий 40 лет, Олег Бала 31 год, Владимир Дудок 52 года, Дмитрий Фортунатов, Борис Донский 35 лет, Василий Угрин 50 лет. Киевлян практически нет, в основном Львов, Ровно и другие города Западной Украины.

Казалось бы – имена известны, есть даже домашние адреса и социальный статус. Достаточно провести следственные действия и восстановить всю картину происшествия. Именно это предложили «регионалы». Но что показательно: когда Анатолий Кинах от всей партии предложил в Раде создать спецкомиссию по оценке протестных акций и выяснить, кто же спровоцировал ночные столкновения, оппозиция встретила предложение криками «Позор!», «Ганьба!». В то же время появляются новые сведения. Как пишет в своем «Фейсбуке» депутат Олег Царев, одному бойцу «Беркута» размозжили пятку. Видимо, какой-то «школьник». Ни одна больница в Киеве не взяла его на лечение. Его были вынуждены отправить в Чернигов на лечение. Он навсегда останется инвалидом. У другого милиционера открытый перелом ноги. Несколько человек с поломанными челюстями. Одному парню проткнули челюсть арматурой. Все были вынуждены отправляться в свои регионы. С тяжелыми травмами госпитализировано 92 милиционера. Каков же вывод? Кому-то явно очень нужно было вывести ситуацию из состояния затухания. Причем эти «кто-то» имели возможность одной рукой управлять провокаторами, другой – «Беркутом». Сегодня в Раде то и дело слышится: Янукович ввел диктатуру. Но ведь прежде чем разгонять Майдан, злобный диктатор просто обязан арестовать его лидеров.

А лидеры прекрасно себя чувствуют, курсируют по Киеву и по присутствию на экранах телевизоров дадут фору членам Кабмина и самому гаранту. Поэтому политикам, которым показалось, что они «проснулись в Белоруссии», надо просто проспаться.

leed

05/12/2013 14:40

stoves писал:

тему, кто же виноват в бойне в центре Киева, оппозиция почему-то пытается замылить. Однако все же стоит помнить, с чего все начиналось и разобраться, кому это было выгодно. Началось все с того, что ночью некие субъекты начали растаскивать ограждения, забрасывать спецназовцев камнями и поливать их слезоточивым газом. Ряд СМИ упорно называет их «детьми». Но это – даже не студенты.

stoves, а кто такие "внедрённые сотрудники"?

STIPLER

05/12/2013 14:57

kvn51

05/12/2013 15:39

антиоранж писал:

три самых важных слова я сказал на русском языке. Я — украинец?

Украинец три важных слова скажет на украинском так как немец на немецком а поляк на польском.Украинец будет любить свою стране а не хаять, а ты русский .

антиоранж писал:

kvn51 писал:
АНТИОРАНЖ--да ты оказывается ярый украиноненвысник

kvn51, c чего ты это взял?

С твоих высказываний об Украине

антиоранж писал:

kvn51, старый а не понимаешь простых истин

Я не старый я уже многое понял в жизни жил при разных царях но при таких как сейчас не хочу и никому не желаю даже тебе

антиоранж писал:

kvn51, ты там был?

Если б я там был то не сидел бы сейчас в инете.А про это весь мир знает, только не ты

ДОБАВЛЕНО 05/12/2013 16:44

антиоранж писал:

Ну, свергнете вы Янузепу примерно так же, как когда-то Кучму свергли

Если бы ты был украинцем то знал что Кучму никто не свергал у него и так срок президенства кончился а свергли Яныка который незаконно пытался дорватся до власти.

stoves

05/12/2013 15:51

Настоящий лик фейковой революции

Как надежды людей на перемены превращают в орудие для захвата власти

А вы знаете, в том, что президент Украины Виктор Янукович в момент, когда его власть висит на волоске, засобирался в Китай, есть один глубинный смысл. Он сам говорит, что едет в Китай якобы за инвестициями, которые страшно нужны украинской экономике, ибо без них она «ляжет». Это совершенно верный прогноз – почти наверняка ляжет. Но вот ведь еще почему это может случиться – потому что никто толком не знает, что с экономикой делать. Плана нет ни у власти, ни у оппозиции. Поскольку решают они на улицах Киева совсем другой вопрос – кто будет у власти: те или эти?..
И потому Януковичу надо было бы детально изучить еще один чрезвычайно актуальный для современной Украины китайский опыт – если уж держишь в руках власть, то надо знать зачем.

Все происходящее сегодня в городах Украины, но особенно в Киеве, как раз и сводится к тому, как удержать власть и для чего. Точнее – как ее потом использовать. Это первое. И второе, более конкретное, утилитарное и прикладное – целесообразность применения силы и границы этой целесообразности.

То есть, с одной стороны, сегодня уже всем, кроме, наверное, обманутых и разгоряченных голов студентов и свезенных со всей Украины политических наемников, которым все равно, за что «воевать», лишь бы платили, понятно, что никакой революции в Украине нет и близко. Речь идет о банальном захвате, если хотите, перехвате власти из одних рук в другие. Из рук нынешних власть предержащих во главе с Януковичем в руки так называемой «демократической объединенной оппозиции» в лице Арсения Яценюка, Виталия Кличко и Олега Тягныбока, которые в полной мере подтвердили правильность выданных им народом кличек – Трус, Балбес и Бывалый. Подтвердили в борьбе за власть, прикрытой гордым и звучным словом «революция».

С другой стороны, использование этого удобного слова нужно оппозиции для того, чтобы оправдать насильственные действия при перевороте, путче, захвате власти. Этого-де – перемен – хочет восставший народ, а власть насильно удерживается у «корыта» на штыках, значит ее нужно оттуда отогнать силой, новым штыком. И любая революция действительно происходит с нарушением действующего в стране на момент восстания формального законодательства. Если революция направлена против монархии, то монархических законов. Если против капитализма – то капиталистических. Если против социализма – то социалистических. Увы, мы в Украине, пребывавшей некогда в едином государстве – сначала в Российской империи, а потом в СССР, пережили и то, и другое, и третье. И царя свергали, и власть капиталистов, и власть коммунистов, которые зажрались донельзя и вконец охамели...

Но это все теория, которая используется в Украине, как удобный флер, уже во второй раз за последние 10 лет. Сначала, в 2004 году, у нас якобы была «оранжевая революция». Теперь вот – «еврореволюция». Но и тогда, 9 лет назад, и сейчас никакой революции в Украине нет. Не было, и нет! Потому что как тогда, так и сейчас никто ничего кардинально менять не собирался и не собирается. Ни в экономике, ни в политике, ни в культурно-духовной сфере. Речь шла и идет о переходе власти от одних финансово-промышленных и политических группировок к другим. В 2004 году это был «бунт миллионеров против миллиардеров». Сейчас – «бунт миллиардеров против миллиардеров». И те, что рвутся сегодня к «корыту», просто раньше и более массово используют дурачков-«революционеров», которых либо прикупили (прожженных и опытных) за деньги, либо обманули (молодых, романтичных и жаждущих перемен) привлекательными и нужными людям лозунгами. В 2004 году это были лозунги борьбы с авторитаризмом, с антинародным режимом, «бандитам – тюрьмы» и все такое. Сейчас на флаг поднята идея интеграции в Евросоюз, возвращение в Европу к общечеловеческим ценностям. И тогда, и сейчас это фейк, обманка, а не революция...

И потому и тогда, в 2004 году, «цветная революция» закончилась «пятилеткой оранжевого безумия», разрушившего экономику и поставившего страну на грань выживания. И сейчас не будет никакой евроинтеграции, если в результате гражданского конфликта будет расколота страна и окончательно развалена и без того на ладан дышащая экономика. Ненужной Европе станет такая Украины – у нее, у Европы, своих проблем по горло. Украина и сейчас нужна Европе исключительно как рынок сбыта, а в разрушенном состоянии, с обнищавшим населением и эта привлекательность «страны в центре Европы» исчезнет ...

олса писал:

И не хочу ,чтобы милиция(беркут) , моего сына била за песни на майдане!

За что, за кого пролил кровь?

И если вы думаете, что те, кто гонит студентов на милицейские кордоны и подставляет и тех, и других под слезоточивый газ, камни, взрывпакеты, файеры, обрезки труб, дымовые шашки и световые гранаты, этого обмана не понимают, то вы глубоко ошибаетесь. Инициаторы и якобы вожди «еврореволюции», как вы, наверное, заметили, уже давно не говорят о «евроинтеграции». Они ставят вопрос отставки правительства и президента и досрочных перевыборов. Они надеются на спинах митингующих въехать на Банковую (президентский дворец) и Институтскую (правительство и парламент). Они уже сейчас блокировали Нацбанк – им нужны бабло и передерибан чужой собственности, а не счастье народное. Как, повторяю, в 2004-м...

И вот ведь что самое противное – в борьбе за власть и тогда, и сейчас революционеры не просто говорят о крови – они готовы ее пролить. Но не свою, а чужую, революционного пушечного «мяса», собранного на майданах. Или, как некогда изящно обрисовала своих невольных соратников из народа сидящая сегодня в тюряге Юлия Тимошенко, «биомассы». «Вот это «мясо», «биомассу» и бросают в топку путча. Ради захвата власти...

...В Китае же, куда собрался наш (для многих уже условно) Виктор Федорович, была своя «революция на майдане», которая должна была «интегрировать» Поднебесную в «царство общечеловеческих ценностей». Случилось это в апреле-июне 1989 года на площади Тяньаньмэнь в центре Пекина, куда вышли протестовать против действий властей тысячи студентов. Они тоже хотели перемен, свободы и равенства, справедливости и счастья. Сегодня уже мало кто помнит, что главным лозунгом студентов был такой – «Дадао гуаньдао!». В переводе с китайского – «Долой продажных чинуш!».

Дэн Сяопин не зря оказался марксистом-ленинцем. Он хорошо усвоил еще два основоположных принципа самого успешного революционера ХХ века – Владимира Ленина из России. А этот Ленин говорил:

а) «право на существование имеет только та власть, которая умеет себя защищать». И ленинцы создали непобедимую Красную армию;

б) «мы Россию захватили, мы должны научиться ею управлять». То есть власть должна иметь четкий план преобразований и построения жизни в интересах большинства населения. С грехом пополам ленинцам удалось и это.

Имел свой план и Дэн Сяопин. И он защитил свою власть, бросив против студентов и стоящих за их спинами путчистов сначала невооруженных солдат. А потом – танки. И 4 июня 1989 года с «интеграцией в капитализм» в таком виде в Китае было покончено. Но реформы продолжились. И сегодня Китай, ставший второй экономикой мира и «фабрикой планеты», может интегрироваться куда угодно. И входить хоть в НАТО, хоть в ЕС по самые, как говорится, Нидерланды. Он и сам может кого угодно в себя интегрировать. Проглотит и не заметит...

Совершенно правильно заявил сей дипломатический чел: граждане имеют право на мирные акции протеста.

Но были ли акции протеста в Киеве мирными – вот в чем главный вопрос. Потому что, во-первых, именно по-дебильному взвинченный собственной безнаказанностью Яценюк первым – и публично! – заговорил о том, что оппозиция объявляет власти «кровавую войну». Понятно, что сказано было для красного словца, в митинговом жару. Но провокаторы, вооруженные камнями, дымовыми шашками, цепями и палками, пустив на безоружных милиционеров бульдозер, пошли на штурм зданий органов власти, и в первую очередь – президентской резиденции.

Демократия в действии

Но есть и второй момент, который совершенно не хочет упоминать мистер Пайетт. А именно – поведение самих США у себя дома, в отношении своих собственных ненасильственных демонстраций, например, осенью 2011 года против участников акции «Оккупируй Уолл-стрит» («Occupy Wall-street»). Или поведение правоохранительных органов во Франции, Великобритании, Греции, Турции, которые противостояли безудержной митинговой стихии и погромам. В манифестациях в Киеве, закончившихся стычками с милицией и спецназовцами, пострадали более 200 человек. Счет же пострадавших и задержанных на Западе пошел на сотни и на тысячи. Тысячи людей подверглись арестам, задержаниям и высоким штрафам. Неужели кто-то хочет, чтобы это повторилось и в Украине?

Я ни в коем случае не призываю к применению насилия для сохранения власти. По указанным выше причинам – ни власть, ни оппозиция, увы, не продемонстрировали, что они знают, зачем им нужны рычаги управления. Но мне кажется, что подстрекательство к бунту и к смене власти извне, применение в оценке украинских событий двойных стандартов (Западу можно, а Украине нельзя) только ухудшит ситуацию в Украине, сделает ее еще более неконтролируемой. А когда воцарится хаос, он и станет той мутной и кровавой водичкой, в которой все без исключения политиканы будут ловить своих «рыбок». Золотых и долларовых...

Есть и такая американская статистика: для сравнения количества задержанных

P.S. Политолог Александр Булавин в «Фейсбуке» по-своему объяснил причины провала нынешней власти и дал ей такую вот характеристику: «И знаете, эту власть стыдно защищать и оправдывать! Все, что они делали, – это презирали общество и демонстрировали свой ничтожный произвол в отношении всех. Тех ошибок, которые совершила власть, не перечесть:

- они потеряли доверие своих избирателей и не приобрели симпатий других;

- они растеряли всех сторонников за рубежом, и сегодня их одинаково презирают и на востоке и на западе;

- их не любит никто, даже олигархи;

- они не имеют ни одного авторитетного СМИ, чтобы давать правдивые сигналы обществу, даже «Первый национальный», «Сегодня» – это скопище ненавистников режима Януковича, а также все СМИ, купленные Курченко;

- они не смогли разобраться в собственной команде, чтобы быть действенными;

- они унижали слабых и прогибались под сильными;

- они расплачивались за провалы своей экономической политики деньгами бедных и лелеяли капиталы богатых;

- они не удержали экономику Украины на должном уровне и обвинили в этом мировой кризис;

- они обманули народ, когда почти три года талдычили про европейский план, совершенно провальный и бесперспективный, а потом вдруг заявили о «повороте»;

- они не защищают своих сторонников, они не жалеют своих защитников;

- они не знают, что делать с Украиной, но ее враги знают, что делать с ними!».

Прессе в рыло. Совершенно демократично, по-американски...

P.P.S. А вот по Интернету давно гуляет анонимный стишок, который, на мой взгляд, точнее всего передает то, что ждет Украину в ближайшем будущем:

То, что есть, – довольно скверно,
То, что было, – то постыло,
Что же будет?! Да, наверно,
То, что есть, и то, что было...

Владимир СКАЧКО http://telegrafua.com/country/14596/print/

антиоранж

05/12/2013 16:28

kvn51 писал:

, а ты русский .

Тебе видно?

kvn51 писал:

Россия считает что Азовское море только российское.

Это твое предположение или утверждение? Или ляпнул?

kvn51 писал:

kvn51, что тебе дала апельсиновая и что даст голубая "революция"?
Чем твоя жизнь плоха?

kvn51 писал:

Новая версия от охмуренного? Жду подробности и детального рассказа.

Pinochet

05/12/2013 19:50

упражняетесь, в красноречии?Кто хчет правду узнать давай со мной ,никто мне тронет,В 2004 на Лютеранской со стороны Банковой- Яныкы остались в центре помаранчевых в окруженном автобусе ,простые граждане которые стояли между провокаторами и спецназом стали обогревать и кормить их.Цель в Украинских волнениях всегда присутствовала одна - долой насилие и кровь.Нарушением Конституции ,являются действия против силовых структур.И если действительно здесь меряются мозгами,какой придур из манифестантов , хочет дать повод .что его убил тренированный вооруженный спецназовец.А так как тут собрались самые знающие политики и политологи ,то должны знать что опоненты в глазах общественности не хотят выглядедь хреново вот и нанимают провокаторов .На картинах с эскаватором группа фанов Корчинского кто ему дал эскаватор менты умалчивают,но смотреть нужно видео до конца и вы увидите,как Порошенко выпрыгнул на эскаватор и вместе с другом его сына остановили кровопролитие ,этому пацану провокаторы пытались всунуть пику в печень ,но порезали только куртку,Когда размахивали цепями и бросали камнями спецназ пошел вперед ,раздвигая щиты и провокаторы спокойно прошли сквозь ихние ряды, никем не обижены защищаемые "беркутом",а пострадали первые ряды страйкующих.Технологии у власти очень паскудные .Проплаченные титушки ходят группами устраивают между собой мелкие потасовки маредерство и спецом провоцыруют обе стороны ,а провладные каналы выкладывают информацию в нужном ракурсе.Замеченых в этих действиях пытаются миром отвести от действий и сдают нарядам милиции.те их принимают но чз некоторое время те же лица оказываюстя на майдане .А тех кто мирно стоял и отстаивал свою позицию ,до полусмерти избитых с придуманными доказательствами задержали на 60 суток и инкриминируют дело от 4 до 7 .

tynalex

05/12/2013 19:54

А вот так поступают с митинговальниками в Европе, куда некоторые "болбесы" из Украины так сильно рвуться, прихваливая что там демократия! http://www.youtube.com/watch?v=8lkS4yAIqoM

антиоранж

05/12/2013 22:23

Pinochet писал:

,а провладные каналы выкладывают информацию в нужном ракурсе.

Какие "провладные каналы"?

stoves

05/12/2013 23:43

Владимир КОРНИЛОВ: «Я вам докажу, что «герои проевропейского Майдана» и «провокаторы-титушки» Банковой — это одни и те же лица!» (ФОТО, ВИДЕО)

http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837
Вы же уже знаете, что атаку на Администрацию президента 1 декабря организовали «титушки», «агенты ФСБ», «Кремль», «Клюев», «российский спецназ», верно? Об этом сообщили практически все телеканалы, а и лидеры оппозиции после своей вечерней пресс-конференции от 1 декабря твердят каждый день.

Pinochet писал:

,а провладные каналы выкладывают информацию в нужном ракурсе.

Несложно было предположить, что Тягныбок во всем будет обвинять Кремль, а Яценюк – Клюева (по-моему, он другой фамилии и не знает).

Но я внимательно следил за каждым днем развития «евромайдана» и за тем, как к событиям 1 декабря готовились украинские праворадикалы. Я внимательно наблюдал события на самом Майдане и, тем более, на Банковой, общался с непосредственными свидетелями штурма. И могу с уверенностью сказать, что «герои проевропейского Майдана» и «провокаторы-титушки» Банковой – это одни и те же лица!

И сейчас я вам это докажу.

«Правый сектор»

ЕВРОМайданные стояния, или Анатомия «проевропейского» беспредела

На самом деле, о готовящихся радикальными боевиками выступлениях я написал еще в пятницу, 29 ноября. После известия о срыве Соглашения об ассоциации с ЕС я отметил небывалую активность ультраправых форумов, за которыми давно наблюдаю. Все очевидцы стали рассказывать о том, что на самом Майдане резко стал расти «Правый сектор». Вы слышали что-то о таком? Нет? А это ведь был наиболее активный сектор «европейского» Майдана – правда, ничего общего с европейскими ценностями не имеющий. Этот сектор состоял сплошь из ультраправых, расистских, ксенофобских организаций и футбольных ультрас – сначала одного клуба, а когда начали подтягиваться львовяне – двух.

Именно эти боевики были главной ударной силой «евромайдана». Они несли охранные функции на площади. И этого никто и не скрывал. Многие журналисты, описывая Майдан первых дней, сообщали о неких парнях с желтыми повязками на рукавах. Возможно, мало кто вглядывался, что на этих повязках были стилизованные свастики «Патриота Украины» — радикальной организации, которая долго считалась боевым крылом «Свободы» и всегда называла себя социал-националистической (как вы понимаете, не случайное созвучие с национал-социализмом).

Они присутствовали на «евромайдане» с самых первых дней. И ни от кого не скрывались. Их с удовольствием фотографировала идейный соратник ультраправых, блоггерша Елена Билозерская, которая в свое время прославилась тем, что, несмотря на откровенно неонацистский душок ее блогов, как бы «либерал» и «борец с расизмом» Мустафа Найем со товарищи протянул в победительницы конкурса на звание «лучшего блоггера Украины». Скандал с ее «победой» был настолько громок, что организатор конкурса – немецкая «Deutsche Welle» — предпочел отменить итоги конкурса и вообще ничего не вручать на Украине.

Блог Билозерской, действительно, очень популярен у ультраправых, а потому чрезвычайно полезен для мониторинга их деятельности. Вот фото, демонстрирующее, что «Патриот Украины», (который даже посольство США причисляет к «неонацистским организациям», выполнял «охранные функции» «евромайдана» с первых его дней.

Правда, достойные «евроинтеграторы»?
Что, этих парней никто не видел на Майдане? Никто не обращал внимания на их свастики? Сама Билозерская пишет, как пол Киева подходило к этим парням во время каждой «проевропейской» акции и интересовалось, что это у них на рукавах! А Яценюк-Кличко-Тягныбок (особенно Тягныбок, имевший тесные связи с ПУ), конечно, ничего и слыхом не слыхивали о взглядах и методах этих «активистов Майдана», верно?

Pinochet писал:

Цель в Украинских волнениях всегда присутствовала одна - долой насилие и кровь.

Заметьте, они — не «титушки» и не «провокаторы», с точки зрения организаторов «евромитингов»! Они каждый день выступают с трибуны «евромайдана», открыто пропагандируют свои расистские взгляды, стоя аккурат под флагом ЕС, зачитывают стихи из ксенофобского сборника «Голос крови». И никто из организаторов митинга их не одергивает, не отмежевывается от них.

А однажды (как минимум, однажды) на трибуне «евромайдана» выступила одна из авторов этого сборника, известная в кругах ура-патриотов Диана Камлюк

А однажды (как минимум, однажды) на трибуне «евромайдана» выступила одна из авторов этого сборника, известная в кругах ура-патриотов Диана Камлюк. «Поэтесса» у них числится в «героинях». Почему? Да потому что в своем, сравнительно юном, возрасте она уже – бывший зек. В 2008 г. эта девушка была фигуранткой первого на Украине (и чуть ли не единственного) дела, связанного с убийством на почве расизма. Тогда 22-летняя Камлюк получила срок за «разжигание расовой вражды, объединенное с насилием». Молодчиков судили за убийство в Киеве нигерийца.

Выйдя из заключения, Камлюк стала кумиром многих ультраправых Украины. Хотите узнать, какие стихи она читала с трибуны «евромайдана» (уж простите за вынужденное цитирование, но ведь из песни слов не выкинешь, тем более, что это у нас теперь считается признаком «европейскости», надо полагать)?

«Пожовклі відгуки архівних фото,
Віддалена луна давно минулих днів
Огидні суперечки «за» і «проти»
Та роздуми годованих жидів».

«Еврейская тема» стала основным стержнем выступления «патриотки», ратующей за «европейскую интеграцию». И далее со сцены звучало:

«Зручніш оплакувать єврейське мило,
Хай світ на теє очі відведе.
Від головних до рядових погонів –
У Нюрнберзі судило шапіто».

Завершила свое «проевропейское» выступление Камлюк призывом: «Чтоб вас не задавили точно так же, как «оранжевый» Майдан в 2004 году, чтоб вы дожали в этом году, чтоб вы дожали сразу и не повелись на мольбы жидов!... В наших жилах течет украинская кровь белого человека!»

Видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nhv00eH8zMs&list=UUYqLbZByHLd4TDHwZbq_8zA

Сомневаетесь, что подобное могло звучать на главной площади столицы? Так сами послушайте:

Видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nhv00eH8zMs&list=UUYqLbZByHLd4TDHwZbq_8zA

Заметьте, никто из организаторов не отмежевался от этого, не осудил, не усомнился в «европейскости» выступления. У них, у национал-патриотических «европейцев» — это теперь такой тренд. Что уж говорить о молодежи, если даже вчерашнему коммунисту/социалисту/борцу с бандеровщиной Юрию Луценко близка подобная терминология! Недавно, отстаивая «европейский вектор» Украины, Луценко заявил в интервью Захид.нет: «Сейчас идет война между ЕС и Россией, куда поедет 40 миллионов умных, образованных БЕЛЫХ христиан». Слышала бы это Европа! Кстати, и Украине неплохо было бы вникнуть в планы «евроинтеграторов» о переселении 40 млн. украинцев (из 45 проживающих тут). Но не будем отвлекаться…

Итак, мы видим, что с первых часов «евромайдана» «Патриот Украины», боевики, ультрас (их легко было опознать по шарфикам «Динамо») в масках, с дубинками кучкуются в «Правом секторе».

29—30 ноября

В пятницу был отмечен резкий рост численности ультраправых. Они уже были в масках и соответственным образом экипированы. Вот этот снимок сделан именно 29 ноября:

Именно в этот день ваш покорный слуга написал в Фейсбуке: «На Майдане начинается движняк. Подтягиваются ультраправые нацики. Готовят штурм на вечер. Прошу расценивать это сообщение, как мое заявление о готовящемся в Киеве преступлении».

Вывод этот я сделал и по скоплению «зинующих» ультрас в «Правом секторе», и по объявленной ими мобилизации в Интернете. Они не скрывали своих намерений идти на штурм административных зданий. Но правоохранительные органы решили, вероятно остановить боевиков.

На своих форумах ультраправые не скрывают, что это они устроили драку с «Беркутом». И действовали они в этом смысле, надо признать, профессиональнее милиции, которая не удосужилась, похоже, зафиксировать на видео всю операцию от начала до конца. Если бы силовые структуры предоставили видеозапись начала операции, мы бы поняли, как «Беркут» был спровоцирован на столь жесткие меры.

Пока же, Мустафа Найем и его коллеги обеспечили СМИ финальным видеорядом, когда завязавшие драку «ультрас» уже ретировались. И выглядит все так, как будто бы «Беркут» ни с того, ни с сего атаковал «беззащитных детей», действуя с какой-то немотивированной агрессией.

Такие маниляции в подаче информации о событиях на Майдане в ночь с 29 на 30 ноября и позволяют одному из главных рупоров «Правого сектора» сайту «Бандеровец» писать: «Националисты «Правого сектора» вступили в неравную схватку со спецподразделениями мусоров и, оказывая яростное сопротивление, до последнего сдерживали натиск хорошо экипированных и вышколенных шакалов».

«Немотивированная агрессия «Беркута»», говорите?

А теперь вспомните, как троица оппозиционеров обосновывала версию о «купленных властью провокаторах». Они и подключившиеся к ним «непредвзятые» журналисты стали в один голос повторять закольцованную мантру: «Эти провокаторы всегда ходят в масках, а это значит, что они провокаторы!»

А теперь взгляните на кадры, которые с удовольствием и даже с гордостью крутили все каналы вечером накануне 1 декабря:

Видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9V0Bl5so2ms

«На Михайловской площади формируют отряды самообороны», — радостно рапортовали восторженные журналистки. И демонстрировали, как эти же люди в масках с такими же дубинками, какие зафиксируют потом при штурме на Банковой, отрабатывали удары. Само собой, «для защиты мирных митингующих от жестокого «Беркута»».

Вы послушайте, как «евромайдан» радостно кричит в адрес любителей скрывать свои лица: «Молодцы!» И почему-то никто не задается вопросом по поводу того, а куда же потом делись эти «герои Майдана», эти «защитники европейских ценностей»!? Почему вдруг триумвират оппозиции стал, спустя всего лишь день, называть этих «героев» «титушками»?

Весь день и ночь накануне «проевропейского» майдана в Сети шел призыв к мобилизации «Правого сектора». Боевиков тщательно инструктировали, как надо поступать с «Беркутом» и чем вооружаться. Вот только некоторые из советов по подготовке к 1 декабря:

«Берите баллоны с краской, любой… Заливайте их не газом, а краской — каски. Не будет им видно, будут вынуждены их снимать… Ножи, портите шины всему, чему только можно, создавайте проблемы с движением на улицах (пусть все простят, время такое)… Баллон газовый, желательно несколько, лучше использовать в закрытых помещениях. Выгоняйте всех из подземок на улицу».

Практически все это вы видели 1 декабря, «евроинтеграторы» продемонстрировали свои навыки, отточенные накануне на Михайловской площади.

Вот еще, какие инструкции получали «сторонники европейских ценностей» накануне 1 декабря:

«Бери шарфы темных тонов. Наихудший, но допустимый вариант – медицинские маски… Надевайте футбольные щитки. Берите арматуры, молотки для строительства белого будущего (повторюсь: МОЛОТКИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА БЕЛОГО БУДУЩЕГО – Европа, однако! – Авт.)… Целить в шлем орков… Никогда не говори, что мы за насилие. Мы обороняем НАРОДОВЛАСТИЕ».

Пересмотрите теперь любые кадры, на которых толпа озверевших «евроинтеграторов» нападает на 18-летних пацанов-срочников из внутренних войск – и вы убедитесь в том, что все так и было, как велено в этой инструкции. К примеру, рекомендую всем смотреть и пересматривать эти записи:

Видео:

http://rutube.ru/video/5c49a9649614e053aee854767b1a0795/

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fWIXmqfd8bA

Подобных инструкций в специализированных группах различных социальных сетей было достаточно. Я назову сейчас самую популярную у ультраправых группу в сети «В контакте» — С14. Надеюсь все-таки, что после этой статьи ее быстро прикроют, поэтому я и предлагаю вам взглянуть на скриншоты. Чтобы ни у кого сомнений не было.

Вот несколько примеров того, как «Правый сектор» готовился к акциям 1 декабря:

«Петька Nenayu: Арматуру в руки берите, и ребра с ногами ломайте тем нелюдям».

«Степан Голян: Давно бы так».

«Темная Лошадка: Никита, надо биты потяжелей взять».

«Im Romik: Петька, лучше брать трубы, трубу лучше в руке держать и не гнется».

«Петька Nenayu: Im, возьми 16 арматуру, тоже гнуться не будет ) А от 28 Беркут загнется ))»

«Im Romik: Петька, труба 2,4 дюйма тоже не подведет) Оптимальная длина 0,9-1,1 м».

Видите, какие подробности накануне обсуждались? Так же, как и преимущества краски или коктейля Молотова:

«Юрий Небиков: Молодцы, если много нападающих спецназ придут нападать, нужно кидать краску (лучше молотова, если сделали молотова)».

Как видите, подготовка велась заранее, вполне открыто. Многие из этих «евроинтеграторов» на своих страничках пишут под реальными именами, выкладывают реальные фотографии и даже используют для анализа ситуации профессиональную деятельность своих родителей. К примеру, некий Дмитрий Кульчицкий оперативно оповестил единомышленников, о том, что его отца (похоже, сотрудника СБУ) вызвали на работу. Отец, видимо, и не догадывается, что о его служебных перемещениях сын тут же сообщает всему миру:

Дмитрий Кульчицкий оперативно оповестил единомышленников, о том, что его отца (похоже, сотрудника СБУ) вызвали на работу

1 декабря

Итак, начался первый день «революции». «Правый сектор» пошел во главе колонны. На бульваре Шевченко двигаясь по тротуару, они завязали первую потасовку с милицией у памятника Ленину. Заметьте, пока они еще «герои Майдана», «общественные активисты» и т.д.

Мало того, народный депутат от «Батькивщины» Сергей Пашинский откровенно проболтался, что перед ними идут не чужие «евромайдану» люди. Когда Мустафа Найем в прямом эфире «Общественного радио» спросил у Пашинского: «На Майдане ведь «Беркут» (почему-то Мустафе весь день потом мерещился «Беркут», хотя ни на Майдане его не было в тот момент, ни долгое время под Администрацией президента – Авт.). Как вы будете его проходить?» Пашинский гордо (поверьте, он знал, какое отношение ко всему этому имел) ответил: «Видишь, там впереди люди? Они все решат». И загадочно улыбнулся. А впереди, повторюсь, шел «Правый сектор». Пока еще не «титушки».

По дороге захватываются два админздания. Разбитые стекла, выломанные двери, погром в кабинетах, мат-перемат – ну, в общем, все «по-европейски». Да еще и освящено европейскими послами и политиками, шедшими чуть ли не во главе основной колонны.

В Интернете немало кадров того, как «евроинтеграторы» из «Правого сектора» в масках с черно-красными бандеровскими стягами «штурмуют» никем не охраняемый Майдан и водружают свои флаги на том, что должно было стать главной елкой страны. Это потом крутили по многим каналам. Все постоянно повторяют: «общественные активисты берут Майдан», «демонстранты прогоняют милицию» и т.д.

А вот дальше начинается самое интересное. Пока основная масса располагается на Майдане, передовой отряд, развивая успех, двигается к Банковой. Оппозиционеры теперь доказывают, что на Банковой объявились и бесчинствовали «провокаторы» некие «титушки» или даже «переодетые в «титушек» агенты Кремля». Несколько раз лидеры оппозиции в качестве «доказательства» этой версии приводили злосчастный трактор (бульдозер, грейдер — какая разница!), на котором ультрас пытались проехать по молодым бойцам внутренних войск.

Pinochet писал:

На картинах с эскаватором группа фанов Корчинского кто ему дал эскаватор менты умалчивают,

Наперебой весь триумвират оппозиции и примкнувший к ним Порошенко начали доказывать: «Вы посмотрите на этот трактор! Откуда он мог взяться на Банковой? Как он мог проехать по перекрытым улицам? Конечно же, это провокация власти!»

И действительно, откуда там взялся этот трактор? А ведь ответ у всех на виду! Было бы желание его найти. Давайте внимательно посмотрим на кадры «штурма» Майдана боевиками все того же «Правого сектора» (не «титушек»):

Видео: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EVROy6g5Al0

Смотрите почти до конца. И что мы увидим? Ба, так это же тот самый грейдер, который вскоре окажется на Банковой!

Вот «активисты» (они же еще не «титушки»?) берут этот трактор «в плен», не давая ему выехать за пределы Майдана, вот они радостно позируют на нем! Ведь это же не «агенты Кремля», верно? Ведь если предположить, что это «титушки», то получается, с самого начала и до «штурма» Майдана все «евромайданы» проходили при непосредственном участии этих самых «титушек»!

А дальше сине-желтый грейдер начинает двигаться вместе с «активистами» в сторону Банковой! Вот он едет в нужном направлении:

А вот кадры того, как он сворачивает на Банковую улицу, где становится главным орудием штурмовиков:

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=9YkGJUuS4r0&feature=player_embedded

Заметьте, на этих кадрах еще видны лица «активистов», это те самые протестанты, которые только что шли в качестве авангарда «вече», брали «штурмом» Майдан и этот трактор. И вот теперь они на тракторе кричат «Штурм!» и «Беркут – на колени!»

А вот кадры того, как он сворачивает на Банковую улицу, где становится главным орудием штурмовиков:

А дальше начинается бойня, которая длилась почти пять часов и которую наблюдал весь мир. В течение первых трех часов натиск выдерживали «300 спартанцев» из внутренних войск, у которых даже не было щитов. На них наезжали трактором, их лупили цепями, камнями, молотками, бросали в них бутылки с зажигательной смесью, распыляли газ, совали в лицо пылающие факела. А эти 18-летние мальчики стояли, не отступив ни на шаг, не изменив присяге! Лишь на четвертый час им выдали щиты, а затем появился и тот самый «Беркут», начавший контрнаступательную операцию.

Pinochet писал:

Проплаченные титушки ходят группами устраивают между собой мелкие потасовки маредерство и спецом провоцыруют обе стороны ,

«Титушки», говорите? Ну-ну…

Итак, можно не сомневаться, что основная масса людей, начавших штурм, были представителями того самого «Правого сектора» «евромайдана», а не какие-то там «титушки», «купленные властью». Достаточно почитать переписку (подчеркиваю, открытую переписку!) в их социальных сетях, чтобы в этом убедиться. Они-то этого факта и не скрывают.

Да, в конце концов, это видно по их символике. Вот они уже разрисовали щиты, которыми была перегорожена Банковая:

Узнаете стилизованную свастику? Если нет, отсылаю к началу статьи, взгляните на нарукавные повязки «Патриота Украины», с первых дней охранявшего «евромайдан».

Pinochet писал:

На картинах с эскаватором группа фанов Корчинского кто ему дал эскаватор менты умалчивают

Многие стали повторять сказку о том, что к штурму причастно «Братство» Дмитрия Корчинского. Тот действительно там был в первые минуты появления «активистов евромайдана». Но во-первых, у «Братства» даже в самые лучшие годы (которые, прямо скажем, давно позади) не было ни такого количества людей, ни такой экипировки. А во-вторых, Корчинский быстро ретировался. Во всяком случае, он не отдавал команд, не проявлял себя, даже если и был где-то рядом. Просто у «Патриота Украины» и ультрас к нему — особое отношение. И оно — не очень дружественное.

Но руководитель там тем не менее был.

Духовный лидер и идеолог того самого «Патриота Украины», доктор исторических наук Олег Однороженко

Взгляните на эту фотографию. Знаете, кто это? Духовный лидер и идеолог того самого «Патриота Украины», доктор исторических наук Олег Однороженко. Бывший глава Харьковской «Свободы», между прочим. Однороженко – известная личность среди ультрас. В июле 2012 года против него было заведено уголовное дело сразу по нескольким эпизодам, и ему грозил немаленький срок. Однако затем он был выпущен на поруки.

И знаете, кто вступился за этого «активиста»? Народный депутат Андрей Парубий. Да-да, тот самый — комендант палаточного городка «евромайдана»! По-моему, все пазлы сложились! Разве нет?

Или кто-то считает, что это коварная ФСБ выкрала из-под носа празднующих «революционеров» захваченный ими грейдер и взятого на поруки Однороженко, которых затем этапировала на Банковую? И кто-то будет еще сомневаться, имеют ли или не имеют отношения к кровавому штурму Администрации президента толпой нацистов-«евроинтеграторов» организаторы «евромайдана» эти «пламенные борцы за европейские ценности»?

Обратите внимание на следующее обстоятельство. Штурм Киевской мэрии успешен – значит, «активисты» штурмовали. Получилось взять Дом профсоюзов – «штаб революции». Затем начался штурм главного объекта. И триумвират оппозиции ждет! Час-два-три!

Один за другим из цепи отряда ВВ уносят очередного мальчика с разбитой головой. Звучат взрывы, выстрелы, все это транслируется онлайн. Наконец, решив, что настал его выход, появился Порошенко, думая, что он кумир у националистов. Его засвистали, в духе «евроинтеграции» обозвали «жидом», стащили с трактора, и он, обидевшись, уехал. А штурм продолжался.

И лишь когда вышел «Беркут» и разметал нападавших, когда стало ясно, что акция провалилась и главного триумфа пока не будет, троица лидеров оппозиции с арией о «титушках» и «провокаторах» на устах, «вдруг» услышала эти взрывы в пяти минутах ходьбы от Майдана, и решила увести своих последователей.

А чего, спрашивается, ждали послы и политики, приехавшие из Европы? Они так оперативно отреагировали на разгон Майдана 30 ноября! Вдумайтесь, 4 часа утра субботы! И уже через полчаса идут твиты с осуждением разгона от посла США, бывшего посла США и т.д. А тут им достаточно было пройтись два шага – и уверен, молодчики — нацисты не рискнули бы идти в атаку на виду у них. Но все молчали! Почему? Ждали результата!

Что своевременно подметила любимая блоггерша ультрас Елена Билозерская, написавшая: «И оппозиция, и СМИ назвали этих людей провокаторами. Я так не считаю, потому что пока какое-нибудь учреждение не захвачено, те, кто его штурмует – провокаторы, а когда захватят, то они герои».

А уж Билозерская прекрасно знает, о чем пишет, можете ей поверить! Она легко отделила бы неизвестных ей «титушек» от своих идейных соратников социал-националистов.

То есть оппозиция и западные послы, митингуя на Майдане, просто ждали, кем же станут эти нацистские юнцы – «героями-активистами», взявшими Банковую, или «провокаторами», провалившими штурм!

Подчеркну, сами эти юнцы, не скрываясь особо, описывали свои «подвиги» в социальных сетях. Вот еще несколько цитат из группы С14. На протяжении всего штурма там вели трансляцию об успехах «Правого сектора»:

«Невзирая на действия провокаторов-пацифистов (вот кто провокатор, с точки зрения «провокаторов»! – Авт.), наши держатся, хоть беркута используют газ».

Им отвечают: «Держитесь, парни, на майдане уже, к сожалению, вас записали в провокаторы и титушки, там снова готовят мирное пати…»

А еще дают советы, как надо расправляться с «Беркутом»:

«Вадим, Нужно подогнать несколько десятков бульдозеров и идти на тех уродов-мусоров. И брать в руки оружие, а не мирные акции делать».

Этому автору вторит некий Женя Калюх: «Народ, я в вас верю, нужно было давить их бульдозерами там…»

Pinochet писал:

Цель в Украинских волнениях всегда присутствовала одна - долой насилие и кровь.

А Леся Медведчук продолжает мысль: «Саня, их нужно не бульдозерами давить, а за яйца повешать, а семьи их – расстрелять!»

Другие пишут: «Петя, в данной ситуации нужно брать оружие в руки и идти на штурм всех органов власти, а не сидеть сложив руки… Хочешь мира, готовься к войне, а в данной ситуации без войны не обойтись. Ну,конечно, и без пострадавших».

А вот и отчет об акции с последующими благодарностями за разбитые головы милиционеров:

«Вследствие столкновений с националистами несколько бандитов-беркутовцев серьезно травмированы». И реакция: «Слава Нации!!!! Молодца. Смерть врагам».

Господа, это уже не шутки! Эти «мирные протестанты», эти откровенные нацисты были в двух шагах от захвата Администрации президента! Эти люди сейчас под видом «евроинтеграции» готовят новые акции против органов власти, милиции, 18-летних военнослужащих из внутренних войск. Эти люди готовы давить, резать, убивать…

«Правый сектор» уже после акции объявил: «Необходимы каски строительные, уголки металлические (нарезные по 30 см – идеальные), скотч, черенки для лопат, инсектициды типа «терен» и «Кобра», противогазы, щитки футбольные или хоккейные».

Вы понимаете, для чего все это нужно, в чью голову полетят все эти металлические уголки, «идеальные», «нарезные»!?

И поразительно, что всего этого не видят наши правоохранительные органы! На третий день после бойни было объявлено о задержании лишь девяти подозреваемых. А вы посмотрите, сколько там было штурмовиков с характерными свастиками и шарфиками футбольных клубов! Вы посмотрите, как в открытую они общаются между собой, призывая к свержению государственного строя и к убийствам! Или это уже ненаказуемо в нашей стране?!

Pinochet писал:

Нарушением Конституции ,являются действия против силовых структур.

Провокаторы или герои?

Есть, правда, один «обнадеживающий момент». Ультрас очень обиделись на триумвират «евромайдана» за то, что те их в решающий момент списали, обозвав «проектом власти». Сразу после провалившегося штурма их сети были забиты комментариями:

«Бедная ты моя Украина… Снова твои люди пытаются отстоять твою независимость и свое будущее. И снова продажные политики вносят свой позорный вклад в этот процесс. То, что никогда не тонет… — Порошенко снова выступил в роли «патриота»… Это ж надо было додуматься (!!!!) написать заявление в милицию на тех, кто пошел на штурм Администрации Президента… Ну, а про оппозицию нашу несчастную – без слез говорить нельзя. Абсолютно коматозный Кличко, Сеня-кролик, которому только моркови в руке не хватает, обкаканный Тягныбок… Кто-то там призывал «Комуняку на гиляку», а штурм администрации не перенес?»

«Илья Иванюк. Это правда, нас называли провокаторами прямо со сцены, кричали скиньте маски и т.д., позор этим сукам».

«Пельмень Пельменыч. Те, кто называет вас провокаторами, еще не сняли розовые очки. У вас у одних хватило смелости сделать что-то серьезное… Молодцы, хлопцы!»

«Андрей Хмара. Порошенко и Тягныбок говорят про провокацию людей против беркута! Смерть предателям!»

Правда, как видите, кое-кто логику заявлений Тягныбока и Ко понимает: «Нас называют провокаторами, потому что если они признают, что мы часть митинга, у власти будет повод спускать беркутовцев на всех митингующих, на детей, стариков. Поэтому до определенного момента все активные действия против режима будут называть провокациями. Это не хорошо и не плохо, это правильно. Главное, мы должны не забывать, с кем и ради чего сражаемся. После перемены власти вас никто провокаторами не назовет. Слава Украине!»

Подчеркиваю, этим забит сейчас украинский Интернет! И поразительно, что правоохранительные (органы хотя бы из чувства самосохранения — их ведь убивать хотят!) не пресекают эти излияния на корню! Хоть кто-то в стране занимается мониторингом деятельности ультраправых организаций? Кто-то озабочен профилактикой преступлений?

Ну, а лидеры оппозиции, использующие нацистов в качестве ударной силы в борьбе «за европейские ценности», могут долго рассказывать о «провокации власти». А вот если бы власть действительно думала о торжестве законе, она легко установила бы и доказала связи оппозиционеров с «активистами», штурмовавшими Администрацию президента.

Тем более, что «активисты» эти открыто вывешивают свои «исповеди» — и на сайте «Бандеровец», и в блоге той самой Билозерской. Вот что пишет один из этих нацистов-«евроинтеграторов»:

«Да, я штурмовал АП. Поэтому я «провокатор». А еще вчера я был на Михайловской площади, и тоже в маске, и тоже с палкой в руках. Правда, тогда нас не называли провокаторами. Тогда нам аплодировали, на нас надеялись… Я не был «провокатором» даже сегодня днем, когда одним из первых вступил на Майдан. Но потом я стал «провокатором»… Почему я и большинство моих побратимов были в масках? Потому что не имеем желания уже завтра оказаться в ИВС, а потом, через пару дней – в Лукьяновском СИЗО. Почему мы используем палки, камни и подобные средства? Потому что это уличная борьба, и идти на вооруженный «Беркут» невооруженным очень неразумно… Нам неважно, как нас называют: провокаторами или героями. Нам неважно, потому что мы – воины Национальной революции».

А теперь спросите сами себя: кто же в этой истории провокатор? И за какую «Европу» борются и вообще могут бороться эти озверелые нацисты, лупившие юных бойцов прутьями и арматурами? И как бы ни пытались теперь делать хорошую мину при плохой игре Яценюк, Кличко и побратим этих штурмовиков Тягныбок, эти нацисты – часть того самого «евромайдана», который, якобы, борется «за свободу». За «Свободу»?
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837
Владимир КОРНИЛОВ

Pinochet

06/12/2013 00:08

нет смысла отвечать опять херня. Никто не вникает и не хочет вникнуть ..Если кто-то еще умеет читать ,то всем понятно не уличная борьба а мирный протест .А если этот титушка тупой -его проблема .Героем он мог быть только среди своих.Радикалов никто не поддерживает

ДОБАВЛЕНО 05/12/2013 23:20

Если кто хочет убедится во лживой информации - давай со мной . Я ,не из робкого десятка, сам в Киев поеду и любого проведу на майдан.Украина тем и отличается,что от рук мирных протестующих с2002г в физичеком плане не пострадал ни один человек .Среди протестующих ,ты запросто можеш пройтись со своим лозунгом ,но тебя не подпустят к спецназу и не пропустят выпившим, даже с запахом спиртгого В любом случае - это противостояние к власти.И прошу заметить студенты прогнали с Европейской площади политиков,пока последних ночью не прикончил "беркут"

stoves

06/12/2013 00:53

Pinochet писал:

Порошенко выпрыгнул на эскаватор и вместе с другом его сына остановили кровопролитие ,

http://el-murid.livejournal.com/1437615.html
Похоже, что история этого экземпляра строительной техники выглядит весьма занимательной. Экскаватор вроде бы принадлежит компании, принадлежащей Порошенко.

Именно он же и выражал удивление, откуда появилась строительная техника в центре города. Именно Порошенко и маячил возле ковша, где пытался, судя по его словам, воспрепятствовать насилию. Как, правда, он думал это сделать, неизвестно. Лечь под колеса, видимо.

Похоже, что Петр Алексеевич по советам своих имиджмейкеров пытался сконструировать революционный миф во главе с собой любимым.

Он должен был предотвратить кровопролитие, а затем, забравшись в ковш экскаватора, который опытный водитель вознесет над спасёнными милиционерами и умиротворенными гопниками, произнести речь. Ленин на броневике тихо курит в углу.

Однако все испортили молодчики "Свободы", не узнавшие спасителя Отечества и погнавшие его практически на пинках с непечатными предположениями о национальности миротворца.

Обиженный Порошенко написал заявление в ГАИ экипажу в составе "...лейтенанта Довжинця и старшего милиционера Герасименко..." о совершенном в отношении него насилии группой молодых людей спортивного телосложения в количестве примерно полутора тысяч человек.

Цирк продолжается.

Pinochet

06/12/2013 01:12

опять писанина ,а посмотреть Шустера и улышать от самого Порошенка , то что слышали миллионы?

lesnik178

06/12/2013 03:13

Глава администрации президента Януковича подал в отставку. Посол Украины в Канаде подала в отставку. А посол Украины в Турции Богдан Яременко написал в Фейсбуке:
«А обратится я хочу к командиру или командирам отрядов милиции, которые разогнали мирную акцию протеста. Доступные описания, фото и видео ночных событий свидетельствуют, что мирную демонстрацию не разгоняли, а ликвидировали, уничтожали, предварительно окружив и лишив мирных гражданских возможности спастись.

Так действуют каратели и оккупанты. Так действовали фашисты. Применив эту тактику и проявив ничем не объяснимую жестокость, вы опозорили память отцов и дедов, вы уронили честь офицера, унизили правоохранительные органы, всю украинскую власть.

Вы вбили клин, вызвали волну ненависти между гражданами и властью, чем очень осложнили обстановку в стране, подвели своих командиров, очень осложнили политическое будущее Верховного Главнокомандующего. Каждый из нас может сделать ошибку. Но не каждый позор можно смыть без крови.

Мне известно, что командному составу отрядов «Беркута» перед командировкой в Киев выдали табельное оружие. Примените его правильно!»

stoves

06/12/2013 10:17

Очередная утка от медтехника.

lesnik178 писал:

Глава администрации президента Януковича подал в отставку. Посол Украины в Канаде подала в отставку. А посол Украины в Турции

Источник его вдохновения местная стенгазета:

На самом деле Глава администрации президента Януковича продолжает работать на своём месте, а посол в Турции отозван.

И посол в Канаде вовсе не посол!

Первый секретарь по вопросам диаспоры, прессы и культуры посольства Украины в Канаде Наталья Голуб сложила свои полномочия. Об этом она заявила на странице посольства в Facebook
....

Мораль басни:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Медтехник лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,

Серж66

06/12/2013 10:28

всё проебали всё что студенты начали, не нужно было спешит, а с комуняками конкретно договариваться и не жадничать а пообещять чтото они только на обещяниях и живут. Теперь блокируй не блокируй ничего не изменится. Только переворот силовой может решить проблему, по закону не получится закон у власти.Не дуте старой власти тогда всё будет по закону новой власти.

Joiner

06/12/2013 10:31

Pinochet писал:

опять писанина ,а посмотреть Шустера и улышать от самого Порошенка , то что слышали миллионы?

Посмотреть Шустера - потерять здоровый сон смех

Ну посмотрел я его сначала и че-то сразу подумал: а ведь не зря этого хитрована поперли со СМИ в РФ подмигивание

Но ты смотри, если нравится его лапша "for the people" голливудская улыбка

А меня уволь - не люблю такую лапшу, слишком примитивно. подшучивать, дразнить

tynalex

06/12/2013 10:43

Серж66,

Цитата:

Только переворот силовой может решить проблему,

Так ты за переворот? А дальше что? Лапу сосать? голливудская улыбка

stoves

06/12/2013 10:44

История манипулирования в иллюстрациях

«Журналистика» от Савика Шустера

Владимир КОРНИЛОВ
Как-то во время очередной перекочевки Савика Шустера на более денежный телеканал ....

Начав с фальшивой «Правды» и фальшивой «Красной Звезды» (16 копий которой Савик самолично расклеил на стенах в Кабуле), Савик выполняет в украинском телеэфире ту же лжеинформационную миссию, с которой он начинал в дни московской Олимпиады, пропагандируя суррогат «свободы слова». И называться он может кем угодно — пропагандистом, агитатором, миссионером, «литовским националистом», бузотером, авантюристом, «культурным партизаном», хулиганом, мошенником и т. д., но только не журналистом.

И тот факт, что лжежурналистику от Савика Шустера некоторые «медиаэксперты» сегодня пытаются представить как пример высокого профессионализма, а Савик «расклеивает» свои фальшивые «Звезды» (тиражами гораздо большими, чем 16) теперь еженедельно на телеканале, содержащемся на деньги украинских налогоплательщиков, свидетельствует о серьезном искривлении сознания медийного и политического общества нашей страны. Об абсолютном непонимании этим обществом элементарных, базовых основ свободы слова, которой так любят прикрываться специалисты по фальшивой журналистике.

Да, в здоровом обществе, конечно же, тоже на свой кусок с маслом зарабатывают и агитаторы, и пропагандисты, контрпропагандисты, идеологи и специалисты по манипулятивным технологиям. Но в здоровом обществе в принципе не может быть ситуации, при которой человек, чьей профессией всю жизнь был выпуск подделок, становился бы «моральным авторитетом», популярным телеведущим и назывался бы журналистом. Принцип «единожды солгав, кто тебе поверит?» закрывает дорогу в профессиональную журналистику людям с подобным бэкграундом.

Владимир КОРНИЛОВ http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rezonans/74042

Идейные наследники Геббельса в прямом эфире
Источник: "2000" http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/71527
Почему бы Савику Шустеру не вести свои программы голым?

Интересная закономерность: как только Савик Шустер появляется на билбордах и ситилайтах в голом виде, он борется против расизма; но как только он надевает пиджак и заходит в студию, моментально начинает пиарить откровенных расистов, ксенофобов и неонацистов. Я уже не раз подумывал над тем, чтобы предложить ему вести свои передачи голым — глядишь, нацистов в украинском телеэфире будет поменьше.

А пока на сегодняшний день Украина является, пожалуй, одним из мировых лидеров по пропаганде неонацизма в телеэфире (разве что некоторые прибалтийские страны могут с ней посоперничать). Фактически ни одно ток-шоу не проходит без участия представителей ВО «Свобода», которую тщательно лелеют, предоставляя ее фронтменам (до недавнего времени список был ограничен фамилиями Тягнибока, Фарион, Ильенко, Мохника и Мирошниченко) обязательное слово по каждому поводу. Неудивительно что благодаря такой неслабой раскрутке, рейтинги ультранационалистов пошли в гору, а в Галиции эти господа даже успели стать правящей силой. И уж особенно умиляют аплодисменты киевлян, по какому-то невероятно хитрому алгоритму отбираемых в студии украинских телешоу. Смотришь на этих зрителей и поражаешься: только что они голосовали за «европейский выбор Украины», но тут же готовы аплодировать неонацистам. Даже если напоминаешь им о том, что «Свобода» до того, как стать «Свободой», называлась Социал-национальной партией Украины — по прямой аналогии с Национал-социалистической партией Германии.

Политолог Владимир Корнилов опроверг вранье шоу Шустера о закрытии украинских школ - на самом деле, ликвидируют русские
http://www.otechestvo.org.ua/main/20113/0223.htm

tynalex

06/12/2013 11:00

вот ещё одна дурёха. Что песни её дебильные, что сама...

Pinochet

06/12/2013 11:00

ключевое слово было не Шустер, смотреть ,а не читать всякий бред.

stoves

06/12/2013 11:10

tynalex писал:

вот ещё одна дурёха. Что песни её дебильные, что сама...

Певица Руслана без макияжа уверенно выступает на сцене, появляется на пресс-конференциях и позирует фотографам. Ничего страшного и неприличного певица в этом не видит. Равно, как и в отсутствии на себе нижнего белья. В этом факте Руслана Лыжичко была прилюдно уличена, но особенно не расстроилась. Она, конечно, стала более осмотрительной, но не менее раскованной.

Украинская тусовка еще не знала такого уровня скандала: журнал "Папарацци" снял народного депутата от "Нашей Украины", а прошлом - "звезду" Евровидения Руслану Лыжичко в том виде, при котором ее муж пообещал, мягко говоря, разобраться.

http://bez-trusikov.com/uploads/posts/2013-10/1380913664_bez_trusov_pod_ubkami_7.jpg

В частности, журнал "Папарацци" прямо на обложке опубликовал горячую певицу… без трусов. Чтобы поймать нужный ракурс, одному из известных в Украине папарацци пришлось приложить массу усилий

Цитата:

Зажигательный депутат

Пожалуй, самое громкое событие, связанное в Раде с Лилией Григорович, - попытка сжечь себя на глазах у депутатов перед трибуной Верховной Рады 19 апреля 2001 года.

Лилия Степановна столь необычным образом пыталась защитить тогдашнего премьера Виктора Ющенко. Как раз в тот день Рада голосовала за неудовлетворительную оценку работы правительства Ющенко. Григорович вышла с плакатом о поддержке Виктора Ющенко, достала бутылку с горючей жидкостью и вылила содержимое на себя.

Но попытка самосожжения, к счастью для Григорович, провалилась. Депутаты схватили ее и вывели из зала заседания. Но запах бензина стоял в Раде еще долго. После этого Григорович неоднократно обвиняли в пиаре,

Pinochet

06/12/2013 11:28

больше общаться в теме не вижу смысла .Смотрю ребята ,насколько, Вы уважаете украинский народ - так и хочется дружить . Даже если ,я с Майдана запущу с планшета онлайн общение - то автоматом стану бандеровцем .голимым свободовцем буду то видео будет чистая подтасовка.У меня есть в России очень хороший друг ,полкоковник рвсн в отставке - подитожу его армейской пословицей( ни в коем случае не перехожу на личности )которая точто отображает общение в этой теме "дурака-е..ть ,х..й- тупить".Надеюсь все понимают ,что это не оскорбление ,а способ донести мысль

Joiner

06/12/2013 11:39

stoves

06/12/2013 11:40

Pinochet писал:

Надеюсь все понимают ,что это не оскорбление ,а способ донести мысль

Где твоя мысль?

Pinochet писал:

Кто хчет правду узнать давай со мной ,никто мне тронет,.

Ты Хто? Очередной мессия?

Pinochet писал:

ключевое слово было не Шустер, смотреть ,а не читать всякий бред.

Что ты там увидел? Версию шоколадного мерзавца?
Ты читать и думать пробовал?

Joiner

06/12/2013 11:41

Pinochet писал:

...Смотрю ребята ,насколько, Вы уважаете украинский народ - так и хочется дружить ...

Самое основное ты и не заметил - каждый, кто тебе прекословит - так же украинец и априори желает себе и стране нормального существования. Только вина его (по-твоему) в том, что видит он способ этот продвижения к процветанию несколько иначе (вглубь больше копает). Я просто не смотрю политпрограммы "маде ин юкрейн". Может поэтому у нас разные взгляды? подмигивание

Как считаешь? голливудская улыбка

stoves

06/12/2013 12:09

Серж66 писал:

кто как живёт так и представляет как он войдёт в европу, нагнувщись задом или гордо с поднятой головой. смех

Германский министр-педераст «пристроился» к Евромайдану
По данным УНН, министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле вместе с лидерами оппозиции побывал на Майдане Независимости и «пообщался» с митингующими.

Лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк заявил, что видит в этом «очень серьезный мессидж от наших немецких друзей». По его словам, «Европейский Союз держит открытые двери для Украины».

Я же вижу в этом только то, что голубое лобби ЕС любит Яценюка, как родного. Гидо Вестервелле известен как ИДЕЙНЫЙ гомосексуалист. Министр-извращенец не скрывает своих противоестественных наклонностей. И даже любит ДЕМОНСТРИРОВАТЬ их на публике. В 2010 г. он женился на спортивном менеджере Михаэле Мронце. Как сообщала пресса, на торжественной церемонии слияния двух голубков министр был в галстуке цвета Евросоюза – то есть, в голубеньком.

Остается загадкой, ЧЕМ так понравился министру-педерасту банковский мальчик Арсений по кличке «Кролик» и как далеко зайдут их отношения?

Но, в любом случае, появление европидора на Майдане – яркий пример НЕПРИКРЫТОГО ДАВЛЕНИЯ Евросоюза в целом и Германии в частности на независимость Украины.
http://www.buzina.org/politics/1114-germanskij-ministr-pederas-pristroilsya-k-evromaidanu.html

leed

06/12/2013 12:29

stoves, достал ты со своими картинками. Грош цена твоим "выкладкам", пока дети президента
становятся олигархами в нуждающейся стране.
Расскажи про детей президента?

Серж66

06/12/2013 12:37

сразу видно кто как работает, я бы столько за год не написал и не выложил.

Pinochet

06/12/2013 12:58

в том то и дело чт мысли и дискусия были на первых страницах,а сейчас понос ,какие ,то тупые компроматы ,о политиках,Они мне нах .И кто сказал что наши позиции сильно отличаются?Я нормально общаюсь и работаю с ребятами из Донецка и Днепра.Очень уважаю этих трудяг .сам бы порвал пасть тому кто на пытается разделить..Можно дискутировать и общаться с умными людьми ,которые видят твою позицию,а не скачут по сайтам и ищут в посте слово за которое можно вцепиться .К бандеровцам и свободовцам не дописал мессия. и тут хрясь мокрыми трусами о забор .вместо беды которая реально может произойти во вторник ,я должен думать как ответить .челу который пишет лишь бы по3.14здеть.Посмотрим когда президент с Китая вернется.который на всех стульях одной жопой пытается уместиться.Китай с Россией тоже сильно "дружит".Очень интересно ,как гарант будет перед Вованом извываться

Бакум

06/12/2013 13:04

stoves, у тебя есть уникальная возможность, нарисовать пару своих бредовых плакатов, и пойти в своем родном Львове, помахать ими или кому-то что-то доказать что они например все быдло и бендеровцы и тд. смех

leed

06/12/2013 13:12

Цитата:

stoves, ...Грош цена твоим "выкладкам", пока дети президента
становятся олигархами в нуждающейся стране.
Расскажи про детей президента?

stoves, расскажи, ну, пожалуйста, тут можно и с "картинками". подмигивание

stoves

06/12/2013 13:54

Pinochet писал:

в том то и дело чт мысли и дискусия были на первых страницах,а сейчас понос ,какие ,то тупые компроматы ,о политиках,Они мне нах .И кто сказал что наши позиции сильно отличаются?

К чему словоблудие, где и в чём твоя позиция? Ты за майдаунов?

Pinochet писал:

и тут хрясь мокрыми трусами о забор .вместо беды которая реально может произойти во вторник ,я должен думать как ответить .

Что за беда?

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 13:03

leed писал:

stoves, достал ты со своими картинками.

Кто тебя здесь держит?
Вот твой уровень:
http://monitor.espec.ws/section10/topic204568.html

В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной…

leed писал:

Грош цена твоим "выкладкам", пока дети президента
становятся олигархами в нуждающейся стране.

Следует понимать, что если эти "дети" обанкротятся картинки в цене возрастут?
У богатых дети должны быть нищими как и ты? У тебя есть на них компромат?

leed писал:

Расскажи про детей президента?

Педофил, иди лечись! Во всех темах у тебя проявляется болезненное любопытство к детям. Завидовать чужим деньгам - твой удел.

leed

06/12/2013 14:41

stoves писал:

Не пойму ты болен, повторяюсь, к чему обиды тогда за бан? Нервы береги, если сказать нечего. подмигивание

makeym

06/12/2013 14:43

stoves писал:

Завидовать чужим деньгам - твой удел.

Я тоже это заметил! голливудская улыбка

stoves

06/12/2013 14:53

«Мать городов русских» оккупирована Галичиной

Центр Киева оккупирован радикальной украинской оппозицией. Основной костяк прибыл из Галичины. Еще неделю назад гимном студенческого майдана была песня «Файне мисто Тернопиль». Сейчас на Крещатике и вокруг блокированного здания правительства гремит бандеровский хит «Лента за лентой патроны подавай, украинский повстанец в бою не отступай».
Протестующие держат государственные желто-блакитные прапора, черно-красные знамена УПА, флаги Евросоюза, а также плакаты «Геть банду!», «Україна - це Європа» и скандируют «Ганьба!». Вокруг по улицам Институтской, Городецкого и Грушевского возводят баррикады. Боевикам постоянно подвозят продукты и горячие напитки.
Кабмин заблокирован полностью, входы еще удерживает спецназ «Беркут». Работники правительства не могут попасть в здание. Многим уже сообщили по телефону, что рабочий день отменен.
Антиправительственную акцию возглавляют депутаты от оппозиции и «оранжевый» экс-министр МВД Юрий Луценко. По его официальным данным, в воскресенье, 1 декабря, на Майдане было 800 тысяч человек. Больше половины – приезжие, значительную часть остальных составляли выходцы из западных регионов, ставшие киевлянами за два десятилетия незалежности.
То же самое касается киевского студенчества. Если в советские времена в столичных вузах существовали пропорциональные квоты для всех областей страны, то сейчас учиться в Киев едут абитуриенты запада и центра. Это близко, например, из Ровно сюда ходит электричка. Зато юго-восток в два раза дальше. К тому же, зачем тратится на столичную жизнь, если вузы Харькова, Днепропетровска или Одессы ничуть не хуже?
В итоге молодежь Галичины и Волыни заполнила киевские аудитории. Отучившись, именно они составили здешний средний класс, сидят в офисах и редакциях. Генетическая установка этих молодых людей: Бандера - герой, Россия - враг…
Поток боевых отрядов с запада не уменьшается. Только в ночь на понедельник из Львова на Киев двинулось полсотни автобусов - самая большая колонна за последние дни. Часть уже прибывших автобусов паркуется неподалеку от Киево-Печерской Лавры. Греко-католиков расселяют в гостиницах округи, кстати, достаточно дорогих. По утрам чубатые хлопцы с бандеровскими повязками устраивают демонстративные пробежки вокруг стен обители.

Они называют свою акцию мирной, однако за воскресенье были силой захвачены здания Киевской мэрии и Дома профсоюзов. Отряд ультра-националистической партии «Свобода» устроил кровавое побоище с милицией на Крещатике у Бессарабского рынка, где силовиков забросали гранатами. Акцией руководил львовянин Андрий Тягнибок – депутат Верховной Рады, брат лидера «Свободы».
Сейчас в Доме профсоюзов разместился Штаб национального сопротивления. Внутри по коридорам спят люди, а на первом этаже ведется запись волонтеров. Рядом на Майдане Независимости под повстанческую песню «Лента за лентою» укрепляют и расширяют баррикады по всему периметру площади. Для этого сломали новогодний каток и главную елку страны. В заслон ставят строительные вагончики, МАЗы с песком и металлические щиты, которые ранее использовал «Беркут».
Тут же начали устанавливать жилые палатки. Хотя основная масса приезжих революционеров ночует в захваченной мэрии и Михайловском монастыре, принадлежащем раскольническому киевскому патриархату. На майдане распоряжается певица Руслана, десять лет назад завоевавшая первое место Евровидения за хит «Дикие танцы».
Милиция Киева предупреждает, что будет штурмом отбивать административные здания. Оппозиция пообещала вернуть мэрию - но стоило министру внутренних дел Виталию Захарченко извиниться «за чрезмерное применение силы» - боевики тут же отменили свое решение. В мэрии продолжают находится несколько сотен человек. «Наши люди могут приходить, уходить, отдыхать здесь», - насмешливо ответил власти нардеп от «Свободы» Юрий Левченко.
Не смотря на свои призывы начать общенациональную забастовку, Штаб национального сопротивления заставил коммунальные службы убирать территорию Майдана от мусора.
…К полудню понедельника три области Западной Украины действительно объявили забастовку. Первой такое решение приняла внеочередная сессия горсовета Тернополя. Характерно, что сессия прошла на театральной площади. Городской голова пан Сергей Надал потребовал от предпринимателей и владельцев ресторанов прекратить свою деятельность и на входе заведений повестить таблички «Страйк». Их коллективы должны при этом выйти на митинг.
Во Львове призвал жителей области к всеобщей забастовке сам глава облсовета Петр Колодий. Львовян обязали создавать на своих предприятиях забастовочные комитеты. Городской голова Ивано-Франковска Виктор Анушкевичус и его заместители ушли в отпуск без сохранения зарплаты, «выполняя волю многотысячного вече».
На Евромайдане в Ровно людей призывают ехать в Киев. «Именно там сейчас вершится история», - заявил один из выступающих.

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/novosti/mat-gorodov-russkich-okkupirovana-galichinoy#ixzz2mh6cHSqt

leed

06/12/2013 15:10

stoves - глупый скандалист.

stoves писал:

Педофил, иди лечись!

К чему ты это пишешь? Сколько детям Януковича лет? Разве они стали богатыми не потому что обворовывают свой народ?
Откуда у них капитал?
Ну да есть заполненные декларации... Всё чин-чинарём?
Так кто из нас подлец?

stoves

06/12/2013 15:22

Подходит школьник к пожарнику и спрашивает:
- Дядь, а что случилось? -
Школа сгорела.
Через пятнадцать минут.
- Дядь. а что со школой?
- Я же сказал - сгорела!!!
Еще через пятнадцать минут мальчик подходит к пожарнику, то не выдерживает и орет:
- Я же сказал, что школа сгорела!!! - *мечтательно* Эх..., так бы и слушал!!!

leed писал:

Так кто из нас подлец?

Школа сгорела? Ты подлец!

leed писал:

stoves - глупый скандалист.
Сколько детям Януковича лет? Разве они стали богатыми не потому что обворовывают свой народ?
Откуда у них капитал?

Для поиска ответов не хватает извилин? И кто здесь глупый?

Все богатые воры?

leed писал:

Ну да есть заполненные декларации...

Декларация ворюли:

leed писал:

Всё чин-чинарём?

leed

06/12/2013 15:32

stoves, так не скули, общайся, как мужики общаются. Сам срываешься, а потом бегаешь жалишься.
Может ты женщина?

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 16:33

Вот посты править после сообщений участников - это подло!

Viktor_f

06/12/2013 15:37

Политика, политика, но в данном случае столкновение двух групп вполне конкретных людей. Самое интересное, что в любом раскладе экономических задач ни одна сторона не может решить. И не решит, так действует одна экономическая модель.
Социальная модель как на западе так и на востоке канула в лету под напором «эффективности». Недовольство спустится как пар и все будет повторяться, в не зависимости от победителя, до следующего недовольства. Грабли те же, а действуют.
Ни кто не обсуждает модель, за то слово «свобода» и другие лозунги за которыми.....
Ну а банки будут Вам начислять проценты долга.

stoves

06/12/2013 15:41

leed писал:

stoves, так не скули, общайся, как мужики общаются. Сам срываешься, а потом бегаешь жалишься.
Может ты женщина?

Вот посты править после сообщений участников - это подло!

Это ты мужик, задающий детские вопросы? Интересная сука! Полный майдаун и провокатор.
Что "правил", картинку вставил и что изменилось для тебя? Или воспринимаешь только короткие фразы?

leed

06/12/2013 15:44

Viktor_f, как ты думаешь, а не из-за вас ли старых пердунов, с "коммунистической закваской",
мы и живём паршиво. Ты выше ссылку, на Францию давал, какой там "налог роскошь? Не подскажешь? подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 16:44

stoves, ты примитивен...

STIPLER

06/12/2013 15:48

leed писал:

А что мешает это сделать ТЕБЕ? В профразделах - "скромность"(ламерство).А здесь?

stoves

06/12/2013 15:50

leed писал:

Viktor_f, как ты думаешь, а не из-за вас ли старых пердунов, с "коммунистической закваской",
мы и живём паршиво.

Урод, тебе кто мешает хорошо жить? Дети президентов?

makeym

06/12/2013 15:55

STIPLER, Естественно ОНА - СКРОМНОСТЬ! подмигивание

stoves

06/12/2013 16:05

leed писал:

Viktor_f, как ты думаешь, а не из-за вас ли старых пердунов, с "коммунистической закваской",
мы и живём паршиво.

Дорогуша, ты в своих испражнениях не одинока.
Тебе подобная тварь пишет:

Оно, которое в маске, ты рождёно "пердунами", благодаря им живёшь и пользуешься всем созданным и построенным "пердунами".
Что ты создало, что сделало? Так кто примитивен?

leed

06/12/2013 16:11

Мне интересен налог на роскошь во Франции. Вернее, ответ на вопрос. Нельзя же как попугай всё время про экономику, да про экономику...

Viktor_f

06/12/2013 16:35

Нет, дорогой, это у Вас в руках либералов флаг в руках, от того что было наработано мною и моими предками Вы получили из рук в руки. Мне не важно как называлась партия, я даже не интересовался их деятельностью и у меня к ним больших претензий не было, что не скажешь по поводу к либералам. Те процессы в союзе которые протекали, на 90е коммунистической партии уже не было, была партия чиновников. Будем загибать пальцы по очереди на ваше «эффективное». Это относится не только к бывшим но и странам старого света, где то же самое, упадок.
Перечислять много, но начну хотя бы -
Облигации которые были обналичины за которыми труд людей- с паршивой овцы...
Деньги которые дешевеют, вот их надо из золота, что б не туалетную...
Разрушение предприятий, на металлолом, для домика в далекой стране, первая волна эмигрантов после переворота, или «новые русские».
Фонды безналичных, исчезли как и не было, а там денег «куры не клюют».
Общественные фонды – вступайте в профсоюз.
И так далее, что бы не повторяться.
Те люди что вышли на улицу, что из за хорошей жизни, говоришь примитивно, а что на полях Испании, зто Вы им устроили райскую жизнь А как с ущербом, это Вы нанесли тем кто бросил все, что бы работать на тех полях. Устроили подарочек Китаю, или как быть с не реализованными возможностями.

leed

06/12/2013 16:43

Viktor_f писал:

Viktor_f, зачем ты это написал. Хоть убей не понимаю. Неужели поколение, которым сейчас 40-45 лет виновато в развале Союза?
Ты сам себя понимаешь?
Так расскажешь, почему Жерар Депардье гражданин России? Или ты не понимаешь о чём я?

Viktor_f

06/12/2013 17:01

Я понимаю, но тему уводишь ты, не ответив на главное, почему стали жить хуже, почему люди идут не на демонстрацию в честь, а против.
То что рухнул союз, я знаю почему. Но я хочу что бы говорили как выйти из этого положения, разбирали по пунктам, а борьба между либералами кто у власти меня не интересует.

leed

06/12/2013 17:13

Viktor_f писал:

Я не увожу тему, не надо. Ты привёл ссылку, что в "загнивающей" Франции бастуют водители большегрузных машин, поэтому и спросил у тебя:
"Какой "налог на роскошь" во Франции?" Ну и???
К чему твои посты, если ты не можешь их аргументировать. Это и есть коммунистическая демагогия.

"А, значит, ты против партиии". И всё.

P.S. 70% "на роскошь" это загнивающий капитализм? На Украине, в России есть такое. Кто виноват? Не бывшие ли коммунисты, вовремя перестроившиеся?

Viktor_f

06/12/2013 17:24

Я уже писал, специалисты по выдумыванию новых налогов, это то что еще не реализовано, это на очереди в других странах.
Я свои убеждения по поводу экономики – послушал лекцию профессора из Англии, вот его коммунистом ни как.

makeym

06/12/2013 17:34

Закройте рот, мухи летают без тормозов... голливудская улыбка

leed

06/12/2013 17:34

Цитата:

Viktor_f, я тебя не понимаю. Закон на "роскошь" - это в пользу бедных (если ты не понимаешь).
Это и есть как ты написал: "хвалёная демократия"?

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 18:36

makeym, учись, пока молодой... смех

makeym

06/12/2013 17:39

leed, Всё правильно - как ни крутись, а жопа сзади! подшучивать, дразнить

И чё обнищали? Один к нам прибежал, второй ещё куда-то, вот вроде и всё! Остальные платят, потому как всё нажитое "честным" трудом не так жалко! подшучивать, дразнить

leed

06/12/2013 17:47

makeym писал:

И чё обнищали?

makeym, так и я об этом. И поэтому Майдан на Украине. А так легко списать на американцев, на националистов...

Viktor_f

06/12/2013 17:57

То что для обыкновенного жителя планеты - «построить дом, посадить дерево, воспитать сына». Для власти – обеспечить прогресс. Старо как мир. Но за время, когда то или другое было актуально, сейчас требуется пересмотреть.
Мы живем в обществе.
События в Киеве, это борьба либералов за власть, к кормушке.

makeym

06/12/2013 18:03

leed писал:

И поэтому Майдан на Украине.

Отрицательный пробег возбуждённой структуры! подшучивать, дразнить

Шило на мыло! смех

leed

06/12/2013 18:07

Цитата:

Viktor_f, к чему теперь этот бред? Ты лжесвидетельствовал против Майдана, рассказывая, что типа вон во Франции тоже несладко.
А люди хотят всего лишь честной, справедливой жизни.
А говоришь на пенсиии...

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 19:08

makeym писал:

Шило на мыло!

Если живёшь лучше, всё же стоит понять тех, кто живёт хуже.

makeym

06/12/2013 18:50

leed писал:

Если живёшь лучше, всё же стоит понять тех, кто живёт хуже.

Так кто мешает жить лучше? Та и сытый голодного не разумеет! подшучивать, дразнить

А голодный становясь сытым, сразу забывает шо был когда-то голодным! (макейская мудрость) голливудская улыбка

stoves

06/12/2013 19:04

leed писал:

И поэтому Майдан на Украине. А так легко списать на американцев, на националистов...

Цель евромайдана — гражданская война
ROSSIYANAVSEGDA.RU, ИВАН БЕРЕЗИНА

По происшествии нескольких дней киевских безумий становится возможным осмыслить реальную суть происходящего. В частности, многие сравнивают наблюдаемые сейчас в Украине события с майданом девятилетней давности и пресловутой Оранжевой революцией. На мой взгляд, это верно только отчасти. От событий оранжа-2004 наблюдаются настолько громадные и очевидные различия, что можно утверждать о качественно ином, и гораздо более отвязном сценарии ввержения Украины в хаос.

***

МАЙДАНЫ 2004 И 2013: В ЧЕМ ИХ ОТЛИЧИЯ И ПОДОБИЕ?
1. Публичное вмешательство запада.
Общим и в том и другом майданах есть прямое вмешательство западных дипломатов и политиков с целью давления на властные элиты и "неправильный народ" прорусского Юго-Востока Украины. В 2004 из знаковых фигур это был политический пенсионер Лех Валенса. Сейчас, в 2013 западное вмешательство еще более беспардонно и массово. Целый десант действующих и отставных влиятельных политиков Евросоюза напрямую лично вмешался в события. Это и выступления и розжиг толпы со сцены Майдана, как сделала действующий литовская спикер парламента. И вояжи во главе колонн демонстрантов, в финале громивших и захватывавших госучреждения, как поляк Качиньский и прочие эвроэмиссары.

2. Разжигание русофобии и слухов.
Общей есть и тотальная истерическая русофобия обеих майданов. Впрочем, русоненавистничество майдана-2004 всячески косметически лакировалась. Ющенко делал мину непонятого Москвой "русского друга", бил себя пяткой в грудь, что первый его визит будет в Москву, именно он нормализирует наше добрососедство и т.п. Сейчас, в 2013-ом эти фальшивые политесы уже полностью отброшены. Как и в Украине 2004 года так и сейчас работает профессиональная машина тиражирования массового бреда, и, что важно, все запускаемые слухи связаны именно с российским фактором. Тогда, в 2004 "Путин обезобразил Ющенко ядом", "прислал бомбистов взорвать штаб оппозиции", "российский спецназ охранял Кучму и вывозил в Москву документы преступлений режима" и это "лично видела" госпожа Тимошенко.
Тогда, казалось уже даже из чайников и утюгов лилась истерия, что "Россия вот-вот введет танки", и крымский ОМОН уже на подъезде бить мирных детей и бабушек, поющих гимн Украины и майданящих хороводы, и прочее и прочее. Так и сейчас распространяются самые дикие бредни о "путинских провокациях и провокаторах", юго-восточных бандитах-"титушках" и также некритично подхватываются толпой и целенаправленно тиражируются грантоедскими медиа. Это общее, но есть у майданов и существенные различия.

3. Дискотека и беспредельщики.
Майдан-2004 был карнавальным. Он давил на власть массой и измором. Целенаправленно подчеркивался его именно мирный характер. Обильно и с профессиональной работой на медиа-картинку использовался инструментарий методичек ненасильственного сопротивления Шарпа, как-то скандирования "Милиция с народом", раздачи хрупкими девушками цветов ОМОНу, пресечение силами самого майдана всяческих провокаций горячих голов, могущих сдетонировать ответную жесткую реакцию власти.
Тогда был майдан сотен барабанщиков, безостановочно ревущих и грохочущих по ржавым бочкам многие сутки под окнами госучреждений и вокруг загородной резиденции Кучмы, для изматывающего давления на психику власти. Особенность была еще в том, что в 2004 году киевская власть в лице мера Омельченко добровольно сдала город майданщикам, переметнувшись в их лагерь. Впрочем, это было не исключение.

Тогда ставка майдана и делалась на создание условий такой "тотальной всенародности протеста" чтобы вынудить массовый переход на "сторону народа" чиновников-перебежчиков из госструктур и силовиков. На эту задачу тогда и работала просто бешенная медиа-пропаганда, усиленная прямым политическим давлением Запада. Сейчас, в 2013 году это совершенно не так. Майдан-2013 только отчасти ненасильственно-карнавальный, и чем далее, тем более отчасти. Почему? Потому что нет возможности "с колес" мобилизовать толпы людей на длительный измор. Все делается стремительно, гоп-стопом силовых ультиматумов властям. Майдан-2013 спешит, ему некогда на измор. Потому сейчас мы на майдане-2013 обнаружили две внешне независимые стихии. Одну — карнавально-студенческую, по лекалам 2004 года, с певицей Русланой на сцене, — но она быстро стала маргинализируется в экстремистски ускоряемых событиях.

Уже нет фактически с самого начала никакого лицемерного "братства" и "водевилей" майдана с милицией, — на это нет времени. Милицию сразу оскорбляют, оплевывают, поливают из баллончиков с химикатами, всячески провоцируя на ответные действия. На изготовке медиа-фиксаций в прямой эфир "брутальных репрессий власти" дежурят толпы журналюг-грантоедов. В этом контексте особо показательно избиение и разгром на майдане автомобиля украинской службы безопасности с технарями, проверяющими инфо о возможных радиоуправляемых взрывных устройствах. Уже одно это событие — важнейшее обстоятельство, возникшее вначале "дискотечной" фазы протеста — проводит жирную черту просто рубикона между «помаранчевыми» событиями 2004 и осенью 2013.

Украинские соцсети писали, что уже на известную передачу Шустер Лайв в пятницу вечером синхронно в эфир готовилась кровь и провоцирование побоища — для онлайн-трансляции Савиком из Майдана "зверств режима" в мир. Тогда, правда, не срослось. Но ночью "мирные спящие студенты" таки добились своего. Когда в оскорбляемый и оплевываемый Беркут полетели уже горящие поленья с костров бочек на Майдане, — нужная майдану реакция наконец была получена. Беркуту же досталось от всех — "мирных студентов", от президента и премьера, а все СМИ просто взбесились, показывая действия Беркута, давящего палатки, в тысячный раз тиражируя интервью с "мирными жертвами", невинно потерпевшими от кровожадного ОМОНа. "Они бьют наших детей", "мы им этого не простим" — в падучей праведного гнева бьются обманутые тетеньки из народа, опрашиваемые на телеканалах лицемерными грантоедами. А ведь многие и поверили. И не убеждали их фото с провоцированием ОМОНа теми же студентами днем наперед. Смотрят и не видят, и верят в то, во что хотят верить. Так начал раскручиваться маховик безумия. На Украину (вдруг?) начали слетаться и наши российские блоггеры-тысячники для фотофиксаций украинской революции и "мирных протестов".

4. Политическая и анархическая сторона майданной оппозиционности
Сейчас о событиях воскресенья с массовыми погромами вся украинская оппозиция дружной троицей "из ларца одинаковых с лица" (Яценюк, Кличко, Тягнибок) вопит благим матом привычную тошниловку о произошедшей "путинской провокации", "руке Москвы и Кремля", всячески отмежевываясь от случившегося. Но ведь еще в воскресенье утром именно либеральные блоггеры, как Илья Варламов, завидующие "украинской демократии", показали подготовку украинских оппозиционных боевиков к "всенародному Вече". Подчеркиваю, подготовку совершенно открытую и откровенную. В сети доступны и видео силовых тренировок "мирных студентов" перед акциями.

Илья Варламов: Тренировка. На заднем плане видны прутья арматуры, которые уже скоро заменят пластиковые трубки в руках молодежи

И тут нужно отдельно сказать о взаимоотношениях и сочетании истерично-карнавального и радикального крыльев украинского революционного протеста. Мы видим вдруг как-бы из ниоткуда появившиеся сотни организованных боевиков, прекрасно подготовленных именно в слаженных групповых действиях. Из них публично названо только "Братство" Корчинского. Д.Корчинский — один из основателей после событий ГКЧП СССР украинских "отрядов самообороны", т.н. УНА-УНСО. Вскоре он ушел из УНСО из-за недостаточной, на его взгляд, радикальности организации. Уведя за собой горячие головы, он их бросил в омут чеченской войны для сражений с российскими федеральными силами. Понятно, что кроме Корчинского в воскресных погромах в Киеве принимал активное участие целый зверинец украинских националистических, а проще сказать необандеровских организаций типа "Патриота Украины", "Тризуба" имени Степана Бандеры, радикалов "Свободы" Тягнибока и прочих экстремистов. Действуют украинские нацики-погромщики совершенно отвязно и безбашенно, демонстративно не считаясь, как с "пустым местом", с обрюзгшими и обмещанившимися на их взгляд лидерами-евроинтеграторами политической оппозиции. Это видно и по переговорам с ними евроинтегратора Порошенко, и того же Кличко.

Видео:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cfxwS2l7x9E

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M5QsTZ8WJqQ

Так "троица из евроларца", всю неделю призывавшая "зэка гэть" и свержению власти "сорвавшей евробудущее Украины" таки накликала кровавых демонов. А теперь лицемерно на словах отмежевываясь от боевиков-радикалов, зависит от них, и на их плечах таранит власть и страну. Политические евроинтеграторы понимают, что успех их предприятия зависит именно от костяка боевиков-радикалов. И плоды боевиков, как захват госучреждений (Киевсовета, Дома Профсоюзов) объявляются сразу трофеями революции, а неудачи боевиков списываются на "провокации Путина, его бандитов и агентов" и неуловимых "титушек".

leed писал:

А так легко списать на американцев, на националистов...

Важное обстоятельство состоит в том, что наглядно видно: украинские радикалы-националисты, столь слаженно и стремительно гоп-стопом штурмующие Администрацию Президента Украины, заблокировавшие Кабмин, сейчас окружающие и Верховную Раду и прочие госструктуры — только формально анархичны и независимы. А реально координированно направляются извне, и являются просто другим крылом, только внешне спонтанным. На самом деле они исполнители из той же сетевой деструктивной системы в внешнем управлении, что и "легальные" оппозиционеры.

5. Инициативные группы и местные советы оппозиции
Есть и еще одно коренное отличие от предыдущего майдана. Сейчас как бы спонтанно в украинских регионах создаются разные локальные народные "инициативные группы", горизонтально вроде независимые и полуавтономные, как-бы без централизованного подчинения. Они, по высказываниям их участников, должны компенсировать критикуемую "нерешительность" троицы лидеров оппозиции, и заняться вопросами самоорганизации параллельной власти на местах. Одна из таких групп ныне уже штурмовала и заняла в Луцке (Волынская область) администрацию губернатора. Такие же группы просачиваются и вербуются в городах Юго-Востока Украины, вызывая там драки и дебоши, провоцируя противостояние и агрессию русской Украины. И понятно, что если случайно прольется кровь, то процесс может стать лавинообразным и взрывным.

***

ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО, КАКОВА ЦЕЛЬ?
Мне все это напоминает попытки вызвать аналогичную анархию вольницы "батек" или революционных советов неполных сто лет назад, приведших к развалу Российской Империи и чудовищной революции, гражданской междоусобице, интервенции и распаду государства. И такими же методами и тождественными технологиями, успешно реализованными совсем недавно в Югославии, а потом в погромах "арабской весны" взорван мир, отброшен социум в каменный век на огромных пространствах. Т.е. кукловодами под ширмой европротестов полит-оппозиции на Украине готовится не революция как внутриэлитный "дворцовый переворот", реализованный в 2004 году, а полноценная гражданская война и распад страны. Именно то, о чем, казалось будто публицистически преувеличенном и нереальном сценарии совсем недавно предупреждал украинский депутат Царев.

И для этого в Киеве замечены сербские революционные политтехнологи, и по их лекалам использован для таранов Администрации Президента в воскресенье бульдозер, — как в известных событиях на славянских Балканах. Потому-то и Юго-Восток Украины уже показывается не просто "донецким бандитом, отжимающем бизнеса", или "пьяным и недалеким шахтером", как преобладающе в 2004 году. Теперь акцент сместился создавать образ прорусского Юго-Востока как профессионального бандита-провокатора — т.н. "титушки" [*], — на которого можно "повесить всех собак" списать все неудачи или акции собственных нацистов-беспредельщиков. Так после войны бандеровцы зверствовали в форме солдат Красной армии, так и теперь собственные провокации приписывают неуловимым "агентам режима".
-------
[*] термин "титушка" - это синоним профессионального спортсмена-бандита. Происходит от фамилии Вадима Титушка, белоцерковского боксера, сделанного грантоедскими медиа именем нарицательным.
-------

leed писал:

И поэтому Майдан на Украине.

Но почему кому-то нужна гражданская война на Украине и борьба всех против всех? Кто прямой выгодоприобретатель провоцируемого распада Украины? Это было сформулировано, в частности, поляками еще в начале 2005 года в резонансном тексте "Поговорим об Украине откровенно". Тогда польский аналитик и журналист озвучил аргументы "новой политики Польши по отношению к Украине". Вот одна из красноречивых цитат: "...Теперь о том, в чем же заключается подлинный национальный интерес Польши в ее отношениях с Украиной? В интересах Польши, которая всегда будет испытывать угрозу со стороны российского империализма, необходимо существование Украины в качестве буфера между Польшей и Россией. Однако линия границы при этом должна отличаться от той, которая существует на сегодняшний день. Польша обязана всячески поддерживать идею раздела Украины и делать все, чтобы он наступил как можно скорее, поскольку всегда существует опасность того, что нынешнюю, русско-украинскую Украину вновь подчинит себе Москва.

В то же время я более чем уверен, что проделать то же самое с собственно "украинской" Украиной Москва не сможет. Именно такая Украина имеет наибольший шанс на вступление в Европейский Союз. По своей территории "украинская" Украина была бы почти равной Польше, однако ее население составляло бы всего около 1/3 от польского населения. Помимо всего прочего эта Украина была бы почти полностью избавлена от бремени тяжелой промышленности, а также не имела бы выхода к морю. Такая Украина не представляла бы особой угрозы для Польши, с такой Украиной можно было бы довольно быстро достичь некого "модуса вивенди", даже в том случае, если бы в Киеве правили сплошь одни бандеровцы, поскольку такая Украина всегда была бы заинтересована в наличии доброй воли со стороны Польши. Раздел Украины должны поддержать все...".

***

ЧТО ДЕЛАТЬ?
Так что делать нам в этих условиях? Как противостоять хаосу и попыткам югославизации братской Украины? Действительно ли поддаться на вбросы, тиражируемые в том числе и в нашем патриотическом лагере, что Украина — лживый, предательский и потому однозначно отрезанный ломоть Русского Мира? Или если не вся Украина то "бандеровская Галичина" точно?Считаю, что категорически нельзя становиться на такую позицию. Нельзя злорадствовать и говорить, что "так им и надо", и пусть "катятся на все четыре стороны", или "они этого заслужили". Нельзя потому, что они — это мы, это земля истоков русскости, и мы обязаны бороться. Правда состоит в том, то Россия еще за всю постсоветскую историю и не боролась системно за Украину. Она только попробовала побороться сейчас, и сразу был сорван блицкриг евроинтеграторов. Что и вызвало ярость Запада и текущие события. За все постсоветское время мы не сражались и за Западную Украину, за Галичину. Украинский национализм потому так оборзел, что он безнаказан, — он практически никогда не получал в морду! Укроэлиты всех цветов его наоборот лелеяли как фактор, укрепляющий их феодализм, оправдывающий их нежелание реинтеграции Украины в Евразийское пространство.

Сейчас украинский национализм усилиями самих донецких регионалов стал уже не просто локальным галицким явлениям, а приобрел всеукраинский масштаб. Это выпукло показали прошлогодние выборы в Верховную Раду, когда радикальная партия "Свобода" Тягнибока с официальной бандеровской идеологией впервые в украинской истории стала парламентской. И не было региона где она не набрала минимальный порог прохождения. Потому "отрезание" Галичины от Русского Мира в принципе не решает вопроса украинского русофобского национализма как болезни. Им заражен в разной мере и Киев, и также Юго-Восток страны.

leed писал:

И поэтому Майдан на Украине. А так легко списать на американцев, на националистов...

Почему это произошло? Повторюсь, потому что с ним не боролись, не лечили. При том что национализму невозможно противодействовать исключительно полицейскими методами, не боролись даже такими, даже репрессивными. И самое плохое, что на Украине не ведётся главное - идейная борьба с украинским национализмом. Австро-польское происхождение украинской политической идеи как технологии раскола России — это "скелет в шкафу", на обсуждение которого наложено табу у абсолютно всех украинских политсил, включительно с коммунистами. Ведь именно большевики неполных сто лет назад из собственных конъюнктурных потребностей легализовали этот мазепинский проект, который в конце концов укрепившись внес решающую лепту в развал СССР и историческое крушение самих коммунистов. Вопросы происхождения и лживости украинства как дискурс абсолютно отсутствуют в украинском гуманитарном и политическом пространстве. Не ведет такой системной борьбы с украинской (как антирусской) мифологией на идеологическом фронте и сама Россия. А ведь просто разговоры, что "мы один народ", и "все равно когда-то будем вместе" тут слишком абстрактно и слабо. Это не решение и не лечение. Не демонстрируется, не развенчивается фальшь украинской идеи. Не издаются сочинения карпаторусских деятелей начала века — системных обличителей мазепинцев (первых политических украинцев). Не издается и не распространяется и вся вековая обширная антология академической критики и публицистики, обличающей лживость украинского раскола общерусского единства.

Важно подчеркнуть, что здесь совершенно не нужна никакая оголтелая пропаганда. Необходима просто правда. Нужны конференции и форумы, нужны издания первоисточников, нужна целенаправленная официальная государственная политика просвещения народа по этим вопросам и в России, и на всем постсоветском пространстве. И именно Россия первая и обязана начать такую работу. Должна понимать эту задачу как приоритетную государственную, как слагаемое возрождения нашего Отечества и выздоровления от общей национальной болезни русской смуты. Повторюсь, именно отсутствие такого просвещения (кроме совершенно отдельных исключений, как, например, документалки ТК Россия-1 о "Трагедии Галицкой Руси" или "Убить русского в себе") и привело к столь запущенной болезни. Но запущенная болезнь не означает неизлечимая болезнь.

За Украину надо бороться, за Западную Украину надо особенно бороться, бороться вдвойне и втройне — это тоже наша древнейшая земля, от которой нас никто не уполномочивал отрекаться. Тем более что галицкая болезнь мазепинства стала уже в разной степени общеукраинской, и даже пробует себя тиражировать в российских удельных сепаратизмах. Считаю, что нам, российским патриотам, особенно важно сейчас поддерживать и легитимное правительство Украины. Оно повинно в многих предательствах и отступничествах. Это горькая правда. Оно, украинское правительство Януковича взрастило, дало дорожку и националистическому грантоедскому Голему, который усилившись, набросился сейчас на него. Но еще большая правда в том, что именно это правительство Украины испытывается сейчас на прочность за первый твердый шаг, который Янукович таки дерзнул сделать в нашу сторону, отказавшись подписать гибельную евроассоциацию. И если оно не выдержит, впереди попытка тиражирования югославских сценариев, а не элитные перестановки. И это тоже весьма стреноживает власти Украины. Но Янукович еще имеет шанс и возможность сделать и остальные шаги по возвращению Украины к общерусскому единству. Пока эти шаги еще потенциально возможны — будем желать ему твердости, мужества и крепости.

Украина еще не капитулировала. Общерусская идея на Украине еще возможна. Что бы ни произошло и не случилось, нам надо деятельно сострадать, молиться и сражаться за Украину до последнего! Нам нельзя сейчас добивать Украину своим презрением и осуждением. Не отрезать ее, не списывать в утиль истории, и не глумиться. Борьба за Украину сейчас это и борьба за Россию!
http://russkiy-malchik.livejournal.com/394999.html
ИВАН БЕРЕЗИНА

Helstad

06/12/2013 20:45

Страна дураков.Весь мир смеёться.Поприезжала разная тварь,и права качает.Майдан раз уже собирался, и что?Кто потом не пожалел о Ющенко,а?Толпа дармаедов стоит митингуют!!!!На работу не пробовали?Политики,те которые подбивают на митинг изменники родины!!!!!Я не говорю что доволен властью атьнюдь,но под западную дудку плясать,ни за что!!!!Моё мнение про действие Беркута однозначно положительное!Сидя дома никто не отхватил бы!Стыд и срам старики стоят на майдане митингуют,позор,за что?????

Серж66

06/12/2013 20:56

Helstad, ты откуда такой быстрый орёл выскочил, случайно не засланный пидорас от партии регионов или от проституток коммунистов, так как ты пишешь писать могут только долбоёбы или пидорасты, ТЫ КТО?
Засунь своё сырло себе в жопу и дыши гавном. смех

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 19:57

Helstad, Титушка на форуме. смех

Сообщение Администрации :

Предупреждение Серж66
Запрещается:
4. Использование нецензурной лексики и брани, публикация сообщений, грубых по тону и содержанию.
BAZUEV56

STIPLER

06/12/2013 21:09

Момент истины для Украины – шанс на евразийскую интеграцию или оранжевая чума с летальным исходом

У ПР-овской элиты есть две вещи, которые она не хочет терять – приносящие прибыль заводы на Украине, и уже полученная прибыль, практически полностью находящаяся на счетах в западных банках. Приступы нерешительности и попытки идти на компромисс объясняются боязнью, что недовольные решительными действиями против оппозиции, США и Европа эти счета заблокируют за отмывание денег или ещё какие-нибудь прегрешения. Но по последним заявлениям европейских политиков, видно, что Европа ПР-овскую элиту уже списала, и в любом случае больше не будет давать ей ярлык на легитимность. Например, глава комитета Европарламента по иностранным делам Эльмар Брок открыто заявил, что Европа не желает видеть Януковича в президентском кресле, даже если он пойдёт на любые уступки:

«Я надеюсь, что президент Виктор Янукович воспримет демонстрации серьезно и проложит путь в Европу. Если бы это было связано с досрочными президентскими выборами, то было бы лучше. Президент Украины Виктор Янукович не заслуживает доверия, так как пытается сбалансировать действия Европейского Союза и России друг против друга.»

Ну, и какие после этого могут быть вопросы? ПР-овская элита должна понять, что СЧЕТА В ЗАПАДНЫХ БАНКАХ ОНА В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ УЖЕ ПОТЕРЯЛА. Всё, пусть забудет о них – это была неудачная инвестиция! И заводы она потеряет в случае сдачи на милость оппозиции – одной «Криворожсталью», как в 2005, она уже не отделается. Единственное, что она может сделать – это решительно пресечь выступления оппозиции с тем, чтобы остаться у власти, и СОХРАНИТЬ ЗА СОБОЙ ХОТЯ БЫ ЗАВОДЫ. В случае капитуляции перед оппозицией, ПР-овская элита – это самоубийцы, которых даже не жалко. Жалко будет страну, которая из-за их слабости и трусости окажется под властью Тягнибока и КО.

Но рассмотрим для начала вариант, при котором у ПР-овской элиты включится инстинкт самосохранения, и лично Янукович не захочет садиться на место Тимошенко. Будет ли официально вводиться чрезвычайное положение – этот вопрос можно предоставить юристам. Важнее всего другое. Найдётся ли в опереточной украинской армии и внутренних войсках МВД хотя бы пара бригад, укомплектованных в основном жителями Крыма и Донбасса, и которым можно доверить охрану важных объектов и наведение порядка, не опасаясь, что они перейдут на сторону оппозиции? Если нет – то Янукович, который за 3 года президентства так и не удосужился на всякий случай сформировать бригады, укомплектованные жителями Крыма и Донбасса – как бы это помягче выразиться… феноменально наивный человек. Это будет очень печально, и Украина в этом случае практически обречена.

Есть и другая опасность. Если в украинской армии и военной разведке найдутся более-менее сообразительные националистически настроенные генералы с бригадами, укомплектованными жителями Западной Украины – уличное противостояние может разрешиться очень неожиданным образом. Военным переворотом «для защиты народа от крымского ОМОНА и выполнения воли народа о свержении режима Януковича». В этом случае Кличко и Яценюк даже не побудут респектабельным прикрытием для нацизма – это будет откровенная диктатура этих генералов с Тягнибоком за компанию. Впрочем, украинская армия – это нечто настолько эфемерное, что она вряд ли способна не только на войну с внешним противником, но даже на переворот внутри страны.

Таким образом, мы имеем ситуацию, в которой противостояние скорее всего перейдёт в силовую плоскость. Призывы к вмешательству уже звучат с обеих сторон.

На сайте американского Белого дома размещено уже больше 10 петиций с просьбами к властям США вмешаться в ситуацию на Украине, в различных вариантах от санкций против украинского руководства до прямого военного вторжения с целью свержения режима Януковича. При этом петиция была составлена с орфографическими ошибками. Например, вместо «United States Armed Forces» в ней было написано «United States Armed Fortses». Нет ничего удивительного в том, что украинские националисты не блещут грамотностью. Некоторые из этих петиций уже собрали больше 100 тысяч голосов, после чего администрация США обязана на них отреагировать.

А депутат городского совета Севастополя Сергей Смольянинов начал сбор подписей под петицией к президенту России Владимиру Путину.

«В настоящее время на Украине западными спецслужбами и их агентами инициирована попытка свержения законной власти, организованы беспорядки, проплаченные митинги и информационные атаки в СМИ, на финансируемых США Интернет-ресурсах. В связи с этим просим президента России оказать военную и иную помощь для защиты суверенитета страны, русского населения Крыма и других регионов Украины. Просим согласовать с правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской Федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров».

Запад в ситуацию на Украине уже вмешивается достаточно активно. А что же Россия? Недавно президент Путин сумел защитить от американского вторжения Сирию. Неужели Асад и сирийские алавиты для России ценнее, чем живущие на Украине 17 миллионов русских и выступающие за интеграцию с Россией украинцы, которые в сумме составляют половину населения страны? Не хотелось бы так думать.

Небольшое отступление. В этом вопросе очень удивил известный российский интернет-ресурс «Однако», всегда придерживавшийся имперской ориентации, и выступавший за воссоединение Украины с Россией. Но как раз в эти дни на нём появилась статья Семёна Уралова, в которой какое-либо участие России в происходящих на Украине событиях, даже не рассматривалось. Распад Украины, который позволил бы спасти от нацистов хотя бы часть её территории, тоже считался крайне нежелательным. Пусть нацисты контролируют всю её территорию! Зато выражалась радость по поводу того, что большое количество русскоязычных беженцев с Украины… даст России много дешёвой рабочей силы на стройки Новой Индустриализации(!). В русских, живущих на Украине, Уралов увидел только гастарбайтеров - хорошую замену таджикам и вьетнамцам!

Ну, да ладно – оставим эту точку зрения на совести Уралова. Достаточной причиной для того, чтобы Россия откликнулась на призыв, можно считать 2 варианта: перерастание митингового противостояния в вооружённое в любых масштабах или полную капитуляцию Януковича перед нацистами. И в том, и в другом случае спасение русскоязычного населения Украины из плоскости общих рассуждений переходит в плоскость самую прямую и конкретную.

Выбор различных вариантов вмешательства для России практически не ограничен. Судя по опыту войны с Грузией в 2008 году и соотношению сил российской и украинской армий, российский триколор будет над ратушей Львова быстрее, чем в НАТО соберут первую комиссию по выработке мер по оказанию помощи Украине. Соотношение сил таково:

Таким образом, в интересах защиты законной власти на Украине или защиты русскоязычного населения в случае падения этой власти, Россия в состоянии предпринять операцию с решительными целями вплоть до установления контроля над всей территорией Украины.

В СМИ и Интернете часто фигурирует идея о необходимости раздела Украины по так называемой линии Субтельного. Эта линия разделяет области Украины, где большинство населения выступает за интеграцию с Россией, и где большинство выступает за евроинтеграцию:

Россия может остановить продвижение своих войск на этой линии. Такой вариант привлекает тем, что в наибольшей степени будет соблюдена добровольность интеграции – Россия возьмёт под контроль только те территории, где подавляющее большинство населения её поддерживает. Но это как сказать… Есть у меня знакомый киевлянин, тоже сторонник интеграции с Россией. И что я ему скажу? «Извини, так уж получилось… Так уж карта легла, что я наслаждаюсь российским высоким жизненным уровнем, комфортом и безопасностью под прикрытием российских штыков, а ты загибаешься в стремительно нищающей правобережной Украине под властью нацистской диктатуры… Ну, бросай квартиру и всё имущество, и переезжай к нам на Юго-Восток. Рабочие руки нам нужны, а полуразвалившийся домик в деревне мы для тебя найдём…» И кем я буду после этого? Если я скажу ТАКОЕ, я буду ничем не лучше Уралова. А насчёт того, что на Северо-Западе большинство поддерживает евроинтеграцию – так это всего лишь результат пропаганды. Украинцы это тоже наши люди, которых нельзя бросать. Просто их обработали галицийские нацисты, которым ещё Кучма полностью отдал на откуп гуманитарную сферу. (Сам вырастил избирателя Ющенко и свергший его Майдан 2004…) Но дайте мне центральные СМИ Украины – и я за 2 года берусь убедить киевского офисного хомячка в том, что он не чмошный хохол, а крутой малоросс.

И наконец, вмешательство России может быть ещё более ограниченным. Например, только Крым или только Севастополь. Это будет нечто подобное операции в Грузии – просто наказать украинскую элиту за антироссийскую политику и создать Украине нерешённые территориальные проблемы, которые помешают её вступлению в НАТО. (Устав НАТО не разрешает приём стран с нерешёнными территориальными спорами.) Но против этого варианта можно в ещё большей степени выдвинуть те же соображения, что и против раздела Украины по линии Субтельного.

Пожалуй, самое важное, что можно сказать о российском вмешательстве – крайне желательно, чтобы оно было предпринято на как можно более ранней стадии. Не для защиты русскоязычного населения при падении законной власти на Украине, а для защиты законной власти, пока она ещё есть. Идеальной была бы спецоперация в ограниченном масштабе, которая позволила бы устранить угрозы вооружённого захвата власти оппозицией в Киеве. Но для этого нужна одна вещь, которая от России никак не зависит – согласие этой самой законной власти на российскую помощь в наведении порядка.
Что же до весьма возможных возражений о предательских наклонностях Партии Регионов, в период 2011-2013 годов полностью впавшей в евроинтеграторство – верить ПР на слово никто и не собирается. Но чем решительнее будет наведён порядок, тем большим санкциям и изоляции со стороны Запада будут подвергнуты украинские власти. У них просто не останется другого выхода, кроме пророссийской ориентации, так же, как у президента Белоруссии Александра Лукашенко, который тоже заигрывал с Европой в 2000-2011 годах, но Европа все его заигрывания отвергла. Так что за надёжность евразийской ориентации ПР-овской элиты после жёсткого наведения порядка в Киеве можно не опасаться.

5 декабря 2013, Константин Жалин

stoves

07/12/2013 01:51

Цитата:

Основные принципы, на которых происходит участие в нашей конференции - равноправие, уважение и взаимопомощь.

Мы также убедительно просим вас уважать труд модераторов, администраторов и разработчиков сайта, ведь, в конечном счете, вся их работа направлена на помощь вам.

Вот такие равноправие, уважение и помощь получил новичок.

Модераторы может этого не замечают? Или трусят призвать к ответу этого мерзавца вахтёра?

Helstad писал:

Моё мнение про действие Беркута однозначно положительное!

Helstad, в целом ты прав, но бить так нужно было не всех.
На высер ушибленного апельсина не обращай внимание. Пиши, не боись.

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 01:07

Киев – казарма бандеровских кхмеров?
03.12.13

Впервые в истории независимой Украины правительство во главе с премьером Николаем Азаровым не смогло попасть в Кабинет министров. Здание блокируют боевики Евромайдана.
Чтобы было понятно, кто конкретно парализовал работу правительства 45-миллионной страны – у боковых входов Кабмина повешен огромный желто-блакитный флаг-растяжка с надписью «Брошнів». Это село Рожнятивского района Ивано-Франковковщины…
На Вечевой площади Ивано-Франковска в мобилизационной палатке штаба национального сопротивления проводят регистрацию всех желающих отправиться на столичные протесты. Только за 2 декабря записались более 40 тысяч. Все они в ближайшие сутки получат возможность попасть в Киев и поддержать Майдан. Междугородние автобусы, питание и проживание уже оплачены неизвестными доброжелателями.
«Євромайдан вистояв ще одну ніч» - гордо сообщают ведущие оппозиционные порталы. Говоря на мове, брешут. Спали в тепле захваченной мэрии и Дома профсоюзов. В ночь на понедельник отряды мятежников-«западенцев» взяли еще одно знаковое здание киевского центра – Октябрьский дворец культуры. Несколько сотен галичан прямо во дворце разбили лагерь и собираются там постоянно ночевать.
В главном штабе национального сопротивления откровенно поясняют: повстанцев прибывает так много, что уже некуда размещать. К тому же, за несколько последних дней помещения Киевской мэрии стали «непригодны для постоянного пребывания» - то есть, загажены донельзя. Здесь прямо в колонном зале заседаний раздают харчи, туалеты забиты и «вуйки» испражняются на пол.
Проблемы с канализацией не мешают героям национального сопротивления дисциплинированно отправляться на блокаду правительственного квартала. Боевые отряды сменяются каждые два часа. Командуют десятники и сотники. Прибыв на место своего блок-поста у памятника генералу Ватутину, дебелый парубок в бандеровском кепи поясняет: «Мы гарни хлопци, а там дыкие москали».

Кто бывал в Киеве, знает – гостеприимный, интеллигентный русскоязычный город. Но сейчас русской речи в центре не услышишь. Встречные говорят исключительно по-украински, с характерным львовским наречием. По самым скромным подсчетам, Западная Украина уже прислала в столицу больше полумиллиона «майданутых».
Взгляды гостей завистливо текут по окнам киевских домов и витринам маркетов: «Дывысь, Пэтро, столычный гастроном. Мы ще сюды зайдемо!...»
Ноу-хау 3 декабря – блокировать Верховную Раду гости идут с национальными прапорами, надетыми на тяжелые черенки лопат. Такими палками удобно драться! Толпа вопит «Банду геть» и рвется на штурм. Эмоции захлестывают, лидер радикальной «Свободы» Тягнибок явно не контролирует своих боевиков. Как может работать парламент в кольце ненависти?
Минувшим вечером на майдане – новая песня: «И миготять у мого сина жовто-блакитные глаза…» То есть, сверкает ребенок патриотичными глазками желтого и голубого цвета. Маразм ошеломительный, однако слушатели в восторге. А утром к Раде движется колонна студентов-первокурсников. Мальчики и девочки скандируют:
- Студенты придут, порядок наведут!
На самом деле, это перефраз известного клича ультра-националистов «Бандера придет – порядок наведет». Вот такой повстанческий креатив. Разогреваясь, замерзшая молодежь скандирует «Хто не стрыбае (ред. - не прыгает) – той москаль!», «Слава нации – смерть ворогам!»
И горестная реакция адекватных киевлян – последний комент на сайте «Украинская правда»:
«Львов, Тернополь, Ивано-Франковск... Вот и всё. Вся Украина?»
Похоже, мятежники, захватившие Киев, сколь-нибудь опасаются лишь одного – дубинок спецназа «Беркут». Поясняют, мол, бъет их «москальский» спецназ из Днепропетровска и Луганска. Хотя раненых ментов на больничных койках почему-то больше.
Тягнибок официально обратился ко всем украинским военным и милиции «не служить незаконной бандитской власти, переходить на сторону народа». По сути, лидер парламентской фракции украинских наци открыто призвал к государственному перевороту.
В ответ парламент Крыма обратился к народным депутатам Украины не поддаваться на шантаж бандеровцев. Как известно, сейчас основное требование наци - отправить в отставку правительство Николая Азарова.
«Автономная Республика Крым оценивает ситуацию, сложившуюся в Украине как взрывоопасную», - говорится в обращении к главе Верховной Рады. По мнению крымчан, «деятельность деструктивных сил ставит под угрозу срыва функционирование системы управления и жизнеобеспечения. Дальнейшее развитие ситуации может иметь разрушительные последствия для всей страны, ее экономики, благосостояния и безопасности граждан».
В Симферополе больше десяти тысяч человек потребовали от президента ввести чрезвычайное положение. Люди недоумевают, почему в такие дни Янукович улетел в Китай. Бежал или дал карт–бланш для силового решения, а сам захотел остаться в стороне, белым и пушистым?
Митинг в столице Крыма не организовывали, взволнованные симферопольцы собрались сами. 10 тысяч - очень много для южного города. Тут хорошо помнят этнические погромы начала 90-х.
…А во Львове активисты местного Евромайдана грозят повесить украинского певца Владимира Гришко. Уникальный тенор в две октавы, гордость национальной оперной сцены, певший с Лучано Паваротти и Монсеррат Кабалье – посмел поддержать действующую власть и выступить на правительственном митинге в Киеве. Теперь он «предатель нации». Выступления Гришко в Львовской филармонии отменены.

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/stati/kiev-kazarma-banderovskich-kchmerov#ixzz2mjriz2oc

Иоанн

07/12/2013 03:57

stoves, что ты такой злобный, просто изрыгаешь злобу. Неужели не осталось ничего человеческого?

Nabi

07/12/2013 05:11

Иоанн писал:

stoves, что ты такой злобный, просто изрыгаешь злобу. Неужели не осталось ничего человеческого?

Нормальные посты у stoves, он же форумный политинформатор подмигивание

lesnik178

07/12/2013 07:55

STIPLER писал:

В СМИ и Интернете часто фигурирует идея о необходимости раздела Украины по так называемой линии Субтельного. Эта линия разделяет области Украины, где большинство населения выступает за интеграцию с Россией, и где большинство выступает за евроинтеграцию:

Поскромничали

STIPLER

07/12/2013 07:59

Nabi писал:

Нормальные посты у stoves, он же форумный политинформатор

Хорошо,что не замполит.

Серж66

07/12/2013 10:33

Я так понял тут люди создают ники и дальше хотят развивать тему. Моё мнение тут пару человек думают не так как большинство и доказать им что они нищие и убогие в этой стране не получится. Т.к. не спорь с дураком, где можно опуститься до его уровня и он тебя победит. Примерно так.
Так что вы гоните они на майдане и вы не пересечётесь, Вам даже впадло свою жопу поднять и на мороз за зека выйти, только в тепле можете быть патриотами, да и те майданы которые собирает партия регионов максимум 2 часа существует, дальше не проплачено. смех

Уже тему следить не интирестно.

stoves

07/12/2013 10:45

Крещатик: запах мочи, газа и ненависти

Кровавое "мочилово" у администрации президента положило конец разговорам о мирной революции Украины. В правительственном квартале на улице Банковой боевики бандеровской «Свободы» таранили милицейские кордоны ковшом тяжелого колесного трактора. Разрывы взрывпакетов, камни и арматура, летящие в шеренги спецназа. Несколько часов подряд продолжалось буйство молодчиков в масках.
«Свобода» хорошо подготовилась – каски, защитные щитки, газовые баллончики, стальные прутья. Пока их фюрер Тягнибок вещал с трибуны Майдана, «файни хлопци» жестко штурмовали Банковую. В милицию полетели «коктейли Молотова». Только тогда силовики применили перечный газ.
Порошенко пытается доказать, мол, устроили провокацию спортсмены-«титушки», подкупленные властью. Но тут же признает – в атаке на Администрацию президента пострадал сын его приятеля, молодой оппозиционный радикал. К тому же, «титушки» не делятся своими впечатлениями в соцсетях…
Любопытное, совпадение: лидеры оппозиции сами ни разу не явились туда, где горячо. Зато раз за разом эффектно бросают рядовых исполнителей в уличную мясорубку.

Их опьянил успех захвата Киевской мэрии и Дома профсоюзов. Оба объекта были взяты без сопротивления. Центр Киева переполнен победителями-галичанами, многие в бандеровских кепи.
На ступеньках КГГА митинг «свободовцев» - забыто вроде как толерантное «Слава Украине – героям слава». Толпа орет боевой клич УПА «Слава Нации! Смерть врагам!»
И нежная девочка с самодельным неграмотным плакатом «Сдохни тварь»…
Революционный аттракцион – в распахнутые двери поверженной мэрии ломится поток зевак, хрустя ботинками по разбитому стеклу. Кто из любопытства, кто пограбить, кто приобщиться к высокой демократии. Вдруг крик «Беркут!» Перепуганные обыватели бегут обратно, давя друг друга. А боевики на выходе скалят зубы.
Экс-мэр Львова, нынешний лидер РУХа пан Куйбида вещает с трибуны о «злочинной владе, потопившей в крови студенческий майдан». Но воскресной крови оказалось гораздо больше. Так перед революцией 1917-го называли «кровавым» царя Николая. Чтобы потом получить десятки миллионов убитых в гражданскую войну, замордованных революционерами в подвалах ЧК и трагедии голодомора.
Люди забыли собственную историю? Или вообще не знают ее? Киевский офисный планктон в топовом прикиде с айфонами в руках твердит, что власть «достала». Группы молодежи в дорогих лыжных костюмах рассуждают, как бы ловчее перепрыгнуть забор Кабинета министров: «Мы прыгнем тут, менты побегут сюда, а наши прыгнут там…»
Это шоу с откровенно зловещим концом. К вечеру Крещатик быстро редеет. Дело не в холоде. Половину воскресной манифестации составляли киевляне, люди пришли с женами и детьми. Думали, что мирный день, «карнавал протеста». Однако ошалели от ненависти майданутых гостей столицы. Шарахаются от колонн молодчиков в масках с флагами «Свободы». Многие видели, как драться на Банковую первой двинулась команда под транспарантом «Ивано-Франковск».
Вой «Скорых» рвет темноту. Львовский уролог Тягнибок откровенно захватил дело в свои руки. Требует заблокировать Верховную Раду, Киев, страну. Объявил понедельник началом всеукраинского страйка – то есть, никто не должен выйти на работу, прийти в вузы и даже школы. С несогласными разберется «служба безпеки», куда записывают всех, кто готов бить чужие лица.
Но что будет с городом, чей центр буквально зас…али приезжие революционеры? Запах ненависти перемешивается с запахом мочи из подворотен, под ногами вороха мусора. Если забастовка, Киеву придется жить именно так. В грязи, без воды и тепла.
«Свобода» на воскресном митинге утверждает, что власти и местные советы Западной Украины у них под контролем. То есть, на Галичине никто работать не будет. А чего им, если большинство трудится в свинарниках Польши и на стройках Португалии? Западенские и киевские студенты не учатся уже неделю. Иное дело юго-восток. Заводы не встанут. Сюда бандеровцы наметили посылать боевые группы, чтобы раскачать регион и свергнуть власть.

Серж66 писал:

Так что вы гоните они на майдане и вы не пересечётесь,

В ответ русскоязычное Левобережье уже выбросило лозунг «Враг у ворот». По факту, в стране грядет гражданская война. Вечером 1 января на Крещатике для десятков тысяч киевлян это ощущение было особенно ясным.
Тем временем Майдан собирается устроиться всерьез и надолго. Киевлян призывают приносить еду и одежду под Дом профсоюзов – бандерлоги не планируют покидать главную площадь страны. Здесь доламывают новогоднюю елку и разбивают палаточный городок.
Характерный штрих – «свободовцы» заблокировали железными щитами въезд на Крещатик с Европейской площади. Похоже, «европейского» пути сюда больше не будет.
…Ближе к ночи на другом конце Крещатика у Бессарабской площади молодчики в масках атаковали памятник Ленину. Наряды «Беркута» пытались остановить нападение, но боевиков было значительно больше. Отогнав спецназ арматурой, зажженными и кусками выломанной брусчатки, торжествующие наци обмотали монумент тросами и рванули вниз.
Однако «Беркут» вернулся в усиленном составе и начал по одному задерживать погромщиков.

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/stati/kreschatik-zapach-mochi-gaza-i-nenavisti#ixzz2mm3pFRK5

Иоанн писал:

stoves, что ты такой злобный, просто изрыгаешь злобу. Неужели не осталось ничего человеческого?

Иванушка, ласковый и добрый, человеческого чего выдай.
Милиция должна подставить щёки отморозкам? Ты так и делаешь?

Иоанн писал:

Неплохой фильм на эту тему -

Иванушка, ласковый и добрый, кино про сектанта пересмотри.

STIPLER

07/12/2013 10:50

Серж66 писал:

лексика у меня развернётся, сейчас нельзя будут упрекать словом МОДЕРАТОР.

Цитата:

казнить нельзя помиловать

tynalex

07/12/2013 10:50

Серж66,

Цитата:

только в тепле можете быть патриотами,

Чтобы тепло было в твоей квартире, электричество, вода и прочее, нужно не " пиз.еть" на площади, а работать! Сами по себе никакие блага не появляются! подмигивание

Их создают люди! А безмозглые их ждут с неба! Или кто то с Евросоюза их подкинет на халяву, или какой-нибудь "патриот" с Грузии подвезёт!? бяка

stoves

07/12/2013 10:53

Серж66 писал:

Моё мнение тут пару человек думают не так как большинство и доказать им что они нищие и убогие в этой стране не получится.

Убогий, это ты большинство? Доказательств у тебя нищего нет.

Серж66 писал:

Т.к. не спорь с дураком, где можно опуститься до его уровня и он тебя победит.

Да, тут ты прав спорить с тобой ....

gsn

07/12/2013 10:56

stoves писал:

Иванушка, ласковый и добрый, человеческого чего выдай.
Милиция должна подставить щёки отморозкам? Ты так и делаешь?

stoves, классно!

Этих отморозков отпи....ть мало, воны кажуть о законе?, а закон уже попрали, и власть слишком лояльна к нацикам....

stoves

07/12/2013 10:58

Серж66 писал:

Вам даже впадло свою жопу поднять и на мороз за зека выйти, только в тепле можете быть патриотами, да и те майданы

Он не зек и если тебя не посадили это не значит что не за что.
Что тебе и прочим майдаунам дала прошлая оранжевая стоячка?

leed

07/12/2013 11:15

STIPLER писал:

Nabi писал:

Нормальные посты у stoves, он же форумный политинформатор

Хорошо,что не замполит.

Он больше похож на провластную проститутку - истеричную, несдержанную... бяка

"Шелуха летящая по ветру". Завтра ветер поменяется и полетит эта "шелуха" в другую сторону! смех

stoves

07/12/2013 11:27

Весь дурократический... бр-р-р... демократический мир содрогнулся от кровавого преступления, совершенного в ночь с 29-го на 30 ноября, когда «Беркут» очистил центр столицы от проституирующих... тьфу ты!.. протестующих. И не просто очистил, а силу применил, да еще и... страшно вымолвить... 35 демократов загремели в кутузку. Причем все они были мирные студенты: Савицкий И. И., 1969 года рождения, Дудок В. В., 1961 г.р., Угрин В. А., 1970 г.р., Крячко И. И., 1961 г.р. и другие.

А ведь для силовых действий милиции не было никаких оснований. Ну разве можно отнести к таковым уголовно наказуемое неподчинение требованиям сотрудников милиции? Вот и я говорю: нет! Потому что шла борьба за демократию и европейские ценности. А демократия, как мы с вами ранее не раз устаканивали, все спишет. Даже пьянку.

В том смысле, что Михаил Чечетов, комментируя указанные события, сказал: «Нужно разобраться с теми, кто не давал установить елку, каток. Как быть в ситуации, когда в квартире одного каждый день пьянка, гулянка, а соседи хотят спать?» Как быть? Тоже мне проблема! Ясное дело: присоединиться! Эх-хе-хе, что ж так поздно-то г-н Чечетов сообщил, что на майдане, оказывается, пьянка-гулянка? Мы бы с мужиками обязательно сходили демократию поддержать — стаканом-другим на халяву.

А вообще майдан мирный. Я бы даже сказал — мирнейший! Накануне указанных событий оппозиционеры неоднократно публично подтверждали мирный и чисто конкретно конституционный характер своих акций и намерений.

Вот, скажем, «свободовец» Мирошниченко 28 ноября: «...просто лозунгами эту власть не запугать. Запугать ее могут только решительные действия. Янукович должен помнить, что, если он не услышит миллионы граждан, которые пока что просто выходят на улицы, ему придется считаться с неконтролируемой толпой. С толпой, которая будет готова к радикальным действиям».

Или один из организаторов евромайдана Егор Соболев в тот же день: «Есть два сценария. Первый, который всем нравится — пойти и выгнать его из кабинета на Банковой... Людей для этого хватит... такой сценарий означает жертвы. У нас вчера было совещание организаторов Евромайдана, мы обсуждали этот вариант, он под большим вопросом. Для того чтобы это сделать, нужны способности и много оборудования — чтобы руководить большой уличной толпой».

Вот я и говорю: законопослушнейшие люди! Никаких оснований упрекать их в противоправных намерениях не было!

Нашлись, конечно, демагоги, которым, вишь, Новый год нужен, главная елка страны в центре столицы...

Но зачем демократам елка, когда есть Юлька! Не все ли равно, вокруг чего или кого хороводы водить? Чем плохо, к примеру, вот так:

Текст вставки
В ЕЭСУ родилась Юлечка,
В ЕЭСУ она росла,
Зимой и летом тырила,
«Зелеными» брала...

Цыц, придурок! Не в ЕЭСУ, а в лесу, и не Юлечка, а елочка. Я уж не говорю, что никто ничего не тырил, ни елочка в лесу, ни Юля в ЕЭСУ... Простите, уважаемые, это наш поллитролог встрял с очередной идеологической диверсией против процессов демократизации, тоже мне поэт-плесенник... т.е. поэт-песенник выискался.

Междууродное... или какое?.. международное?.. международное сообщество воспылало гневом в связи с имевшими место безобразиями. Ну, т.е. вы понимаете: безобразия — это не когда захватывают или блокируют госучреждения и не подчиняются требованиям правоохранителей (демократам все можно!), а когда милиция пытается восстановить порядок.

Так вот. Волна возмущения прокатилась по всему цинично... бр-р-р... цивилизованному миру. Все отметились! Все были хороши! Я даже в затруднении — кого выделить особо. Ну разве что Польшу. Оказывается, польские граждане тоже пострадали на майдане. Угу. «Мы будем требовать от Украины объяснений по делу избиения граждан Польши, которые принимали участие в мирных манифестациях на Майдане Независимости», — грозно заявил польский премьер пан Туск.

Наш поллитролог еще провокационно заметил, мол, перед тем как требовать объяснений от Украины — не растолкует ли сам Туск, какого лешего делали граждане Польши на майдане? И на каком основании они позволяют себе вмешательство во внутренние дела Украины? Кто они такие, чтобы тут протестовать или чего-то требовать от украинского правительства? А если бы из Украины кто-то направился в Варшаву — манифестировать против польской власти?.. В общем, натупил не на шутку. Ну, т.е. не Туск, а поллитролог наш.

Рисунок Игоря КОНДЕНКО

«За что люблю Америку, так это за ее топорную... бр-р-р... упорную деятельность по распространению общечеловеческих ценностей. То там демократию установят, то туда свободу принесут. Арсенал средств вы знаете: авианосцы, бомбы, ракеты и прочий демократический девайс.

Такие аферы... простите, такие сферы, как демократия, свобода, права человека, — всегда в центре внимания Вашингтона. И главное — никаких двойных стаканов... т.е. стандартов» («Политические проруби», №50 (586) 16 — 22.12.2011), — это, уважаемые, мы с вами два года назад возмущались цинизмом... пардоньте... восхищались ценностями Америки, представители которой сразу после разгона «Оккупируй Уолл-стрит» (когда в одном Нью-Йорке было арестовано 700 человек) принялись читать зело увлекательные лекции России на тему «свобода собраний — фундаментальное демократическое право».

Не подвела с цинизмом... тьфу ты!.. с ценностями Америка и нас. «Свобода собраний, свобода слова и свобода прессы, — заявил американский посол в Киеве, — это фундаментальные вещи для украинской демократии». А для американской?.. Замолчи, паяц!.. Простите, это я не глубокоуважаемому американскому послу, а поллитрологу нашему.

Продолжаю цитировать г-на Паяца... вот же уксус мне в стопку!.. г-на Пайетта: «И те тысячи людей на Майдане должны иметь возможность высказывать свою мирную поддержку европейским стремлениям. Никакого оправдания силовым действиям, чтобы вытеснить этих людей, не будет. Ничего европейского в том, что произошло в субботу утром на Майдане не было. И мы оценили заявления, которые сделали премьер-министр и президент о том, что будет полное и последовательное расследование», — подчеркнул посол.

Наш поллитролог, конечно, станет еще провокационные вопросики подкидывать. Мол, а чем тогда оправдать силовой разгон акций «Оккупируй Уолл-стрит!»? И не желает ли американский посол поведать о результатах расследования действий американской полиции? Но вы не обращайте внимания на этого губошлепа... ну т.е. не американского посла, а поллитролога нашего. Будет он еще учить заокеанских сволочей... тьфу ты!.. светочей (именно!), как правильно закатывать в демократический фундамент.

А то вот Тягнибок выяснил, что на помощь режиму из России прибыл отряд спецназначения «Витязь». Угу. Лидер «Свободы», сообщал «Обком», даже дал поручение журналистам собрать по этому поводу всю необходимую информацию.

Наш Васька тут же подсуетился. И выяснил, что такого подразделения во внутренних войсках РФ — «Витязь» — не существует с 2008 года, когда посредством слияния нескольких аналогичных отрядов был сформирован 604-й Центр спецназначения ВВ МВД России. Но это, полагаю, не суть важно. Главное — бдительность! Ведь мы помним, что в 2004-м российский спецназ на Банковой уже был. Ну, Юля тогда говорила, что был. А она тем и славится, что никогда не врет. Как, впрочем, и Тягнибок.

Тем более что московские империалисты не дремлют. Путин, например, призвал Европу «воздержаться от резких высказываний» в связи с приостановкой Украиной процесса подписания соглашения об ассоциации. «Выбор — с кем подписывать соглашение о зоне свободной торговли, или оставаться в зоне свободной торговли с Россией — это суверенный выбор самой Украины. И мы без всяких сомнений будем уважать этот выбор, каким бы он ни был», — сказал он.

Наш поллитролог при этом вспомнил, что совсем недавно вся Европа об этом же голосила — о том, что нужно уважать суверенный выбор Украины, каким бы он ни был.

Ну что тут скажешь! Не понимают ни Путин, ни наш поллитролог элементарных демократических истин, отсюда и вышепродемонстрированный кремлевский шовинизм. Это ж когда было — «уважать суверенный выбор Украины»? Это было, когда Украина изъявила намерение подписать соглашение с ЕС. Вот тогда да, надо было уважать. А если Киев притормозил с походом «в Европу» да еще и подумывает о сближении с Россией — тут уж, как говорят, дудки, а не суверенный выбор и уважение к нему. Это уже не суверенный выбор, а диктатура и автократия чистой водки!

Чем, как не кознями кремлевского империализма против молодой украинской демократии, можно объяснить заявление 2 декабря первого вице-премьера России Игоря Шувалова: «На Украине сейчас тяжелая ситуация, и там сейчас нужно заниматься развитием производства, им требуется недорогой ресурс, чтобы запустить предприятия и продать произведенную продукцию. Думаю, что никто, кроме России, не сможет так быстро предоставить Украине нужные ресурсы и в таком объеме. Мы также можем предоставить займ».

Ишь чего удумали эти автократы-тоталитаристы из Москвы! Провокационно предлагают нам заниматься «развитием производства» да еще и «недорогой ресурс» подсовывают, «чтобы запустить предприятия». Нашли дураков! Они там думают, что мы не раскусили их коварные планы. Да все мы понимаем! Ведь если предприятия запустить — это ж работать придется! А майданить когда? Вот именно. Нет, г-да из Кремля, нас на эту туфту не купишь! Нам некогда работать, отвлекаясь от куда более важного дела — борьбы за европейские ценности на майданах!

Так-с, московским шовинистам отлуп дали. Что там у нас дальше? Ага. На прошлой поллитринформации мы с вами расстроились из-за того, что не подтвердились данные о готовности Виктора Ющенко взять в свои проворова... бр-р-р... проверенные майданами 2004-го, ничего никогда не ковырявшие....тьфу ты... кравшие руки руководство нынешним евромайданом. Но, уважаемые, Виктор Андреевич не остался в стакане... т.е. в стороне.

Акцепт следующий: в интервью радиостанции «Эхо Москвы» Ющенко похулил... тьфу ты!.. похвалил вышедших на улицы «за Европу» и подчеркнул, что он образино... неразборчиво... ага, цитирую: «Я образно и сейчас на майдане». Вот о чем речь. Так что процессы демократизации под контролем.

А вот в интервью немецкой газете Die Welt Виктор Андреевич заверил, что «держит пальцы скрещенными» за Юлию Тимошенко. Угу. Наш поллитролог даже попытался изобразить это скрещение: большой палец торчит между средним и указательным. Но вы не обращайте внимания на эту фигу... ну т.е. не от Ющенко, конечно, он наверняка скрестил пальцы по-другому... на эту фигу в кармане от нашего поллитролога, ему бы только опошлить борьбу за европейские ценности.

Кстати, насчет Дули... простите, поллитролог попутал... Юли. Для начала она обрезала Януковичу все пути к отступлению. Ну т.е. к возврату за стол переговоров с ЕС и подписанию соглашения об ассоциации: «Если под давлением большого восстания украинцев на всех евромайданах... Янукович в последний момент... все-таки решит подписать соглашение... на страхах авторитарного лидера перед восстанием народа... я горячо прошу вас подписать соглашение... без каких-либо колебаний и условий, в том числе касающихся моего освобождения», — озвучила Юля свой призыв к Европе.

Получалось бы, что Янукович под давлением и вследствие страха подписывает. Тонко, верно? Вот именно. Молодца, Юлия Владимировна!

А затем продолжила свою просроченную... или какую?... бессрочную?.. бессрочную голодовку. Эту жесть... виноват... Этот жест в Европе оценили. Например, г-ну Квасьневскому, часто видевшемуся с Тимошенко во время исполнения известной миссии с г-ном Коксом, жест понравился: «Я считаю, что это жест большого веса». Если мы с мужиками правильно поняли намек Квасьневского насчет «большого веса», то этим он дал понять, что Юля слишком располнела на казенных харчах, поэтому голодная диета ей не повредит?

А вот Мартину Шульцу, президенту Европарламента, как и нашему Ваське, похоже, нравятся бабы поядренее, поупитаннее. «Я знаю, что соглашение было твоей целью. Я выражаю искренние восхищения, что ты не прекращала и не прекращаешь борьбу за эту сделку», — написал он в своем письме Юле. Но сделки сделками, а обед — по расписанию, поэтому Шульц призвал Юлю «прекратить голодовку». К этой просьбе присоединяется и наш Васька, который в знак солидарности с Юлей объявил бессрочную пьянку без закуски.

Сайт Белого дома завален петициями с просьбой помочь молодой украинской демократии. И это понятно, ведь Америка тем и славится, что зачищает... нет... защищает всех страждущих свободы и демократии по всему миру.

Вот, скажем, афганцы. Просто не знают, как и отблагодарить Вашингтон за вспомоществование. Даже извинения просят... секунду, уточню... ага, просят извинений. Извинений? Странно... Руководство Афганистана рассчитывает, что «США принесут извинения за допущенные в ходе борьбы с терроризмом ошибки»... Чушь какая-то. Еще не хватало светочу извиняться.

Ну замочили по ошибке несколько сотен афганцев, так зато ж демократию принесли! На сей счет чисто конкретно высказалась советник президента США по национальной безопасности Сьюзан Райс в интервью CNN: «У США нет необходимости извиняться перед Афганистаном. Наоборот, мы многим жертвуем, чтобы поддержать эту страну на пути к демократии». Вот именно. Более того, готовится новое американо-афганское соглашение, нацеленное, конечно же, в первую очередь на поддержку демократических процессов в Афганистане, и Вашингтон требует прописать в документе иммунитет для военнослужащих США — «с тем чтобы ни один местный суд не имел права судить американцев за совершенные в Афганистане преступления»,— уточняет телеканал Fox News.

Так вот, возвращаясь к петиции относительно поддержки украинской демократии Америкой. В прошении сказано: «Поддержите народ Украины в мирном свержении нынешнего правительства». Среди многочисленных преступлений действующей власти главное — это «отказ президента Виктора Януковича подписать соглашение об ассоциации с ЕС».

Все хорошо. Но мало. Надо бы сразу иммунитет американским военным пообещать — «чтобы ни один местный суд не имел права судить американцев». Вот тогда никто от демократии живым не уйдет!

Нужны, нужны американцы. Мы с вами не раз устаканивали категорическое отставание Украины по части внедрения ценностей свободного мира. Вспомним, к примеру, из нашей поллитринформации двухгодичной давности: «Ну а по части демократии и свободы Украина по-прежнему отстает от передовых стран. Возьмем, к примеру, Великобританию. Британская полиция, передает ИТАР-ТАСС, арестовала более 20 политических активистов, которые заняли офисное здание в центре Лондона во время массовой демонстрации в рамках национальной забастовки госслужащих...

...Или вот другое лоно демократии — Америка. Полиция Нью-Йорка успешно предотвратила очередную акцию движения «Оккупируй Уолл-стрит», выступающего против социального неравенства. Те, вишь, надумали с 3 декабря голодовку устроить. Прямо на площади в нижнем Манхэттене. Но уже на следующий день туда нагрянули стражи американского демократического порядка и арестовали голодающих. Сколько продлится заключение «оккупантов», пока не известно. А полиция Нью-Йорка, подтвердив факт задержания, «отказалась разглашать предъявленные им обвинения», — сообщает ИТАР-ТАСС. Правильно. Ну, т. е. все правильно: и что арестовали, и что отказываются разглашать суть предъявленных обвинений. Арестовали — и ладно, нефиг своими голодовками дискредитировать американскую мечту. И вообще, как говорят в демократических кругах, был бы человек — а дело найдется» («Правительство лучше знает, кого кормить», «2000», №49 (585) 9 — 15.12. 2011).

Отставание от передовых демократических стран по-прежнему велико, что продемонстрировала и украинская милиция своими действиями по наведению порядка на майдане — задержали всего-то 35 человек. А власть затем еще и расшаркиваться начала перед нарушителями закона: извиняйте, мол, за то, что призвали вас к порядку. Ни балоги в демократии не понимают!

Но на сей счет на сайте Белого дома имеется еще одна петиция, много более адекватная, чем та, о которой говорилось выше, — с просьбой ввести на Украину американские войска. «Украинский спецназ был задействован против мирных демонстрантов... Площадь независимости была заблокирована на всю ночь для тех, кто находился там... Просим вооруженные силы США помочь против Януковича. Украинцы просят помощи против диктатуры», — говорится в петиции.

Наше поллитрбюро категорически поржало... виноват, поддержало этот призыв. Единственно, считаем необходимым уточнить — нужно ввести тот полицейский спецназ США, который... того... этого... да не «разгонял!»... обеспечивал правом на мирные собрания участников акции «Оккупируй Уолл-стрит»? Я бы им, клянусь балогой, даже иммунитет от украинских судов предоставил.

Пусть «упакуют», как в Нью-Йорке, человек 700, майданящих вопреки решению суда, отдемократизируют их резиновыми дубинками по горбу, дадут им продышаться слезоточивым газом свободы да обольют правами человека из водометов — глядишь, и отечественная милиция освоит общечеловеческие ценности. За то и выпили...

С растущим уважением к вам Критикан ПОЛИТИКАНОВ
http://2000.net.ua/2000/forum/bez-butylki-ne-razbereshsja/95912

STIPLER

07/12/2013 11:27

leed,

Цитата:

Нечего на зеркало пенять,коли у самого рожа крива

NE51S

07/12/2013 11:28

tynalex писал:

Чтобы тепло было в твоей квартире, электричество, вода и прочее, нужно не " пиз.еть" на площади, а работать! Сами по себе никакие блага не появляются! подмигивание

Их создают люди! [b]А безмозглые их ждут с неба! Или кто то с Евросоюза их подкинет на халяву, или какой-нибудь "патриот" с Грузии подвезёт !? бяка

Выделено мной. Извини за плагиат tynalex, просто мысли совпали.
Халявы не будет, добрый дядя, с запада он, или с востока - миф.

stoves

07/12/2013 11:30

leed писал:

Он больше похож на провластную проститутку - истеричную, несдержанную...

Оно опять здесь всплыло.

Вот оно во всей красе:

leed писал:

Viktor_f, как ты думаешь, а не из-за вас ли старых пердунов, с "коммунистической закваской",
мы и живём паршиво.

Вот идея этой морды прикрытая маской шалавы борющейся с кровавым режимом.
Что эта подрастающая погань наработала, создала и построила в стране?

NE51S

07/12/2013 11:50

stoves писал:

.
Что эта подрастающая погань наработала, создала и построила в стране?

Торговые центры, заправки, и церкви (не везде, в основном обходились просто крестами на въезде и выезде в населенный пункт).

stoves

07/12/2013 11:56

STIPLER писал:

Футурологический триллер: Белоруссия исчезнет, Украина будет раздроблена (КАРТЫ)
http://www.nr2.ru/crimea/393777.html/print/
Киев, Июль 04 (Новый Регион, Павел Никоненко) – Европейский континент при всем кажущемся экономическом и цивилизационном могуществе последние десятилетия претерпевает еще больше изменений, чем остальные части света, пишет украинское издание «Обозреватель».

«Ломка» происходит экономическая (мировой центр экономики смещается в юго-восточную Азию), демографическая (Европа стремительно стареет), этническая (мультикультурализм стал практически неуправляемым явлением) и ментальная (меняются ценностные ориентиры).
На это указывают работы Тоффлера, Бжезинского, Хантингтона, об этом же можно прочитать в открытых источниках ЦРУ, ГРУ и ряда исследовательских институтов. Сегодня Европа имеет все признаки того, что ее границы в обозримом будущем претерпят кардинальные изменения.
Проанализировав серию открытых источников и проделав колоссальную работу, журналисты украинского издания составили вероятную карту Европы образца 2035 года. Понятно, что степень допускаемых изменений в различных случаях зависит от множества факторов, которые со 100% точностью просчитать невозможно.
Однако ненулевая вероятность территориальных изменений в каждом приведенном примере имеет место быть, основываясь на прецеденте, а также на сопоставлении предположений из двух и более независимых источников. Таким образом, была составлена карта, которая вряд ли «сбудется» на 100%, однако сами изменения в данном направлении скорее всего произойдут к уже относительно недалекому 2035 году.
Карта № 1 – Западная Европа
Западная Европа в 2035 году
Почти наверняка изменения коснутся Британских островов, и именно с них, собственно, и начнутся большие территориальные изменения в Европе. Уже в 2013 году, согласно референдуму, от Великобритании может отделиться Шотландия. С учетом того, что шотландские националисты сейчас составляют парламентское большинство в Эдинбурге, вероятность такого сценария огромна.
С выходом из содружества Шотландии само название «Великобритания» потеряет первоначальный смысл. Более того, отпадение Шотландии, скорее всего, поднимет сепаратистские тенденции в Ольстере, что в перспективе может привести к объединению всей Ирландии (или же вхождению Ольстера в состав Ирландии на федеративных основах). При этом Уэльс (с учетом его этнической и ментальной близости с «континентальной» Англией) Лондону наверняка удастся сохранить.
Значительные изменения коснутся Пиренейского полуострова. Усиливающийся финансово-экономический кризис (безработица в Испании сейчас самая большая по ЕС) приведет к активизации процессов децентрализации, в первую очередь среди басков и каталонцев.
Именно эти два этноса имеют наименьшие этнические связи с кастильцами, а потому вероятность появления как минимум двух новых государств – Страны Басков и Каталонии – достаточно высока. Остальные регионы Мадриду, вполне вероятно, удастся удержать, хотя по своему политическому общежитию Испании придется перейти на федеративное, а может, и конфедеративное устройство.
Еще большие изменения в ближайшем будущем ожидают Францию. Страна претерпевает колоссальные мультикультурные и социально-политические изменения, которые в будущем могут существенно ослабить центральную власть. По сути, уже сегодня известно, что французский этнос не смог переварить и ассимилировать цветное население своих бывших колоний.
При современных миграционных и демографических процессах, белое французское большинство к 2035 году окажется в территориальных резервациях на своей же территории. Поэтому одним из вариантов решения этнической проблемы является «отсечение» части территории (с последующей депортацией туда цветного населения), наиболее заселенной пришлыми этносами. На сегодня органично такая территория складывается вокруг Марселя – Пьемонт и часть южной Бургундии. Поэтому существует вероятность того, что именно там к 2035 году появится арабское исламистское государство.
К тому же, с ослаблением центральной власти можно предположить, что часть Аквитании отойдет баскам, а население Лотарингии (с центром в Страсбурге) на федеративных основах войдет в состав Германии. В этой ситуации вполне вероятно, что независимости смогут добиться и корсиканцы – извечная сепаратистская головная боль Франции.
С Бенилюксом все достаточно просто. Фламандцы и валлоны таки расстанутся, вопрос до сих пор упирается только в столицу Бельгии – Брюссель, который являясь фламандским по населению, тем не менее, находится на валлонской территории. В любом случае, «расход», скорее всего, произойдет мирно, а фламандцы еще и войдут в союз (как минимум, экономический) с Нидерландами.

Карта 2 – Центральная Европа
Центральная Европа в 2035 году
Согласно проанализированным источникам, здесь изменения будет не меньшие. Велика вероятность того, что таки рухнет единая Италия (граница пройдет по южной оконечности Тосканы и Эмилии-Романьи). При этом инициатором развода выступит северная Италия, которая создаст федерацию наподобие Германии или Швейцарии.
Более слабый юг наверняка потеряет Сардинию и Сицилию, которые также провозгласят свою независимость. Впрочем, итальянцы сохранят самые тесные связи, и независимость всех регионов будет больше формальной и основанной на распределении «бюджетного пирога».
Существенные изменения должны произойти и на Балканах. С усилением исламского фактора (особенно во Франции), есть вероятность того, что в Европе возникнет лобби по ликвидации государственности Боснии и Герцеговины. Территория страны может быть разделена между Сербией и Хорватией (тот случай, когда Белград и Загреб таки смогут найти общий язык).
В качестве компромисса для Анкары произойдет политическое объединение Албании, которая, помимо присоединения Косово, может заполучить западные регионы Македонии (с учетом того, что население страны на 30% состоит из этнических албанцев, это более чем вероятно).
Значительно свои географические границы может расширить Венгрия, которая при благоприятной политической конъюнктуре, может вернуть себе часть румынской Трансильвании, а также Северный Банат (территория современной Воеводины на территории Сербии).
Еще более печальные события (безусловно, при неблагоприятных политико-конъюнктурных раскладах) могут ожидать Польшу. Страна может потерять этнические немецкие земли – Померанию и Силезию, а при условии договоренностей между Москвой и Берлином – также и свои северо-восточные регионы (Россия в этом случае может также уступить немцам Калининградскую область). (Прим РИА «НР»: таким образом, Германия может вернуться к границам периода между двумя мировыми войнами, с той лишь разницей, что тогда Эльзас и Лотарингия были у Франции).
К Западной Украине от Польши может отойти часть территории современных Подкарпатского и Люблинского воеводств. Таким образом, будет подорвано идейное единство между Львовом (который к 2035 году может стать столицей Галичины) и Варшавой.
Из других западных регионов современной Украины независимость могут обрести русины, в то время как Черновицкая область в качестве компромисса получает вероятность оказаться в составе Румынии.

Карта 3 – Восточная Европа
Восточная Европа в 2035 году
Начнем с северной ее части. Скандинавию, согласно прогнозным оценкам, территориальные изменения коснуться не должны (даже вопрос принадлежности Аландских островов с преобладающим шведским населением показал исторически, что протестантская Европа умеет решать практически все разногласия).
Зато определенные изменения могут произойти в Прибалтике. При ослаблении европейского единства, а также политическом усилении Германии, часть территорий с доминирующим русским населением (район Нарвы в Эстонии, восточная Латвия с центром в Даугавпилсе) могут отойти России. Белоруссии вообще не будет. Ее практически и сейчас нет, а к 2035 году это может быть этакая этническая провинция в составе России, вроде Урала или Поволжья.
Существенные изменения могут произойти также и с Украиной. При дальнейшем политическом расколе страны, от Киева могут отпасть Донбасс, южная Украина и Крым. Более того, половинчатая позиция в центральной Украине может привести к тому, что современной политическое единство между Львовом и Киевом может быть разрушено, и страна вернется к ориентировочным границам середины XVII века. За потерю Трансильвании Румыния может получить не только Молдавию (без Приднестровья, которое отойдет РФ), но и территорию южной части Одесской области.
Огромные изменения коснутся также Кавказа (пожалуй, наименее предсказуемого региона). Вряд ли России удастся удержать северокавказские республики (в первую очередь, это касается Дагестана, Чечни и Ингушетии).
Ряд современных инициатив Кремля, например, социальная помощь матерям только в регионах с небольшой рождаемостью (т.е. немусульманских) или отказ от прямого бюджетирования Чечни – все больше приводят к тому, что «прощание» с республиками будет неизбежно.
Вопрос только, в какой форме и по чьей инициативе. В 90-е процесс пошел снизу и как раз с Кавказа. Сейчас отделение может произойти «по-сталински», с отсечением наиболее густонаселенных горных регионов, при этом, не по существующим административным границам, а, например, по Тереку.
В Закавказье Абхазия (с учетом ее незначительного населения) может войти административно в состав Краснодарского края, самой же Грузии (при условии установления там марионеточного режима) в качестве компромисса будет возвращена Южная Осетия.
Решение карабахского вопроса возможно только при установлении общей границы между Россией и Арменией. Среди различных планов, встречался, например, вариант создания «транспортного коридора». Однако тогда саму Грузию придется делить на Западную и Восточную (отделяя, как минимум, Кахетию от Тбилиси).
В этом случае нужно брать во внимание также и турецкий фактор. При политической сдаче Карабаха Анкара потребует определенные преференции. Это могут быть территориальные уступки как в Сирии (но это уже точно не Европа), так и в Болгарии, где доля турецкого населения значительна.
В заключение «Обозреватель» отмечает, что не стоит совсем серьезно относиться к таким территориальным изменениям. Они возможны только при стечении огромного количества факторов – и в первую очередь, социально-политической нестабильности на европейском континенте. Однако вероятность того, что в 2035 году политическая карта Европы будет приближена к этому образцу, существует. И это стоит, как минимум, принять к сведению.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/393777.html/print/

leed

07/12/2013 11:58

STIPLER писал:

leed,

Цитата:

Нечего на зеркало пенять,коли у самого рожа крива

STIPLER, что-нибудь внятное, пожалуйста?

NE51S писал:

tynalex писал:

Всё вроде, действительно так, но как быть с этим:

tynalex

07/12/2013 11:59

Митинги в Киеве численностью в 500тыс. чел. -это враньё полное. Самое удивительное, кто то вообще "пиз.анул" о 800тыс.! Данная инфа рассчитана на необразованных лохов!

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 11:08

NE51S писал:

stoves писал:

.
Что эта подрастающая погань наработала, создала и построила в стране?

Ну ещё ночных клубов понастроили, в которых можно покурить травку, алкоголь принять. Но при этом не построили ни одной фермы, ни одного завода, не восстановили ни одного села! Не любит сегодняшняя молодёжь работать, любит либо торговать, либо отдыхать, либо "пиз.еть", либо в Евросоюз ездить на "папкины" деньги! недовольство, огорчение

NE51S

07/12/2013 12:11

leed писал:

Всё вроде, действительно так, но как быть с этим:

Не вьехал каким боком ЭТО к "дяде" улыбка

stoves

07/12/2013 12:26

NE51S писал:

Не вьехал каким боком ЭТО к "дяде" улыбка

Поясню: ОНО, которое в маске, болтается в теме Украины для забалтывания и пытается найти на хоть что-то антироссийское.

leed

07/12/2013 12:26

NE51S писал:

leed писал:

Всё вроде, действительно так, но как быть с этим:

Не вьехал каким боком ЭТО к "дяде" улыбка

NE51S, что, совсем не понимаешь о чём я? У вас есть подобный закон в Украине. В России нет.
Но в России нечестная власть. Путин с 2007 года "обещалкин", "а воз и ныне там".
Глазьев всё "мусолил", пока его к "кормушке" не подпустили...

Закон, который хотя бы таким образом "выравнивает" положение бедных в сравнении с богатыми.
А какой налог "роскошь" во Франции? По твоему сообщению я понял - нет там никакого налога.

stoves

07/12/2013 12:29

Грантоеды без границ. И башни…

Борцы с цензурой просят денег на борьбу с властью

В известном движении «Стоп цензуре» у меня есть одна знакомая. Неплохая журналистка, если из ее текстов убрать всю отупляюще-патриотическую претенциозно-мовнюковскую дурость. И, в принципе, красивая женщина, что в украинском медиа-пространстве тоже немаловажно. Там ведь как появляется чуть-чуть смазливое личико, так его сразу на ТВ забирают и ну из него «звьезду» делать. А основная масса – такие… Впрочем, не буду сравнивать: на вкус и цвет – товарищей, как известно, нет. Но скажу так: даже водка уже не всегда помогает, как говорят автохтоны, «щось започаткуваты»…
…А «вума» и «профессионализьму» там столько, что так сразу их и не заметишь. И сразу понятно, почему они так компенсаторно изгаляются в своих статьях, – хоть как-то добирают недоданное Богом и недополученное самостоятельно. И это – настоящая трагедия. Потому что украинская журналистика имеет женское лицо. Мужики как-то сваливают из этой, в принципе, тяжелой профессии. Не верите, коллеги или как бы коллеги-мужики? Оглянитесь в ньюс-румы…

…А эта «стопцензурщица», повторяю, красива. Но люблю я ее не за это. Мне страшно нравится, как она меня пытается обмануть и уверить, что «Стоп цензуре» денег ни от кого не берет, работает на добровольных началах и ни одной из политических сил Украины не служит. А весь свой пыл отдает служению свободе слова, утверждению демократии на украинской земле и торжеству верховенства права и общечеловеческих ценностей.

Поиск грантоедов

Даже не знаю, почему она так делает. Может, думает, что раз красива, то я ей поверю. И иногда я действительно делаю ей приятное – покорно соглашаюсь с «бессребренностью альтруистических борцов». Может, она просто глупа, как пробка. Но на это не похоже. А может, грантоеды положением повыше, рангом постарше и руками загребущими к источникам грантов поближе нагло и цинично используют ее втемную, как жертвенную овцу, и денег не дают. Не делятся. Эксплуатируют запозднившийся энтузиазм и неувядающую тягу к истине. Типа – самим мало. Последнее предположение – ближе всего к истине…

Интернет-ресурс «Daily» вчера, 27 октября 2011 года, сообщил следующее: после недавней лекции в КПИ советник Госсекретаря США по вопросам инноваций Алек Росс встретился и с украинскими журналистами Интернет-изданий. И журналист «Украинской правды» Сергей Лещенко (тот, который больше жизни хочет помочиться в золотой унитаз Виктора Януковича в Межигорье) прямым текстом огорошил американского гостя, который до этого так вдохновенно рассказывал о будущем с инновациями. «Стоп цензуре» – молодая организация. Не могли бы вы помочь деньгами? Мы хотим приобрести свой офис, создать смету, ЧТОБЫ ИМЕТЬ БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДАВИТЬ НА ВЛАСТЬ» (выделение мое. – Авт.)», – сказал журналист и как-то удивительно символично прогнулся…

Как пишет «Daily», советник Росс офигел так, что даже покраснел и не знал, что и сказать. Он же официально прибыл в Украину не для того, чтобы по привселюдной и нахальной просьбе каких-то злыдней поддерживать оппозицию, а чтобы рассказать о новых идеях в использовании Интернета. Начали ерзать задами по креслам и пришедшие на встречу журналисты. То ли оттого, что их жаба задавила, что бесцеремонный коллега пытается так нагло застолбить за собой место в очереди получателей «мзды». Но тут ничего не поделаешь – там такая публика собралась: зубами друг у друга добычу вырвут. То ли – на это тоже есть маленькая надежда – журналистам просто стало стыдно. За типа коллегу, которому не стыдно так откровенно побираться…

Кумир известен!

Уж и не знаю, как мистер Росс удовлетворил беднягу Лещенко, может быть, баксов пять и дал из личных сбережений. Но осадок остался…

И происходит это в то время, когда «Стоп цензуре» затеяло очередную знатную бодягу в «борьбе» – призвало накинуться всем журналистским миром и не пропустить принятый в первом чтении закон «О защите общественной морали». По мнению «стопцензурщиков», «если этот закон пройдет в таком варианте, то власть получить мощный инструмент, чтобы закрыть фактически любое украинское СМИ и онлайн-ресурс, а также ограничить доступ украинских пользователей к зарубежным вэб-сайтам».

Параллельно «стопцензурщики», с одной стороны, для проформы призвали власти не допускать на родную землю всякую Интернет-гадость и обеспечить защиту от, цитирую на языке оригинала, «реклами алкоголю та тютюнових виробів, захист від втягнення до проституції та дитячої порнографії, пропаганди насильства та жорстокості тощо».

С другой – начали сбор подписей под воззванием и в полном соответствии с законами пропаганды разместили справочную информацию о себе, любимых. С контактными телефонами, «мылом», указанием ответственных лиц. Подписи нужны, чтобы потом отчитаться за полученные гранты (они их потом перетасуют и не раз подложат под отчеты о «борьбе»). А контакты – чтобы грантодатели не «промахнулись» и ненароком не облагодетельствовали кого-нибудь другого.

А их, других этих, – как собак нерезаных во время течки. Я читал только названия СМИ и организаций первых подписантов под воззванием и плакал – «Аратта. Вікно в Україну», «Новий громадянин» (это там, где, кажется, «кэруе» Олег Рыбачук), «Студія медіа-проектів «Вартові демократії», «Майдан», Институт массовой информации, Институт медиа-права, «Телекритика», «Украинская правда»… Знакомая и характерная все публика: без грантов почти все они – никто, ничто и звать их никак. Осталось подписать от имени схрона «Замочим за Бандеру» и от «осэрэдку» украинских друзей «арабской весны» «Нож в задницу Каддафи». И ведь конкуренция таки присутствует. Что-то похожее уже предлагают подписать на сайтах Maidan.org.ua и Amoral.org.ua…

Они по-разному смотрят на Украину и на ее власть…

…И во всей этой ситуации радует одно: давно не тайное, но тщательно скрываемое под флудом словес о демократии, свободе слова, общечеловеческих ценностях таки стало явным. И никто его не разоблачал – оно само разоблачилось, и теперь вместо всех этих красивостей у него один лозунг – «Дайте денег!». И не важно, кто даст, важно – чтобы дал. Хоть кто-то…

Однако лично для меня все это печально. И вовсе не потому, что моя знакомая из «Стоп цензуре» убедится, как ее все время надували, больше не будет впаривать мне в мозг всякую лабуду о борьбе с цензурой, а задрочит своего мужа, куда это он девал полученные деньги (он у нее сидит на кассе и на приеме и, видно, не делится). Фигня в другом. Я давно пишу о грантоедах: об их зарождении, об их современных «шалостях», о вредности использования иностранных грантов в политических целях на стороне кого-либо из украинских политиков. Но у меня теплилась надежда, что:

а) не все гранты идут на политическую борьбу на стороне так называемой оппозиции, а что-то перепадает и на утверждение фундаментальных ценностей и становление их институтов;

б) есть организации грантоедов, которые действительно хотят использовать иностранную помощь для построения нормальной жизни в Украине. По крайней мере, была надежда, что такие появились не среди прожженных жадностью и политическим ханжеством и двуличием «стариков», а в молодой «поросли».

Увы… Теперь такие последние иллюзии у меня растаяли окончательно. В Украине это в принципе невозможно: яблоко под грушу не падает. Политическая борьба и обслуживающие ее журналистика и так называемое «гражданское общество» – не просто напрочь и насквозь зависимы от чужих вливаний, коммерциализированы и заангажированы, но уже и не скрывают этого. А все потому, что ни грантоедам, ни грантодателям на современном этапе в Украине не нужна нормальная жизнь. Они выполняют конъюнктурную прикладную политическую, если хотите, геополитическую задачу – раз и навсегда подчинить Украину своему влиянию, превратить ее в безмолвную марионетку наподобие балканских стран, образовавшихся на обломках разорванной Югославии, в неисчерпаемый пока резервуар с дармовой рабочей силой, в большой дешевый объект секс-индустрии, в надежный полигон борьбы с Россией, в огромный рынок сбыта своей продукции...

Наказание диссимиляцией от «независимой журналистики»…

…Все, как говорил известный Гоцман в «Ликвидации», картина маслом. И спасибо за это Лещенко. То ли сознательно, то ли из жадности, то ли по врожденной тупости он сбросил маску, и мурло полезло наружу. Хоть раз «Украинская правда» оправдала свое название. Я не знаю, какой там у нее девиз, но могу предложить свой вариант: девушку спрашивают: «Сколько у вас было сексуальных партнеров?» – «Три. Ой, извините, девять, еще один эпизод вспомнила»…
Владимир СКАЧКО http://telegrafua.com/country/12481/print/

leed

07/12/2013 12:32

NE51S писал:

leed писал:

Всё вроде, действительно так, но как быть с этим:

Не вьехал каким боком ЭТО к "дяде" улыбка

NE51S, что, совсем не понимаешь о чём я? У вас есть подобный закон в Украине. В России нет.
Но в России нечестная власть. Путин с 2007 года "обещалкин", "а воз и ныне там".
Глазьев всё "мусолил", пока его к "кормушке" не подпустили...

Закон, который хотя бы таким образом "выравнивает" положение бедных в сравнении с богатыми.
А какой налог на "роскошь" во Франции? По твоему сообщению я понял - нет там никакого налога.

NE51S

07/12/2013 12:37

Вообще то я писал что работать надо, а не пи... , ибо

NE51S писал:

Халявы не будет, добрый дядя, с запада он, или с востока - миф.

А пустобрех выборной особи никак сюда не лепится. На то они и выборы.
Законов много, хороших и разных. классно!

Вот только с их исполнением как то не складывается бяка

leed

07/12/2013 12:40

NE51S писал:

Законов много, хороших и разных.
Вот только с их исполнением как то не складывается

NE51S, ну так и скажи, что и в Украине нечестная власть. Или ты меня не понимаешь?
Ведь у вас также власть обирает бедных и не заставляет богатых делиться.
К чему лукавить - есть народу быть чем недовольным?! бяка

stoves

07/12/2013 12:42

Цитата:

У вас есть подобный закон в Украине. В России нет.

Опять ОНО врёт.

Алё, киевляне, вы еще не на Майдане?

04.12.2013
Прочитайте эту статью и ответьте себе на вопрос: лично Вас еще не утомила пляска на граблях, проходящая сейчас в Киеве? Вас еще не утомил тот вал лживых и однобоких сообщений, льющихся из «независимых» СМИ и от «правильных» комментаторов в социальных сетях? Правда ли то, что СМИ реально независимы, а комментаторы – исключительно идейны?
Вот меня просто умилила ситуация, приключившаяся позавчера с одной моей знакомой. Она – одинокая разведенная киевлянка, живет с дочкой в однокомнатной квартире. И вот Маше (так зовут мою знакомую) звонят дальние-предальние родственники из Черновцов и просят: «Марійко, а нехай-но у тебе поживуть шестеро (!) наших знайомих, вони – порядні хлопці, хотят підтримати Євромайдан і європейські цінности!».
Переведу: «Маша, пусть у тебя поживут шестеро (!) наших знакомых, они – порядочные парни, хотят поддержать Евромайдан и европейские ценности!».
Маша слегка офонарела от такого предложения. Ее возражения типа «вы что, больные на голову? Я и Света – в однокомнатной квартире с шестью незнакомыми мужиками?! » напоролись на неопровержимые аргументы родственников: ты что – против Украины в Европе? Не поддерживаешь европейских ценностей?! Ну и так далее.
Вот только «контрой» не назвали и не предложили убить себя.
Но эта ситуация меня просто добила, поэтому я решил обратиться к КОРЕННЫМ Киевлянам:

Уважаемые жители великого Города!
Я понимаю, что по улицам Вашего Киева сейчас идут не оккупанты. Это такие же граждане Украины, как и вы. Они тоже имеют право гулять по столице своего государства.
Но задайте себе вопрос: по какой причине они сегодня здесь? Только лишь из-за велений совести?
Ответы очевидны: украинские граждане стали жертвами массовых манипуляций. Первоначальный Евромайдан, тот, который без политики, просуществовал сутки и захлебнулся в потоках политических речевок.
Так не дайте же использовать себя и улицы родного Киева для достижения чьих-то грязных целей! Попытки политиков стать президентом страны не стоит даже капли крови, пролитой украинцами в мирное время!

Активно снимайте и постите в социальных сетях фотографии МИРНОГО Киева, который живет своей жизнью. Даже несмотря на попытки подать его в СМИ, как эпицентр боевых действий! Пусть люди с вашей помощью узнают, что Киев – это не 10-20 тысяч митингующих с политическими поводырями во главе, это – спокойная Столица европейского государства!

Уважаемые журналисты и эксперты!
Неужели то, что сейчас происходит в медиапространстве Украины, не напоминает информационную войну? Неужели эти попытки манипулировать сознанием наших сограждан являются нормой для журналистики? Где же сбалансированный и взвешенный подход к освещению событий? Где обе точки зрения на какую то проблему? Почему в эфире почти что всех каналов доминируют «независимые эксперты и медиа», которые существуют исключительно на зарубежные гранты? Неужели непонятно, что им выгодна именно такая подача событий, ведь это – прямой путь к смене власти, чего и добиваются «ди-джеи Евромайдана»?
Так не молчите же! Активнее высказывайте свое мнение по каждому поводу, который может изменить Украину! Причем, как изменить в лучшую сторону, так и сбросить ее в бездну бессмысленного противостояния между согражданами!

Уважаемые граждане Украины!
Афоризм гласит: «Если тебя не показывают по телевизору – значит, ты не существуешь!». Именно поэтому политики рвутся в эфир новостей. Пусть даже ценой крови. Чужой крови.
Поэтому нужно осознавать, что не все то, что показывают по телевизору – правда. Здраво анализируйте информацию, которую получаете, проверяйте ее в нескольких источниках. Только лишь тогда вы сможете быть уверены, что хотя бы частично знаете Правду.
Но не давайте собой манипулировать! Просто после просмотра новостей задайте себе вопрос: «Кому и зачем выгодна эта новость?». И тогда вы многое поймете.
Поймете то, что вы УЖЕ живете в демократичной стране. Под МИРНЫМ небом. Где нет войны, убивающей вас или ваших детей.
Живете в мирной Украине.
Игорь Николаев
журналист - Запорожье

leed

07/12/2013 12:53

stoves

07/12/2013 13:18

Еженедельник 2000
Евроинтеграции еще нет, пока лишь еврохамство

Сергей БУРЛАЧЕНКО

При всем сходстве между нынешними событиями и Майданом 9-летней давности очевидны три отличия.

О трех отличиях двух Майданов и вновь преданной властью милиции

Первое способны осознать прежде всего помнящие события «оранжевой революции» киевляне и те, кто с этими киевлянами общается. Ведь телевизионная картинка в обоих случаях дает запруженную народом площадь или улицу. При этом близкие к оппозиции СМИ, как правило, говорят, что сейчас протестующих больше, прежде всего имея в виду демонстрацию 1 декабря. И лишь киевляне констатируют — то, что происходило в ходе «оранжевой революции», и то, что происходит сейчас, не сравнить по массовости.

А если покопаться в старых информсводках, можно узнать, что в 2004-м уже на второй день протестов на майдане стояло 400 палаток, сейчас на четвертый день «Интерфакс-Украина» сообщил о двух десятках палаток.

Но даже если не опрашивать киевлян, не копаться в виртуальных архивах, а походить по улицам, прислушиваясь к тому, что говорят люди, понимаешь — сейчас общество политизировано гораздо меньше. Тогда линия фронта порой проходила даже на кухне, среди родственников. Сейчас же никто особо не спорит о политике.

Однако при всей разнице в политизации общества очевидно, что масса людей на Майдане все равно критическая, и кризис несет потенциал смены власти, смены незапланированной (тогда как в 2004-м были выборы, т. е. запланированная смена власти, и решалось лишь, кому из двух кандидатов она достанется).

Второе отличие — очевидно. Тогда главным объектом протестов был кандидат в президенты премьер Виктор Янукович, не имевший в силу своей должности полноты власти. И оппозиция успешно расширяла зазор между премьером и уходящим президентом. Сейчас во власти такого зазора нет, что работает против оппозиционеров.

Третье отличие — спонтанность протестов. 9 лет назад еще за несколько месяцев до первого тура выборов создавалось впечатление, что готовится именно майданный (хотя слово «майдан» еще было не в ходу) сценарий превращения выборов в революцию, сценарий, уже хорошо известный по Югославии и Грузии. Так, многие оппозиционные политики уже тогда настойчиво твердили, что, дескать, международно признанные права человека утверждают право народа на восстание.

Ну и несомненно, что задолго до первого Майдана под него собирались деньги, в том числе иностранные, через пресловутого Березовского, который, похоже, был не столько финансистом, сколько кассиром революции.

Сейчас деньги до начала акции не собирались, да и после масштаб ее меньший. Хотя ключевая украинская фигура в организации финансирования та же — приведенный в Раду «регионалами» и до последних дней член их фракции Давид Жвания. Ведь именно в контролируемом им «Диамантбанке» открыт счет, куда можно перечислить деньги для протестующих.

Однако и меньшая массовость протестов, и их меньшее финансирование таят другую опасность для власти. В такой ситуации оппозиции куда проще добиться желаемого — благодаря не планомерной осаде, а насильственным действиям с захватом органов государственной власти.

А из-за того, что 30 ноября и премьер Азаров, и президент Янукович осудили правоохранителей, за силовой разгон «евромайдана», ничего не сказав о провокациях со стороны участников акции (в словах президента был лишь невнятный намек на то, что виновны не одни беркутовцы, а у премьера и намека такого не было), оппозиция получила поддержку и от самой власти.

Т. о. к 1 декабря силы правопорядка оказались в меньшинстве, ибо реальной стала угроза, что их «сдадут» те, кого они призваны защищать.

А ведь практически все, что происходит в эти дни в стране, идет по заранее подготовленным сценариям тех сил, которые наиболее активно лоббировали евроинтеграцию Украины, в чьем «активе» Майдан-2004 и прочие цветные революции в разных концах света и о чьей работе по подготовке новой «революции» для Украины говорил две недели назад с трибуны Верховной Рады народный депутат Олег Царев. Естественно, задействуется не только формальная оппозиция, но и «пятая колонна» внутри самой власти.

Ведь и в этот раз — днем 29 ноября — американский посол заявляет о «самых серьезных последствиях» в случае разгона «евромайдана». Вечером для нагнетания ситуации — скандал с недопуском лидеров оппозиции на шоу Шустера на канале «Интер» (принадлежащем олигарху Фирташу), а ночью милиция разгоняет «евромайдан», который, как признавали все, и так выдыхался, «умирал естественной смертью».

А дальше по накатанной дорожке — истерия в СМИ (и «Иинтер» тут в первых рядах), призывы к выходу на улицу и к силовым акциям, а затем и сами акции. Пересказывать ход событий нет смысла, читатели их хорошо помнят, обратим внимание лишь на две «детали».

Во-первых, как идеально выбрано время для разгона «евромайдана» — если бы это произошло в ночь на 1 декабря, накануне назначенной акции оппозиции, она не смогла бы за счет кампании в СМИ вывести на нее такое количество возмущенных людей и привезти из Галиции до двух десятков тысяч своих сторонников (приехавших в ответ на разгон «евромайдана»).

Во-вторых, как сообщили в ночь на 30 ноября СМИ, часть митингующих «укрылась» в Михайловском монастыре Киевского патриархата. Но от майдана Незалежности до Михайловской площади не так близко, чтобы спонтанно броситься туда за защитой, не дав догнать себя стражам порядка. Куда проще было бы рассредоточиться по окрестностям майдана и разойтись по домам.

Ведь Михайловский собор как место для нового очага сопротивления просто идеальное — штурм монастыря дело сложное не только с политической, но и с сугубо «технической» точки зрения, плюс Михайловская площадь — одна из основных киевских митинговых площадок, где уже утром начался митинг протеста.

Что же касается штурма Администрации Президента на Банковой, то он проходил как раз в момент оппозиционного вече на майдане Незалежности, но СМИ оставляли без внимания то, что происходило на майдане, включая выступление оппозиционных лидеров, сосредоточившись на этом штурме. И лишь когда штурм захлебнулся, у оппозиционеров заговорили о «провокации власти», и они как голуби мира стали слетаться на Банковую.

То, что когда штурм стал проваливаться, в роли голубей мира на Банковую слетелись представители «Свободы» и «УДАРа», как раз и показывает, что именно эти партии и были бы основными выгодоприобретателями взятия АП, и теперь лишь заметали следы.

О Порошенко, посланном подальше

Но если бы штурм удался, парламентская оппозиция тут же воспользовалась бы достигнутыми результатами, заговорила бы о захвате символа «преступного режима» и имела бы хорошие шансы диктовать свои условия. А ключевым условием, видимо, была бы отставка президента со срочным проведением новых выборов главы государства.

Такая отставка была бы куда более реальной, чем импичмент. Ибо, во-первых, импичмент — это большинство в ВР в 348 голосов — цифра недостижимая, даже если бы фракция ПР заметно посыпалась. Во-вторых, импичмент — процедура относительно длительная, тогда как логика революции требует блицкрига. При этом отставка выставлялась бы как готовность к компромиссу с главой государства: дескать, оппозиция готова к тому, чтобы Янукович сохранил президентское звание пожизненно (в случае импичмента оно утрачивается).

Но досрочные выборы были лишь одним возможным сценарием в случае такого захвата. Другой сценарий — возврат к политреформе или к другому (даже более радикальному, чем имело место в 2006—2010 гг.) сдвигу в балансе полномочий между президентом и парламентом. Именно такой вариант представляется наиболее выгодным для наших олигархов. Ибо полновластная Рада — наилучшая площадка для достижения баланса интересов в целях олигархического консенсуса.

Кроме того, отсутствие явного лидера в трехголовой оппозиции склоняет и ее к компромиссу, тем более что спонсоры оппозиции дополнительно подталкивали бы ее к нему не только из-за интересов своего консенсуса, но и потому, что президентские выборы — наиболее затратное для них мероприятие.

Впрочем, суррогатом парламентской системы является создание в ВР так называемого правительства народного доверия, т. е. с участием представителей оппозиционных фракций. Похоже, готова и кандидатура на пост главы такого правительства. Внефракционный депутат Петр Алексеевич Порошенко.

Он тоже «засветился» на Банковой в роли миротворца, пытался взобраться на главное орудие штурмующих — грейдер, который якобы не принадлежит ни одной из его структур (оттуда его, правда, стащили под непечатные выражения). Т. о. наработавший в последний год себе имидж внефракционного оппозиционера Петр Порошенко уже в образе «миротворца» перемещался в более нейтральное политическое поле, превращаясь в компромиссную фигуру.

А формирование такого правительства — неважно во главе с кем, но с широким представительством оппозиции в Кабмине — ограничило бы влияние президента на вертикаль исполнительной власти и запустило бы процесс размывания фракции ПР, неизбежный при любом сценарии перехода инициативы к оппозиции.

О традиционно бездарной власти

Но поскольку правительство устояло в ВР, а фракция «регионалов» понесла пока минимальные потери, о таком развитии ситуации говорить нельзя. Тем более если сравнивать динамику нынешнего майдана с майданом девятилетней давности.

Так, этот номер газеты сдается в печать на четвертый день с начала беспорядков. Тогда в Киеве именно на четвертый день, который ознаменовался стотысячным десантом с Западной Украины, протестующие захватили Дворец профсоюзов в центре столицы. Сейчас и десантирование началось раньше, и тот же дворец был захвачен уже в первый день, «восставшие» разместились в Киевской горадминистрации, которую в «оранжевую революцию» вообще не захватывали.

Но затем акция стала терять темп. Если в 2004-м на третий день протестов была провозглашена альтернативная власть в лице Комитета национального спасения, то сейчас именно на третий день оппозиция потерпела впечатляющее поражение в попытке свалить правительство Азарова.

Но еще более впечатляющим оказалось поражение на четвертый день, когда широко анонсированная блокада Кабмина провалилась — в отличие от блокад времен «оранжевой революции». Министры собрались на заседание в положенном месте, потому наполнились весом слова Азарова о том, что власть контролирует ситуацию и повод для уличных протестов исчерпан.

Однако ситуация еще выглядит для власти очень опасной. Есть и невыгодные для нее сравнения.

Так, во-первых, тогда экономика была на подъеме, благодаря чему страна ту революцию и выдержала, не прибегая впоследствии к внешним кредитам. Сейчас экономическая ситуация на порядок хуже, и власть еще задолго до протестов выискивала внешние займы. Дешевых кредитов она не нашла, а дестабилизация только ухудшает условия кредитования.

Развернуться же к России гораздо сложнее, чем могло показаться еще несколько недель назад: и власть может бояться новой вспышки протестов, и у Кремля есть основания считать, что поддерживать эту власть в Киеве — выбрасывать деньги на ветер.

Во-вторых, радикальные элементы в протестах несравненно заметнее, чем тогда. Об их роли подробно пишет Владимир Корнилов (читайте, пожалуйста, «ЕВРОМайданные стояния: Анатомия «проевропейского» беспредела» на стр. А1). В дополнение к его статье лишь отметим, что, похоже, МВД уже боится искать истинных радикалов и погромщиков. И именно поэтому в ситуации со штурмом АП переводит стрелки на удобный объект — «Братство» и Дмитрия Корчинского. Но начнешь копать под «Патриота Украины» — выйдешь на «Свободу»...

А кроме того, информполитика власти, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Она просто бездарна. Нынешние беспорядки во многом стали следствием этой политики как в долгосрочном, так и в краткосрочном плане. Но это уже тема для отдельной статьи.

Наконец, крупный бизнес явно дистанцировался от власти. Так, Александр Ярославский выступил за отставку правительства, позиция Дмитрия Фирташа, видимо, отражена истеричными заявлениями и русофобской риторикой Инны Богословской. А группа СКМ Рината Ахметова — с аморфным заявлением с призывом к поискам компромисса. С учетом того что Ахметова традиционно (пускай во многом и ошибочно) рассматривали как главную опору президента в бизнесе — это явное дистанцирование от власти. Тогда как заявлений олигархов с критикой оппозиции вовсе нет.

Запад же, как и 9 лет назад, находится целиком на оппозиционной стороне, а представитель Европарламента (и посредник между властью и оппозицией в 2004-м) Александр Квасьневский 4 декабря многозначительно заявляет, что «судьба новой революции» решится в ближайшие 48 часов, призывая «сторонников интеграции с ЕС» быть решительными. (УНИАН)

Евроинтеграции пока нет, но еврохамство уже налицо. Впрочем, хамить начали еще на встрече в Вильнюсе.

О старой Европе, которая не рада молодой Украине

Отчетная неделя вместила в себя столько «событий», что невольно кажется, что Вильнюсский саммит был уже когда-то давно. Но вспомним, на том саммите усилия «європейської спільноти» по «принуждению к ассоциации» украинского президента (лидеры стран ЕС готовы были работать всю ночь, чтобы убедить представителей Украины подписать соглашение об ассоциации, сообщала всего неделю назад президент Литвы Далия Грибаускайте) успехом не увенчались.

Естественно, подобная «строптивость» украинской стороны не могла найти отражения в финальных документах. По итогам саммита не было принято никакой «Декларации о намерениях», никоим образом в итоговых документах саммита не отображен и вопрос о некоем «компенсационном пакете», хотя, по сведениям источников, переговоры о таком компромиссном варианте накануне саммита велись и даже дали определенные результаты. Отказались обсуждать в Вильнюсе и возможность трехсторонних переговоров Украина — ЕС — Россия. Бросилась в глаза журналистам и определенная «отчужденность» Виктора Януковича от других участников на последних мероприятиях саммита.

Что ж, демонстративное игнорирование, пауза в отношениях как способ выражения недовольства всегда занимали видное место в дипломатической практике. Но в этот раз «блокады» не последовало. Буквально через несколько часов после завершения саммита пресс-служба Ангелы Меркель сообщила о приглашении Виктора Януковича в Германию. Очевидный обнадеживающий дипломатический жест, особенно на фоне того, что президент Польши Бронислав Коморовский отменил свой визит в Украину, намеченный на 2 декабря. А ведь Польша всегда была главным «евроадвокатом» Украины (см. также «Не переплыть ли Януковичу Янцзы?» на стр. А4—А5), а Германия, наоборот — занимала наиболее «скептическую» и жесткую позицию, причем не только в вопросе Тимошенко. В чем причина этой удивительной «метаморфозы»?

Ведь приглашение в Германию, когда вовсю заговорили о международной изоляции украинской власти, еще до начала «майданных» событий в Киеве однозначно выглядит как поощрительный жест, сигнал понимания позиции украинской стороны.

Истинная причина такой позиции Германии видится не столько в том, что основное бремя финансовой поддержки «европейских устремлений» Украины и других стран Восточной Европы ляжет на Германию, а никак не на Польшу и Литву. Скорее причина в том, что последние являются известной «группой влияния» Госдепа в Евросоюзе, да и евроинтеграцию постсоветских государств США всячески поддерживают, исходя из своих геополитических соображений (напомним, что и проект «Восточное партнерство» был инициирован Польшей, которая под прикрытием США играет в свои великодержавные игры).

Усиление же влияния в ЕС «младоевропейцев», а также стоящих за ними США и брюссельских еврочиновников (особенно после скандала с тотальным прослушиванием) Германии, как и другим странам «старой Европы», совершенно ни к чему. Показательно, что уже по завершении вильнюсского саммита Франсуа Олланд провел встречу с Виктором Януковичем, на которой отметил, что с уважением относится к решению Украины относительно приостановки подписания соглашения об ассоциации и всеобъемлющей зоне свободной торговли. По его словам, в этих вопросах необходимо «все взвесить, учитывая экономическую ситуацию в Украине» (УНИАН).

Незачем Германии и превращение Украины в антироссийский плацдарм, возможный источник напряженности на европейском континенте. Не случайно во всех своих заявлениях последнего времени Ангела Меркель, «ритуально» говоря о поддержке евроинтеграционных устремлений Украины и осуждая Россию «за давление», делает упор на необходимости «вести по этой теме интенсивный диалог с Россией» как со стратегическим партнером. Притом что официальная позиция ЕС, как известно, заключается в неприемлемости трехстороннего формата переговоров.

Впрочем, точно так же в Брюсселе требовали незамедлительного освобождения Тимошенко, пока «вдруг» не возжелали непременно в Вильнюсе и без всяких условий получить подпись Януковича под злополучным договором об ассоциации.

О шампанском, которое рано пить

«Оккупированный» майдан Незалежности остается единственным козырем оппозиционеров, но сколько времени им удастся удерживать на нем значительное количество людей? В общем, главной проблемой становится — как выйти из ситуации с минимальными имиджевыми издержками для себя.

Как ни парадоксально, прошедшую неделю можно назвать неделей Виктора Януковича, который сначала устоял перед сильнейшим давлением в Вильнюсе, а затем смог «купировать» самый серьезный за время своего правления внутренний кризис.

Тем не менее власти не стоит «пить шампанское», ведь внутренние и внешние проблемы, приведшие к нынешнему кризису, никуда не делись, включая и ошибки самой власти, не повторить которые нужно очень постараться.

Тем более что это — по сути — и не только ошибки, но и всепронизывающая система коррупции, протекционизма и крайнего неуважения к украинским гражданам, которые просто катастрофически устали от всего. И рано или поздно действительно выйдут и на общенациональную стачку, и на майданы по всей стране, если этой системе так и не будет положен конец.

Ну слишком решительно. Может, лучше написать «могут выйти», все таки реально Украина достаточно расколота, чтобы вся страна выходила с одними лозунгами, но недостаточно для противоположного.

Люди не только смеются над шутками о «Хюндаи» и лыжных инструкторах, но все настойчивее требуют ответа: кто, зачем и почем покупал эти поезда и с какой целью и за чьи деньги заезжие спортсмены выдавали себя за высоких зарубежных «партнеров»? Почему остаются безнаказанными захватчики «голубых озер» и домов в центре Киева?

И главное — почему вся эта публика по-прежнему или заседает в правительстве, или на первых ролях в Партии регионов?
Сергей БУРЛАЧЕНКО

BAZUEV56

07/12/2013 13:51

leed писал:

Введение налога может привести к тому, что предметы роскоши перестанут регистрировать в России

Цитата:

Чтобы взимать налог, к примеру, за обладание транспортными средствами, указанными в проекте закона, они должны быть зарегистрированы в России так, как требует наше законодательство. Но даже сейчас, когда налога на роскошь нет, многие собственники регистрируют свои дорогостоящие транспортные средства в иных юрисдикциях. А если налог на роскошь введут, то эта тенденция, скорее всего, лишь усугубится. Заставить обеспеченных соотечественников регистрировать транспорт в России будет сложно, число подобных объектов роскоши, зарегистрированных в РФ, может сократиться до числа, близкого к нулю. А это означает, что налоговые поступления сократятся.

Налог на роскошь в РФ - не только для богатых!
Возможен ввод закона на роскошь в России с 1 января 2014 года

stoves

07/12/2013 14:01

tymoshenko-vona.com
Подземная «учебка» Майдана – как проломить кувалдой «Беркут»

Официально считается, что в центре Киева захвачены три здания – мэрия, Федерация профсоюзов и Октябрьский дворец. Также, по утверждению депутата-оппозиционера Парубия, «5-7 тысяч активистов отдыхают в жилых домах вокруг Майдана, и готовы прибыть по первому сигналу».

На самом деле, под контролем боевиков находится еще один столичный объект – торговый центр «Глобус». Его подземный уровень примыкает к станции метро «Майдан Незалежности». По ночам подземелье Майдана превращается в настоящую учебную базу для боевых отрядов мятежа.

На верхних ярусах ТВЦ расположены дорогие салоны Lagerfeld, Baldinini, Mark Aurel и т.п. Как рассказывают сотрудницы «Глобуса», по взаимной договоренности с Центральным штабом национального сопротивления «майданутым» нет доступа на эти элитные уровни. Зато нижний ярус, откуда прямой выход к метро, где торговля попроще и работают сориентированные на молодежь young fashion и ресторанчики фудкорт – «отдан восставшим».

Каждую ночь прямо под Майданом идут тренировки новых групп, прибывающих из Западной Украины. Специальные инструкторы учат молодежь и взрослых мужчин способам уйти от преследования и атаковать милицию.

Раздают очки для плавания, особенно удобные при атаке слезоточивым газом, и летающий диск фрисби – пластиковую кругляшку диаметром 25 см. Диски крепят под одеждой на спине и груди. Тут же горы строительных касок. Можно получить спортивную защиту для ног и рук.

Но такая защита – сущая чепуха по сравнению со связками длинных и толстых палок, которые называют флагштоками. Для вида на палки действительно надевают желто-блакитные государственные прапора и черно-красные знамена УПА. Однако в уличном реале это грозное и опасное оружие.

Палки изготовлены на львовском мебельном производстве из бука – особенно твердой, крепкой древесины, схожей по плотности с дубом. Прямо в «Глобусе» формируют т.н. «бойові двійки» - боевик, оснащенный баллончиками с краской, плюс «прапороносець». Тактика следующая: атакующие ослепляют краской прозрачные пластиковые забрала на шлемах «Беркута». А когда спецназовец откинет закрашенное забрало – в лицо ему тут же последует резкий тычок флагштока.

Иоанн писал:

stoves, что ты такой злобный, просто изрыгаешь злобу. Неужели не осталось ничего человеческого?

Подобный удар практически сразу выводит человека из строя. Тупой конец буковой палки, попавший в незащищенное лицо, ломает кости носа, надбровные дуги, выбивает скулы и челюсти.

Даже если закрасить забрало не удалось, инструкторы уверяют «прапороносців»: бейте спецназ штыковым ударом прямо в лицо, по прозрачному пластику – и забрало расколется. Приводят примеры последнего побоища на Банковой, когда от брошенных кусков бордюра шлемы «Беркута» разламывались напополам. По большому счету, экипировка украинских силовиков – хреновая…

Еще одно ноу-хау Майдана-2013 – большие магазинные петарды с привязанными гвоздями и бутылочным стеклом. При удачном попадании осколки пробивают милицейскую форму. Так было во время драки напротив Бессарабского рынка, у памятника Ленину, когда от самодельных гранат пострадали несколько десятков силовиков. Милиции пришлось отступить и ждать подкрепления.

Акцией у Бессарабки руководил депутат Андрий Тягнибок – младший брат лидера «Свободы» и крымский свободовец Леонов, ныне "комендант" Киеврады. По ночам на плазменных экранах баров нижнего яруса «Глобуса» внимательно просматривают кадры этих последних событий. Группы молодых людей проходят в подвал через металлические двери-жалюзи. Что творится за ними, неизвестно.

Если идти из ТВЦ в метро – за стеклом одной из закрытых торговых лавок видна груда странных предметов, упакованных черным пластиком. Кусок пластика отогнулся - и можно разобрать деревянные ручки кувалд.

Стойкое ощущение, чтов городе готовят беду. А вот еще одна знаковая подробность: из киевских торговых сетей, чьи хозяева симпатизируют антиправительственному перевороту, практически исчезли «сокири лісоруба» - китайские топоры с длинными топорищами, современные копии смертельного оружия викингов. Удары такими сокирами гарантированно проломят беркутовские щиты.

…Утром 5 декабря в Дом профсоюзов прибыла очередная партия революционных активистов Галичины, еще две тысячи человек. Казалось бы, ничего удивительного, западенцы пополняют Майдан каждый день.

Однако эта группа была особой. Ее костяк – медицинские работники, сразу же начавшие оборудование госпиталя при Центральном штабе сопротивления.

Госпиталь получил набор обезболивающих противошоковых средств, капельницы, одноразовые хирургические наборы, шины для переломанных конечностей. Здесь готовы оказать помощь при политравмах и челюстно-лицевых повреждениях. Ассистировать львовским врачам сразу же вызвались студентки-волонтерки из Ивано-Франковского национального медицинского университета.

Именно так бывает при профессиональной подготовке к началу боевых действий. Никто не поясняет, зачем все это «мирному протесту». Сегодняшние революционеры переполнены вдохновенной энергией бандеровского схрона. Очень похоже, что в Киеве начинается война?

leed

07/12/2013 14:08

BAZUEV56 писал:

Введение налога может привести к тому, что предметы роскоши перестанут регистрировать в России

Да, всё так, но есть ещё и прогрессивный налог. Кстати, "оба юристы" и ничего основательного в этой "области" за время их правления не сделано.
Вроде бы боязнь отпугнуть бизнес, а с другой стороны законы не работают. И не "поехали", а приехали...
А теперь "ищут" потерявшуюся производительность.
Меня удивило, что даже не "взволновало" их, что пол миллиона предпринимателей покинули бизнес. Настолько недалёкие.

stoves

07/12/2013 14:15

Майданутые готовят «кровавое воскресенье»

- Масштабный митинг, который может произойти в воскресенье, станет решающим, - утверждает оппозиционный нардеп Николай Катеринчук, возглавляющий «Европейскую партию Украины».
По его словам, 8 декабря они соберут «миллионный митинг»:
- Он уже не будет поводом для того, чтобы просто поговорить на тему, а давайте проведем расследование, кто какие команды давал, почему били, как били... То есть, мы еще несколько дней говорим, до конца недели, а в воскресенье все решится.
Информацию депутата подтвердили источники из отрядов т.н. Центрального штаба национального сопротивления, который находится в захваченном здании Федерации профсоюзов Украины. Те же данные идут из оперативного штаба «службы безпеки» Евромайдана, расквартированной в Октябрьском дворце. Везде готовятся к воскресным событиям.

Оба здания вокруг Майдана фактически превращены в казармы – строгий пропускной режим и военная дисциплина. Штабисты подсчитывают количество людей, достаточных для прорыва кордонов внутренних войск. Тактика проста – задавить массой. Настроение подогревается разговорами, якобы, воскресный штурм Кабмина и Администрации президента пройдет без особого сопротивления спецназа.
Оппозиция уверена, что силовые структуры власти деморализованы. Пояснение: «Беркут» устал, а министр МВД Захарченко дал вынужденный приказ не применять силу к манифестантам. И главное, многочисленные западные политики, съехавшиеся в Киев, станут для революционеров хорошим прикрытием. Прежде всего, в грядущих решительных событиях готовы участвовать поляки – сейчас на Майдане чуть ли не половина Сейма.
На этот раз радикалы решили отказаться от молотков, арматуры железных цепей и свето-шумовых гранат. Основное оружие – заранее разобранная брусчатка мостовой, дубинки в виде флагштоков, баллончики с краской для ослепления спецназа и пакеты с маслом. Их бросают под ноги «Беркуту», чтобы тяжело-экипированные бойцы скользили и падали.
Толпу заведут 5-7 тысяч активистов-боевиков, которые, по утверждению депутата Парубия, «отдыхают сейчас в домах вокруг Майдана и готовы прибыть по первому сигналу». Каждую ночь они проходят специальные тренировки.
- Зато бойцы «Беркута», дежурящие у администрации Виктора Януковича, смертельно устали, и еще не известно, кто кого возьмёт измором, - такой вывод сделал «тимошенковец» Арсен Аваков, которому накануне удалось побывать на территории президентской канцелярии. Его свидетельства активно расходятся по социальным сетям среди сторонников свержения власти:
- Вместе с Яценюком, Кличко и Тягнибоком смогли пройти сквозь барьеры спецвойск и беркута на Банковой к администрации президента... Все пространство перед администрацией плотно забито автобусами, напротив которого выстроены в полной амуниции в шлемах беркутовцы – в каре, шеренгами, коробочками... Стояли, ощетинившись напряжением и усталостью, – описал увиденное депутат Верховной Рады .
Он поинтересовался у командира, зачем здесь столько автобусов. Оказалось, используются для ночлега. Аваков комментирует: комфортные условия президентской канцелярии – не для «Беркута».
«У меня немедленно сменилось ощущение. Какой там Мордор. Рабы обстоятельств – зажатые в тиски между своей совестью и отданными командами... Стало их жаль – три дня и спать в автобусах…», – рассуждает Аваков.
Ту же самую картинку рисует сочувствующий оппозиции корреспондент ТСН. В телесюжете рассказали, как бойцов «Беркута» закрыли в Кабмине. На видео можно увидеть спецназовцев в полной боевой амуниции, которые лежат на полу в коридорах. Им дали приказ отбить любое нападение, причем несколько сотен бойцов заперли в здании без еды и воды, оставив открытым только один туалет.
Еще одно доказательство слабости силовых структур приводит экс-глава СБУ Валентин Наливайченко, ныне депутат Верховной Рады от кличковского УДАРа. Как утверждает «оранжевый» чекист, руководство силовиков в сложившейся ситуации пьет.
Вывод из таких аргументов прост – можно смело бросать толпу на шеренги спецназа. Мол, момент подходящий. А если бунтовщиков все-таки разнесут в клочья и будут реальные жертвы, спишем свой авантюризм на «зверства кровавого режима».

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/stati/oppozitsiya-gotovit-krovavoe-voskresene#ixzz2mmpP1OIt

leed

07/12/2013 14:23

Кстати, "Вести" говорят (радиоприёмник включён) прямая трансляция с Майдана: "...малый бизнес в Украине не развивается...., оставить нужно два налога, социальный и налог с продаж.." Диктор у корреспондента: А кто это там так энергично выступает. Корреспондент: А это ведущий... он бессменно с воскресенья..."
Прикольно, как "сон в руку". смех

Молодцы хохлы, может и нам "пробьют" дорогу. классно!

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 15:29

Даже захотелось фамилию ведущего узнать. Голос человека, говорящего правду, прятно слышать. улыбка

Nabi

07/12/2013 14:31

leed писал:

Молодцы хохлы, может и нам "пробьют" дорогу. классно!

Чёт страны цветных революции, такие как Украина, Грузия, Киргизия,Египет, Сирия-вместо прогресса откатились назад лет на 10. Сколько можно митинговать и идти на поводу у запада? Что то до людей не доходит, что дядя с запада кроме залупы ничего не даст, если вас устраивает, то сосите залупу запада.

leed

07/12/2013 14:37

Nabi писал:

Nabi, если народ будет платить налоги и молчать, тогда всё наладится? Я правильно тебя понял? подмигивание

STIPLER

07/12/2013 14:40

leed писал:

"...малый бизнес в Украине не развивается...., оставить нужно два налога, социальный и налог с продаж.."

Де - факто сейчас так и есть.Только их размер убивает бизнес на корню.Так что "энергично выступающий" не предложил ничего нового

leed

07/12/2013 14:42

STIPLER, а может в стране "монархистов"-холопов много?

BAZUEV56

07/12/2013 14:57

leed,

Цитата:

Конечно у них возможностей "порулить страной" поболе, чем у простого народа, но ПДД соблюдать нада иначе мочканут не снизу так сверху как Кеннеди в Америке. рёв в три ручья

leed

07/12/2013 15:12

BAZUEV56 писал:

Конечно у них возможностей "порулить страной" поболе, чем у простого народа, но ПДД соблюдать нада иначе мочканут не снизу так сверху как Кеннеди в Америке.

Всё так, но чем его потомки поминать будут. Как там: "или пан, или пропал" ведь славянское же. Да и зачем уж так народу мешать развиваться.
И образования не нужно, чтобы это понимать. Разве что, злой умысел...

Nabi

07/12/2013 15:27

leed писал:

Nabi писал:

Nabi, если народ будет платить налоги и молчать, тогда всё наладится? Я правильно тебя понял? подмигивание

Парадокс в том, что оранжевой толпой управляет оппозиция, которая обворовывает свой народ. Надо просто работать и создавать блага, а не таскаться по майданам и всё наладится. Не зря говорят, где общество консолидировано там и процветание.

leed

07/12/2013 15:38

Nabi писал:

Ты там был? Или привычка хану кланяться. Вот это тебе непонятно:

STIPLER писал:

leed писал:
"...малый бизнес в Украине не развивается...., оставить нужно два налога, социальный и налог с продаж.."

Де - факто сейчас так и есть.Только их размер убивает бизнес на корню.Так что "энергично выступающий" не предложил ничего нового

Союз то и "загнил", что всЁ продавалось и покупалось. И те, "люди", которые сейчас у власти, в большинстве своём без "образования".
С чего это у них проснётся благородство и великодушие. Абрамович, Прохоров, Потанин... - это всЕ меценаты!? бяка

Nabi

07/12/2013 15:53

leed писал:

Nabi писал:

Ты там был? Или привычка хану кланяться. Вот это тебе непонятно

Почитываю сайт главной воровки Юльки http://www.tymoshenko.ua/ru/news

Цитата:

Экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко по просьбе участников акции на Майдане Независимости прекратила голодовку, начатую 25 ноября в знак поддержки и солидарности с гражданами, вышедшими с протестом на улицу.

http://www.tymoshenko.ua/ru/article/yulia_tymoshenko_06_12_2013_03

Однозначно, очередная революция не обошлось без её капитала и не без её режиссирования.

Цитата:

Евгения Тимошенко: действовать нужно вместе с оппозицией - сплоченно и согласованно

Цитата:

Дочь экс-премьер-министра Украины Евгения Тимошенко передала участникам акции на Майдане Независимости слова поддержки от своей матери и призвала их действовать согласованно с оппозицией для устранения преступного режима Януковича.

http://www.tymoshenko.ua/ru/article/yulia_tymoshenko_05_12_2013_03

leed писал:

Ты там был? Или привычка хану кланяться.

Такому Хану, как наш и не грех кланяться!
Вот у меня "ИП" и я плачу налога всего то 3% (там и пенсионка и другие отчисления) и почему не кланяться такому Хану?! классно!

Правда я не плательщик НДС, но если нужно будет, то могу и стать плательщиком НДС и НДС у нас всего то 12%, самый низкий по СНГ. Не зря фирмы из РФ перебегают к нам.

leed

07/12/2013 16:11

Nabi писал:

Почитываю сайт главной воровки Юльки http://www.tymoshenko.ua/ru/news

В общем-то, я ж не о том, этот президент или предыдущий больше украл. То что я слышу по приёмнику и то,
что пишет лжец-стовсик сильно разнится. Если ситуация в Украине с малым бизнесом такая же, как и в России,
то правильно, что есть люди, которые хотят её изменить.
Вот снова по приёмнику: "...Владимир Путин и Виктор Янукович встречались, но не говорили о вступлении Украины в ТС..."
Там был репортаж, а здесь "новости". Ну правильно, а о чём им говорить; встретились , старые друзья, распили бутылочку..." смех

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 17:16

Nabi писал:

Такому Хану, как наш и не грех кланяться!
Вот у меня "ИП" и я плачу налога всего то 3% (там и пенсионка и другие отчисления) и почему не кланяться такому Хану?! Правда я не плательщик НДС, но если нужно будет, то могу и стать плательщиком НДС и НДС у нас всего то 12%, самый низкий по СНГ. Не зря фирмы из РФ перебегают к нам.

Да я и не спорю: На чьём коне едешь, тому и песни пой. Но нахрен ты рассказываешь со знанием дела за чужую страну.
Я одно понимаю, что люди, выходящие против власти (тем более такой) вызывают уважение" браво!

Они добиваются лучших жизненных условий...

STIPLER

07/12/2013 16:21

Заслуженная кара постигла фашистов там,где они совершали свои кровавые преступления !
Киев.Площадь Калинина (Майдан незалежности) 1946год.

Nabi

07/12/2013 16:24

leed писал:

Я одно понимаю, что люди, выходящие против власти (тем более такой) вызывают уважение" браво!

Они добиваются лучших жизненных условий...

Наступают на те-же грабли, в прошлую революцию-народ привёл к власти оппозицию и, что лучше зажили? И пять двадцать пять, та же оппозиция руководит майдановцами , чтоб обратно захватить власть. Допустим, что оппозиция придёт к власти и те же лица будут у руля страны и чего добьётся народ? В очередной раз на@бёт оппозиция...Им похер народ, главное то, что умело руководя толпой-оппозиция пришла к власти, чтоб быть у кормушки.

leed

07/12/2013 16:36

Nabi писал:

Nabi, хорош гнать. Что, Назарбаев один во вселенной. смех

Я так понял: кто ворует или подворовывает со "своим сервисным интересом" - того эта власть в Украине устраивает.
Самодержавцы-монархисты-холопы - безропотные овцы - только на халяву, согласные. бяка

STIPLER

07/12/2013 16:46

leed,

Nabi

07/12/2013 16:46

leed писал:

Nabi, хорош гнать. Что, Назарбаев один во вселенной. смех

Да, он один, больше такого нету! классно!

STIPLER, классно!

leed, какой у вас налог? подмигивание

BAZUEV56

07/12/2013 16:51

Nabi,

Цитата:

Да, он один, больше такого нету!

Вот помрёт и хватите горя! рёв в три ручья

Nabi

07/12/2013 16:53

BAZUEV56, типун тебе на язык! У нас всё будет отлично! классно!

leed

07/12/2013 16:54

STIPLER писал:

leed,

STIPLER, знал бы ты, как я рад, что ты получил "посылку"! классно!

Nabi писал:

leed, какой у вас налог?

Налог там ерунда, пенсионный давил и у меня к тому же аренда. Вроде понизили - дошло наконец-то. подмигивание

LordLostr

07/12/2013 17:00

leed писал:

Что, Назарбаев один во вселенной.

Nabi писал:

Да, он один, больше такого нету!

Незарбаева,уважают не только в Казахстане! Призидент и власть -сильные.Майдан,у себя,он не допустит.И главное,людям даёт жить.

Бакум

07/12/2013 17:03

Цитата:

BAZUEV56, типун тебе на язык! У нас всё будет отлично!

У греков тоже было все отлично, пока деньги в казне не закончились улыбка

LordLostr

07/12/2013 17:51

BAZUEV56 писал:

Вот помрёт и хватите горя!

Нет,Назарбаев подготовит замену.Старый коммунист,опыт управл.имеет.

Бакум писал:

У греков тоже было все отлично, пока деньги в казне не закончились

А что у Греков: Оливки,море. Казахстан: Уголь
--------------------------------------------------------------------------------

Откуда: Казахстан,Караганда.
Нефть,газ,железо (Рудный).Далее пусть Nabi, расскажет.С права и с лева - Россия,с которой торгуют,не прервали эконом. связи.Там много проживают Русских и Украинцев,и чёт не уезжают. улыбка

Nabi

07/12/2013 18:06

LordLostr писал:

BAZUEV56 писал:

Вот помрёт и хватите горя!

Нет,Назарбаев подготовит замену.Старый коммунист,опыт управл.имеет.

Бакум писал:

У греков тоже было все отлично, пока деньги в казне не закончились

Что рассказывать? В Казахстане не только нефть, вся таблица Менделеева. Экспортируем нефть, уголь, пшеницу, уран (по экспорту урана в тройке лидеров и экспорт обогащенного урана-стержни для АЭС), все виды металлов, развита химическая промышленность и т.д., а самое главное живем с соседями дружно. Много русских и украинцев, очень много россиян, которые у нас занимаются бизнесом. Я дружу с одним россиянином, он поставляет медтехнику и частенько меня приглашает по сервису. Жить можно, если сам трудишься...

Alexasha

07/12/2013 18:12

Nabi писал:

Экспортируем нефть, уголь, пшеницу, уран (по экспорту урана в тройке лидеров

Звучит, как будто ты в доле подшучивать, дразнить

Nabi

07/12/2013 18:14

Alexasha писал:

Nabi писал:

Экспортируем нефть, уголь, пшеницу, уран (по экспорту урана в тройке лидеров

Звучит, как будто ты в доле подшучивать, дразнить

Конечно в доле!
Участвую в тендерах и платит мне бюджет, а бюджет складывается из экспорта. подмигивание

iv-9

07/12/2013 18:16

Да, у нас тут много русских переселенцев из дружественного Казахстана в свое время приехало, продав квартиры за бесценок. Тоже в восторге.

LordLostr

07/12/2013 18:18

Nabi писал:

Жить можно, если сам трудишься...

Ключевое!

Viktor_f

07/12/2013 18:23

На каждом историческом периоде есть - за и против, всем не угодишь.
На сегодня.
По большому счету, назовем ее либеральной – это аппарат чиновников.
Деятельность этого аппарата хорошо оплачивается и они не несут ни какой ответственности за положение дел. Диктуя свое понимание для остальных. Выстраивая кадровую политику времен феодализма. И как результат их экономической, это массовые выступления, а управляемая доводит до положения как в Сирии.
Система налогов нацелена на человека как члена общества, то есть с души. И уже не понятно, за какой труд люди имеют оплату и является он (труд) на благо общества.
С очень важной поправкой на банковскую деятельность. Почемуто все должны.

Если не будете осуждать, по косточкам, будет как Сирии, упертых найдется достаточно.

Nabi

07/12/2013 18:23

iv-9 писал:

Да, у нас тут много беженцев из дружественного Казахстана в свое время приехало, продав квартиры за бесценок. Тоже в восторге.

Это переехали крысы после развала союза не поверившие в становление Казахстанской экономики, прикинувшимися беженцами. И сейчас бегут некоторые, которые паникуют из-за государственного языка. Государственный язык казахский, но делопроизводство ведется на казахском и русских языках. А с детсада дети изучают три языка-казахский, русский и английский.

Alexasha

07/12/2013 18:29

Nabi писал:

Конечно в доле!

Это тебе кажется. Почём был бензин в Венесуэле?

Nabi

07/12/2013 18:33

Alexasha писал:

Nabi писал:

Конечно в доле!

Это тебе кажется. Почём был бензин в Венесуэле?

Уровень жизни-не определяется стоимостью бензина...

iv-9

07/12/2013 18:35

Nabi писал:

Это переехали крысы после развала союза не поверившие в становление Казахстанской экономики, прикинувшимися беженцами.

Не гони так с плеча. Видел я этих "крыс". Простые люди, работяги. Их просто откровенно вытеснили, заставив продать жилье за бесценок. Не говорю, что это было повсеместно, но факт.

LordLostr

07/12/2013 18:35

iv-9 писал:

а, у нас тут много русских переселенцев из дружественного Казахстана в свое время приехало, продав квартиры за бесценок. Тоже в восторге

Было!(Не покупайте дома у Русских,они нам так останутся.) Были смутные времена,вот ещё: ( Научили ссать стоя,а теперь валите отсюда. Казахстан.) Россия всех принимала,ни кого не гнали ( за исключением "борзых",которые пытались устанавливать свои порядки.) Но это прошло,давайте жить сегодня. улыбка

Nabi

07/12/2013 18:38

LordLostr, это вы наговариваете, такое было в Узбекистане в отношении всех нации, в том числе и казахов. В Казахстане такого не было!

Ладно спорщики, лучше просмотрите уровень жизни по странам (данные 2012г)

Цитата:

Публикуем результаты исследований популярного института Legatum Institute, ученые которого уже составили рейтинг 2012 уровня жизни и назвали самые лучшие страны для проживания. Для сравнения в таблице мы приводим рейтинг стран мира прошлого года.

При составлении рейтинга стран исследователи учитывали не только статистические показатели, но и результаты опросов. С помощью опросов были выявлены следующие критерии: уровень удовлетворенности граждан жизнью в своей стране, комфортность проживания, социальная жизнь. А также климат, уровень безопасности, экология, забота правительства о здоровье людей, учитывалось качество образования, условия ведения бизнеса в стране, возможность граждан свободно путешествовать, отношение жителей друг к другу и к иностранцам, религиозные свободы, и пр.
Все методы и результаты подсчета доступны на сайте института. Мы же публикуем только общий рейтинг стран мира.

http://7sekretov.ru/world-ranking-2012.html

Казахстан-46
Россия-59
Украина-74

Завидуйте молча... подшучивать, дразнить

iv-9

07/12/2013 18:42

Nabi, уважаемый, с какой стати наговаривать. Что было, то было. Сам с этими людьми разговаривал. У нас почему-то больше всего приехало из Прибалтики и Казахстана. Хочешь сказать, что у вас вообще не было националистов, особенно среди молодых и "хватких" ?

Nabi

07/12/2013 18:47

iv-9, не было национализма, русские выехали и-за того, что после развала союза-экономика была в ужасном состоянии, не было денег, света, тепла, люди готовили кушать во дворах т.е. социальная ситуация была удручающей. И конечно они наговаривают о якобы казахском национализме, да еще на фоне нашей развитой экономики-их жаба душит, что уехали поддавшись панике. подшучивать, дразнить

Но, почему то оставшиеся русские или хохлы не уезжают массово, как в в 90-ые, видимо убедились они, что можно жить у нас. улыбка

stoves

07/12/2013 18:53

Украину зовут в Европу националисты, антисемиты, неонацисты и гомосексуалисты
Майдан в Киеве ликует - мало когда Украина видела еще столько бывших и действующих важных иностранных политиков зараз. Вот и вечером среды поддержать митингующих пришел министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле. Сообщается, что он пообщался с предводителями украинской оппозиции Арсением Яценюком и Виталием Кличко перед выступлением на митинге, но умалчивается тот факт, что Гидо прибыл в Киев не один, а вместе с мужем (или женой, кто их там разберет!) Михаэлем Мронцем. И ничего удивительного в том нет. Поскольку глава МИД Германии открытый гомосексуалист, который не менее открыто живет с мужчиной.
Странная компания собралась на площади Независимости Киева. Но еще более странен союз тех, кто вывел их на протест, и тех, в том числе и из числа иностранных соратников, кто «подкидывает дровишки» в костры майдана. Ультраправые националисты, неонацисты с Галичины, русофобы, антисемиты, которые готовы проломить башку «москалю и жиду» и представители местной интеллигенции, воспевающие общеевропейские ценности. Они никогда не смогут ужиться между собой в нормальных условиях. И то немногое, что их объединяет сейчас - это стремление не дать Украине упрочнить связи с Россией. Вот только остальному украинскому народу стоит призадуматься - что получится из их страны, если они встанут у руля государства, чьи чубы затрещат?
http://www.kp.ru/daily/26168.4/3055033/

LordLostr

07/12/2013 18:54

Nabi, Может в вашем городе -не было.Я только рад.Но разгул национализма был почти везде,так же миграции населения.Не от удовольствий люди бросали нажитое и переселялись.

LordLostr писал:

Научили ссать стоя,а теперь валите отсюда. Казахстан.)

Это рассказывали переселенцы с Казахстана.Я бы не сумел такое придумать. улыбка

Увы было!

Но надо жить сегодня,хватит нам революций.

iv-9

07/12/2013 18:54

Nabi, когда я с ними разговаривал, у нас тоже тут был не сахар, по их словам - даже хуже, чем там.
Хотя не скрою, приятно слышать, что есть бывшая республика, где ну совсем не было национализма и где все любят русских. Аллилуйя!

Nabi

07/12/2013 19:01

LordLostr, что касается "ссать стоя"-то это запрещено в исламе, чтоб человек не обрызгал себя и думаю это правильно, не гегиенично. Вот, ты ссышь стоя и брызгаешь всю брючину. А русские не поняв сути гигиены-бравируют мол, что они нас научили ссать стоя. Впрочем не удивительно, русские-не думают про гигиену и им без разницы где ссать и срать, на улице или в подъезде... недовольство, огорчение

Сам я лично выгонял из подъезда ваших справляющих свои нужды в подъезде.

iv-9

07/12/2013 19:03

Nabi писал:

...Вот, ты ссышь стоя и брызгаешь всю брючину. А русские не поняв сути гигиены-бравируют мол, что они нас научили ссать стоя. Впрочем не удивительно, русские-не думают про гигиену и им без разницы где ссать и срать, на улице или в подъезде... недовольство, огорчение

...

Ну, вот, видишь как, личико-то и открылось..
Каждый второй с мокрыми брючинами.

Nabi

07/12/2013 19:05

iv-9 писал:

Ну, вот, видишь как, личико-то и открылось...

Пишу всю правду, но при этом я не националист. Я так же и казахов гоняю, когда они ведут себя по хамский.

STIPLER

07/12/2013 19:07

stoves писал:

Гей-дровишки

LordLostr

07/12/2013 19:15

Nabi, Ты чё вдруг разобиделся?Да ссыте как хотите. смех

Я всего лишь процитировал,что говорили.

Nabi писал:

Сам я лично выгонял из подъезда ваших справлюящих свои нужды в подъезде.

Наши к вам не ездиют поссать. голливудская улыбка

То ваши теперь. подшучивать, дразнить

Nabi писал:

ваших

Ключевое слово!!! У вас в Казахстане есть- "ваши" и " наши" ?

Nabi

07/12/2013 19:18

LordLostr писал:

Nabi, Ты чё вдруг разобиделся?Да ссыте как хотите. смех

Я всего лишь процитировал,что говорили.

Nabi писал:

Сам я лично выгонял из подъезда ваших справлюящих свои нужды в подъезде.

Наши к вам не ездиют поссать. голливудская улыбка

То ваши теперь. подшучивать, дразнить

Nabi писал:

ваших

Ключевое слово!!! У вас в Казахстане есть- "ваши" и " наши" ?

Кто остался у нас-это действительно наши, это мои друзья и соседи, одним словом мои сограждане.
Что касается моего поста "ваши" и "наши" я имел в виду о происхождении.

LordLostr, вот не обижайся, но не могу понять русских или европейцев, как они могуи на людях справлять свои нужды? Стоят вдоль трассы или на улице и ссут. У нас у мусульман не принято на людях справлять нужду, мы находим какой то закуток и там справляем. Что вам лень пройти дальше и пописить в закутке?

LordLostr

07/12/2013 19:28

Nabi, Принято. смех

Давай лучше про Майдан,по теме,чёт в С.М.И. скупо.Может у вас более подробно.

Nabi

07/12/2013 19:32

LordLostr писал:

Давай лучше про Майдан,по теме,чёт в С.М.И. скупо.Может у вас более подробно.

Надо дождаться завтрашнего дня, завтра цветные будут штурмовать, завтра всё и решится, будут они дружить с братом Иваном или прогнуться под западных пидоров. подмигивание

Alexasha

07/12/2013 19:32

Nabi писал:

У нас у мусульман не принято на людях справлять нужду, мы находим какой то закуток и там справляем.

Ты сам сказал.
http://echo.msk.ru/files/688178.jpg?1316695234

Цитата:

Еще на набережной постоянно присаживаются люди. Я сначала подумал, что они молятся. Оказалось - они гадят. В самом центре города, сотни людей каждый день присаживаются на набережной, чтобы справить нужду. Обратите внимание на пустые контейнеры - пользоваться ими не принято.

http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/814199-echo/

Nabi

07/12/2013 19:35

Alexasha, что ты приводишь диких пуштунов в качестве примера? Привел бы ОАЭ и как в Дубае живут и ходят по нужде или Иранцев? подшучивать, дразнить

Alexasha

07/12/2013 19:36

Nabi, не юли подмигивание

Твои слова:

Nabi писал:

У нас у мусульман

Да и собсна: центр столицы, Кабула. Где водятся "дикие пуштуны" я знаю, не понаслышке подмигивание

Nabi

07/12/2013 19:41

Alexasha писал:

Nabi, не юли подмигивание

Твои слова:

Nabi писал:

У нас у мусульман

Только я имел в виду мусульман правильных, а не этих моджахедов из числа пуштун.

Alexasha писал:

Да и собсна: центр столицы, Кабула. Где водятся "дикие пуштуны" я знаю, не понаслышке подмигивание

Вот именно, Афганистан в основной своей массе состоит из пуштун, а Кабул-это их вотчина.

ДОБАВЛЕНО Суббота, 07 Декабрь 2013, 22:46

Alexasha, завтра пойдёшь на майдан? подмигивание

Alexasha

07/12/2013 19:46

Nabi, ты сам сказал, что есть обычные пуштуны и дикие, так вот они не в Кабуле живут улыбка

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 19:47

Nabi писал:

Alexasha, завтра пойдёшь на майдан?

Смеяться когда? голливудская улыбка

Nabi

07/12/2013 19:49

Alexasha писал:

Nabi, ты сам сказал, что есть обычные пуштуны и дикие

Эт когда я говорил? Афганистан в основной своей массе-состоит из пуштун и не зависимо городские или горные-один хер они дикие.

ДОБАВЛЕНО Суббота, 07 Декабрь 2013, 22:50

Alexasha писал:

Nabi писал:

Alexasha, завтра пойдёшь на майдан?

Смеяться когда? голливудская улыбка

Шо такой аполитичный? подшучивать, дразнить

Alexasha

07/12/2013 19:50

Nabi писал:

Афганистан в основной своей массе-состоит из пуштун и не зависимо городские или горные-один хер они дикие.

Не свисти, ты не был там подмигивание

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 19:51

Nabi писал:

Шо такой аполитичный?

Немайдаун просто подшучивать, дразнить

Nabi

07/12/2013 19:52

Alexasha писал:

Nabi писал:

Афганистан в основной своей массе-состоит из пуштун и не зависимо городские или горные-один хер они дикие.

Не свисти, ты не был там подмигивание

Не обязательно их посещать, мне достаточно других источников... подмигивание

ДОБАВЛЕНО Суббота, 07 Декабрь 2013, 22:54

Слово "майдан" есть в казахском языке и означает боевой фронт. Чёт немного перекликается с украинским значением. улыбка

LordLostr

07/12/2013 19:55

Nabi писал:

но не могу понять русских или европейцев, как они могуи на людях справлять свои нужды? Стоят вдоль трассы или на улице и ссут.

Согласен,тоже возмущает.

Nabi писал:

У нас у мусульман не принято на людях справлять нужду, мы находим какой то закуток и там справляем.

Тут ты не прав. подшучивать, дразнить

Мы все люди,а как прижмёт,лучше пусть лопнет совесть,чем мочевой пузырь.
Наби,ссущие вдоль дорог ,так же возмущают.Часто вижу. И Мусульман то-же.Бывает безвыходная ситуация,а бывает от лени.Как-то так. улыбка

Nabi

07/12/2013 19:56

LordLostr, да куй с ними с ссыкунами, забыл я уже про них...мы уже про майдан толкуем. смех

Alexasha

07/12/2013 19:57

Nabi писал:

Не обязательно их посещать, мне достаточно других источников...

А мне достаточно увиденного лично.

Nabi писал:

Слово "майдан" есть в казахском языке и означает боевой фронт. Чёт немного перекликается с украинским значением

А меня научили не направлять ствол в направлении своих, даже когда он на предохранителе подмигивание

Nabi

07/12/2013 19:57

Ладно, пойду покушаю сметаны. Чет желудок болит от жареного. Картошку себе пожарил... улыбка

xarl

07/12/2013 20:04

Надо было сварить и натоптать... улыбка

LordLostr

07/12/2013 20:12

Nabi писал:

LordLostr, да куй с ними с ссыкунами, забыл я уже про них...мы уже про майдан толкуем.

И я про то же,куда они поссать ходят. голливудская улыбка

Там 30000 людей было.Сочувствую Киеву!

Nabi

07/12/2013 20:12

xarl писал:

Надо было сварить и натоптать... улыбка

Часто так готовлю, сперва нарезаю крупными кусками и варю в воде минут 7-8, а после эти куски прожариваю с луком и мм..мм... пальчики оближешь. Чет сегодня желудок реагирует на жаренное... Пюре не особо признаю, слабит... улыбка

ДОБАВЛЕНО Суббота, 07 Декабрь 2013, 23:13

LordLostr писал:

Nabi писал:

LordLostr, да куй с ними с ссыкунами, забыл я уже про них...мы уже про майдан толкуем.

И я про то же,куда они поссать ходят. голливудская улыбка

Там 30000 людей было.Сочувствую Киеву!

Наверное обоссали Крещатик... смех

stoves

07/12/2013 20:58

STIPLER

07/12/2013 21:00

Nabi писал:

Наверное обоссали Крещатик... смех

http://tymoshenko-vona.com/stati/kreschatik-zapach-mochi-gaza-i-nenavisti#ixzz2mm3pFRK5]
(см. на стр.41 у stoves)

stoves

07/12/2013 21:05

leed писал:

Они добиваются лучших жизненных условий...

gonzo

07/12/2013 21:16

STIPLER, stoves, пративные, похоже, вам уже пора встретиться, и пообщаться "по интересам"! секс

STIPLER

07/12/2013 21:21

gonzo, Ну,петушок - то как раз ты,судя по аватаре. голливудская улыбка

stoves

07/12/2013 21:22

Про Майдан от очевидицы
5 декабря 2013
Источник: anhar.livejournal.com

Побывали вечерком с другами-киевлянами и москвичами в рассаднике рагульского эуропеизма на Майдане. Друзья-москвичи специально приехали, дабы запечатлеть этот пингвинарий на фото и видео и вкусить запах истинной укроэуропейской свободы. Что сказать? Слоган «намайданил – убери за собой!» в оазисе местных эуропейцев не действует.

В целом центр столицы превратился в типичный быдлоколхоз села, задушенного налогами. Возле бочек с кострами греются майданутые особи. Поют под гитару всякую фуету. На периметре со стороны КГГА привлекла внимание компашка с виду херзнаеткого. Подходим, а у бабульки-божьего одуванчика на спине плакат «Молытовна група». Сектанты молятся за вступление в ЕС и импичмент Президента.

Иоанн писал:

stoves, что ты такой злобный, просто изрыгаешь злобу. Неужели не осталось ничего человеческого?

Господи, если ты слышишь, снизошли на них… ну, хотя бы майдани на их дурные головы баррикады из остатков ёлки… И весь Майдан, Господи, майдани чем-нибудь… Ведь налево посмотришь – Свидетели Иеговы, направо – продавцы канадских пылесосов. Село и немцы! Да, немцы. Они там тоже кучкуются, а ещё - пшеки и оппозиционные бульбаши. Бацька Лукашенко, ЗАПРЕТИ нафиг евромайданутым белорусам въезд в страну!
Пусть бомжуют по Европе… Вони того варти.

Везде разбросаны дрова, вокруг – аффигенно-эуропейский срач и вонь… Плюс – дым от костров, где жгут усьо, шо попадается под эуропейские руки (и пластиковую посуду тоже)… Не могу не отметить возросшее количество биотуалетов. Очередь к ним равно пропорциональна очереди к «свадебным столам», где раздают жратву. Ну, биологический процесс, други, сами понимаете.

На сцене выступают по принципу «я дорвался до микрофона». За вылетом метлы, как обычно, никто из орально-майданутых не следит, потому как у каждого напрочь вбито в голову шиферными гвоздями «я гэрой». Текст выступлений цитировать бесполезно, сами понимаете, обобщу одной фразой: глобусом Украины мы уепём по всему миру. Потому как мы, титульные укры, сверхдержава, а не какие-нибудь засранцы, коими нас везде считают. Ну и «Панду гэть!», разумеется. Куда же без Панды?

Руслана, которая Лыжичко-Собчак, уже третью неделю празднует среди себе подобных приближающийся год Лошади. (Други, подчеркну, что я никоим образом не хотела оскорбить лошадок!. Но наблюдая за этой пржевальской, невольно вспоминаю слова из песни 2004-го года под названием «Ющенко – гандон». Там есть такой куплет: «Руслана в поддержку уепана собрала толпу тупых фанов… Цитрусовых захотелось? Сцуко, ты не ройся на бананах, пусть американцы любят танцы до апофеоза - мы хотим, чтоб в твой язык попала длинная заноза…» За десяток лет бабуинша так и не поумнела…

А в целом Майдан сейчас – это обычная рагульская тусовка. Будущий президент Сеня Тягнийоббикович КлЯчко не знает, шо делать и как рулить этим кодлом. Ведь понимает, охламон триглавый: шаг вправо-шаг влево – считается побегом, прыжок на месте – попытка улететь… Вперёд пойдёшь – 3,14здюлей отхватишь, назад пойдёшь – ещё круче навешают.
В общем, на пароходе царит тишина: метров пятнадцать осталось до дна.

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 20:24

STIPLER писал:

Ну,петушок - то как раз ты,судя по аватаре. голливудская улыбка

STIPLER, судя по поникшему клюву - провокатор пассивный пернатый.

Что на витрине, то и в магазине.

gonzo

07/12/2013 22:02

Шалуны

У вас так много общего: тайные мысли, мечты, фантазии, картинки... Я не осуждаю вашу любовь к педерастии, просто не принимаю. Она мешает в теме про Украину и ее будущее. Создали бы свою голубую тему, и там бы резвились. Из вас выйдет чудесная семья! смех

Мир да любовь!!! Поздравляю !!!

stoves

07/12/2013 22:09

gonzo писал:

Шалуны

Мир да любовь!!! Поздравляю !!!

Провокатор пернатый не надрывайся. Найдётся и на тебя управа.
Как такого урода в модеры записали?

gonzo

07/12/2013 22:19

stoves, аватарка - не фото, я в жизни красивше! голливудская улыбка

А в модеры попал за взятку подмигивание

zubr

07/12/2013 22:19

Модераторы, а можно стовса опять в баню? Господи, как же хорошо было без него! Я даже тему создал длинную, получил удовольствие от общения. А насчет причин отправить обиженного или тролля в баню - так это за оскорбление по национальному признаку и разжигание межнациональной вражды и нетерпимости, чего предостаточно было от него в этой теме. Отправьте его, пожалуйста, в баню, и на этот раз навсегда. Не доводите до греха!

Nabi

07/12/2013 22:22

gonzo писал:

А в модеры попал за взятку подмигивание

И почём ныне должность модератора? подмигивание

А я то думал, почему я мало модерировал, видать кто то перекупил моё модераторство, я же не давал взяток... смех

zubr писал:

Модераторы, а можно стовса опять в баню? Господи, как же хорошо было без него! Я даже тему создал длинную, получил удовольствие от общения. А насчет причин отправить обиженного или тролля в баню - так это оскорбление по национальному признаку и разжигание межнациональной вражды и нетерпимости, чего предостаточно в этой теме. Отправьте его, пожалуйста, в баню, и на этот раз навсегда. Не доводите до греха!

zubr, нервы расшатаны? Без стовса скучно, пресные темы, а посты стовса остры. улыбка

zubr

07/12/2013 22:27

Nabi, просто не люблю троллей. И хамов... А тебя за заступничество он будет уважать, может, даже не так обидно и не каждый день обзывать улыбка

Nabi

07/12/2013 22:33

zubr писал:

А тебя за заступничество он будет уважать, может, даже не так обидно и не каждый день обзывать улыбка

От стовса в свой адрес ни разу плохого не было. Пусть троллит, зато, как троллит, с творческим подходом, приятно читать его посты, даже если они огромны, все равно читаю до конца. улыбка

zubr, по профилю ты же с Киева. Неужто родом из Галичина? подмигивание

zubr

07/12/2013 22:36

Ну, что ж, на вкус и цвет, как грится... улыбка

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 21:39

Nabi, а ты что, думаешь, что в Галиччине люди хуже или глупее, чем, например, в Луганске? Или в Курске? Нет, я не оттуда. А даже если бы был оттуда, так что? улыбка

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 21:41

Nabi, ты побывай хоть раз во Львове, или в Черновцах. Я с тобой поеду, все покажу, и ты увидишь, что все сочинения всяких стовсов - это просто ложь. За которые им кто-то платит деньги.

Nabi

07/12/2013 22:41

zubr, я не говорю, что люди из Галиции хуже или глупее... Ты же сам все прекрасно знаешь историю Галиции и их отношение к кацапам. смех

zubr

07/12/2013 22:45

Я говорю о современности. В историю углубляться не будем. Ты же сам знаешь, что на твое отношение к соседу влияет отношение и действия соседа к тебе. И это очень глубокий вопрос. Я имел ввиду наше время. Да, там не без уродов, как везде.... А у вас что - без уродов?

Nabi

07/12/2013 22:50

zubr писал:

Я имел ввиду наше время.

Как раз в наше время это было, в перестроечное время. Мой брат был по путевке в Польше и во Львове и видел отношение местных к русским.

zubr писал:

А у вас что - без уродов?

Уродов везде хватает...

zubr

07/12/2013 22:56

Nabi, короче, приезжай, и все сам увидишь. Перестройка была давно

Nabi

07/12/2013 23:01

Цитата:

— Та?ту, а хто такі жиди і хто такі євреї? — Жиди, синку, живуть в Ізраїлі, а євреї живуть тут і допомагають нам розбудовувати українську державу. — А хто такі кацапи і росіяни? — Кацапи, синку, живуть у Кацапстані, а росіяни живуть тут і допомагають нам розбудовувати українську державу. — А хто такі хохли і українці? — Українці, синку, живуть у Канаді. А хохли живуть в Україні і заважають євреям та росіянам розбудовувати незалежну українську державу!

Nik_Al

07/12/2013 23:09

zubr писал:

Модераторы, а можно стовса опять в баню?

Нет, нельзя!
Категорически запрещается банить участника из соображений личной неприязни

Цитата:

предостаточно было от него в этой теме. Отправьте его, пожалуйста, в баню, и на этот раз навсегда. Не доводите до греха!

Грешить или не грешить.. это твое личное дело.

STIPLER

07/12/2013 23:40

Nabi писал:

даже если они огромны, все равно читаю до конца. улыбка

Вот что ведь характерно : по моим наблюдениям есть как минимум три варианта доведения информации вне самостоятельного поиска:ссылка,ссылка в тэгах и скопипастить.
Первый вариант,как заметил Мелиор :"Не открываю"
Второй - казалось бы,проще некуда,однако как правило,если не служит заголовком темы,то получает минимум отзывов.
И только третий - "стовс-вариант" вызывает количество комментариев равное по объёму самому тексту,а то и больше.
Таким образом действия stoves вполне объяснимы.Гораздо интереснее другое - почему участникам именно так,а не иначе удобнее получать инфу? Я думаю,что ответ прост:за весь "доинтернетный"период нас приучили получать всё "на тарелочке" - из газет,радио,ТВ.Книги? Пожалуйста - библиотекарь найдёт по каталогу,и даже принесёт!Вот,наверное откуда и берутся темы типа"ткните пальцем в неисправность!"

goga_tv

07/12/2013 23:41

Nik_Al, вы заигрались в модераторов, забыв АЗЫ
Напомню тебе 9-й пункт правил:

А я напомню пункт 16 правил, запрещающий публичное обсуждение действия и бездействия модераторов.

Ответ по теме в личке.

leed

07/12/2013 23:47

stoves писал:

Еженедельник 2000
Евроинтеграции еще нет, пока лишь еврохамство

Сергей БУРЛАЧЕНКО

При всем сходстве между нынешними событиями и Майданом 9-летней давности очевидны три отличия.

О трех отличиях двух Майданов и вновь преданной властью милиции

Первое способны осознать прежде всего помнящие события «оранжевой революции» киевляне и те, кто с этими киевлянами общается. Ведь телевизионная картинка в обоих случаях дает запруженную народом площадь или улицу. При этом близкие к оппозиции СМИ, как правило, говорят, что сейчас протестующих больше, прежде всего имея в виду демонстрацию 1 декабря. И лишь киевляне констатируют — то, что происходило в ходе «оранжевой революции», и то, что происходит сейчас, не сравнить по массовости.

А если покопаться в старых информсводках, можно узнать, что в 2004-м уже на второй день протестов на майдане стояло 400 палаток, сейчас на четвертый день «Интерфакс-Украина» сообщил о двух десятках палаток.

Но даже если не опрашивать киевлян, не копаться в виртуальных архивах, а походить по улицам, прислушиваясь к тому, что говорят люди, понимаешь — сейчас общество политизировано гораздо меньше. Тогда линия фронта порой проходила даже на кухне, среди родственников. Сейчас же никто особо не спорит о политике.

Однако при всей разнице в политизации общества очевидно, что масса людей на Майдане все равно критическая, и кризис несет потенциал смены власти, смены незапланированной (тогда как в 2004-м были выборы, т. е. запланированная смена власти, и решалось лишь, кому из двух кандидатов она достанется).

Второе отличие — очевидно. Тогда главным объектом протестов был кандидат в президенты премьер Виктор Янукович, не имевший в силу своей должности полноты власти. И оппозиция успешно расширяла зазор между премьером и уходящим президентом. Сейчас во власти такого зазора нет, что работает против оппозиционеров.

Третье отличие — спонтанность протестов. 9 лет назад еще за несколько месяцев до первого тура выборов создавалось впечатление, что готовится именно майданный (хотя слово «майдан» еще было не в ходу) сценарий превращения выборов в революцию, сценарий, уже хорошо известный по Югославии и Грузии. Так, многие оппозиционные политики уже тогда настойчиво твердили, что, дескать, международно признанные права человека утверждают право народа на восстание.

Ну и несомненно, что задолго до первого Майдана под него собирались деньги, в том числе иностранные, через пресловутого Березовского, который, похоже, был не столько финансистом, сколько кассиром революции.

Сейчас деньги до начала акции не собирались, да и после масштаб ее меньший. Хотя ключевая украинская фигура в организации финансирования та же — приведенный в Раду «регионалами» и до последних дней член их фракции Давид Жвания. Ведь именно в контролируемом им «Диамантбанке» открыт счет, куда можно перечислить деньги для протестующих.

Однако и меньшая массовость протестов, и их меньшее финансирование таят другую опасность для власти. В такой ситуации оппозиции куда проще добиться желаемого — благодаря не планомерной осаде, а насильственным действиям с захватом органов государственной власти.

А из-за того, что 30 ноября и премьер Азаров, и президент Янукович осудили правоохранителей, за силовой разгон «евромайдана», ничего не сказав о провокациях со стороны участников акции (в словах президента был лишь невнятный намек на то, что виновны не одни беркутовцы, а у премьера и намека такого не было), оппозиция получила поддержку и от самой власти.

Т. о. к 1 декабря силы правопорядка оказались в меньшинстве, ибо реальной стала угроза, что их «сдадут» те, кого они призваны защищать.

А ведь практически все, что происходит в эти дни в стране, идет по заранее подготовленным сценариям тех сил, которые наиболее активно лоббировали евроинтеграцию Украины, в чьем «активе» Майдан-2004 и прочие цветные революции в разных концах света и о чьей работе по подготовке новой «революции» для Украины говорил две недели назад с трибуны Верховной Рады народный депутат Олег Царев. Естественно, задействуется не только формальная оппозиция, но и «пятая колонна» внутри самой власти.

Ведь и в этот раз — днем 29 ноября — американский посол заявляет о «самых серьезных последствиях» в случае разгона «евромайдана». Вечером для нагнетания ситуации — скандал с недопуском лидеров оппозиции на шоу Шустера на канале «Интер» (принадлежащем олигарху Фирташу), а ночью милиция разгоняет «евромайдан», который, как признавали все, и так выдыхался, «умирал естественной смертью».

А дальше по накатанной дорожке — истерия в СМИ (и «Иинтер» тут в первых рядах), призывы к выходу на улицу и к силовым акциям, а затем и сами акции. Пересказывать ход событий нет смысла, читатели их хорошо помнят, обратим внимание лишь на две «детали».

Во-первых, как идеально выбрано время для разгона «евромайдана» — если бы это произошло в ночь на 1 декабря, накануне назначенной акции оппозиции, она не смогла бы за счет кампании в СМИ вывести на нее такое количество возмущенных людей и привезти из Галиции до двух десятков тысяч своих сторонников (приехавших в ответ на разгон «евромайдана»).

Во-вторых, как сообщили в ночь на 30 ноября СМИ, часть митингующих «укрылась» в Михайловском монастыре Киевского патриархата. Но от майдана Незалежности до Михайловской площади не так близко, чтобы спонтанно броситься туда за защитой, не дав догнать себя стражам порядка. Куда проще было бы рассредоточиться по окрестностям майдана и разойтись по домам.

Ведь Михайловский собор как место для нового очага сопротивления просто идеальное — штурм монастыря дело сложное не только с политической, но и с сугубо «технической» точки зрения, плюс Михайловская площадь — одна из основных киевских митинговых площадок, где уже утром начался митинг протеста.

Что же касается штурма Администрации Президента на Банковой, то он проходил как раз в момент оппозиционного вече на майдане Незалежности, но СМИ оставляли без внимания то, что происходило на майдане, включая выступление оппозиционных лидеров, сосредоточившись на этом штурме. И лишь когда штурм захлебнулся, у оппозиционеров заговорили о «провокации власти», и они как голуби мира стали слетаться на Банковую.

То, что когда штурм стал проваливаться, в роли голубей мира на Банковую слетелись представители «Свободы» и «УДАРа», как раз и показывает, что именно эти партии и были бы основными выгодоприобретателями взятия АП, и теперь лишь заметали следы.

О Порошенко, посланном подальше

Но если бы штурм удался, парламентская оппозиция тут же воспользовалась бы достигнутыми результатами, заговорила бы о захвате символа «преступного режима» и имела бы хорошие шансы диктовать свои условия. А ключевым условием, видимо, была бы отставка президента со срочным проведением новых выборов главы государства.

Такая отставка была бы куда более реальной, чем импичмент. Ибо, во-первых, импичмент — это большинство в ВР в 348 голосов — цифра недостижимая, даже если бы фракция ПР заметно посыпалась. Во-вторых, импичмент — процедура относительно длительная, тогда как логика революции требует блицкрига. При этом отставка выставлялась бы как готовность к компромиссу с главой государства: дескать, оппозиция готова к тому, чтобы Янукович сохранил президентское звание пожизненно (в случае импичмента оно утрачивается).

Но досрочные выборы были лишь одним возможным сценарием в случае такого захвата. Другой сценарий — возврат к политреформе или к другому (даже более радикальному, чем имело место в 2006—2010 гг.) сдвигу в балансе полномочий между президентом и парламентом. Именно такой вариант представляется наиболее выгодным для наших олигархов. Ибо полновластная Рада — наилучшая площадка для достижения баланса интересов в целях олигархического консенсуса.

Кроме того, отсутствие явного лидера в трехголовой оппозиции склоняет и ее к компромиссу, тем более что спонсоры оппозиции дополнительно подталкивали бы ее к нему не только из-за интересов своего консенсуса, но и потому, что президентские выборы — наиболее затратное для них мероприятие.

Впрочем, суррогатом парламентской системы является создание в ВР так называемого правительства народного доверия, т. е. с участием представителей оппозиционных фракций. Похоже, готова и кандидатура на пост главы такого правительства. Внефракционный депутат Петр Алексеевич Порошенко.

Он тоже «засветился» на Банковой в роли миротворца, пытался взобраться на главное орудие штурмующих — грейдер, который якобы не принадлежит ни одной из его структур (оттуда его, правда, стащили под непечатные выражения). Т. о. наработавший в последний год себе имидж внефракционного оппозиционера Петр Порошенко уже в образе «миротворца» перемещался в более нейтральное политическое поле, превращаясь в компромиссную фигуру.

А формирование такого правительства — неважно во главе с кем, но с широким представительством оппозиции в Кабмине — ограничило бы влияние президента на вертикаль исполнительной власти и запустило бы процесс размывания фракции ПР, неизбежный при любом сценарии перехода инициативы к оппозиции.

О традиционно бездарной власти

Но поскольку правительство устояло в ВР, а фракция «регионалов» понесла пока минимальные потери, о таком развитии ситуации говорить нельзя. Тем более если сравнивать динамику нынешнего майдана с майданом девятилетней давности.

Так, этот номер газеты сдается в печать на четвертый день с начала беспорядков. Тогда в Киеве именно на четвертый день, который ознаменовался стотысячным десантом с Западной Украины, протестующие захватили Дворец профсоюзов в центре столицы. Сейчас и десантирование началось раньше, и тот же дворец был захвачен уже в первый день, «восставшие» разместились в Киевской горадминистрации, которую в «оранжевую революцию» вообще не захватывали.

Но затем акция стала терять темп. Если в 2004-м на третий день протестов была провозглашена альтернативная власть в лице Комитета национального спасения, то сейчас именно на третий день оппозиция потерпела впечатляющее поражение в попытке свалить правительство Азарова.

Но еще более впечатляющим оказалось поражение на четвертый день, когда широко анонсированная блокада Кабмина провалилась — в отличие от блокад времен «оранжевой революции». Министры собрались на заседание в положенном месте, потому наполнились весом слова Азарова о том, что власть контролирует ситуацию и повод для уличных протестов исчерпан.

Однако ситуация еще выглядит для власти очень опасной. Есть и невыгодные для нее сравнения.

Так, во-первых, тогда экономика была на подъеме, благодаря чему страна ту революцию и выдержала, не прибегая впоследствии к внешним кредитам. Сейчас экономическая ситуация на порядок хуже, и власть еще задолго до протестов выискивала внешние займы. Дешевых кредитов она не нашла, а дестабилизация только ухудшает условия кредитования.

Развернуться же к России гораздо сложнее, чем могло показаться еще несколько недель назад: и власть может бояться новой вспышки протестов, и у Кремля есть основания считать, что поддерживать эту власть в Киеве — выбрасывать деньги на ветер.

Во-вторых, радикальные элементы в протестах несравненно заметнее, чем тогда. Об их роли подробно пишет Владимир Корнилов (читайте, пожалуйста, «ЕВРОМайданные стояния: Анатомия «проевропейского» беспредела» на стр. А1). В дополнение к его статье лишь отметим, что, похоже, МВД уже боится искать истинных радикалов и погромщиков. И именно поэтому в ситуации со штурмом АП переводит стрелки на удобный объект — «Братство» и Дмитрия Корчинского. Но начнешь копать под «Патриота Украины» — выйдешь на «Свободу»...

А кроме того, информполитика власти, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Она просто бездарна. Нынешние беспорядки во многом стали следствием этой политики как в долгосрочном, так и в краткосрочном плане. Но это уже тема для отдельной статьи.

Наконец, крупный бизнес явно дистанцировался от власти. Так, Александр Ярославский выступил за отставку правительства, позиция Дмитрия Фирташа, видимо, отражена истеричными заявлениями и русофобской риторикой Инны Богословской. А группа СКМ Рината Ахметова — с аморфным заявлением с призывом к поискам компромисса. С учетом того что Ахметова традиционно (пускай во многом и ошибочно) рассматривали как главную опору президента в бизнесе — это явное дистанцирование от власти. Тогда как заявлений олигархов с критикой оппозиции вовсе нет.

Запад же, как и 9 лет назад, находится целиком на оппозиционной стороне, а представитель Европарламента (и посредник между властью и оппозицией в 2004-м) Александр Квасьневский 4 декабря многозначительно заявляет, что «судьба новой революции» решится в ближайшие 48 часов, призывая «сторонников интеграции с ЕС» быть решительными. (УНИАН)

Евроинтеграции пока нет, но еврохамство уже налицо. Впрочем, хамить начали еще на встрече в Вильнюсе.

О старой Европе, которая не рада молодой Украине

Отчетная неделя вместила в себя столько «событий», что невольно кажется, что Вильнюсский саммит был уже когда-то давно. Но вспомним, на том саммите усилия «європейської спільноти» по «принуждению к ассоциации» украинского президента (лидеры стран ЕС готовы были работать всю ночь, чтобы убедить представителей Украины подписать соглашение об ассоциации, сообщала всего неделю назад президент Литвы Далия Грибаускайте) успехом не увенчались.

Естественно, подобная «строптивость» украинской стороны не могла найти отражения в финальных документах. По итогам саммита не было принято никакой «Декларации о намерениях», никоим образом в итоговых документах саммита не отображен и вопрос о некоем «компенсационном пакете», хотя, по сведениям источников, переговоры о таком компромиссном варианте накануне саммита велись и даже дали определенные результаты. Отказались обсуждать в Вильнюсе и возможность трехсторонних переговоров Украина — ЕС — Россия. Бросилась в глаза журналистам и определенная «отчужденность» Виктора Януковича от других участников на последних мероприятиях саммита.

Что ж, демонстративное игнорирование, пауза в отношениях как способ выражения недовольства всегда занимали видное место в дипломатической практике. Но в этот раз «блокады» не последовало. Буквально через несколько часов после завершения саммита пресс-служба Ангелы Меркель сообщила о приглашении Виктора Януковича в Германию. Очевидный обнадеживающий дипломатический жест, особенно на фоне того, что президент Польши Бронислав Коморовский отменил свой визит в Украину, намеченный на 2 декабря. А ведь Польша всегда была главным «евроадвокатом» Украины (см. также «Не переплыть ли Януковичу Янцзы?» на стр. А4—А5), а Германия, наоборот — занимала наиболее «скептическую» и жесткую позицию, причем не только в вопросе Тимошенко. В чем причина этой удивительной «метаморфозы»?

Ведь приглашение в Германию, когда вовсю заговорили о международной изоляции украинской власти, еще до начала «майданных» событий в Киеве однозначно выглядит как поощрительный жест, сигнал понимания позиции украинской стороны.

Истинная причина такой позиции Германии видится не столько в том, что основное бремя финансовой поддержки «европейских устремлений» Украины и других стран Восточной Европы ляжет на Германию, а никак не на Польшу и Литву. Скорее причина в том, что последние являются известной «группой влияния» Госдепа в Евросоюзе, да и евроинтеграцию постсоветских государств США всячески поддерживают, исходя из своих геополитических соображений (напомним, что и проект «Восточное партнерство» был инициирован Польшей, которая под прикрытием США играет в свои великодержавные игры).

Усиление же влияния в ЕС «младоевропейцев», а также стоящих за ними США и брюссельских еврочиновников (особенно после скандала с тотальным прослушиванием) Германии, как и другим странам «старой Европы», совершенно ни к чему. Показательно, что уже по завершении вильнюсского саммита Франсуа Олланд провел встречу с Виктором Януковичем, на которой отметил, что с уважением относится к решению Украины относительно приостановки подписания соглашения об ассоциации и всеобъемлющей зоне свободной торговли. По его словам, в этих вопросах необходимо «все взвесить, учитывая экономическую ситуацию в Украине» (УНИАН).

Незачем Германии и превращение Украины в антироссийский плацдарм, возможный источник напряженности на европейском континенте. Не случайно во всех своих заявлениях последнего времени Ангела Меркель, «ритуально» говоря о поддержке евроинтеграционных устремлений Украины и осуждая Россию «за давление», делает упор на необходимости «вести по этой теме интенсивный диалог с Россией» как со стратегическим партнером. Притом что официальная позиция ЕС, как известно, заключается в неприемлемости трехстороннего формата переговоров.

Впрочем, точно так же в Брюсселе требовали незамедлительного освобождения Тимошенко, пока «вдруг» не возжелали непременно в Вильнюсе и без всяких условий получить подпись Януковича под злополучным договором об ассоциации.

О шампанском, которое рано пить

«Оккупированный» майдан Незалежности остается единственным козырем оппозиционеров, но сколько времени им удастся удерживать на нем значительное количество людей? В общем, главной проблемой становится — как выйти из ситуации с минимальными имиджевыми издержками для себя.

Как ни парадоксально, прошедшую неделю можно назвать неделей Виктора Януковича, который сначала устоял перед сильнейшим давлением в Вильнюсе, а затем смог «купировать» самый серьезный за время своего правления внутренний кризис.

Тем не менее власти не стоит «пить шампанское», ведь внутренние и внешние проблемы, приведшие к нынешнему кризису, никуда не делись, включая и ошибки самой власти, не повторить которые нужно очень постараться.

Тем более что это — по сути — и не только ошибки, но и всепронизывающая система коррупции, протекционизма и крайнего неуважения к украинским гражданам, которые просто катастрофически устали от всего. И рано или поздно действительно выйдут и на общенациональную стачку, и на майданы по всей стране, если этой системе так и не будет положен конец.

Ну слишком решительно. Может, лучше написать «могут выйти», все таки реально Украина достаточно расколота, чтобы вся страна выходила с одними лозунгами, но недостаточно для противоположного.

Люди не только смеются над шутками о «Хюндаи» и лыжных инструкторах, но все настойчивее требуют ответа: кто, зачем и почем покупал эти поезда и с какой целью и за чьи деньги заезжие спортсмены выдавали себя за высоких зарубежных «партнеров»? Почему остаются безнаказанными захватчики «голубых озер» и домов в центре Киева?

И главное — почему вся эта публика по-прежнему или заседает в правительстве, или на первых ролях в Партии регионов?
Сергей БУРЛАЧЕНКО

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 00:48

И что хорошего в таком общении?

zubr

07/12/2013 23:50

Таежник, а почему ты обрезал цитату и не указал, ЧЕГО именно было от него предостаточно в этой теме? Или ты считаешь, что отдельным можно нарушать правила, да еще в такой тонкой области, как межнациональные отношения? Или ты считаешь, что он не разжигает межнациональную вражду?

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 22:52

Давайте из правил просто исключим пункт, который предусматривает наказание за оскорбления других участников и разжигание межнациональной вражды - и тогда все будет по правилам подмигивание

Сообщение Администрации :

Запрещается.
15. Публичное обсуждение модераторских правок. При этом в случае, если вы не согласны с действиями модератора, постарайтесь, прежде всего, решить вопрос через приватное сообщение или e-mail. Если же уверены, что модератор превышает свои полномочия, обратитесь к администратору приватно или оставьте жалобу в разделе "Центр связи и информации".

STIPLER

08/12/2013 00:02

goga_tv, http://monitor.espec.ws/section18/topic224243.html
Кто по твоему здесь откуда?
И почему национальная точка зрения соответствующая твоей - это "обсуждение",а нет - "разжигание"?!

Nik_Al

08/12/2013 00:07

zubr писал:

Таежник, а почему ты обрезал цитату и не указал, ЧЕГО именно было от него предостаточно в этой теме?

Ещё раз: Здесь (в этой теме) сей вопрос обсуждаться не будет! Не по месту.

Цитата:

Давайте из правил просто исключим пункт, который предусматривает наказание за оскорбления других участников и разжигание межнациональной вражды - и тогда все будет по правилам подмигивание

Имеешь полное право, публично обратится с этим предложением к администрации.
У меня нет права банить участника. Я могу только закрыть тему, что наверное и сделаю.

STIPLER

08/12/2013 00:08

leed, Разница очевидна - как между выступлением хорошего артиста,и плохого пародиста.

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 01:11

Nik_Al, В самый раз! Перед планируемыми на завтра погромами! недовольство, огорчение

zubr

08/12/2013 00:12

Nik_Al, ухожу, МарьИванна, ухожу. Получайте удовольствие сами улыбка

А правила, вообще-то, измените. Уберите тот пункт. А то как-то не по-пацански палучаицца подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 07/12/2013 23:13

Не по панятиям голливудская улыбка

leed

08/12/2013 00:13

STIPLER, нужно быть идиотом, типа стовсика, или новичком, чтобы выкладывать здесь полностью статью.
Выдели суть или мозга не хватает!?

zubr

08/12/2013 00:14

О, идея, забаньте меня за обсуждение действий, то есть, бездействий модератора. И получите моральное удовлетворение улыбка

Nik_Al

08/12/2013 00:18

zubr писал:

По правилам, на бан ты ещё не заработал.

STIPLER

08/12/2013 00:22

leed, Маникюр смой Чудной

leed

08/12/2013 00:27

"Каждый мыслит в меру своей воспитанности".

STIPLER

08/12/2013 00:42

leed, Что картинки не скопировались? Вай-вай! Давай,учись двоечник! Потом ещё научишься интересную инфу соответствующую твоему мировоззрению в нете находить - может и будет из тебя толк! И учти - здесь не форум нимфеток,и к тебе серьёзно будут относится только при наличии осмысленных постов в проф разделах.Пока ты даже не ламер ты КЛИЕНТ!

stoves

08/12/2013 00:42

КЛЕВЕТА
Ложное обвинение; заведомо ложный слух

zubr писал:

оскорбление по национальному признаку и разжигание межнациональной вражды и нетерпимости, чего предостаточно было от него в этой теме.

Где? На какой странице?

STIPLER

08/12/2013 00:44

Nik_Al, Прошу убрать бессмысленное копирование отleed,
Нарушение:спам и дублирование.Добавляю здесь,чтобы не плодить посты.

leed

08/12/2013 00:49

stoves писал:

КЛЕВЕТА
Ложное обвинение; заведомо ложный слух

leed писал:

stoves, скандалист, что тебя неймётся. Вот твой пост 05/12/2013 12:38

stoves писал:

Не хотелось встревать, но вынужден отреагировать.
leed писал:
антиоранж, так, честнее будет...

Забавно когда подлец и подтасовщик заикается о честности.

http://monitor.espec.ws/section10/topic230514p720.html
Вот мои обоснования:

leed писал:

В чём я был не прав, в том что привёл цитату Максима Калашникова, сказанную им ранее?
Эта цитата противоречила смыслу цитаты, написанной другим участником. Вот всё, что я отметил.

И не крути задницей, можно посмотреть по времени, как ты "запрыгал" по темам.

И кто из нас подлец?

Так объяснись?

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 01:50

STIPLER писал:

Nik_Al, Прошу убрать бессмысленное копирование отleed,

Зубри, будешь прохожим рассказывать. бяка

stoves

08/12/2013 00:59

Львов – Москва, Январь 05
Депутаты Львовского областного совета требуют от МИД страны объявить генерального консула России во Львове Евгения Гузеева персоной нон-грата. По мнению народных избранников, дипломат своими высказываниями «фактически разжигает межнациональную вражду».
Депутаты также требуют лишить Гузеева дипломатического статуса и обратиться в МИД России с требованием немедленно отозвать его из диппредставительства России на Украине.
Львовский облсовет считает, что российский дипломат в своих выступлениях, а также в интервью одному из информагентств от 22 декабря 2010 года, «фактически отрицал историческое существование украинской нации, украинского языка и церкви».
«Произвольно оперируя цитатами из литературных произведений и пропагандистских предисловий к исторической литературе, изданной в советские времена, Е.Ф.Гузеев не способствует взаимопониманию и налаживанию добрососедских отношений между обоими народами, а фактически разжигает межнациональную вражду и пытается осложнить политические отношения двух государств и народов» – говорится в обращении.

zubr писал:

Да, там не без уродов, как везде....

За такое обращение к украинскому внешнеполитическому ведомству России на сессии Львовского облсовета в среду проголосовали 73 депутата из 116.

© 2011, «Новый Регион – Москва»
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/315399.html

zubr писал:

Или ты считаешь, что он не разжигает межнациональную вражду?

leed

08/12/2013 01:01

stoves, клеветник объяснись? Я же это не заметил, пока ты не побежал жалиться, что тебя не за что банят! недовольство, огорчение

stoves

08/12/2013 01:06

Для ОНО:
Сегодня в Украину прилетел экс-президент Грузии Михаил Саакашвили. Он прибыл в Киев на Евромайдан, где во время пресс-конференции заявил, что президент России Владимир Путин осуществил рейдерскую атаку на Украину....

zubr писал:

А то как-то не по-пацански палучаицца подшучивать, дразнить

Не по панятиям голливудская улыбка

Пацан, в натуре и конкретно, где разжигание и прочее?

leed

08/12/2013 01:10

Ну вот и все правила... Досвидание

Nik_Al

08/12/2013 01:15

STIPLER писал:

Nik_Al, Прошу убрать бессмысленное копирование отleed,

Увы, если нет очевидных нарушений.. только сам автор вправе это сделать.

stoves

08/12/2013 02:13

Серж66 писал:

Свидомисть - это диагноз

Европейские эмиссары с трибуны Майдана призывают к неповиновению власти

Видео: http://www.1tv.ru/news/print/247371
Европейский выбор - эпохальный лишь для тех, кому меньше 30. Все остальные, если напрягутся, вспомнят, что подобный эпохальный выбор мы все уже делали 20 с лишним лет назад. По сути, набор иллюзий тех, кого вчера вытесняли с киевских площадей, мало чем отличается от тех, с которыми мы все выходили на улицы в далеком 1991 году. Открытый мир, прозрачные границы, торжество закона и свободный рынок, который сделает нас всех благополучными, если не прямо завтра, так послезавтра уже наверняка.

Pinochet писал:

Никто не вникает и не хочет вникнуть ..Если кто-то еще умеет читать ,то всем понятно не уличная борьба а мирный протест .

Видео: http://blog.i.ua/community/2399/user/153645/

Нам простительно - мы были неопытны. Нас никто не предупреждал, что открытый мир мы будем видеть через окошко в визовых центрах, что прозрачными границами будет расчерчена некогда единая страна, что торжество закона станет жизнью по понятиям, а свободный рынок обернется обнищанием, расхищением и распродажей остатков того, что создавалось трудами поколений.

Сейчас же только ленивый не предупреждал мерзнувших на Майдане о реальных последствиях подписания Украиной договора об ассоциации с Евросоюзом. Однако большинство здесь убеждены в том, что европейцы в нетерпении ждали лишь подписания договора, чтобы ринуться на Украину ловить тамошних казнокрадов, подметать улицы и ремонтировать дороги.

Наивная вера собравшихся в то, что чистота в их собственных подъездах зависит от подписи под каким-то там документом, лишь подкреплялась тем, что этот документ, похоже, никто из них не читал.

Проблема даже не в том, что о сроках отмены виз в документе нет ни слова, в отличие от очень жестких сроков выполнения Украиной экономических требований Евросоюза. Проблема в том, что, судя по разговорам, абсолютной целью огромного большинства митингующих является именно возможность уехать.

То есть высокопарные слова об украинском европейском будущем в реальности сводятся к мечте о собственном будущем в Европе каждого конкретного украинца. Здесь уже предупреждения о тщетности этих надежд идут от первоисточника.В тот самый момент, когда собравшиеся на Майдане, затаив дыхание ждали результатов саммита в Вильнюсе, в далеком Лондоне премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что проблема восточноевропейских гастарбайтеров уже сейчас ставит под вопрос необходимость дальнейшего пребывания Англии в составе Евросоюза.

В Англии не знают, что делать с миллионом приехавших поляков и румын, а ведь это граждане Евросоюза, вступление в который может так и остаться украинской мечтой. Во многих странах старой Европы уровень безработицы подбирается к 30%.

Но этого на Майдане никто слышать не хочет. Как не слышат здесь доводов собственного правительства о требованиях еврочиновников заморозить пенсии и поднять цену за газ для населения те, кто на площади ждет повышения своей зарплаты до европейского уровня.

Убежденность в том, что вслед за подписанием какой-то бумажки, выборы автоматически станут прозрачными, чиновники честными, а дворы чистыми, отчасти подкреплена надеждой на то, что даже если чуда не случится, ничего страшного - в конце концов границы-то будут открыты.

"Я настаиваю на том, что культурный выбор народа сделан в течение последних 1000 лет уже. И вот так порогово культурный выбор не делается. Поэтому Украина, надо это понимать, всегда останется Украиной. Точно так же, как Румыния осталась Румынией, а Болгария осталась Болгарией. Румыния - член НАТО, Румыния - в объединенной Европе, и что, она перестала быть Румынией? Она стала Голландией? Это иллюзия," - говорит журналист, радиоведущий Сергей Доренко.

Опыт той же Болгарии или Румынии свидетельствует: тезис о том, что временные экономические трудности, связанные с евроинтеграцией, будут с лихвой компенсированы евростандартами в общественной жизни - тоже из области пропаганды.

Что толку объяснять людям, что единственный товар, который Украина гипотетически могла бы поставлять в Европу - это продукты питания. Поскольку никто не читал проект соглашения с Евросоюзом, никто здесь знать не знает о том, что там предлагается со временем довести квоту на поставки зерна из Украины до 1 миллиона тонн. А сейчас без всякой ассоциации Украина поставляет 3 миллиона. Парадокс заключен в том, что даже сейчас, когда власти страны взяли паузу, чтобы подумать, агитация за безальтернативность европейского выбора лишь только набирает обороты, щедро оплачиваясь как из различных европейских фондов, так и из государственного бюджета.

"У нас в Украине громадное количество фондов, около 1300 организаций, 10 тысяч сотрудников грантовых организаций неправительстввенных, которые получают финансирование из-за рубежа. Безусловно, все эти люди сформировали общественное мнение. И сегодня мы видим европейский майдан - это та волна, которая была поднята, в том числе, и провластными СМИ", - считает депутат Верховной Рады Олег Царев.

Казалось бы, двадцать с лишним лет, прожитых нами порознь, не должны были оставить ни у кого никаких иллюзий о возможности росчерком пера сделать страну счастливой. Таким образом ее можно разрушить, изменить до неузнаваемости жизнь ее граждан, но сделать ее благополучной не удастся. Сколько бы не кричали о том, что Украина - это Европа, она будет оставаться Европой лишь географически, до тех самых пор, пока ее граждане будут считать, что Янукович, не поставивший вовремя подпись, лишил их шанса стать настоящими европейцами.

lesnik178

08/12/2013 04:34

Может тему переименовать? Например пернатый и ............
Возможны варианты

locik

08/12/2013 04:40

да что говорить.если украина вступит в ЕС-ну наклеят на их продукты евронаклейку и будут продавать им же в несколько раз дороже.
например аспирин станет aspirinus или чем то подобным.только аспирин стоил 20 копеек,aspirinus 20 рублей.вот прибыль так прибыль.

gsn

08/12/2013 04:41

tynalex писал:

Митинги в Киеве численностью в 500тыс. чел. -это враньё полное. Самое удивительное, кто то вообще "пиз.анул" о 800тыс.! Данная инфа рассчитана на необразованных лохов!

да он есчо посчитал под майданом переходы и ТЦ "Глобус"! голливудская улыбка

Nabi

08/12/2013 11:00

Евромайдан. Прямая трансляция

stoves

08/12/2013 11:32

Захар Прилепин: Украину, конечно же, надо отпустить в Евросоюз

Наше мистическое представление о Европе - оно необычайно, очаровательно, необъяснимо.

Украина стремится в Евросоюз с таким видом, как будто садится на огромную, комфортабельную баржу и уплывает от России прочь, через моря и океаны: прощай, немытая, прощай! Теперь тебе, проклятая, не дотянуться до нас! Проща-а-ай!

Во всём этом есть что-то детское, что-то милое, наивное, чудесное.

Вступила бы Украина в Евросоз, легла бы спать в усталом, но удовлетворённом состоянии, утром проснулась (чувствуется нежнейшее солнце сквозь ресницы), потянулась, чуть пристанывая от счастья, ти-и-ихо открывает глаза (рядом должен лежать Евросоюз - спокойный, с красивой щетиной, самоуверенный, добрый, щедрый, пахнет одеколоном) - а там, чёрт тебя подери, всё равно лежит Россия. Лошадь такая, вместе со всадником, оба пахнут, оба ржут, у обоих огромные зубы, и ещё много копыт у этого чудовища.

Как же трогательна эта религиозная вера в бумаги и союзы, в печати и постановления, в цивилизованный европейский мир, который не даст в обиду, накормит, приголубит.

Украинские студенты каких-то вещей не понимают, их бьют, это ужасно, не надо никого бить. Но взрослые люди есть на Украине? Должны же быть.

Европа стоит на пороге цивилизационного европейского кризиса: он только начался, но несколько стран уже обанкротилось, Европа погружается в пессимизм, безработицу и хаос, и даже более-менее благополучная Франция отдаёт себе отчёт, что всё идёт куда-то не туда.

Я тут читаю в блогах, как возмущённые украинские женщины пишут, что Янукович тащит Украину в «совок».

О, милые мои. Всё ещё веселее.

Мари Ле Пен (надеюсь, вы знаете это имя - женщина уж точно не менее пассионарная, чем ваша Юля, но какие-то вещи понимающая чуть лучше, чем Юля) не так давно сказала: «Евросоюз - это СССР в наихудшем его виде».

Понимаете? Даже не в обычном виде, а в наихудшем.

Но нет, вы, конечно, не понимаете.

Украина, очертя голову, стремится туда, где никакого счастья не будет, а будет что-то другое.

Пожалуй, мы ещё раз предоставим слово французскому политику Мари Ле Пен: «Евросоюз не соответствует интересам и чаяниям европейцев. У нас нет суверенитета, свободы, нам навязывают что-то из Брюсселя, к чему мы вообще никакого отношения не имеем...».

Может быть, Украина тоже хочет не иметь к себе никакого отношения? Ну, так пусть ей об этом скажут, а то она не догадывается, куда собралась.

И далее Мари Ле Пен продолжает: «Нам скормили Евросоюз как якобы единственный способ быть экономически и политически сильными в противостоянии с США, Китаем, Индией и Россией. Однако мы никогда не были слабыми как сейчас! У Франции не осталось ничего: ни своих денег, ни суверенной территории, ни возможности принимать самостоятельные экономические или политические решения. Мы на вассальном положении. Франция - не нация больше, а придаток Евросоюза и умирающего евро».

Когда Украина, надрывая душу, кричит о свободе, надо, чтоб хоть кто-нибудь объяснил, как она будет выглядеть.

Если Франция - это придаток, то на каких условиях там окажется Украина?

Мелиор писал:

Евросоюз не спасёт эту чудесную страну, не даст благоденствия и покоя, но истаскает, измучает и, рано или поздно, отвернётся.

Между тем, эта Россия с её зубами, с её копытами, с её ржанием и храпом - она не денется никуда.

Обидно, неприятно, но поделать нечего.

Мой товарищ, писатель и революционер Аркадий Бабченко рвётся в Киев: за нашу и вашу свободу, в общем. Может, он уже там.

Я, когда слышу такие новости, беспомощно оглядываюсь вокруг: люди, что происходит? Что с вами происходит?

Уставшая от самой себя, прекрасная и солнечная страна Украина стремится забраться на баржу, и отправиться в вояж. Российский либерал подсаживает её, помогает ей, говорит: скорей, скорей, пока не подтянулись полки наших опричников, дивизии КГБ, колонны черносотенцев.

Нам тоже не нравится ни российская власть, ни украинская - но при чём тут это, граждане либералы?

Эта баржа уже хлебает воду, она всё равно не увезёт никакую Украину.

Утонет где-нибудь по пути, в ста метрах от берега. Обратно придётся вплавь добираться.

Жалко, что не будет Украине никакого Евросоюза.

gonzo писал:

Они собираются расширить ее внутренний мир. И сделать богатой.

Как было бы приятно, если б Украина вернулась через год, или там через три, сырая, босая, обескураженная, с застуженными придатками, осатаневшая от случившегося с ней - неожиданно вылезла бы на берег и как засадила российскому доброхоту (он так и стоит на берегу, машет платочком, всматривается в голубую даль) в зубы.

- Эй, ты чего? - спросил бы он, - Я же добра тебе хотел.

- А ничего, - ответила бы Украина, и пошла дальше.

Чтоб обладать подобным опытом - надо его прожить. А то так и будут украинцы видеть сон, как плывут они вокруг света, а вокруг солнце, европейские ценности, чайки, демократия, и море не солёное, а сладкое.

Дайте им досмотреть этот сон. Всё равно ведь потом просыпаться.

lesnik178 писал:

Может тему переименовать? Например пернатый и ............
Возможны варианты

Вариант: пернатый и медицинский отсос.

Отсос медицинский FAZZINI серии F модель F-20.00 предназначен для аспирации, сбора секрета и промывочных жидкостей.

RomanRB

08/12/2013 11:47

stoves писал:

Отсос медицинский FAZZINI серии F модель F-20.00 предназначен для аспирации, сбора секрета и промывочных жидкостей.

Не дай Бог, испытать на себе все прелести этого отсоса. Я испытал. Накуй, накуй.... бяка

stoves

08/12/2013 12:09

zubr писал:

НАПРАСЛИНА.
Несправедливое, напрасное обвинение; клевета, наговор.

Оказалось нацпризнака, межвражды и разжигания нет?

Кто видел, кто найдет в теме хоть одну свиную?

Может этот?

RomanRB

08/12/2013 12:23

"Британские ученые считают, что после пятой рюмки, русские, слово б***ь, используют как запятую..."

У меня уже седьмая....

Nik_Al

08/12/2013 13:46

gsn писал:

tynalex писал:

да он есчо посчитал под майданом переходы и ТЦ "Глобус"! голливудская улыбка

Мне вот другое интересно... куда они (все эти 500 тысяч) испражнятся ходют? голливудская улыбка

Ведь всё человеческое нам не чуждо. подмигивание

RomanRB

08/12/2013 13:52

Nik_Al писал:

Мне вот другое интересно... куда они (все эти 500 тысяч) испражнятся ходют? голливудская улыбка

Ведь всё человеческое нам не чуждо. подмигивание

Ты хоть раз был в Ё-бурге на Дне Города? Вот туда и ходют.... смех

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 14:58

И вообще на это всё блядство я смотрю со стороны своего жизненного опыта: Когда не было никуя-я был счастливым человеком. Сейчас есть: Две машины, две квартиры, два сада, капитальный гараж, хорошая работа, неплохой заработок... А счастья нет. Почему то.... голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 15:06

Может пора произвести переоценку жизненных ценностей? Прекратить всё измерять в еврах или баксах? Может уже пора подумать, о том, что я сделал в этой жизни? И кто обо мне потом вспомнит? Лет так через 200...

BAZUEV56

08/12/2013 14:25

RomanRB,

Цитата:

Когда не было никуя-я был счастливым человеком.

Ни забот ни хлопот- "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё." подмигивание

Цитата:

Сейчас есть: Две машины, две квартиры, два сада, капитальный гараж, хорошая работа, неплохой заработок... А счастья нет. Почему то..

Система ценностей стала нормальной!
На первом месте семья классно!

, а не бедняк-бомж в Африке или Париже. бяка

RomanRB

08/12/2013 14:28

BAZUEV56 писал:

На первом месте семья классно!

, а не бедняк-бомж в Африке или Париже. бяка

А вот теперь это же самое объясни майданутым в Киеве.... подмигивание

STIPLER

08/12/2013 14:44

RomanRB, Майданутые не все - большинство омайданеные.
- Ксендзы Козлевича охмурили...

Nik_Al

08/12/2013 14:52

RomanRB писал:

И вообще на это всё блядство я смотрю со стороны своего жизненного опыта: Когда не было никуя-я был счастливым человеком. Сейчас есть: Две машины, две квартиры, два сада, капитальный гараж, хорошая работа, неплохой заработок... А счастья нет. Почему то.... голливудская улыбка

RomanRB классно!

Вот и я об этом же самом... от жиру бесятся. Рабочий человек туда митинговать не пойдет. Это всё проплаченные бездельники и бузотёры.

leed

08/12/2013 15:07

Ценности можно пересматривать, когда они есть.
От (из-за) таких "немайданутых" и появляются Сердюковы, Лужковы, Батурины...
Запросы их: "тряпка" европейская (шуба норковая)...
Вот и все их ценности...

STIPLER

08/12/2013 15:35

ОНЛАЙН !

LordLostr

08/12/2013 15:37

Nik_Al писал:

куда они (все эти 500 тысяч) испражнятся ходют?

Да не поместится там 500 тысяч,максимум 30000. Уже говорили об этом. улыбка

BAZUEV56

08/12/2013 15:47

RomanRB,

Цитата:

А вот теперь это же самое объясни майданутым в Киеве....

Я пока плохо представляю ситуацию на Украине хотя читаю и смотрю инфу.
Возможно Россия проходила Это в 91 и 93 годах.
Но сейчас у нас у власти КГБ и спокойствие и порядок.
А на Украине похоже ещё "Ельцины" не закончились. бяка

leed

08/12/2013 15:50

STIPLER писал:

leed, Что картинки не скопировались? Вай-вай! Давай,учись двоечник! Потом ещё научишься интересную инфу соответствующую твоему мировоззрению в нете находить - может и будет из тебя толк! И учти - здесь не форум нимфеток,и к тебе серьёзно будут относится только при наличии осмысленных постов в проф разделах.Пока ты даже не ламер ты КЛИЕНТ!

Вот такие же люди и у власти на УКРАИНЕ, считающие народ быдлом и клеящие на них ярлыки.
Неполноценный, ознакомься хотя бы с первой страницей...

RomanRB

08/12/2013 16:08

BAZUEV56 писал:

Возможно Россия проходила Это в 91 и 93 годах.Но сейчас у нас у власти КГБ и спокойствие и порядок.
:

Неее... Сейчас у власти шайка долбоящеров, которые говорят одно, а делают совершенно другое...
Достали, честно. Но нет того человека, который поднимет "спящего медведя"...

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 17:19

У меня, к НИМ очень много вопроcов накопилось.... Но не на ОДИН вопрос, я так и не получил вразумительного ответа!!! Накуй мне такая демократия?!

ДОБАВЛЕНО 08/12/2013 17:24

Сцуко, если я два года назад ходил в магазин с 500-ми рублями, и мне на всё хватало, то сейчас я трачу более 2000 руб. и покупаю то же самое. А мне фтюхивают, что инфляция и рост цен не превышает 12% в год!!! Нахуй мне такое правительство, нахуй мне такая страна. Они из нас что, БАРАНОВ хотят сделать? Вот ХУЙ ИМ!!!

gsn

08/12/2013 17:02

STIPLER писал:

ОНЛАЙН !

Ну, у меня в Луганске этот канал есть в кабеле.
Вот интересно, бандероистерика по всем хохлоСМИ, НО, читаешь коменты, мнение большинства - ПРОТИВ этой муйни!!!

stoves

08/12/2013 17:11

leed писал:

Ценности можно пересматривать, когда они есть.
От (из-за) таких "немайданутых" ...

leed писал:

Запросы их: "тряпка" европейская (шуба норковая)...
Вот и все их ценности...

STIPLER

08/12/2013 17:31

gsn писал:

бандероистерика по всем хохлоСМИ

Не по всем. Только по "патриотичным" Остальные ведут себя так,как вроде ничего и не происходит!Страна на грани развала - а там вместо контрпропаганды,репортажей с места событий - реклама,мыльные оперы,попса и т.п.

leed

08/12/2013 17:40

stoves, если оппонент начинает критику с оскорбления типа "Тягнижоп" - это уже не оппонент - это быдло,
не имеющее других убедительных доводов. Похоже это у вас национальное. недовольство, огорчение

gsn

08/12/2013 17:52

STIPLER писал:

gsn писал:

бандероистерика по всем хохлоСМИ

Не по всем.

Самые-самые это 5канал, льют дерьмо лёгко, типа, свобода слова, пля, если бы Я в Вашингтоне или в Канаде, поближе к диаспоре, поставил свою телестудию, и вещал о России, меня бы заклевали местные, и правительство....
Дерьмократы хреновы....

STIPLER

08/12/2013 17:53

BAZUEV56 писал:

Но сейчас у нас у власти КГБ и спокойствие и порядок.
А на Украине похоже ещё "Ельцины" не закончились. бяка

Здесь не осталось ни одной более - менее серьёзной силовой структуры.Все они саморазворовались,и находятся в опереточном состоянии.

STIPLER

08/12/2013 19:08

Я не сторонник протестующих. Но памятник одному из наибольших злодеев ХХ века наконец - то свергнут с пьедестала! Ура!

Теперь это уже история.

виктор-теледоктор

08/12/2013 19:21

Саакашвили встретился с Кличко .
Речь про рейдерский захват Украины Россией из первых уст.

http://www.youtube.com/watch?v=rTzLBxyW1fE

BAZUEV56

08/12/2013 19:24

STIPLER писал:

Точно! Россию повторяете:

свержение памятника дзержинскому

STIPLER

08/12/2013 19:30

BAZUEV56, Пока стоят идолы уничтожения старой России - невозможно возрождение новой!

stoves

08/12/2013 19:31

leed писал:

stoves, если оппонент начинает критику с оскорбления типа "Тягнижоп"

Кто начинает? Тягнижоп где?

STIPLER писал:

Пока стоят идолы уничтожения старой России - невозможно возрождение новой!

«О друг мой Аркадий Николаевич! Об одном прошу тебя: не говори красиво» и чужими избитыми шаблонами.

STIPLER писал:

Но памятник одному из наибольших злодеев ХХ века наконец - то свергнут с пьедестала! Ура!

Что он тебе сделал и чем помешал?

ВАНДАЛИЗМ,
Беспощадное разрушение памятников культуры и искусства, бессмысленное уничтожение культурных и материальных ценностей.

Nik_Al

08/12/2013 19:36

BAZUEV56 писал:

Возможно Россия проходила Это в 91 и 93 годах.
Но сейчас у нас у власти КГБ и спокойствие и порядок.
А на Украине похоже ещё "Ельцины" не закончились. бяка

Вроде как.. власть проявила всё-таки решительность подмигивание

А вообще.. украинским коллегам следует поучится у русских, как в кратчайший срок решать такие проблемы. Вспомните события в Чехословакии.

STIPLER

08/12/2013 19:43

stoves, Извини,не хочу повторятся.Посмотри,пожалуйста,мою дискуссию с антиоранж, на стр.36. Ты тогда в "бане" находился,возможно и не заметил.

stoves

08/12/2013 19:47

«Украину в ее сегодняшних границах создали три человека. Первый – это Ленин, второй – Сталин, который собрал из осколков самое большое государство в Европе, и третий человек – это Хрущев, которому еще нет памятника и который отдал Украине Крым. Вот кто создал Украину. Но если мы отвергаем прошлое, отвергаем сталинизм (хотя там всего намешано: и гений, и злодейство, и репрессии – никто этого не отрицает), если мы отрицаем советский период с Хрущевым, тогда мы должны отказаться от Крыма, Бессарабии, вернуть гражданам Польши их земли, замки, имущество. А в Польше все документы сохранились, лежат в архивах и ждут, когда мы начнем реституцию – возврат собственности ее бывшим владельцам, о возврате польским наследникам всего того, что забрал у них Сталин. Так можно далеко зайти»

STIPLER писал:

антиоранж, Попробую ответить :
ленин для меня - палач,уничтожитель Российской Империи.

Бред.

STIPLER

08/12/2013 20:04

stoves писал:

Сталин, который собрал из осколков самое большое государство в Европе

STIPLER писал:

антиоранж, Попробую ответить :
ленин для меня - палач,уничтожитель Российской Империи.

Бред.

А кто разбил - то?
У каждой здравой мысли есть три стадии развития:
1- Бред.
2- В этом что -то есть...
3- Так это же прописная истина!
Более того,возьму на себя смелость утверждать,что образ сего "вождя" также немало поспособствовал и развалу СССР ! Да! Ибо агитпроп тех времён так с ним носился,что это уже навязло в зубах всем от старого большевика до октябрёнка - несмышлёныша !

Nabi

08/12/2013 20:19

iv-9 писал:

Nabi писал:

iv-9 писал:

Nabi писал:

Ответ в видео, девушка призналась, что в Казахстане никто её не бил из-за того, что она русская (подтверждает мой пост), а в Новосибирске избили её из-за того, что она русская. Видео http://www.youtube.com/watch?v=PkOlOqUQcFU&feature=youtu.be

gsn

08/12/2013 20:21

STIPLER, Для оболваненой толпы пофиг куда "пар выпустить", но это тоже уже нарушение УК!!!
Пля, почему мвд закрывает глаза на попытку путча? Само рассосётся? Нефига.... бяка

STIPLER

08/12/2013 20:38

gsn писал:

Пля, почему мвд закрывает глаза на попытку путча?

Потому что последнее время при тотальной безработице молодёжь туда идёт за хоть сколько нибудь обеспеченным постоянным местом работы.Кто выше - за взятками,передающимися "по цепочке" ещё выше.А тут - ни за что ни про что и пи$дюлин нехилых за одну только голую зарплату отгрести?! Ищи дураков! Так что не за горами и дезертирство из храбрых,но сплочённых рядов!
"Менты ждут,когда майданщики им взятку дадут:чтоб они не спали - майдан разогнали!" смех

iv-9

08/12/2013 21:43

Nabi, мне твой ответ не нужен, все равно не переубедишь. А уродов (насчет ссылки) везде хватает. Ты думаешь их здесь любят?

Nabi

08/12/2013 21:51

iv-9 писал:

Nabi, мне твой ответ не нужен, все равно не переубедишь.

Фома неверующий... улыбка

STIPLER

08/12/2013 22:03

Сейчас сотни людей стоят в очереди за "кусочком ленина" - разбивают кувалдами на сувениры!

tynalex

08/12/2013 22:31

gsn писал:

Верно говоришь, чтобы навести порядок достаточно 5вылетов 2ух пожарных вертолётов!! И овцы будут целы и порядок придёт в норму сам собой!

NEON

08/12/2013 22:35

А потом дворникам с ломиками их от мостовой отдалбывать.

tynalex

08/12/2013 22:38

NEON писал:

А потом дворникам с ломиками их от мостовой отдалбывать.

Да нефига, сейчас мороз небольшой, просто отрезвление наступит для безмозглых!

locik

08/12/2013 22:39

gsn писал:

STIPLER писал:

gsn писал:

бандероистерика по всем хохлоСМИ

Не по всем.

а это и есть одна из "заповедей" ИХ свободы.свободно лить грязь
и ложь на других.а когда про них правду-ни ни.

iv-9

08/12/2013 22:41

Nabi, можно и без избиений просто вынудить и вытеснить, так что хватит святость изображать. Что было, то было. И вообще, тут тема о другом.

locik

08/12/2013 22:48

развратить и изуродовать человека.а если потом попробует восстать против ИХ "методов",тонко намекнут-а ты сам то кто.
вот ИХ "методы".

shov244

08/12/2013 22:57

iv-9, Nabi ведь не признается , как любили и любят русских в Казахстане ... особенно эта любовь проявляется там , где население русских в процентном отношении намного меньше , чем казахов ... да и правильно , тема не об этом . Вот картинка и мне интересно на какой палке окажется Украина вступив в ЕС ?

locik

08/12/2013 23:02

ДиректЛучшая онлайн-стратегия 2013 года Теперь ещё увлекательней! Уже более 15 млн. игроков! Регистрация free. 0+
уже более 15 миллионов.нам компьютерные игры-им жизнь.

iv-9

08/12/2013 23:10

shov244, рисунок по сути, вопрос чисто риторический. смех

Хотя, может еще одну перекладину прибьют, там где буквы...

Nabi

08/12/2013 23:19

iv-9 писал:

Nabi, можно и без избиений просто вынудить и вытеснить, так что хватит святость изображать. Что было, то было.

Никто не вынуждал и не вытеснял русских из Казахстана, с введением казахского языка государственным и запаниковали, и по сей день паникуют...желающие остаться - учат детей казахскому, отдавая в казахские группы.
Вообще радуйтесь, что переехал к вам рафинированный генофонд русской наций, ведь после революций многих дворян сослали в Сибирь и в Казахстан, а в европейской части России в большинстве остались представители из чернь. подмигивание

shov244 писал:

shov244, ты видел своими глазами или тебе сорока на хвосте принесла?
Можешь не отвечать, знаю, сорока подкинула такую ересь.

iv-9

08/12/2013 23:39

Nabi писал:

Думаешь, когда пишешь? Хорошо знаешь историю? И нас к черни причисляешь?
Так и представляю себе паникующий, неспособный к другим языкам "рафинированный генофонд русской нации" - все с обоссаными брючинами и гадящие в подъездах (с чьих-то слов).

STIPLER

08/12/2013 23:49

Nabi, iv-9, ША!БЛЯ!(сабля по - украински) Щаз из за вас тему за "рознь" прикроют!

shov244

08/12/2013 23:50

Nabi писал:

Можешь не отвечать, знаю

Дык тоже знамы ... как ни как был в ваших краях ... с вылазками , прощупывал так сказать генофонд на казахской земле . подмигивание

Ну да ладно , тема то не об этом ... не об вашей так сказать любви к русским ... давай лучше про Украину .

gonzo

08/12/2013 23:53

Nabi, я долго молчал, но уж извини.... Моя сестра с мужем 20 лет жили в Семске, муж дослужился до командира части, и тогда на него решили повесить все долги Советской Армии недовольство, огорчение

Пришел казах-полковник на замену, зятя сместили и отдали под суд, забрали паспорта у обоих. Все сослуживцы-казахи ТУТ ЖЕ отвернулись, и стали писать доносы, подлизываясь к новому командиру. Ужас, короче недовольство, огорчение

Пришлось моим отправить контейнером все имущество на Украину, и бежать без паспортов на машине через 2 границы домой. В Украине с огромным трудом получили гражданство и новые паспорта (благо зять - "афганец", боевые друзья помогли). О тех временах вспоминают с неохотой, и большой горечью... А ты говоришь "не было национализма, не было"... БЫЛ! И еще КАКОЙ!!! бяка

Nabi

09/12/2013 00:06

gonzo, это обыденный случай между людьми, который может случиться где угодно и не коим образом не связано с национальной принадлежностью.

shov244, iv-9, для вас.

Цитата:

Почему русские уезжают из Казахстана?

Цитата:

Как сегодня живется русскому человеку в Казахстане? Почему русские не угомонятся и в поисках лучшей доли покидают насиженные места, устремляясь в неизвестность? Эмиграция то затухает, то возобновляется с новой силой. Почему? Народ к этой проблеме неравнодушен, вокруг нее в Интернете кипят нешуточные страсти. Находясь в эпицентре событий, трудно сохранить спокойствие. И все же попытаемся, не впадая в крайности, разобраться в сути этой непростой проблемы. Наш собеседник – член Союза писателей, известная поэтесса Надежда Чернова.

Цитата:

И тем не менее из Казахстана уехало много русских?

- Да, тогда и чуть позже, в 1990-е, уехало много. Моя сестра уехала с сыном, национальные заморочки были ни при чем: сын ее окончил институт, это были 90-е, работы не было, вот и подались в Россию, в Барнаул. И что? Там в такую стену лбом ударились, что не приведи Господь. Везде ставили препоны, хотя приняли их как переселенцев, и государство им даже субсидию дало, чтобы они могли обосноваться. У нас в Казахстане простой народ, казахи, поддерживали русских. А там, в России, своих же русских не поддерживали: понаехали тут, наши места занимать. Хотя ведь оказалось, что эти “понаехавшие” русские были и лучше, и образованнее, и мастеровитее, и трудолюбивее, и не алкаши. И мой племянник, несмотря ни на что, сумел там пробиться в самые верхи. Но как ему гадили! То документы выкрадут, то подожгут… Та же история с алматинцем Геннадием Тюриным, филологом от Бога. Уехал в Орел, его предки оттуда родом. Его встретили там в штыки: ишь какой умный выискался! И опять же, несмотря на вражду, он быстро там продвинулся, стал и доктором наук, и профессором. Наши русские, которые уезжают в Россию, конкурентоспособнее коренных россиян. А я туда приезжаю и быстро начинаю скучать. Вначале, конечно, восхищаюсь русской природой, церковками, которые почти на каждом холме, и засеянными полями. Это особенно заметно, когда из Казахстана переезжаешь в Россию. У нас, к сожалению, еще много пустой, необработанной, необжитой или заброшенной земли. И все же меня тянет домой. Мне не хватает ярких красок, разнообразия лиц. К тому же у нас люди добрее, простодушнее, гостеприимнее и вежливее. В России, если ты войдешь в автобус, никто из молодых не встанет, никому нет дела до твоего возраста и до твоих хворей. Я поначалу бузила, а мне говорят: ты что делаешь? Они билет купили, и у всех одинаковые права. А у нас он тебе и сумку поднесет, и через дорогу проведет, и в автобус посадит. В России этого нет.

Цитата:

- Резюмируя, скажем: все эти тревоги – почему русские уезжают из Казахстана – не имеют под собой почвы?

- Да не уезжают они! Уезжали в годы нестабильности, которые в прошлом. А сегодня, если говорить о Центральной Азии, Казахстан – самая стабильная страна.

Полную версию читайте по ссылке http://camonitor.com/archives/7640

shov244

09/12/2013 00:13

Nabi, давненько не был в Казахстане ... мож всё уже изменилось - проснулась любовь у вас к русским , кто его знает ...

iv-9

09/12/2013 00:14

Nabi, где такого авторитета для цитаты нарыл - в жизни не слыхал. И тебе, кстати про прошлое и говорят. А что там было в эти годы нестабильности и как кто к кому относился... К чему выдумывать, что генофонд говорит...
Сбежали, гады, бросили братьев-казахов перед трудностями, хорошо, хоть нажитое оставили...
Завязываем, тема не об этом.

Nabi

09/12/2013 00:20

iv-9, я смотрю ты много чего не знаешь...
shov244, любить можно женщину, дитя своё, а про любовь между народами не слышал, есть дружба между народами. Так, что правильно выражайтесь...

gonzo

09/12/2013 00:21

Nabi, в то время почти все офицеры-славяне (русские, украинцы и белоруссы) массово увольнялись в запас или переводились поближе к дому, в Россию, Украину или Беларусь, под давлением казахов-националистов. Да и в промышленности наблюдалась похожая картина, спецов - славян заменяли казахами, поэтому и был огромный экономический спад у вас. Это факты из первых уст, а не байки из газет. Имей мужество признать историческую правду, и не пудри людям мозги песнями про доброту и душевность казахского народа.

Nabi

09/12/2013 00:27

iv-9 писал:

Сбежали, гады, бросили братьев-казахов перед трудностями, хорошо, хоть нажитое оставили...

Да, сбежали, как крысы. Нажитое они продали, а кто побросал, так те после кризиса приехали и по баснословной цене нам продали.
Вот статья, читай.

Цитата:

В Германии появляются юридические фирмы, зарабатывающие на выселении карагандинцев, а также жителей других городов из их домов. С этой проблемой в специфической области международных отношений сейчас разбирается парламент.

Депутаты подошли вплотную к решению проблемы брошенных домов. Массовая эмиграция из Казахстана в 90-х годах привела к тому, что в стране образовалось огромное количество бесхозного жилья - целые микрорайоны до сих пор остаются "мертвыми". Люди не очень-то заботились о продаже квартир, упавших в цене до 100 долларов, а просто собирали чемоданы и уезжали куда глаза глядят.

Со временем на "ничейную" жилплощадь заселялись новые люди, делали ремонт, устраивались на новом месте. Но для многих новоселов переезд закончился весьма драматически. Сейчас появилась новая тенденция: старые хозяева, за которыми все еще числится брошенное жилье, стали предъявлять на него свои права. Ведь цены на недвижимость в стране растут постоянно. Суд в таких делах принимает сторону прежних собственников, а стало быть, новых выкидывают на улицу.

Ситуация непростая во всех отношениях, сопряженная со слезами, обмороками и измотанными нервами. Решительно подошли к этой проблеме мажилисмены. Они приняли поправки к закону "О жилищных отношениях", которые бы закрепляли право собственности на квартиры за новыми хозяевами - как-никак переселенцы ремонтировали и содержали жилье в течение долгих лет.

Через мажилис законопроект прошел гладко. А вот в сенате неожиданно застопорился. Между верхней и нижней палатами наметилась даже некоторая конфронтация. Вчера на заседании рабочей группы сената, обсуждавшей законопроект, единственный представитель мажилиса Мухтар Тиникеев несколько нервно обратился к телеоператорам:
- Снимайте сенаторов, которые против! Пусть их знает вся страна!
Сенат и правда заставил понервничать мажилисмена. Один из депутатов верхней палаты ранее заявлял, что такой проблемы в его регионе не существует, а другой - что существующие законы позволяют решать проблему. А стало быть, они против изменений.

По словам сенатора Фарита Галимова, законопроект обсуждался долго. На заседания рабочей группы приглашались профессиональные юристы, а также представители Верховного суда. В итоге сенаторы пришли к выводу, что проблемную статью из закона "О жилищных отношениях" можно не просто исправить, а выбросить совсем, чтобы исключить возможность каких-то правовых коллизий. Такое решение удовлетворяет мажилис. А опасения Тиникеева оказались напрасными.
- Люди вас не забудут! - торжественно обратился он к сенаторам, уже вполне довольный.
- Главное, чтобы вы не забыли! - не менее торжественно ответили ему.
По словам Тиникеева,
>масштабы проблемы огромны. Только в Караганде было выделено новым жильцам около 18 тысяч брошенных квартир, из них 3 тысячи уже были возвращены прежним хозяевам. Более того, появились люди, зарабатывающие на выселении квартирантов.
- Многие сейчас нанимают адвокатов. Допустим, человек знает, где в Германии живет его бывший сосед. Он ему звонит и говорит - сейчас квартира стоит 20 тысяч. Давай пятьдесят на пятьдесят?! Из Германии человеку высылают доверенность. Там уже появились конторы, занимающиеся тем, что выписывают документы на такие сделки! Далее этот человек выселяет по суду новых собственников, которые прожили там три-пять-семь лет, и гражданин оказывается на улице. Жилье продается, а прибыль делится пополам.

Такая же проблема характерна для Аркалыка, Кентау и других казахстанских городов. Вскоре спасительный законопроект вынесут на пленарное заседание сената, и судя по всему, он будет одобрен.

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1181633400

gonzo писал:

Да и в промышленности наблюдалась похожая картина, спецов - славян заменяли казахами, поэтому и был огромный экономический спад у вас.

Ты иногда думай, когда пишешь!
Ты в правду считаешь, что спад экономики 90-х произошел из-за эмиграции славян? бяка

-Часть этих славян переехало в Украину, но почему то экономике Украины лучше не стало от таких спецов.

shov244

09/12/2013 00:42

Nabi писал:

shov244, любить можно женщину, дитя своё, а про любовь между народами не слышал, есть дружба между народами. Так, что правильно выражайтесь...

Ну да ладно ... буду писать ненависть угасла . Пойдет так ?

Nabi

09/12/2013 00:46

shov244, не было ненависти, если мне не веришь, то хоть поверь содержанию той статьи...

shov244

09/12/2013 00:55

Nabi писал:

не было ненависти

любви не было , ненависти тоже ... Да плять , шож это такое было то ?... весь сон пропал .

Nabi

09/12/2013 01:03

shov244 писал:

Nabi писал:

не было ненависти

любви не было , ненависти тоже ... Да плять , шож это такое было то ?... весь сон пропал .

Дружба была и сейчас она есть.
Спи спокойно улыбка

lesnik178

09/12/2013 01:14

STIPLER писал:

BAZUEV56, Пока стоят идолы уничтожения старой России - невозможно возрождение новой!

Хрень полная. Это история. Уничтожать историю - глупость.
Давайте и Петра-1 уничтожим. Питер на костях построен.

shov244

09/12/2013 01:15

Nabi писал:

Дружба была и сейчас она есть.

Вон оно как ... дружба оказывается , дружбой на Руси всегда было не что другое ... ну да ладно ...

stoves

09/12/2013 02:23

lesnik178 писал:

Питер на костях построен.

Опять подлец врёшь!

Заблуждения о Петербурге
http://drugoypiter.ru/legends/zabluzhdeniya.htm
Петербург построен на костях.

Одно из самых популярных мнений, говорит о том, что якобы при строительстве города широко использовался труд крепостных, и что большое количество подневольных строителей города погибло. В большинстве своем эти выводы базировались на свидетельствах иностранцев, мало владевших реальной ситуацией и вероятно не питавших особых симпатий к России и её царю-реформатору. Однако сторонники этой версии упускают из вида одно обстоятельство — столь массовая гибель людей — от 30 000 по скромным оценкам до 300 000 по нескромным — не могла пройти бесследно. В 1950-х годах археолог А. Д. Грач провёл систематические раскопки с целью обнаружить места массового захоронения «жертв царизма», однако вместо братских могил он обнаружил огромные выгребные ямы, в которые закапывались пищевые отходы — кости многочисенной скотины, которая пошла на пропитание строителей новой столицы.

Строительство города с 1704 по 1717 в основном выполнялось силами “работных людей” мобилизованных в рамках натуральной трудовой повинности. Работы велись преимущественно «вахтовым методом» — мобилизованный работник отрабатывал два-три месяца, после чего уходил домой. Работа шла первоначально в три смены: первая смена с 25 марта до 25 мая, вторая — с 25 мая по 25 июля, третья — с 25 июля по 25 сентября. Позднее перешли на двухсменную работу: первая — с 1 апреля по 1 июля, вторая- с 1 июля по 1 октября. Вопреки распространненым легендам, работа строителей Петербурга оплачивалась.

Труд оценивался в 1 рубль в месяц (стандартная плата за работу в тот период). Однако первоначально строители получали лишь 50 копеек в месяц, а вместо остальной суммы им выдавалось “хлебное жалованье”. Позднее жалованье стали выдавать полностью деньгами. После 1717 года трудовая повинность заменяется денежным налогом (около 300 000 рублей в год), а строительство города ведется силами вольнонаемных рабочих. В их числе была часть рабочих, работавших ранее в Петербурге по трудовой повинности. Исследовавший вопрос историк П.Н. Петров сверяя списки работных людей заметил, что там из года в год повторяются одни и те же люди. Число рабочих мобилизованных на строительство Петербурга составляло менее 20 000 в год. В среднем на работы назначалось 30-34 000 человек в год, но реально из губерний направлялось на строительство меньшее количество людей.

Таким образом, даже если предположить, что каждый год состав рабочих полностью менялся, общее число всех мобилизованных “работных людей” трудившихся на строительстве Петербурга за период с 1703 по 1717 год не превысит 300 000 человек. Историк О.Г.Агеева приводит “Ведомость о першпективной дороге” 1717 года в которой содержатся данные за весь 1716 год об определенных к строительству дороги работных людях. Из ведомости следует, что из общего числа 3262 человека, умерло 27 т.е. за все время потери составили 0,74 процента.

По всей видимости, в реальности самой массовой была гибель строителей на строительстве не самого Петербурга, а Ораниенбаума, где за один из сезонов действительно погибло несколько сот человек, но их гибель была вызвана распространившейся эпидемией и ещё, вероятно, тем, что строительство там велось А. Д. Меншиковым, так сказать, частным порядком и без надлежащего государственного контроля. Разумеется, отдельные владельцы домов использовали при постройке труд своих крепостных, равно как и государство привлекало к отдельным видам работ каторжников и служилый люд, но масштабы явления в целом сильно преувеличены.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2013 01:30

STIPLER писал:

Более того,возьму на себя смелость утверждать,что образ сего "вождя" также немало поспособствовал и развалу СССР !

locik

09/12/2013 02:32

да хватит лить грязь теперь уже на казахский народ.сам бывал в командировках в казахстане.очень дружеское отношение к русским.правда это было
до 90-х.но думаю и потом оно не изменилось.вся эта ложь про национализм умело подстроена.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2013 03:36

lesnik178, нет петра 1 они не будут хаять.ведь он и открыл им дорогу в россию.молод был.многого не понимал.хотя немного будут за то что много не давал
воровать.

iv-9

09/12/2013 02:50

locik, ты откуда выскочил? На весь народ никто ничего не льет. И речь-то и идет о другом времени и ничего не выдумано - так говорили люди, которые оттуда уехали, и заметь в разные места, не только в мой город и страну. А из Казахстана по статистике уехало больше всего, по сравнению с другими республиками. Что, там была самая разрушенная экономика и самый плохой уровень жизни? А сейчас все белые и пушистые.
До 90-х все было иначе, а потом что только не вылезло из людей...

locik

09/12/2013 03:53

начиная с 90-х проблемы были везде.и благодатная их почва вовсе не национализм,экономика и падение цен на нефть,как это сейчас хотят
представить.когда вы наконец поймете что все гораздо хуже.но объяснять это бесполезно.люди просто не хотят видеть правду.

lesnik178

09/12/2013 05:19

stoves писал:

Заблуждения о Петербурге
http://drugoypiter.ru/legends/zabluzhdeniya.htm
Петербург построен на костях.

Один из них, живший в Петербурге с 1712 г., знаменитый книговед и библиофил А. И. Богданов – автор первого труда по истории Петербурга, не называя конкретных цифр, заключает: «... и тогда где кто при тех работах находился, а Волею Божиею занемог, как по тогдашнему времени воздуха и новости места не без великаго упадку людей было; и кто где по Воли Божией умре, тут того и хоронили. И такими умершими телами все берега всех островов изнаполнены были» [Богданов 1997, 320-321].
В 1716 г. Меншиков сообщал секретарю Петра А.Макарову, что из петергофских и стрельнинских рабочих "больных зело много и умирают непрестанно, из которых нынешним летом больше тысячи померло". Причем сделал приписку для Макарова в том смысле, что эту информацию царю сообщать необязательно, "понеже чаю что и так неисправления здешние Его царское величество не по малу утруждают".

Nabi

09/12/2013 06:32

iv-9 писал:

А из Казахстана по статистике уехало больше всего, по сравнению с другими республиками.

В Казахстане и проживало больше русских в сравнении с другими республиками и сейчас осталось больше всего русских нежели в других республиках.

locik писал:

stoves

09/12/2013 10:13

08/12/2013 16:40 leed писал:

ОНО, на кого ты мне жалуешься? Кто твой оппонент, кто тебя так возвеличил?

leed

09/12/2013 11:48

stoves писал:

на кого ты мне жалуешься?

На гниду, которая "изуродовала" этих людей! бяка

iv-9

09/12/2013 13:28

Почему "людей" с большой буквы не написал? улыбка

Alexasha

09/12/2013 13:47

На ГКЧП всё это похоже.

leed

09/12/2013 14:00

iv-9 писал:

Почему "людей" с большой буквы не написал?

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко. С большой буквы слово "люди" в их адрес - это для потомков.

Alexasha писал:

На ГКЧП всё это похоже.

Я не очень хорошо знаю политическую ситуацию в Украине, но мне кажется у них разные интересы. Коалиция.
А иначе эту "совковую продажность" хрен сменишь.

Alexasha

09/12/2013 14:06

leed писал:

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко

Как политик, или боксёр?

iv-9

09/12/2013 14:10

leed писал:

А иначе эту "совковую продажность" хрен сменишь.

Для этого любые средства хороши? Может ты и УПА-УНСО зауважал? И кто такой патриот Кличко без поддержки пиндосов?

leed

09/12/2013 14:14

Alexasha писал:

leed писал:

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко

Как политик, или боксёр?

Как боец.

Цитата:

Для этого любые средства хороши? Может ты и УПА-УНСО зауважал?

iv-9, пытаюсь их понять. "Добрые" коммунисты, отняли всё нажитое и батю завалили (а так было)!

tynalex

09/12/2013 14:15

leed,

Цитата:

во всяком случае Кличко

Кличко как боксёр заслуживает уважения. Как политик ни сколько!!! Ума нет + налоги отдаёт Германии, вместо Украины, которую он очень "любит"! бяка

leed

09/12/2013 14:21

iv-9 писал:

И кто такой патриот Кличко без поддержки пиндосов?

В России "этим" начали доставать. "Кругом враги" - разоружайтесь, какие проблемы.

iv-9 писал:

Кличко как боксёр заслуживает уважения. Как политик ни сколько!!! Ума нет + налоги отдаёт Германии, вместо Украины, которую он очень "любит"!

tynalex, чтобы за его же деньги студентов калечили? Я думаю он - патриот.

iv-9

09/12/2013 14:22

Понятно, у тебя личные счеты, поэтому рационально рассуждать трудновато. Сочувствую. У меня тоже дед был крепкий середняк, почти кулак, и десятку в лагерях при Сталине родня мотала. Тем не менее все огульно ненавидеть не стоит.

leed

09/12/2013 14:24

iv-9l писал:

Тем не менее все огульно ненавидеть не стоит.

Покажи где моя ненависть? Я тебе "косичку" приделал или сказал тебе что ты х*й с пальцем сравниваешь?

iv-9

09/12/2013 14:25

leed писал:

Я думаю он - патриот.

Патриот, ни копейки налогов не платящий своей стране - это что-то новое, нонсенс, мля. браво!

leed писал:

Покажи где моя ненависть?

Да уж, из тебя "любовь" к коммунистам и "совку" прямо фонтаном!

leed

09/12/2013 14:33

iv-9 писал:

Патриот ни копейки не платящий своей стране - это что-то новое, нонсенс, мля.

А в России?

iv-9 писал:

Да из тебя же "любовь" к коммунистам прямо фонтаном!

Реальный взгляд на прошлое. Где ненависть?
Спасибо коммунистам: Цель оправдывает средства. Для достижения цели все средства хороши - норма, культ - подкуп, подлог..
Чем стовсик и занимается приделывая "косички"...

iv-9

09/12/2013 14:37

Не помнишь, при "совковых" законах за какие хищения и взятки давали вышку?

Цитата:

Для этого любые средства хороши? Может ты и УПА-УНСО зауважал?

Цитата:

iv-9, пытаюсь их понять.

Как поймешь, расскажи. Подробно, можно и про SS «Galizien».

leed

09/12/2013 14:44

Цитата:

Не помнишь, при "совковых" законах за какие хищения и взятки давали вышку?

Если спрашиваешь, значит, не помнишь. Для страны в 250 миллионов это смешно.
Директор "елисеевский", два "цеховика", один или два "золотовалютные". И всё - "вышка" в смысле.
Нуждо быть уж очень недалёким, чтобы не понимать, что "продажность" вышла из "совка".

stoves

09/12/2013 14:45

leed писал:

и занимается приделывая "косички"...

leed писал:

stoves писал:

на кого ты мне жалуешься?

На гниду, которая "изуродовала" этих людей! бяка

Выбирай. Свидомизм, майданизм или нацизм? Какая гнида этих комсомольцев так изменила?

ВОНО, ты комсомолкой было? Дурное и глупое, у меня нет времени их так раскрашивать и цеплять "косички".

leed

09/12/2013 14:46

iv-9 писал:

Как поймешь, расскажи. Подробно, можно и про SS «Galizien».

Умняк не строй, я и за Хатынь знаю. Ты за советскую власть прибалтам расскажи. бяка

iv-9

09/12/2013 14:49

Понял, ты из правых улыбка

Привет Немцову и Новодворской.

stoves

09/12/2013 14:56

leed писал:

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко.

Вот тут ты попало в точку! Скажу больше - в натуре Авторитетные бандиты! Чисто конкретно.

«Кличко были «торпедами» у криминального авторитета Рыбки»
Виталий Кличко страдает потерей памяти, когда ему задают вопросы о его работе и дружбе с криминальным авторитетом «Рыбкой» и одиозным олигархом Игорем Бакаем.

По словам Пабата, «в 90-х только приезжий в Киев человек не знал, что Кличко начинали карьеру «торпедами» у «Рыбки» - криминального авторитета Виталия Рыбалко. Зарабатывали, так сказать, стартовый капитал и приобретали боевой опыт. Об этом есть масса информации в интернете, где выложены не только фото, но и видео Кличко и «Рыбки». Поэтому я удивлением прочел интервью Виталия Кличко, где он говорит о том, что кто угодно мог сфотографироваться с ним, и фото с «Рыбкой» - случайные, а к Дону Кингу вместе с бандитами «Рыбкой» и «Боровиком» братья Кличко приезжали якобы в составе делегации, и тоже чисто случайно. Эти пояснения поражают своей неискренностью. Кличко случайно решает с бандитами деловые вопросы, ездит по миру, ходит в рестораны – и все это совершенно случайно.

Самое загадочное в этой всей истории, что авторитет «Рыбка», и авторитет «Боровик», с которыми плотно работали братья Кличко, были расстреляны (в 2005 и 2000 году, соответственно. – Ред). И уже не могут рассказать, на каких условиях они сотрудничали с Кличко, какую долю прибыли получали от организации его боев, и кто и почему заказал их убийство.

Очевидно, что сегодня Кличко начинают страдать потерей памяти, когда им задают вопросы об их дружбе с «Рыбкой», с одиозным олигархом Бакаем. Думаю, руководитель партии, которая собирается идти в Верховную Раду, не должен проявлять такое лукавство. На видеозаписях прекрасно видно, что в составе делегации, которая встречалась с Доном Кингом, были только братья Кличко и два авторитета «Рыбка» и «Боровик». Я думаю, что эти детали биографии Кличко, которые он постеснялся рассказать в интервью «Украинской правде», должны быть предметом расследования. Потому что в европейских странах связи с мафией ложатся несмываемым пятном на репутацию политика.

Потому что эти связи с мафией не прерываются и по сей день. Надеюсь, что сами Кличко не принимали участия в откровенном криминале. Но зачем же врать о своей биографии? Пусть покаятся, скажут, да, мы дружили с «Рыбкой», это была ошибка. Но Виталий Кличко лжет как Клинтон в скандале с Левински. Клинтона осуждали не потому что он изменил жене, а потому что соврал под присягой. Теперь на эти грабли наступают Кличко».

leed

09/12/2013 15:02

Цитата:

Понял, ты из правых Привет Немцову и Новодворской.

iv-9, меня "убивает" назидательность некоторых индивидуумов. смех

Один пишет: УЧТИ, ты "КАК ПОЙМЁШЬ. Я сюда за этим и прихожу, чтобы лучше понимать и делюсь своим мнением.
За Жириновского последний раз голосовал, когда Ельцин пришёл к власти. Больше участия не принимал, смысла не было.
"бычки на верёвочке"
Немцов "тряпочник" мне с ним не по пути, Новодворская - с "вывихом", тем более не по пути.
Будем считать, я ещё не определился.
А в Жириновском давно разочаровался.

BAZUEV56

09/12/2013 15:03

iv-9 писал:

Понял, ты из правых улыбка

Привет Немцову и Новодворской.

А ты из истинных и преданных коммунистов? Уважаю.
Тогда привет передавай маршалу Ахромееву, Николаю Ефимовичу Кручине, Пуго Борису Карловичу. подмигивание

leed

09/12/2013 15:06

stoves, да читал я про них, похожая биография как и у президента? подмигивание

tynalex

09/12/2013 15:27

leed писал:

stoves, да читал я про них, похожая биография как и у президента? подмигивание

Так тогда у нас просто нет высших чинов, не запятнавших себя?
Ну разве что "пасечник", руки которого "никогда не крали")! Запятнал себя (стал гниломордым) ввиду чрезмерного употребления одновременно водки, самогона, вина и коньяка! Так такой набор даже лошадь может убить! Ему можно сказать повезло крупно. голливудская улыбка

stoves

09/12/2013 15:29

leed писал:

Я думаю они заслуживают уважение, во всяком случае Кличко.

Гей-европейский выбор боксёра с отбитыми мозгами.

У Кличко грозят люстрацией судьям, запретившим гей-парад в Киеве

Кличко-Бендер: заграница нам поможет

leed

09/12/2013 16:10

Именно это и не давало мне покоя! Всю ночь я ни на минуту не сомкнул глаз. В конце концов я решил, что отступать уже поздно. Я взял на себя определенные обязательства и должен бороться до конца. За завтраком, небрежно просматривая газеты, я наткнулся на следующую заметку и, сказать по правде, был совершенно ошеломлен:

stoves

09/12/2013 16:23

Мифы оппозиции: «почему Европа живет хорошо?»

Все 20 лет независимости власть характеризует экономическое положение страны как непростое, но далеко не безнадежное, а оппозиция предрекает скорый неизбежный крах и девальвацию гривни. Натерпевшись лиха и в годы горбачевской «перестройки», и в пору независимости, наши соотечественники склонны ожидать худшего. Они без рассуждений верят самым мрачным прогнозам и категорически отвергают мало-мальски оптимистические оценки.

Сложился алгоритм: «оранжевая» оппозиция мастерски подбирает иллюстрации и данные псевдоисследований, подкрепляющие их тезис о «неминуемом крушении отечественной экономики», привлекает симпатии избирателей популистскими «обещалками», а придя к власти и побыв в роли кормчих, списывает неприглядные последствия собственного непрофессионализма и отсутствия каких бы то ни было программ экономических реформ на «козни врагов и предателей».

А ведь справедливости ради надо бы помнить, что снимать с учета в службах занятости безработных селян, имеющих огороды, придумали как раз в Кабмине Юлии Тимошенко. Те же топ-менеджеры «осчастливили» предпринимателей-физлиц, предписав им платить в Пенсионный фонд взносы большего размера. При «оранжевых» усилилась и тенденция отхода экономики в «тень», сокрытия реального уровня доходов — как крупного бизнеса, так и населения (хотя масштабы для первой и второй категории несопоставимы).

Неотъемлемая составляющая «теневой» экономики в украинских реалиях — уклонение от налогообложения представителей малого и среднего бизнеса, предпочитающих единые ставки. Вы верите, что все рыночные торговцы честно отчитываются перед фискальными органами о своих доходах? Какое там! Гораздо чаще пишут, что работают едва ли не в убыток. К тому же избегают оформления наемных работников (отсюда, кстати, и портящие официальную статистику миллионные армии «безработных»), а при каждой попытке ввести кассовые аппараты поднимают крик: «Фискальное гестапо! Налогомор!»

При всех стенаниях о «жутком налоговом прессе» в стране за прошлый год наблюдался рост продаж новых автомобилей — как легковых, так и коммерческого назначения. Кто сомневается — попытайтесь припомнить, когда вы видели разорившегося автодилера, или прикиньте, сколько вам требуется времени, чтобы перейти дорогу, по которой движется поток машин? Автосалонов у нас только прибывает, тогда как в Европе, к слову, отмечался спад продаж авто всех типов.

Мир стал иным — с началом кризиса многие либеральные свободы приказали долго жить, в Лету канули евроинтеграционные обещания. Чтобы не ходить далеко за примерами, возьмем поляков и испанцев. Клянясь в верности идеалам Евросоюза, Польша вопреки этим декларациям почему-то явно не спешит со вступлением в еврозону — как ни крути, а старый добрый злотый надежнее. Испания вполне серьезно намерена ввести уголовную ответственность за платежи наличными при транзакциях на сумму более 2 тыс. евро («черный нал» — не украинский эксклюзив). Давайте опять-таки представим реакцию наших СПД-ФОП [4] (с минусовыми сальдо по налоговой отчетности), заикнись о таком наше правительство... Вот-вот. А на Пиренеях это — реальность. И, как ни странно, никто не ропщет на «фискальный фалангизм».

Нам, украинцам, нужно быть критичнее и скептичнее не только при оценке правительственных инициатив, но и при анализе оппозиционных «обещалок». Оппозиция гарантирует, что добавит зарплаты бюджетникам и сократит налоги малому бизнесу, не поясняя, у кого же деньги отнимут. В контексте закона сохранения вещества понятно, что обещающие подобное либо сами не блещут умом, либо держат за дураков остальных.

Мы должны думать своей головой, а не оперировать затертыми слащавыми штампами западной идеологии потребления и вечного кредита. Проблемы в экономике неизбежны, но при осознании их первопричин и продуманном подходе к решению — преодолимы.

Когда Великобритания вступала во Вторую мировую войну, премьер Уинстон Черчилль не обещал народу ничего, кроме «пота, крови и слез». Народ его понял — и справился. А как бы обернулась история, окажись на месте сэра Уинстона некто, сулящий «быстренько разобраться с выскочкой Адольфом»?

Мир, похоже, уразумел: на одолженные деньги долго жить не получается. Вот и нам пора осознать, что и в своей стране чужими мозгами добра не наживешь.
Владислав СТАРИНЕЦ
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/80390

leed

09/12/2013 16:51

stoves писал:

Вот и нам пора осознать, что и в своей стране чужими мозгами добра не наживешь.

Действительно, и что это Петру I никто не подсказал, что учиться лучшему не стоит у этих "гейропейцев".
Вот у российских чиновников и депутатов - это можно, это правильно.
Как с жёнами разводиться, чтобы в декларациях всё было "чики-пуки", как бизнес иметь в "гнилой" Европе!
Нужно учиться у Астаховых, Пехтиных, Якуниных, Бастрыкиных...
На "купленных" диссертациях далеко не уедешь...

LordLostr

09/12/2013 17:53

Почитал,посмотрел (прямую трансляцию "NABI" 47 стр.) Не от лёгкой жизни люди там собрались,за исключением тех кто (политиканы,и будут ловить рыбку в мутной воде.) Надеюсь: Путин,Лукашенко,Назарбаев -сделают выводы.И Майдан не будет бессмысленным.По поводу Европы,чёт не хочется.Там как в армии: плац подметён,везде порядок,бутерброды в холодильнике посчитаны! Строго,экономно,на каждого члена семьи. Иначе на отдых не съэкономишь.Насекомые очень организованы,похоже нас всех к этому ведут.Вот,как -то так. подшучивать, дразнить

gsn

09/12/2013 18:02

Луганск, прямой эфир http://www.minskby.info/tv_ukr_lot.html
Жмите ЛОТ!
Актуально сейчас!!!

валентин-сибиряк

09/12/2013 18:17

LordLostr писал:

По поводу Европы,чёт не хочется

Нам с Европой не по пути..
Если Украина пойдёт в Евросоюз,автоматом -в Нато,поставит американские ракеты,то уже потом будем врагами.Американцы давно,давно хотят поселиться поближе к России,что бы потом легче было бы организовать русский майдан в Москве.
Весь сценарий расписан с таким концом.Если Украина не выдержит натиска ,то Россию будет ждать такая же демократическая судьба.

iv-9

09/12/2013 18:36

BAZUEV56 писал:

iv-9 писал:

Понял, ты из правых улыбка

Привет Немцову и Новодворской.

Имеешь ввиду, что пора на тот свет, к покойникам с приветами? Добрый ты, мля, от души. Тебя тоже, видать, в свое время зацепили, тоже фонтанируешь. Коммунистом никогда не был и в фантазии не верил, просто хочется стабильной, спокойной жизни в стране, в которой тебя бы уважали, и уважали бы страну. Сегодняшнее время к этому абсолютно не относится. Беспредел достал. Но и в задницу пиндосам заглядывать... бяка

leed писал:

iv-9 писал:

Патриот, ни копейки не платящий своей стране - это что-то новое, нонсенс, мля.

А в России?

И в России сейчас хватает гандонов, выше крыши.

LordLostr

09/12/2013 18:36

валентин-сибиряк писал:

организовать русский майдан в Москве.

Майдан - это слабая власть,а власть- должна быть сильной.Можно было раньше продумать,подготовить людей,а не метаться где больше заплатят. улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/12/2013 19:44

Добавлю. Слабая власть,не способная решать проблемы народа - порождает майдан.

gsn

09/12/2013 19:28

LordLostr писал:

валентин-сибиряк писал:

организовать русский майдан в Москве.

Майдан - это слабая власть,а власть- должна быть сильной.... Слабая власть,не способная решать проблемы народа - порождает майдан.

Переведи...... улыбка

Типа "кошка кусает себя за хвост"??? смех

А вообще, пендюлятор ввалить организаторам бардака майдаунов, лет на 10, минимум!!! классно!

leed

09/12/2013 20:05

LordLostr писал:

Там где расточительность, там никогда не будет честности. А значит и справедливости. Нужно выбирать. улыбка

LordLostr писал:

Майдан - это слабая власть,а власть- должна быть сильной.Можно было раньше продумать,подготовить людей,а не метаться где больше заплатят.

А мне видится, что это не справедливая власть. Либо "янки" баламутят сытый,
счастливый народ (кому-то так хочется - преподать).
Кстати в бюджете России снижены расходы на образование и здравоохранение.

И прикольно у людей "крыша промыта": стабильность - это отсутствие изменений. подмигивание

BAZUEV56

09/12/2013 20:17

leed,

Цитата:

Кстати в бюджете России снижены расходы на образование и здравоохранение.

На олимпиаду не хватает. рёв в три ручья

У нас тоже экономить пытаются.

Цитата:

Глава Удмуртии Александр Волков подписал указ о неотложных мерах по обеспечению режима экономии в процессе исполнения Закона УР «О бюджете Удмуртской Республики на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» в декабре 2013 года.

но вот:

Цитата:

Бюджет Чеченской Республики увеличен почти на 2 млрд руб. решением парламента, сообщается на сайте правительства республики.
Изменения были внесены в бюджет на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов. Доходы республиканского бюджета были увеличены на общую сумму 1 939 008,6 тыс. руб. Соответствующие изменения произведены и по расходам республиканского бюджета.
По словам первого заместителя министра финансов Чечни Абубакара Аддаева, эти средства направят на развитие здравоохранения, спорта, ЖКХ, сельского и лесного хозяйств, культуры, образования, а также на поддержку значимых экономических программ.
«Увеличение бюджета Чеченской Республики стало возможно благодаря тому, что соответствующим образом увеличен федеральный бюджет. Усилиями главы республики Рамзана Кадырова и правительства мы добились выделения дополнительных средств и в наш бюджет», — подчеркнул председатель парламентского комитета по бюджету, банкам и налогам Сайпи Бердукаев.

stoves

09/12/2013 21:54

Страна хронических майдаунов

Попробуем разобраться, что происходит в Киеве

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2013/12/02/strana-hronicheskih-maydaunov/#ixzz2n0NOfDOT

Вот тебе, бабушка, и очередные украинские побредушки. Поразительная страна, никакой фантазии – всё те же шаблоны 2004-го года, всё та же феноменальная глупость, всё то же ощущение даже не фарса, а сборника дешёвых политических гэгов в провинциальном театрике. «Кровавый разгон» майдана. Какой кровавый разгон? Почему пострадавших так мало после «кровавого разгона»? Почему эти страшные нелюди из «Беркута» устроили кровавый разгон только при помощи дубинок, где слезогонка, где водомёты?

Сплошные вопросы. В основном риторические. Почему нет подтверждений отставки Лёвочкина? Почему ни одна сволочь из украинских интернет-СМИ до сих пор не понесла ответственность за откровенное враньё о «погибшей после кровавого разгона девушке»? Почему сетевые идиоты, простите, евроидиоты не спрашивают – зачем власти самоубийственно разгонять остатки ни на что не способных маргиналов? Почему никто не смеётся над сообщениями о приземлившемся в Борисполе российском спецназе – блин, ну было же, было девять лет назад, дегенераты, что же вы такие тупые? Почему ректоры университетов вместо образования поддерживают добровольный отказ своих студентов от обязанности мыслить? Почему популярный придурок Сергей Жадан, полагающий себя едва ли не анархо-коммунистом, поддерживает буржуазно-националистические по своей идеологии выбрыки? Почему какие-то местные кретины обращаются к Обаме с требованием ввести войска, а на это нет никакой реакции со стороны украинской власти? Почему жоппозиция одним углом рта зовёт людей на революцию, а другим верещит о «провокациях власти»? Почему их депутаты стройными рядами свалили с Банковой на Майдан как раз перед тем, как там, на Банковой, начался очередной этап этой самой «провокации»? Почему власть, вроде бы получившая опыт 2004-го, точно так же, как тогда, до тошнотворности невнятна?

Почему разгон неизбежен
Их бесконечно можно задавать, эти вопросы. Ответов они не предполагают. А вот те немногие, на которые можно попытаться ответить:

1) что в буквальном смысле произошло

2) как относиться к самим событиям и их участникам

Внести свой вклад в дело Евразийской интеграции Украины
3) чего дальше-то?

Итак. 1) Что произошло? А непонятно. «Беркут» ещё в ночь на субботу отметелил каких-то людей. Были ли эти люди протестующими, совершенно не ясно: ведь накануне вечером все разошлись, аппаратуру увезли, политики свалили (дружно). А эти чего остались? Или они протестовали против чего-то другого? Или собирались плавно перейти-перележать из евромайдана в майдан политический? И вообще, если они протестовали, то почему они якобы спали? И каким образом протестующие в спящем состоянии люди умудрились метать в «Беркут» разные предметы и брызгать газом? Так, опять съезжаем на риторические вопросы. Давайте так: поскольку все без исключения «оппозиционные ресурсы» распространяли урезанные версии видео (там, где засняты действия «Беркута», но не показано, что им предшествовало), то, следовательно, они намеренно обманывали аудиторию. Иначе выкладывали бы полные версии съёмки, где видно, как ведут себя «мирные протестующие». Имел ли право «Беркут» вести себя так агрессивно? Ну, вообще-то говоря, да. Даже должен был. И даже ещё жёстче, не ограничиваясь дубинками. К тому же, я не понимаю, на каком основании люди, метающие в «Беркут» палки, жестянки и бутылки (как заявил непобедимый в своём сдержанном апломбе Роман Скрыпин, они же «всего лишь бутылки и яйца бросали, это же не угрожало жизни «Беркута»), претендуют на какое-то добросердечие. Право на протест? Да, оно есть. Более того: протестовать против власти – это правильно. Тем более, что власть у нас, извините, дерьмо. Но если ты вылез протестовать против власти, если ты, «мирный бунтовщик», швыряешься в темноте в спецназ чёрт знает чем, чего потом ныть? Да ещё и врать: об умершей девушке писали всю ночь, писали «объективные журналисты» и «очевидцы», что даёт лишнее основание в принципе не доверять заявлениям и тех, и других.

Днём шоу было гоу он. Мирные протестующие победили главную ёлку страны, захватили Дом профсоюзов, Киевскую администрацию и устроили какую-то хрень на Банковой, возле Администрации президента. «Какая-то хрень» – это не моё определение, это так кто-то из участвующих наблюдателей выразился в трансляции. Не из тех, кто на «Беркут» кидался, а из тех, кто успел в сторону отскочить. Кстати, достаточно показательный был момент: отскакивали в первую очередь от невменяемых кретинов с бутылками и камнями, а не от «Беркута». В это время на майдане этой-самой-как-её блуждали какие-то мелкие группки: создавалось впечатление, что дурдом на Банковой специально концентрировал на себе внимание, лишь бы никто не заметил, что майдан-то практически пустой. А жоппутаты как нарочно свалили с Банковой, чтобы некому было там всё остановить.

Яценюк успокоил евромайданцев: штурма не будет
Что происходило потом? На фоне немедленно разразившейся истерики евроидиотов в процесс включились идиоты с другой стороны, которая именует себя властью. Они начали возмущаться разгоном и просить за него прощения. При этом обе стороны в унисон твердили о «чьих-то провокациях». Вот, мол, из-за кого всё. Конечно, из-за провокаторов. Это, ребята, вы все и есть провокаторы: емайдаунцы, жоппозиция, власть – плотный союз провокаторов, плюнуть негде. А те, кто в масках, «типо-радикалы», просто наиболее активная разновидность провокаторов. Депутёры от УДАРов и «Свободы» могут сколько угодно твердить, что на Банковой «какие-то провокаторы» швыряли в «Беркут» бутылки с зажигательной смесью, куски брусчатки; могут сколько угодно пенять на «укурков Корчинского» (Леся Оробец явно не понаслышке знает, о чём говорит), но не будь там вас, не было бы этих «провокаторов». А если вы организовываете «мирные протесты» и при этом не в состоянии контролировать происходящее, то виновны в нём ничуть не меньше «провокаторов».

Но это я забежал уже во второй вопрос.

2) Как к кому относиться? Очевидно одно: к «Беркуту» относиться плохо нет оснований. Если на «Беркут» прёт бульдозер, то бойцы не должны целовать его в навесной нож. Если в них летят струи газа и куски поребриков, то бойцы не должны играть в гуманизм. А «провокаторы» это делают или нет – «Беркуту» не видно и не должно быть видно, у них есть устав, согласно которому они действуют. Был бы устав европейским – так там бы точно поубивали половину, как в Испании или в Великобритании. Находятся идиоты, которые твердят о «мирных протестах» и «провокаторах», не понимая, что как только полетели первые камни и доски, протест перестал быть «мирным», а «Беркуту» в шеренге никак не определить, «провокационные» это доски или нет. При всём при этом пострадавших среди милиционеров на вечер воскресенья было едва ли не столько же, сколько среди «кроваво разогнанных» во всех стычках демонстрантов. Показательно, что ни говори.

После двух недель беспорядков в центре Киева Яценюка наконец-то вызвали на допрос
Как относиться к протестующим? Никак. Вы же тоже не можете определить, кто нападал на «Беркут», кто нет; кто искренне вышел на площади, кто за бабки, кто по приколу; кто хочет в Евросоюз, потому что от Януковича тошнит, а кто евроидиот. Поэтому никак к ним не относитесь. Большинство-то, конечно, среди них – идиоты, но нет никакой гарантии, что по голове и другим органам в результате получили именно они. Да, конечно, омерзительно то, что смелые р-рэволюционеры, прямо как герои-исламисты, научились таскать с собой «невинных», а то и беременных девушек в качестве идеального щита. Но всё-таки немного противно формировать какое-то отношение к участникам подобных, э-э, физических состязаний – даже если чётко можно выделить среди них правых и виноватых.

Как относиться к жоппозиции и власти? Как к тем самым уродам, из-за которых вместо страны мы живём вот в этом, а вместо столицы у нас Киев. Из-за них ведь всё. Жоппозиционеры – свиньи и бездари на западных кормах; власть – такие же свиньи и бездари с чуть более разнообразной подкормкой. Отношение к ним невозможно сформулировать без использования совершенно недопустимой лексики, поэтому…

Конечно, можно разбирать персонально и точечно, упомянуть дешёвку Богословскую, уже, наверное, раз в десятый за свою политкарьеру перебежавшую даже не к противнику, а просто перебежавшую; упомянуть Лёвочкина, который однозначно имеет прямое отношение к тому, что емайдаун уже на стадии загибания «вдруг» перерос в нечто значимое; упомянуть разнообразную польско-немецко-американскую шваль типа Квасьневского, откровенно пытающуюся продублировать 2004-й год; упомянуть самого Януковича, остающегося такой же безвольной тряпкой, какой он был и девять лет назад… Но только зачем? Это создаст опасную иллюзию того, что они «все разные». А это никак не поспособствует ни уточнению ответа на второй вопрос, ни переходу к ответу на третий.

Украина – заповедник провокаторов
3) А чего дальше-то, зависит от того, сколько у нас столкнулось версий в настоящем. Ведь творящаяся неразбериха происходит не столько от плохой организации какого-то конкретного мероприятия (переворота, например), сколько от того, что мероприятий (ну, или спецопераций, чтобы потешить конспирологов) организовано несколько. Первое – это вполне очевидная попытка государственного переворота, в которой отчасти задействован и всеми любимый Запад в виде американского посольства и еврорейдеров. Но, кстати, в существенно меньшей «части», чем кажется рядовым евразийцам. Петиции на имя Обамы пишут автономные идиоты, совершенно никак не зависящие от Госдепа и Брюсселя; не надо недооценивать количество этих идиотов. За последние два десятка лет власть на Украине (в том числе и эта власть) воспитала достаточное количество искренних полудурков для того, чтобы они стекались воедино и без очевидных долларовых стимулов. Так что это первое мероприятие, госпереворот, организовано не столько Западом, и не столько жоппозицией (эти вообще ничего организовать не в состоянии, они только дезорганизуют, и то в качестве исполнителей), сколько… внутренними силами власти. Теми силами, которым позарез надо было подписать ассоциацию. Теми силами, которые, несмотря ни на что, наводнили кабинеты этой самой власти выходцами из Прикарпатья. Теми силами, которые стали рвать когти из Партии регионов ещё, пожалуй, до того, как случился «кровавый разгон».

Второе мероприятие – это контригра группы субъектов, условно именуемых «Януковичем». И, думаю, целью контригры является вовсе не препятствование «принуждению к ассоциации», а избавление от организаторов первого мероприятия. Отсюда и обоюдные «провокации», отсюда «бойня» на Банковой и беспрепятственный захват КГГА (и это называется «жёсткое подавление протестов?!»), отсюда и некоторая растерянность всех участников – поскольку сценарии одних и других сталкиваются и смешиваются. Наиболее читаемая цель мероприятия – Янукович весь в белом как «укротитель провокаторов» и «покаратель виновных». Другая (не обязательно дополнительная, может, и альтернативная) цель – досрочные парламентские, которые для Януковича будут просто новогодним подарком, сами догадайтесь, почему. Да и, говоря откровенно, от чрезвычайки Янукович бы не отказался, несмотря на предупреждения об «опасности» такого сценария. Опасный, но удобный, знаете ли. И, самое главное, абсолютно обоснованный: попытки насильственного захвата госвласти были? Были. Давайте, вводите ЧП.

А третье мероприятие – это уже общественная реакция на происходящее. Это вроде как и стихийное мероприятие, но именно вследствие своей стихийности оно вносит ещё большую неразбериху в первые два. Ведь украинское общество не исчерпывается ни студентами (которым положено протестовать; какими бы непростительными дурачками я ни считал участников евромайданов, но всё-таки осуждать студента за протесты немного противоестественно… всё равно что за прогулы), ни Прикарпатьем, которое наконец-то, кажется, собралось отделяться (даёшь, даёшь!). До сих пор крайне неоднозначна реакция Киева, что весьма сбивает с толку всех субъектов происходящего; совершенно непонятно, как поведёт себя Юго-Восток – не облсоветы, а массы (ведь могут, простите, и рыла начистить своим емайдаунцам). В общем, третье мероприятие не вполне можно признавать таковым, однако же в его значимости, как ни странно, сомневаться не приходится.

Разместить PR-материал в СМИ
И при выборе верного прогноза из наиболее очевидных – ЧП, досрочные парламентские, досрочные президентские – очень мешает два фактора. Первый – это то, что Запад не очень-то заинтересован в смене украинской власти (по крайней мере, единства там нет по этому вопросу), а Россия как раз заинтересована (Янукович и надоел, и совсем не так удобен, как национально-сознательные придурки а-ля Ющенко-Саакашвили; обратите внимание, что в воскресенье российские сайты подавали наиболее «протестную» версию событий, с акцентом на избиениях и провокациях власти). Второй – это то, что произошедшее девять лет назад изнасилование страны само по себе было фарсом, и поэтому повториться должно вообще в невообразимом виде. Впрочем, намётки есть: я уже упоминал сногсшибательное в своей повторяющейся дурости сообщение о российском спецназе. А в дополнение к этому, естественно, отжигает евреволюционная прЭсса и участники действа. Журналисты регулярно срывают аплодисментами сообщениями типа «Беркут бьёт всех людей подряд, демонстранты отбиваются чем попало, даже дорожными знаками» или «в Вильнюсе будут молиться за Украину». Участники же, решив не ограничиваться победой над ёлкой, попытались заодно победить памятник Ленину, и обломались на этом, что, безусловно, доставляет. Совершенно убил какой-то хмырь на Институтской, который надрывно требовал, чтобы депутаты пришли и защитили демонстрантов, чтобы «Беркут» «не смел кидать назад камни и наши дымовые шашки». Безусловно, весомую заявку на победу в категории «дебилка года» сделала Инна Богословская (о ней лучше всего написал харьковский губернатор Добкин: «План “Б” от Инны Б. Хотел бы напомнить всем Б – предателей не любят ни свои, ни чужие. Бог вам судья, а люди вам б…м уже оценку дали»), заявившая на «хромадське.тв», что «всё это выгодно Кремлю, Януковича консультирует Москва, у нас будет сценарий Молдовы и Грузии» – если бы, если бы…

Но круче всех оказалась Спилка пысьмэнныкив, которую тоже «разгромил» «Беркут». Наконец-то! Вот это, я понимаю, революция! Честное слово, в таком мероприятии неплохо было бы поучаствовать – представляете, как можно было бы гордиться потом медалью «За разгром Спилкы пысьмэнныкив»?

Ну куда тут в такой обстановке делать прогнозы? Лучше, под впечатлением вестей не откуда-нибудь, а с Самборщины, напишу, какой бы исход я предпочёл. Самборщину тамошнее вече постановило «очистить» от Партии регионов и Компартии. Запретило их попросту. Вот я и предлагаю нам взять пример с этого славного района. Ну отчего бы в Харькове, в Донецке, в Полтаве не запретить всякие БЮТы, УДАРы и «Свободы»? Да и, откровенно говоря, заодно и Партию регионов с КПУ? На каком основании запретить? Ну, например… например, на том основании, что это – иностранные партии. А для того, чтобы это основание появилось, всего-то надо взять и разделиться. Наконец-то. А то ведь, простите, но даже на площадь выйти не за кого. Не за Януковича же выходить – а сколько можно выходить только против? Разделились бы – может, и появилось бы что-то… Вот такой исход я бы приветствовал. И, пожалуй, именно поэтому он наименее вероятен.

Восточное партнерство провалилось
Артём Литовченко, специально для интернет-издания “Глагол”

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2013/12/02/strana-hronicheskih-maydaunov/#ixzz2n0M77xlO

stoves

09/12/2013 23:08

Внутренние войска оцепили Крещатик

Оппозиционеры считают, что вскоре начнется штурм

9 декабря, 14:38
Транспортные средства, полностью набитые солдатами Внутренних войск при полной экипировке, перегородили улицу Крещатик (со стороны Европейской площади) за 150 метров от баррикад на Майдане Независимости. Как передает корреспондент УНИАН, на данный момент правоохранители еще сидят в машинах. Возле машин начинают собираться люди, которые призывают солдат не идти на штурм Майдана.

Также отряд «Беркута» в количестве 60 человек перекрыл центральную улицу Киева – Крещатик. Бойцы в полной экипировке в шлемах и со щитами выстроился в две шеренги.

«Чтоб там речей не тратить по-пустому, где нужно власть употребить»...

СБУ захватила офис “Батькивщины”

В самой партии считают, что захватившие их люди – сотрудники милиции

9 декабря, 18:37
В партии “Батькивщина” заявили, что милиция вместе со спецподразделением “Беркут” штурмует их офис в Киеве. В пресс-службе отметили, что бойцы «Беркута» вооружены автоматами. Они выломали двери в офисах и никого не выпускают из здания.

Соболев: «Русский блок» – это фашисты
Ранее Главное следственное управление Службы безопасности Украины открыло уголовное производство по факту действий, направленных на захват государственной власти. “По факту совершения действий, направленных на захват государственной власти, Главное следственное управление Службы безопасности Украины расследует уголовное производство. 8 декабря в Единый реестр досудебных расследований внесены данные по факту совершения отдельными политиками незаконных действий, направленных на захват государственной власти “, – рассказали агентству “Интерфакс-Украина” в пресс-центре СБУ.

Позже стало известно, что силовики изъяли серверы, некоторые документы и покинули офис.

Посольство США просит своих граждан покинуть центр Киева

В американском диппредставительстве заявили, что характер мирных демонстраций в центре Киева может поменяться на силовой

9 декабря, 18:45
“Милиция в защитном снаряжении заняла позиции вокруг Майдана Независимости, другие площади также занимают протестующие. Возможность столкновений между милицией и демонстрантами остается высокой”, — сказано в сообщении, размещенном на сайте американского посольства в Киеве от 9 декабря.

stoves

09/12/2013 23:37

В поддержку самосожжения Русланы

Украинская “амазонка” Руслана заявила, что в своей борьбе хочет идти до конца

6 декабря,
Что ж, дорогие сограждане, можно смело признать, что бунт бабуинов бесследно не прошёл и продолжает приносить полезные плоды. К радостным вестям о долгожданном «разгроме» Спилкы пысьмэнныкив и отправке Порошенко в национально-определённом направлении добавилась ещё одна радостная… то есть, что я такое говорю – трагическая, трагическая, конечно же, новость! Душат слёзы, эмоции мешают подобрать слова, поэтому просто процитирую мастеров телевизионного слова из ТСН:

«Украинская “амазонка” Руслана заявила, что в своей борьбе хочет идти до конца. Артистка готова даже на самоубийство, если все требования митингующих не будут выполнены. Об этом она публично заявила со сцены Майдана. “Я вам честно скажу, я себя сожгу на этом Майдане, если не произойдут изменения. Я для себя это решительно приняла”, – заявила возмущенная Руслана. Напомним, Руслана пообещала согреть Евромайдан, раздевшись до купальника. Певица всячески поддерживает дух протестующих».

Что тут можно сказать, дорогие сограждане? Печально. Печально, ведь обязательно найдётся какая-нибудь зараза, которая удержит выдающуюся певицу от решительного шага, как в своё время удержали Григорович, – и тем самым лишит её возможности сдержать слово и нанести сокрушительный удар по тирании Януковича. Но согласитесь: перейти от обещания раздеться до купальника (каковое деяние вполне могло очистить майдан от протестующих эффективнее любого «Беркута») к безусловно плодотворной идее самосожжения в знак протеста – это серьёзный симптом… м-м, то есть признак творческой эволюции.

Примечательны комментарии, оставленные небезразличными гражданами под перепечаткой соответствующей новости на сайте АТН. Простые украинцы подбадривают Руслану одобрительными возгласами «вперёд!», заботливо интересуются «спички дать?», призывают евромайдан поддержать любимицу песней «Гори, гори ясно, чтобы не погасло». Со своей стороны могу предложить своевременный рефрен из культового фильма Ролана Быкова «Айболит-66», обладающий исключительным стимулирующим эффектом: «Прыгай в огонь, мартышка! Прыгай в огонь, мартышка!». А также не премину выразить искреннее возмущение цинизмом некоторых скептиков, намекающих, что в момент Ч Руслана «скажет: Я сожгу себя в танце! У меня душа горит и т.п.» Нехорошо, право слово, нехорошо, граждане. Налицо недооценка унутренного революционного порыва настоящей… э-э… творчихи. Не надо так, лучше отриньте сомнения и в меру возможностей поддержите певицу в её благородном начинании, а не выясняйте «что значит «амазонка»? Она грудь себе выжгла и на коне с луком скачет?» Кто знает, может, поэтому и пришлось отказаться от первоначальной идеи с купальником…

Нет, сограждане, мы вправе гордиться творческой, не побоюсь этого слова, элитой Украины. Приятно осознавать, что Руслана в этом отношении не одинока. Есть и в писательских кругах достойные люди, невзирая на вышеупомянутый разгром Спилкы пысьмэнныкив. К умилительно скачущему на харьковских майданах Сергею Жадану присоединилась – посредством поразительных политических прозрений – пысьмэнныця Оксана Забужко. Она с отважной уверенностью заявила, что переход мирных протестов в столкновения – это организованная Москвой спецоперация. «Есть совершенно очевидные подтверждения того, что это спецоперация. То, что это ФСБ-шная стилистика, не вызывает сомнений. Зафиксированы профессионально работающие провокаторы. Понятно, что речь идет о попытке Кремля вернуть блудную Украину в стойло путинского влияния», – бесстрашно заявила пысьмэнныця, и отметила, что целью спецоперации является раскол и раздел Украины, затеянный Кремлём ещё в 2004-м году.

И не пытайтесь спорить: в вопросах ФСБ-шной стилистики Забужко специалист, как и любой порядочный литератор. Конечно, трудно разделить её оптимизм в отношении целей происходящего, но можно понадеяться, что повелительница слов унаследовала от великих предков частичку магической способности при помощи слов управлять действительностью, и тогда, тогда…

ПС: говоря откровенно, не только на Украине, но и в большинстве других государств представители искусств и шоу-бизнеса (даже не такие бездарные, как особы, фигурирующие в статье), изображающие из себя едва ли не политическую совесть нации, вызывают раздражение, смешанное с недоумением или отвращением. И не только потому, что творческий талант совершенно необязательно влечёт за собой способность рационально оценивать политические и общественные процессы. Нет, дело даже не только в этом. Просто для того, чтобы быть «совестью нации», нужно быть авторитетом – хотя бы в своей сфере, в сфере искусства и творчества. А какие могут быть авторитеты в «эпоху постмодерна» и маркетинга?

Артём Литовченко, специально для интернет-издания “Глагол”

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2013/12/06/v-podderzhku-samosozhzheniya-ruslanyi/#ixzz2n0nO2nhe

виктор-теледоктор

10/12/2013 10:36

КАК ВЫБИРАЛИ, ТАК И ПОДЕЛЯТ?
Майданное противостояние в Киеве может привести не только к параличу власти на Украине, но и к распаду страны на две, а возможно, и на три части. Украинские политологи уверены: существующие в обществе противоречия способны в ближайшее время обостриться настолько, что перемирие между двумя противостоящими сторонами будет уже невозможно.
Собственно, на протяжении всех постсоветских лет Украина была четко разделена на три части: промышленный, тяготеющий к России восток (и юг), относительно нейтральный центр и радикально незалежный запад. Из противоречивых устремлений этих частей во многом и складывалась новейшая политическая история страны.
Это территориально-политическое деление подтверждается и любыми украинскими выборами: парламентскими, президентскими и даже местными. Так, на выборах в Верховную раду в 2012 году восток полностью остался за Партией регионов Виктора Януковича, а запад выбрал «Батькивщину», центр же колебался до последнего. Лишь Закарпатье с его русинами, имеющими свое отдельное от западенцев мнение, выбрало Партию регионов, но у Ужгорода явно свой путь в истории.
- Распад страны возможен в том случае, если майдан будет разогнан силовым методом и это приведет к цепной реакции насилия, - заявил «КП» глава Центра прикладных политических исследований, украинский политолог Владимир Фесенко. - Тогда риски для единства страны очень усилятся. На насилие будут отвечать насилием, и невозможно предсказать, как начнут развиваться события дальше. Это может быть и городское сопротивление вплоть до гражданской войны, могут быть точечные акции против силовиков. Ведь люди, которые вышли с протестами после разгона майдана, никуда не денутся! И их несогласие с властью тоже. Западные области могут не принять того, что произошло. Восточные же области не согласятся с насильственным отстранением от власти Януковича и резкой сменой курса.

Причем есть два варианта раскола Украины. Жесткий будет сопровождаться цепной реакцией насилия по всей стране. Мягкий - центр власти перенесут в другой крупный город. Допустим, правительство и президент будут работать в Харькове. Оппозиция создаст временное правительство в Киеве. Произойдет стихийное разделение административной и финансовой системы.
- Каково отношение регионов к дилемме Евросоюз - Таможенный союз?
- Если говорить об отношении к евроинтеграции, то более актуален все же не территориальный раскол, а поколенческий. Молодежь - в том числе в Харькове, Донецке и Крыму - тяготеет к Европе, а старшее поколение по всей стране - к России. Хотя большинство в восточных областях, конечно, поддерживает стремление к России. Но Украину всегда спасал центр. Центральные области страны, которые всегда стояли особняком и не примыкали ни к востоку, ни к западу.

Территориальное разделение любой страны - почти всегда трагедия для живущих в ней людей. Относительно безболезненно удается разойтись разве что таким искусственным образованиям, как Чехословакия, но этот вариант может произойти не сейчас, когда бушуют страсти на майдане. Если же события в Киеве не войдут в русло, которое устроило бы всех участников политического процесса, через какое-то время на территории современной Украины могут оказаться три мини-государства: Восточная, Центральная и Западная Украина. И каждая будет делать свой дальнейший выбор. Причем центр Украины, скорее всего, станет ареной борьбы между востоком и западом Украины. И в итоге Киев может стать яблоком раздора - пограничным городом вроде Берлина, который в советские годы был поделен на столицу ГДР и отдельное государство-анклав Западный Берлин.
МЕЖДУ ТЕМ
Чем закончится революция на Майдане
Ситуация в Киеве развивается столь стремительно, что ребром встает вопрос: «Что будет с Украиной (да и Россией) если Майдан победит?»
Наверняка аналитические отделы европейских, американских и российских спецслужб сейчас сидят над докладами для своего руководства. Которые по-гроссмейстерски сидят за новой увлекательной геополитической шахматной партией. А в ней, похоже, уже не может быть ничьей.

А В ЭТО ВРЕМЯ
Из госдепа в Киев привезли $15 миллионов налом
Главред журнала «Национальная оборона», директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко рассказал "КП" о западном финансировании евромайдана.
- Приехавшая в Киев заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд привезла диппочтой 15 миллионов долларов налом - для подогрева евромайдана. Есть источник, называть его не буду. Это не является какой-либо сенсацией - такая «нормальная» практика поддержки сил, которые проводят выгодный для Вашингтона курс. И не одни США занимаются такой работой - Польша, Германия, Литва и ряд других стран, реализующих геополитический проект по отрыву Украины от России, - сообщил «КП» Игорь Коротченко.
http://www.kp.ru/daily/26169/3056548/

atmicandr

10/12/2013 10:42

Чот посмотрел я на карту и чот мне так стыдно стало... Я всегда думал что Ужгород это Россия... а оказалось...

BAZUEV56

10/12/2013 10:58

виктор-теледоктор,

Цитата:

Майданное противостояние в Киеве может привести не только к параличу власти на Украине, но и к распаду страны на две, а возможно, и на три части. Украинские политологи уверены: существующие в обществе противоречия способны в ближайшее время обостриться настолько, что перемирие между двумя противостоящими сторонами будет уже невозможно.

Все империи распадаются рано или поздно. Пример распада Югославии в памяти ещё!?

виктор-теледоктор

10/12/2013 11:21

BAZUEV56, тоталитарный режим в Югославии держался благодаря Тито,.и после его смерти страну, населенную разношерстным народом(сербы, хорваты, македонцы ,албанцы, венгры и т.д. ) ждал закономерный конец.Как ты думаешь, СССР мог распаcться ,будь Сталин жив?

shov244

10/12/2013 11:30

виктор-теледоктор писал:

Как ты думаешь, СССР мог распаcться ,будь Сталин жив?

Думаю , что нет ...
Ну и анекдотик по теме .
В парижском кафе сидит пожилой немец, пьет кофе, а рядом компания гарных хлопцев распивает из-под полы самогон и заедает салом. Немец в недоумении:
- Простите, господа, Вы откуда?
- Да с Украины!
- А что это такое: Украина?
- Незалежная держава, дед! У нас и герб, и гимн, и флаг!
- А где это?
- Ты шо спятил? У нас и флаг, и герб, и гимн. Ты шо Донбасс не знаешь?
- У моего отца там шахты были еще. Но это же Россия!
- Совсем сдурел, старый! У нас и флаг, и герб, и гимн. Крым!
- Я юношей воевал в Крыму с русскими. Но это же тоже Россия! А какой язык-то у вас?
- Украинский! Державна мова!
- А как по-украински будет "нога"?
- Нога, дед!
- А "рука"?
- Рука!
Немец прибалдел:
- А "задница"?!
- Срака!
- Так вы из-за одной СРАКИ выдумали герб, гимн и флаг ...

BAZUEV56

10/12/2013 11:31

виктор-теледоктор, Схема распада империй примерно одна, разница во времени и потерях.

atmicandr

10/12/2013 11:39

shov244, класный анек классно!

В тему.

stoves

10/12/2013 12:53

Революция на болоте
01.12.2010 | Олесь Бузина

Два года назад мы бродили с моим другом по внезапно «заоранжевевшему» Киеву и размышляли, на что это похоже. Нас нельзя было назвать «оранжевыми». Но и на классических «бело-синих» мы не тянули. Скорее, два последних белогвардейца – оба коренные киевляне и оба любящие толпу, только когда она приобретает вид четко организованного армейского строя.

Довольно быстро мы нашли историческую аналогию происходящим событиям – описанный Булгаковым в «Днях Турбиных» захват Киева петлюровцами. Ющенко – Петлюра. Кучма – гетман Скоропадский, только растянутый не на семь с половиной месяцев, как в 18-м году, а на десять лет. Это была не наша революция. И не наша контрреволюция.

Почему она произошла, ответить просто. Точно так же, как Скоропадский, Кучма не мог нагреть себе место между Востоком и Западом. Безукоризненно раздерибанив страну, он сделал три ошибки. Отдал гуманитарную сферу на откуп националистам, хотя явился в Киев под лозунгом предоставления русскому статуса государственного. Постоянно пытался прикормить тех, кто его никогда бы не полюбил. И постоянно же плевал на тех, кто мог бы поддерживать его не за деньги, а исходя из идеологических побуждений.

Не удивительно, что у «оранжевой» революции есть только две настоящие жертвы – Кирпа и Кравченко – два министра, особенно близких к Данилычу. Обоих можно без преувеличения назвать «верными слугами». Будь я наследственный монарх и живи лет сто назад, не сомневаясь назначил бы первого начальником царского поезда, а второго – главой имперского МВД. Кирпа выполнял все неприятные финансовые поручения режима, Кравченко – разогнал Майдан 2001 года – кто запамятовал, так называемую «Украину без Кучмы».

Обоих дед Кучма и отблагодарил. Особенно второго – сразу же отправив его в ссылку губернатором Херсонской области. Что интересно, Кравченко как верный слуга даже не взбунтовался. Он исполнительно пытался организовать на парламентских выборах заведомо невозможную победу прокучмовской партии «За ЕдУ» в этой красной резервации. Говорят, когда у него ничего не получилось, даже здорово расстроился. Бедняга не знал, что такой, как Кучма, недостоин «верных слуг». Будущее показало, что выиграли самые «неверные» – такие, как Ющенко и Тимошенко.

В результате осенью 2004-го вокруг старого «бабуина» просто не осталось преданных половозрелых самцов, способных загнать в стойло толпу взбесившихся мартышек.

Революция получилась очень национальная по форме. Продолжая исторические аналогии, легко заметить, что точно так же воевали запорожские казаки. Они вылезали из Сечи вместе с пшеном и самогоном, по дороге обрастали блядями и «политологами» – то есть бабами-ворожками, толковавшими туманное будущее, и, выбрав подходящий лужок, становились на нем табором. Напротив вырастал другой табор – польский или еще один казачий – если война была гражданская за то, кто станет новым гетманом. Обе армии крыли друг друга матом, пели военные песни, жрали от пуза и гадили под себя. Каждая коварно выжидала – у кого пшена, водки, баб и дерьма хватит на дольше.

В ноябре позапрошлого года случилось то же самое. Один табор стоял на Крещатике под оранжевыми стягами и мочился прямо в открытые канализационные люки на проезжей части, а второй – защищал Администрацию Президента, а отливать бегал в казенный сортир. При этом воевать не желали ни те, ни другие. «Оранжевые» не спешили брать Администрацию, а «бело-синие» – разгонять Майдан.

Баб-ворожек в это время, как водится, посещали видения. Так, например, Юля «увидела» однажды во дворе Администрации целую банду русского спецназа. Трудно сказать, что это было. Может быть, православные Божьи ангелы, коих прислал из Кремля Путин, чтобы поражать копьем «помаранчевого» змия, а может, просто голодная сексуальная фантазия политической девки, жаждущей отдаться целому батальону Георгиев Победоносцев в виде потных накачанных мужиков.

Но как бы то ни было, все закончилось боевой ничьей – кресло для Ющенко обменяли на конституционную реформу, после которой цена этого государственного седалища упала раз в десять.

Некоторое время высокие умы в духе нового украинского барокко размышляли, что это было? Трагедия? Драма? Рождение новой эпохи? Было сказано много слов и сделано очень мало дел. При этом все забыли, что «оранжевая» революция на самом деле приключилась на болоте.

Да-да, на самом обычном болоте! Еще в середине XIX века оно называлось Козьим. Тут, на окраине тогдашнего Киева, находилось несколько борделей, убогих домишек (в одном из них снимал комнатку полутрезвый поэт Шевченко), а вокруг росла осока, и обыватели выходили за ворота поохотиться на уток.

leed писал:

Я ж (в который раз) говорю - хорошо, что у вас есть Майдан.

Только при Александре II на Козьем болоте разбили площадь, назвав ее Думской. Потом ее переименовали в площадь Жовтневой революции и, наконец, в 1991-м году – в Майдан Незалежности.

Но дух болота жив! Недаром провидение избрало именно это место для нового всеукраинского свята. Ведь что такое Украина? Болото! Сколько его не переворачивай революциями, оно квакнет, хлюпнет гнилой тиной, пожужжит мошкарой и снова уляжется. Консистенция такая! Суша – не суша, вода – не вода. Линкором тут не поплывешь, а попьешь – козленочком станешь.

Позволю одну самоцитату. Когда-то, чуть ли не десять лет назад, я написал для одного журнала эссе «Президент заколдованного места». Об Украине. О нас с вами. Был в нем следующий абзац: «Пускай другие, лишенные фантазии народы, идут банальным путем общечеловеческих ценностей. Или ищут особый путь, как Россия. Мы избрали самое сложное – тупик. Человек, решившийся при таких условиях принять бремя власти, должен обладать исключительной психической выдержкой. И сразу смириться с тем, что его имя никогда не войдет в анналы мировой истории. Собственный народ ему этого не простит… Больше всего на свете мы боимся, что к власти действительно придет человек, который сам станет что-то делать и других заставлять. Идеальный кандидат должен обещать, что погода не изменится, новостей не предвидится, хуже не станет, конца света не будет».

А разве Ющенко еще что-то вам обещал? Европы? Так все, кто хотел, туда уже сбежали подмывать морщинистые задницы итальянским пенсионеркам. НАТО? Так французский иностранный легион еще до Ющенко на четверть был из бывших украинских вояк. ВТО? А что, на базаре в Кобеляках без этого ВТО сало не продается?

Есть ли у «оранжевой» революции прогрессивное значение? Есть! Слава Богу, что тогда никто из нас друг друга не поубивал. А болото, даст Бог, подсохнет. Еще торф из него совместно добывать будем. И показывать заезжим иностранцам иллюминацию из болотных огоньков, экспортируя киноистории о гоголевской нечисти.
http://www.buzina.org/publications/471-2010-12-01-07-49-39.html

олса

10/12/2013 13:31

Читаю я тут высказывания все и тихо схожу с ума-неужели Вас всех устраивает сегодняшняя жизнь и никто не хочет жить лучше?
Сидим мы в болоте в Украине и тихо квакаем и всем довольны?Только бы хуже не было?
Президент-зек! Милиция крышует траву и девок! Суды все судят по деньгам,а не по закону! Рабочие места государство не образует и не помогает их образовывать бизнесу!Да и сами же видите беспредел власти!Не живём,а выживаем!
На кого из соседей равнятся и стремиться жить как они? Разве что на Маскву(она багатая,если не прёт против Путина),вся остальная Россия тоже не айс....
А с другой стороны границы-совсем другая ситуация(ну поедьте хоть раз и посмотрите как люди по закону!!!!!! живут).Власть нас достала беспределом!На моём горбе сидит и гнобит ! Янек должен был подписать свободную торговлю!!! И евротовары я бы покупал дешевле-те же сыры (настоящие) и машины(неТАЗ).И наши миллионеры задумались бы о развитии производства,а не о дерибане.
Кстати,на майдане за это время не разу (!!!!!) не говорилось о следующем президенте(Кличко или кто другой)!!!
В Европе плохо-геи,безработные и задницы итальянок-зачем нам это,не правда же?Лучше стремится жить так ,как в России(не в Маскве)-там же уже коммунизм?А то,что по детям лежащим уроды в форме дубинками прошлись-так сами же виноваты!А для всего мира(и для Европы тоже)-это дикость!

leed

10/12/2013 13:41

олса писал:

Читаю я тут высказывания все и тихо схожу с ума-неужели Вас всех устраивает сегодняшняя жизнь и никто не хочет жить лучше?

олса, неправда, наговариваешь. подмигивание

олса писал:

Лучше стремится жить так ,как в России(не в Маскве)-там же уже коммунизм

Снова неправда, только начали строить! смех

Болотную, вот, "построили", придём к вам и Майдан "построим", раз власть у вас "слабенькая" подшучивать, дразнить

stoves

10/12/2013 14:22

Ну наконец-то один свидомый отозвался.

олса писал:

«Пускай другие, лишенные фантазии народы, идут банальным путем общечеловеческих ценностей. Или ищут особый путь, как Россия. Мы избрали самое сложное – тупик. Человек, решившийся при таких условиях принять бремя власти, должен обладать исключительной психической выдержкой. И сразу смириться с тем, что его имя никогда не войдет в анналы мировой истории. Собственный народ ему этого не простит… Больше всего на свете мы боимся, что к власти действительно придет человек, который сам станет что-то делать и других заставлять. Идеальный кандидат должен обещать, что погода не изменится, новостей не предвидится, хуже не станет, конца света не будет».

олса писал:

А то,что по детям лежащим уроды в форме дубинками прошлись-так сами же виноваты!А для всего мира(и для Европы тоже)-это дикость!

Праведник, перед этим уроды не нападали на тех кто в форме?
Не ври и не идеализируй, бьют людей во всём мире и невиноватых тоже.

олса писал:

Президент-зек! Милиция крышует траву и девок! Суды все судят по деньгам,а не по закону! Рабочие места государство не образует и не помогает их образовывать бизнесу!Да и сами же видите беспредел власти!Не живём,а выживаем!

Не бреши, президент не зек! По всем законам он чист.
Кто эти девки? Чьи дочки, сёстры, матери? Кто наркоман или бандит?
Милиция это кто? Это твой сосед украинец, знакомый или родственник! Они такие как ты. Говорят правильные слова, ходят в церковь, но при этом требуют и сами дают взятки, обходят законы и втихаря воруют.
Почему так живёшь? Требуешь, а сам ВСЁ сделал?

олса писал:

А с другой стороны границы-совсем другая ситуация(ну поедьте хоть раз и посмотрите как люди по закону!!!!!! живут).Власть нас достала беспределом!На моём горбе сидит и гнобит !

Кто такая власть? Повторю: Это твои сограждане, сосед украинец, знакомый или родственник! Они такие как ты. И ты во власти был бы не лучше их.
Почему в еврожопе иная ситуация? Почему там по закону?
Тебе мало укрзаконов? Ты и твоё окружение все законы блюдёте?

олса, кто тебе, и прочим честным, и щирым и нацикам во Львове(якобы Пьемонте) мешает жить по законам? Памятник бандере? Мова?
Кто берёт и даёт взятки? Кто ворует, на улице громко кроет москальским матом и "баллоном" расписывает древние стены? Москали, сволота или янык?
Что тебе дала прошлая оранжевая смута? Ничему не научился? Был слишком мал?
Что вам мешает построить местный образцовый еврокапитализм?
Для этого нужны новые президент и законы? И всё само собой наладится?

олса писал:

Янек должен был подписать свободную торговлю!!! И евротовары я бы покупал дешевле-те же сыры (настоящие) и машины(неТАЗ).

Куда денешь свои сыры и безработных? Валюту для закупки сыров будешь печатать? Это не ты выше кричал про рабочие места?

STIPLER

10/12/2013 15:13

atmicandr писал:

Чот посмотрел я на карту и чот мне так стыдно стало... Я всегда думал что Ужгород это Россия... а оказалось...

Цитата:

Здесь сильно влияние русинов,которые хотят присоединится к России

Это какая-то ошибка (вольная или невольная -

) Русины - как называет себя местное население никакого отношения к русским в их классическом виде,несмотря на схожесть названия не имеет!Более того,последние для них являются "москалями клятыми". Язык ещё более чем у остального населения западной Украины пересыпан полонизмами-румынизмами.Религия - греко католическая.Православие,даже Киевского патриархата резко осуждается.Таким образом об их "желании присоединится к России" можно говорить только в иносказательном смысле,как например о вступлении Еврейской АО в состав Израиля!

LordLostr

10/12/2013 16:36

Ну да,кое-что понял.Кое-что сам нашёл:http://www.itogi.ru/polit-tema/2013/49/196455.html Вот одно не понял (тупой в политике,я телемастер),почему Россия газ Украине продаёт дороже чем в Европу? Граждане Украины- обижаются,этим аппелирует оппозиция Януковича.Должно быть какое-то объяснение,причина.Может stoves объяснит?

STIPLER

10/12/2013 17:15

LordLostr, Тебе наверняка попадались "коллеги",называемые здесь "сливкосниматели"
Вот и представь - ходит такой по обслуживаемому тобой району,демпингует ,а что не получилось - к тебе:"Мы ж с тобой в 1986 году в одной очереди за водкой стояли,сделай за полцены братуха!" Ну ты,естественно просто в восторге,и начинаешь на этом основании делать ему всё,что он не притащит вообще за треть,а то и на шару!Иногда обнаруживаешь пропавший инструмент\детали,но не придаёшь этому значения(под стол закатилось,наверное) "Братоколлега"же разнося аппараты по клиентам за 200% твоей обычной цены ещё и старается обосрать тебя на каждом углу...Вот примерно по такой же схеме правительство Украины ранее реэкспортировало дешёвый российский газ в европу по европейской же цене.(вместо того,чтобы использовать его для собственных нужд)
Что ты в конце концов сделаешь с "коллегобратухой"? Правильно!

LordLostr

10/12/2013 17:34

STIPLER, Ты прав,но это объяснение основано на эмоциях.В большой политике всё по другому,хотелось бы понять. улыбка

stoves

10/12/2013 17:54

LordLostr писал:

В большой политике всё по другому,хотелось бы понять. улыбка

Вкратце:
Вона подписывая соглашения уже видела себя президентом, хотела всех перехитрить, но пользуясь прогнозами сулившими снижение, ошиблась в расчётах цены газа.

27.03.2011 Как министры Тимошенко газовые директивы принимали
Видео 28 МБ скачать: http://podrobnosti.ua/upload/news/2011/03/27/760603_4.mp4

Очень давно, больше 2 тысяч лет назад, где-то в этом месте сидел античный ученый Архимед и чертил на песке свои формулы. Они потом стали базой знаний в физике и математике. История часто вычерчивает парадоксы. Эти берега стали важны уже в наше время для другой формулы - определения цены на газ для Украины.　
Казалось: какая связь между островом Сицилия и ежеквартальной платёжкой "Газпрома"? Эту всем доступную тайну узнать просто - в сети интернет. Газовый контракт от 19-го января 2009-го года выводит эту формулу.

В ней два значения - G и M. Внизу - добавлено: это цены на газойль и мазут в Италии, согласно данным, которые предоставляет международное агентство "Платс". "Платс", действительно, ведущее мировое издание, которое сообщает о сотоянии цен на разные энергоресурсы по все миру. А Сицилию можно считать меккой нефтепеработки. У её берегов - большое скопление танкеров. на острове принимают десятки миллионов тонн чёрного золота. Этот нефтеперерабатывающий завод в предместье города Сиракузы обрабатывает в месяц больше сырья, чем вся соответствующая отрасль в Украине. И вот, когда этот завод продаёт кому-нибудь свой мазут или газойль, он, отчасти, устанавливает цену на газ и для Киева. Как могло так произойти?
В распоряжении "Подробностей недели" оказался любопытный документ. Это стенограмма заседания Кабинета министров от 19-го января 2009-го года - того дня, когда и был подписан газовый договор. Юлия Тимошенко - находится в Москве. Переговоры ещё идут. Уже третью неделю.
В Киеве - внеплановое заседание на Грушевского. Первый вице-премьер Александр Турчинов задаёт тон беседе.
Александр Турчинов:
Еще раз говорю, очень сложно идут переговоры. Премьер-министр с министром топлива и энергетики, поддерживая, безусловно, голосуя за это, просили поддержать директивы. Вы знаете позицию Москвы, чтобы только 450, которая есть политической, недопустимой для нас.
После Турчинов объясняет: какие директивы нужно поддержать - "Газпром" даст скидку на один год в 20% на цену в 450 долларов за тысячу кубометров - уже выйдет 360. Потом полученный газ можно разбавить отобранным у "РосУкрЭнерго" - по расчётам, получается цена в 230 долларов, - добавляет руководитель группы советников при правительстве Виталий Гайдук.
Виталий Гайдук:
Для того, чтобы нам перейти на прямые контракты с "Газпромом", нам надо решить вопросы нахождения хранилищ, в хранилищах газа, который принадлежит "РосУкрЭнерго", то есть Россия согласилась с тем, что мы его должны выкупить.
Затем появляются объяснения по формуле. Выражается надежда, что нефтепродукты подешевеют - и формульная цена на газ упадёт.
http://podrobnosti.ua/print/podrobnosti/2011/03/27/760603.html

Как украинцы за газ боролись Игорь Шевырёв
После Чучмы к власти пришла «оранжевая» команда, называющая себя самой честной, демократической и заботящейся о нацинтересах. Как следствие, газовые соглашения-2004 были сразу же названы нечестными, непрозрачными и противоречащими нацинтересам. Больше всего за их отмену ратовала госпожа Тимошенко. Вона убеждала: самое главное – прямой договор между «Газпромом» и НАКом. Ну, и рыночная цена – тоже главное, разумеется. Правда, под «рыночной» ценой почему-то в оранжевом лагере считалась та, которая дороже. Например, $50 – это нерыночная цена, потому – плохая. В то время, как $179,5 – лучше, чем $50.
Итак, при первой же возможности «оранжи» своего всё-таки добились и газовые контракты отменили. Но…

Вдруг пришло озарение: оказывается, украинская экономика ещё не способна платить по рыночной цене.
Пришлось спешно принимать спасательные меры. Тимошенко тихо со сцены сошла, на сцену вышел Ющенко.
В качестве компромисса экс-Президент предложил схему с посредником. Россия согласилась. Так появилось «РосУкрЭнерго». В этой схеме зарабатывали все: и Ющенко, и Путин, и Медведев, и их подставные олигархи. Плюс страна получила более-менее сносную цену ($179,5). Что, правда, очень много, чем было ($50), но всё же меньше, чем могло бы быть ($350-450).
В пролёте оказалась только Тимошенко. Потому и больше всех критиковала.
Реализовать свою «голубую газовую мечту» по отмене посредников Тимошенко удалось только после того, как вернулась в премьерское кресло.
В январе 2009 года после необычайно затяжной газовой войны Тимошенко добилась своего. Казалось бы, сбылась мечта идиота (как говорил Остап Бендер): Украина избавилась от коварного «РосУкрЭнерго», обе страны перешли к прямым газовым отношениям, цена на газ стала рыночной и определяться по прозрачной и понятной формуле. Но…

Был допущен главный просчёт: за точку отсчёта в формуле была взята изначально чрезмерно завышенная цена - $450 за 1 тыс. кубометров.
Но почему?
Вообще-то лучше всего об этом спросить у самой Тимошенко: чем же вона руководствовалась при подписании ТАКОГО «газового соглашения»?
Ещё больше вопросов к её «профессиональной», мудрой и эффективной кАманде. Команде, в которой, например, есть такие «сильные аналитики» как Турчинов и Выдрин, а также великие специалисты по нацбезопасности Кожемякин, Скипальский. Куда смотрели вони?
Всё можно понять и обосновать. А на таком высоком уровне, считаю, дураков не бывает. Тем более, когда работают сдержки и противовесы, когда решения принимаются не каким-либо одним аналитиком, а коллективным разумом.
Честно говоря, разумных аргументов тому, почему команда Тимошенко согласилась подписать «газовые соглашения», я найти не могу.
Но если нет разумных аргументов – значит, должны быть аргументы неразумные. Ведь, госпожа Тимошенко, подписывая «газовые соглашения», на что-то рассчитывала. Вопрос только: на что?
Попробуем ответить на поставленный вопрос сами.
Покопавшись в мотивациях, найдём только одно более-менее заслуживающее внимание пояснение. Тимошенко, подписывая выгодные России «газовые соглашения», искала поддержку у Путина.

Ровно за год до президентских выборов, Тимошенко пыталась соблазнить Россию поддержать свою персону.
Почему-то Тимошенко считала, что ежегодные $3-4 млрд. от «газовых соглашений» окажутся тем соблазнительным крючком, на который клюнет Путин.
Тимошенко пыталась убедить Россию, что именно ВОНА на Украине является наилучшей проводницей пророссийских настроений.
«Абсурд!», - скажете вы. Но в «профессиональной» команде Тимошенко, действительно, на это рассчитывали. А потом, когда всё сорвалось, почему-то долго обижались на Путина….
Скажите мне: «А как нужно было поступить Путину? Может, не подписывать контракт, который очень выгоден нацинтересам России?»
Или, может, в газовых соглашениях отдельным пунктом зафиксирована статья об «обязательствах» поддерживать Тимошенко на выборах?
Очевидно, что Тимошенко посчитала себя самой умной и самой хитрой. Дескать, в Москве якобы «дураки», не смогут просчитать столь незамысловатую схему.
ВОНА хотела заручиться поддержкой Путина, чтоб потом его кинуть. Но получилось, что перехитрила сама себя.
Теперь посмотрим, что было дальше.
http://www.proza.ru/2010/09/04/1289

LordLostr

10/12/2013 18:40

stoves, Да уж! Теперь понятно,за что Юля сидит.stoves, Спасибо за имфу.

gsn

10/12/2013 19:30

Щас смотрю истерию майданутых из ЛондОна, стоят у дороги , и вякають свои "гети"....
Пля, точно, Украину на три республики поделить,,, в лучшем случае, ато нах их всех нахлебников, Восток и Крым в РОССИЮ!!!

BAZUEV56

10/12/2013 19:35

Viktor_f

10/12/2013 19:57

Жвачка, джинсы, а доверие потеряла партия.

Одна из причин, это само существование партий, их срока прибывания у власти и их отчетность. Тот ущерб их прибывания у власти, с их принятыми законами, только ухудшает положение дел.

leed

10/12/2013 20:02

Viktor_f писал:

Одна из причин, это само существование партий, их срока прибывания у власти и их отчетность. Тот ущерб их прибывания у власти, с их принятыми законами, только ухудшает положение дел.

Верно. Потом начинается деградация. Это и произошло в СССР.

Viktor_f

10/12/2013 20:17

Чиновники - эта должность которая назначается.
Как пример, увеличение выхода на пенсию. Люди платили налоги, а изъятия несколько лет это воровство, только принятое «законно». Сколько, всевозможных схем отбора денег у населения..... Даже само ценообразование с промежуточными посредниками приводит цену к многократному увеличению, плюс банковские проценты с потолка, людей загоняют в кабалу. Задачку про дрова мой земляк умалчивает. Много перечислять, можно даже вспомнить продажность чиновников в Ираке.
Вот, в этом система, которую надо пересмотреть, и не я один, о чем я пытаюсь прозрачно намекнуть, мироустройство на мифах прошлых поколений.

BAZUEV56

10/12/2013 20:18

Viktor_f,

Цитата:

Жвачка, джинсы, а доверие потеряла партия.

Верно, разлагалась партия и разлагала народ.
Истинные коммунисты (верившие в идею: маршал Ахромеев, Н. Е. Кручина, Пуго Борис Карлович) поздно поняли.

Viktor_f

10/12/2013 23:35

Просматривая хронику из Киева - стоит коллона, так человек под сто, явно студенты по возрасту, с вещмешками, двинулась, рядом стоит колонна ждет указания.
А я вспоминаю события Прибалтики, встанем от границы, до границы. Наверно кто то, а ваш сосед, почему нет.....

Но вот как объяснить появление на полях пред пенсионного возраста латышки на полях Англии, которая говорит с акцентом на русском, и не в зуб ногой на английском.

Я не склонен обвинять, я хочу показать тем что написал, что мы в заложниках у тех кто нами .....

stoves

11/12/2013 16:31

Попытка переворота
09.12.2013 | Олесь Бузина
Давайте называть вещи своими именами.

Решение так называемой «оппозиции» (для которой у меня есть другое определение — «евронаемники») свергнуть легитимную власть в стране — это попытка государственного переворота. Под это определение подпадает и захват Киевского горсовета как административного здания (до пяти лет тюрьмы), и атака экскаватором Администрации президента в прошлое воскресенье, и блокирование правительственного квартала в нынешние выходные.

Все это происходит при открытом содействии и вмешательстве во внутренние дела Украины европейских дипломатов и чиновников. Разве Польша и Германия потерпели бы на своей территории то, что перед митингующими (к тому же отнюдь не выражающими мнение большинства граждан страны) выступали бы с призывами министр иностранных дел Украины или лидер Партии Регионов? Так почему же на Майдане посмели появиться глава МИДа Германии Гидо Вестервелле и г-н Качинский? Почему открыто провокаторскую роль в разжигании страстей в Киеве играет бывший польский президент Квасьневский?

Я понимаю, что у правящей клики Евросоюза истерика. Ее попытка превратить Украину в полуколонию с открытыми настежь на Запад дверьми и прочими местами на грани срыва. Но зачем же настолько плевать в душу той Украине, что унизительную ассоциацию «под Евросоюз» никогда не примет? Неужели г-н Квасневский не понимает, что имеет дело со страной не только Мазепы, но и Богдана Хмельницкого? Неужели открытый гомосексуалист Гидо Вестервелле, три года назад «вышедший замуж» за своего бойфренда в Германии, и буквально «опустивший» Майдан своим присутствием, не догадывается, что такие европейские «ценности» мы не приемлем?

Президент Украины крепко провинился перед своими избирателями, которые не согласны с его еврометаниями, ибо программа Януковича и Партии Регионов говорила совсем о другом. Но президент должен, наконец-то, навести порядок в стране. Просто выполните свой конституционный долг, г-н Янукович! Ведь попытка переворота налицо.

Шерлок№2

11/12/2013 18:53

Есть – воры. А есть – лохи

Цитата:

10.12.2013
Лариса Денисенко, писатель, специально для УП.Життя

Я хочу обратиться к избирателям президента Украины, к тем, кто осуждает, не поддерживает или боится людей, защищающих свою свободу на мирный протест, свои фундаментальные права и свободы на киевском майдане и площадях других городов.

Я обращаюсь к вам на русском языке, потому что полагаю, вы принимаете свой выбор еще и потому, что верите: Янукович всячески способствует утверждению русского языка в Украине, укреплению отношений с Россией.

Мне хочется спросить у вас, вы действительно думаете, что украинский президент – носитель русской культуры? Не обижайте этим предположением россиян.

У этого человека нет никакой культуры, по сути, он духовно пуст. Он духовно гол, как король из старой сказки.

Вы боитесь того, что Европейский Союз каким-то образом притеснит русский язык в Украине?

Смею заверить вас, что весь европейский правовой договорной массив, - хартии и конвенции, - направлен не на поддержку государственного языка, а как раз для поддержки всех других языков, на которых говорят граждане того или иного государства.

Я прошу задуматься вот о чем. Неужели вы не чувствуете, как из нас всех выжимают все соки? Неужели не сталкивались с тем, что самым бандитским образом у вас или у соседей – отжимают бизнес, отнимают землю, забирают работу, собственность, запугивая и применяя силу?

Неужели у вас никогда не вымогали взяток? Никогда не манипулировали вашими зарплатами и пенсиями?

Неужели вы не обращали внимания на то, какими коррумпированными стали абсолютно все сферы нашей с вами жизни?

На то, как все профессии теряют свою значимость, наполнение, обесцениваются и уничтожаются?

Вам часто встречаются честные врачи, журналисты, ветеринары, продавцы, бизнесмены, юристы, учителя, судьи? Вы часто видите военных и представителей правоохранительных органов, к которым хочется обратиться за защитой, а не от которых хочется бежать?

Разве все мы не живем в ужасе?

И это все не зависит от языка.

Это зависит от того, что Янукович, человек с банальным уголовным прошлым, забрал в свою вольную жизнь те самые правила, которым его научила зона.

Он – человек изломанный, истоптанный и забитый, агрессивный и ограниченный, его наклоняла и ему выбивала зубы жизнь, но почему от этого должны страдать все мы?

По правилам зоны живет он и те должностные лица, которых он к себе приблизил.

Эти правила – просты и незатейливы. Есть – воры, а есть – лохи.

Лохи – это мы с вами. И те, кто против. И те, кто воздержался. И те, кто за. Нас можно только использовать. У бандитов для нас есть троица своих правил: "избить-отобрать-нагнуть".

А есть – смотрящие зоны, это – они.

Янукович не может простить и забыть ни одной обиды, как же, лохи тронули ВОРА, поэтому нужно найти, догнать и забить любых трех (пятерых, десятерых, еще больше), необязательно причастных, главное – мордой об асфальт, чтоб остальные знали и боялись.
Вы, наверное, не раз видели пропагандистские российские да и отечественные сериалы о зоне во времена репрессий в Советском Союзе, вспомните, как легко уголовные элементы договариваются с вертухаями, вот поэтому наши "уголовники" легко находят язык с российскими "вертухаями"; и как им противостоят идеологические, политические заключенные, люди, для которых свобода, принципы, человеческие ценности – важны.

Это у нас брат не пойдет на брата, а у них – запросто, лох им не брат.

Для нас, поддерживающих майдан, важно именно это. Для нас люди – не мясо, для них – добыча и скот.

Я читала, что вы называете таких людей как я- майданутые. Знаете, лучше быть майданутым, чем опущенным и запуганным вором лохом. Просто подумайте над этим без раздражения и неприятия.

http://life.pravda.com.ua/columns/2013/12/10/144922/

makeym

12/12/2013 00:23

Та покуй - хахлы - они ив а фрике хохлы и пусть их колбасит как колбасит!!! А мы будем смотреть и вмешиватся когда Нам надо и когда Надо!!!! голливудская улыбка

gonzo

12/12/2013 00:29

makeym, ух ты! Какой могучий перец! Во что ты собрался вмешиваться? "Мы" - это кто? Ты и твои односельчане? Поверь, миллионам хохлов насрать на твою кацапскую деревню! смех

Viktor_f

12/12/2013 01:45

Я читаю и не понимаю, так что хотят, столько написано, слова, слова, эмоции.
В Греции там четко, нам этого надо, во Франции мы против этого, а здесь одни эмоции.
Или революция по латиноамериканскому сценарию, собрались выгнали президента, до следующего сбора, те пакуют чемоданы зеленью, и все повторяется.
Те кто собрался, они что безработные или как, экономику поднимают свой независимой страны. «Надоел» - аргумент, так зачем выбирали. В ЕС захотелось, так готовьте пам персы в них удобно работать, а Россия подождите будет там же, но чуть позже, она к этому идет по Болотной, принимая законы точно такие как ЕС. Так есть еще сценарий, как в Латвии - ногами, когда не могут договориться, а после такого сценария уже ни чего не поможет, потому что первые уедут молча, те кто что то умеет.
Вот не понимаю.

stoves

12/12/2013 02:29

Как излечиться от «евромайдаунизма»...
http://telegrafua.com/country/14614/print/

Урок политэкономии для младшего и среднего студиозного возраста

Присаживайся, дружок, присаживайся. Пиво свое можешь поставить на журнальный столик. Располагайся поудобнее. Разговор у нас будет недолгий, но, как раньше говорили, нелицеприятный.

Pinochet писал:

До сих пор ,неизвестно местонахождение 14 студентов после " ночи зачистки" Майдану.

Вот скажи мне, и где тебя вчера весь день носило? На Майдане, говоришь, был? И что кричал? Что и все, говоришь – «Ганьба!» и «Україна – це Європа!». А почему? Соглашение об ассоциации с Евросоюзом не подписали? Ага, понятно. А ответь-ка мне, дружок, на пару вопросов. А ты соглашение это хоть видел, читал? Нет, говоришь. А чего же тогда глотку дерешь?
Европа – богатая, люди там хорошо живут, хочу тоже так жить, говоришь? А как ты это себе представляешь? Вот, например, подписали мы это соглашение, и что – Европа открыла свои банковские закрома и каждому украинцу выдали по мешку с евро? Нет, чего ты смеешься – вот как ты думал?

Говоришь, если бы мы были членом Евросоюза, то нам бы выделили финансовую помощь? Так я тебя разочарую, дружок. Вот потому, что ты ничего не читаешь, ты и не знаешь, что в соглашении, между прочим, нет ни слова о членстве Украины, даже в отдаленном будущем, в Евросоюзе. Брехня это майданных вождей.

Кстати, а знаешь ли ты, что все страны, по которым в последнее время «прокатились» революции, перед этим подписали с Евросоюзом соглашения об ассоциации. Марокко – в двухтысячном, Египет – в две тысячи четвертом, Алжир – в две тысячи пятом, Тунис – в две тысячи восьмом. И, как в том анекдоте – «I шо, куме, це їм допомогло?». Так что, членом ты, конечно, можешь быть. Но только не в Евросоюзе. А в другом месте – ну, ты меня понимаешь.

Шутить шутили, обещать обещали, а денег не дали…

Что ты там бормочешь? Ездить в Европу учиться и работать без виз? Ты будешь удивлен – да нет в соглашении ни слова о безвизовом режиме для граждан Украины. Нет. Понимаешь – нет. «Лапша» это на твои уши. А учиться – а кто тебе сейчас мешает? Выучи язык, найди деньги – двадцать-тридцать тысяч долларов, чтоб хватило и на учебу, и на жилье, и на «маковую росинку» – и вперед! Многие «простые» украинские ребята и девчонки давно уже так сделали. Женя Тимошенко, Дамир Ахметов, например...

Говоришь, ты не из олигархов? Так что, получается, тебя можно «разводить» как лоха? Ты же уже взрослый, должен понимать, что голова – она не только чтобы кушать. Ты вообще слышал такие понятия – политэкономия, базис, надстройка? И чему вас там только учат? Тогда слушай. Рассказываю «на пальцах» и понятном тебе языке.

Pinochet писал:

Я ,не из робкого десятка, сам в Киев поеду и любого проведу на майдан.

Вот смотри – от того, что ты стоял на Майдане и скандировал ганьбистские речевки, как думаешь – в стране добавился валовой национальный продукт, в Нацбанк упали мешки денег, заработали какие-то новые заводы, кто-то решил вложить в Украину инвестиции, у кого-то – хоть у кого-то! – повысилась зарплата, пенсия, стипендии? Согласись, ответ очевиден – нет. Простой вопрос – почему? Отвечу тебе фразой из старого анекдота про алмаз в жопе: «Да откуда ему там взяться?».

Еще одна ложь...

Pinochet писал:

Если кто хочет убедится во лживой информации - давай со мной .

Все потому, дружок, что в функционировании государства существуют такие понятия, как базис и надстройка. Базис – это экономика страны. Надстройка – это идеология. Надеюсь, ты понимаешь, что без базиса надстройку строить негде будет. На знаменитую поговорку – «с милым рай и в шалаше» есть, фигурально выражаясь, изящный болт с левой резьбой в виде другой не менее известной поговорки – «любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда».

Поясняю на твоем примере. Вот стоишь ты, машешь флагом, орешь, чего сказали «командиры». «Ерой» – как раньше говаривали. А до этого ты ходил на пары, «сдавал» курсовые, лабораторные и прочую лабуду. Скучно, не то, что сейчас. А скажи, а где ты живешь? У родителей. Понятно. А приятель твой? На съемной квартире, которую оплачивают его родители. А одеваешься, питаешься ты за какие шиши? Ага, папомамины деньги. Ну чего ты так кипятишься, говоришь, еще и подрабатываешь? Ай, молодец.

Нет-нет, не ерничаю, и не под… это самое. Просто давай вспомним, на что ты эти деньги, тобой заработанные, тратишь? На сигареты, пиво, «к пиву», с девочкой куда-то сходить. Верно? Верно. А вот теперь представь, что кончилась эта лафа. Потеряли родители твои работу. И не за что стало тебя, оболтуса, содержать. И сказали они тебе, плыви, мол, сам. И что, ты пойдешь на Майдан об этом кричать, тряпкой, к удочке прицепленной, махать?

полная картина здесь: http://h6img.com/g/8/fishing-with-hot-pussy-11.jpg
В Европе из Украины ждут «особенную рабсилу»...

Нет, дружок. Ты судорожно найдешь работу и как проклятый будешь пахать, чтобы самому было что поесть и девочку свою порадовать. И каждый божий день будешь мечтать, как же так изловчиться, чтобы быстрее стать Биллом Гейтсом.

А чего это у тебя стали такие смешные квадратные глаза? Чего это родители работу потеряют, спрашиваешь? А потому, дружок, что ежели после подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом Россия и другие страны СНГ закроют для нас свои рынки, то бОльшая часть оставшихся украинских заводов остановится. И многие папы-мамы станут безработными. Чтобы тебе понятнее было: без-работными. Так за что же ты, дурень, глотку рвешь? Голожопым хочешь стать? Если тебе ЭТО нравится – тогда тебе точно только в Европу.

По поводу, вот ты говоришь, «мирных» протестов. Приведу тебе такой пример. Вот взял я и наср…л перед дверью твоей квартиры. Утром ты вышел из дому – воняет и противно. А не дай Бог вступил, так представляю, как ты это откомментишь. Опять же – по любому надо еще и убрать. На следующий день – то же самое. И через неделю – то же самое. Ты в дверной глазок подлавливаешь – какая же это скотина гадит тебе непрерывно? Подловил, дверь только открыл – а я в прихожую тебе заскочил и там насрал. Сам понимаешь, готовился – держать уже не могу. Ты весь офигевший, руки нервно тянешь, как отец Прокоповны к Голохвастову – «Дайте мне только за горло его подержаться!», а я тебе толерантно так и выдержанно отвечаю: «Э, нет, хлопчику! Акция мирная была? Мирная. Тебе нанесли телесные повреждения, ограбили или еще что в рамках Уголовного кодекса?» – «Нет» – «Ты чем-то недоволен? В суд, дорогой, в наш рідний Печерський суд! А я потом апелляцию еще напишу»…

Если кто-то хочет быть дураком, обязательно будет

Что, не нравится тебе такой ход? Вот то-то и оно. Ну, что, дружок – андэстэнд? Тогда забирай свой рюкзак, и вперед. Куда там тебе надо – в школу, колледж, бурсу, универ, академию. Радовать родителей и становиться Биллом Гейтсом. Опять же, глядишь – и подсрачник армейским ботинком мимо пролетит...
Владимир ОВАН, эсквайр
http://telegrafua.com/country/14614/print/

gsn

12/12/2013 03:17

http://webcam.guru.ua/city/kiev/2 ну и какова хрена яйца морозить? подмигивание

Телевизор можно и дома посмотреть! смех

бараны....

Вообще, НГ грядёт, а центр хохляндии загадили, пля, "патриоты" хреновы..... Сцуко, заставить их за собой убрать, и пинды ввалить, за нарушение общественного порядка!!!

makeym

12/12/2013 07:45

Ну та ладно!!! Хохлы походу непесделись! смех

Аида в Россию,,,,,,,,,, а ано ННННам надо??? Эту проститутку в свои ряды принимать? подшучивать, дразнить

atmicandr

12/12/2013 09:24

makeym, хороший вброс ты сделал... Теперь жди нравоучения от gonzo, смех

makeym

12/12/2013 09:43

Подогрел тему так сказать! смех

Щас "а"ристократы подтянутся! смех

STIPLER

12/12/2013 09:50

Не хотите проститутку-Украину?! Тогда возьмёте цыганку-Индию!

Цитата:

"Лучшая жена - бывшая проститутка!"
Одесская поговорка.

makeym

12/12/2013 09:55

STIPLER, Может мы как нить без "этих", ну хохлы ещё куда не шло! Та ито половину полякам(думаю рады будут) а половину себе(думаю тоже) голливудская улыбка

Так западная п...т... х... ррр... вообщем! смех

atmicandr

12/12/2013 09:58

STIPLER, а может сразу присоединить к нам Китай и с помощью их выхернуть всех чебуреков из страны? смех

makeym

12/12/2013 10:02

Андрюха(куй те в ухо) подмигивание

Так китайсы и лица кавказской всю сортировку, виз - ты не вкурсе шоле? Мне те расказывать? Ты где живёшь? смех

atmicandr

12/12/2013 10:05

За сортировку я в теме, про ВИЗ не в курсе- я район этот хреново знаю. На китайцев мне пох, а наглых чурок нахер из страны!!! улыбка

makeym

12/12/2013 10:08

atmicandr, Вот када Ирбит будет вселенной - тада и (а наглых чурок нахер из страны!!!) смех

а пока вы сцуки и мотосыклы делать перестали! подмигивание

leed

12/12/2013 17:44

gsn писал:

пля, "патриоты" хреновы.....

Шерлок№2 писал:

Может кто нибудь из не "хреновых патриотов" подскажет, что здесь неправда? И в чём отличие от России? улыбка

gsn

12/12/2013 19:42

leed писал:

Может кто нибудь из не "хреновых патриотов" подскажет, что здесь неправда? И в чём отличие от России? улыбка

leed, это хохлотема, встрявать в политику России неохота, там гораздо лучшЕе по сравнению с ....
А дебилов и в хохляндии вышекрыши! Читай выше, и себя тоже!!!

ПС: А в НОВОРОССИЙСКЕ у меня тёща живёт! улыбка

А я в Луганске....

stoves

12/12/2013 21:39

leed писал:

Может кто нибудь ... подскажет, что здесь неправда?

а ты демагог сам не видишь?
Могу, мои подсказки выделены.

Лариса Денисенко писал:

людей, защищающих свою свободу на мирный протест, свои фундаментальные права и свободы .

Врёт сучка. Это не мирный протест с захватом зданий и разрушениями.

по сути, он духовно пуст. Он духовно гол, как король из старой сказки.

Опять врёт. Не видит что у него внутри и не знает, но врёт.

Вы боитесь того, что Европейский Союз каким-то образом притеснит русский язык в Украине?

Плевать ЕС на окраину с её языками. Рагули притеснят русский язык ещё больше, когда нацики и свидомиты захватят власть. Так уже было при Прыще с Воной.

Смею заверить вас,

Кто эта дешевка, чтобы заверять и как ей верить?

Неужели вы не чувствуете, как из нас всех выжимают все соки? Неужели не сталкивались с тем, что ....
Неужели у вас никогда не вымогали взяток?

Всего этого не было при оранжистах?
Ты такая честная? Так не давай взятки. Иначе чем ты лучше?

Разве все мы не живем в ужасе?

Эта сука ещё не видела настоящего ужаса. Ужас у каждого свой - кому-то жрать нечего, а у кого-то нет маникюра и жемчуг мелкий.

Это зависит от того, что Янукович, человек с банальным уголовным прошлым, забрал в свою вольную жизнь те самые правила, которым его научила зона.

Именно научила - он сделал соответствующий вывод и изменился.

Он – человек изломанный, истоптанный и забитый, агрессивный и ограниченный, его наклоняла и ему выбивала зубы жизнь,

Этот увалень совершенно не агрессивный. Наоборот искренно набожный. Да, несколько ограниченный из-за трудного детства и безотцовщины.

Лохи – это мы с вами. .

Тут согласен. Эту дура верно сказала о своих соратниках.

leed

12/12/2013 23:13

stoves писал:

а ты демагог сам не видишь?

stoves, а ты, ушлёпок? Не видишь, что с людьми делается от твоих "картинок" и манеры ведения дискуссии?
Честь и совесть теряют. недовольство, огорчение

stoves

13/12/2013 00:25

leed писал:

Не видишь, что с людьми делается от твоих "картинок" и манеры ведения дискуссии?
Честь и совесть теряют. недовольство, огорчение

Целка, с тобой что приключилось? На панель подалась и честь потеряла? А совести у тебя и так не было.

http://glagol.in.ua/2013/06/18/dimitr-zdravkov-hotite-znat-chto-zhdyot-ukrainu-v-es-priezzhayte-v-bolgarskuyu-glubinku/?print=print
Димитр Здравков: Хотите знать, что ждёт Украину в ЕС? Приезжайте в болгарскую глубинку

Взгляд на евроинтеграцию от жителя страны, которая уже ощутила её на себе

18 июня,
Сторонники евроинтеграции Украины сулят нашей стране в случае вступления в Евросоюз золотые горы. Редакция “Глагола” решила поинтересоваться у жителя Болгарии, славянской страны, являющейся членом Евросоюза, что может принести Украине Европа и что она дала Болгарии. Наш собеседник - Димитр Здравков (Димитър Здравков), болгарский общественный деятель (“Славянско Единство”).

Лариса Денисенко писал:

Разве все мы не живем в ужасе?

Возвращаешься ты домой вечером, включаешь телевизор и видишь одни и те же идиотские шоу и бесконечные отупляющие турецкие сериалы – с перерывами на рекламу. Рекламу смотреть хорошо. Идет реклама красивой жизни, идет реклама Евросоюза – все счастливы, у всех радостные лица. Заканчивается реклама – ты оглядываешься по сторонам и видишь, что всё опять то же: те же мрачные стены, те же люди вокруг. А счастливая жизнь где-то далеко, не достать…

Внести свой вклад в дело Евразийской интеграции Украины
Кажется, вот оно – достать рукой! Можно купить машину, залить полный бак бензина и рвануть на средиземноморье, в Италию, в Испанию – только захотеть.

Вот только средняя зарплата твоя 300 евро, из которых 100-150 коммуналка и даже если есть у тебя машина, одной заправки на такие деньги не хватит далеко уехать.

Болгария – страна, вступившая в Евросоюз. Как изменилась ситуация? Чувствуете ли вы себя европейцами?

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось тоже самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников и даже если куда-то доходит – то только под «своих» и на «свои» проекты. Если у тебя нет «крыши» в госадминистрации – твой бизнес обречен.

Лариса Денисенко писал:

Неужели вы не чувствуете, как из нас всех выжимают все соки? Неужели не сталкивались с тем, что ....
Неужели у вас никогда не вымогали взяток?

Бездарное правительство набралось кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Была навязаны жесткие условия, которые в итоге разрушили экономику страны.

Методично сначала была уничтожена вся индустрия, – за бесценок приватизировано, всё, что только можно и порезано на металлолом. Полностью уничтожено все сельское хозяйство. Да, нам разрешили заниматься животноводством, но поставили свои мизерные закупочные цены, которые нас разорили. И так во всём. Страна целиком зависит от импорта.

Разрушена система высшего образования. Наплодилось масса нерейтинговых ВУЗов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт – это только дешевую неквалифицированную рабочую силу.

В Болгарии катастрофическая демографическая ситуация. Население упало с 9 миллионов до семи. Это страшнее любого геноцида. Молодые пары перестали рожать детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Вот цена, которую Болгария заплатила за Евросоюз.

Лариса Денисенко писал:

Лохи – это мы с вами. .

Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот Евросоюз не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что вступив в Евросоюз, жить станет легче. Нет! Жить легче не стало. Жить стало просто невыносимо!

Сейчас на Украине идет полномасштабная пропаганда вступления в Евросоюз. Что Вы можете сказать украинцам об этом?

Вы хотите знать, как вы будете жить при Евросоюзе? Приезжайте в Болгарию. Только не нужно ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска. Это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров в глубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

А вот только вы не увидите счастливых молодых людей – многие уже навсегда уехали из своей страны, кто временно на заработки, а многие – навсегда.

Лариса Денисенко писал:

людей, защищающих свою свободу на мирный протест, свои фундаментальные права и свободы .

А как же свобода слова и «европейские» ценности?
Вроде бы и свобода слова и ругать можно правительство, но не сильно. Потому что могут просто случиться проблемы на работе. А если ты еще не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай неделю до волчьего билета в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником и всеми смертными грехами.

Вроде бы и открыты границы – и можно поехать отдыхать в западную Европу, да только кто поедет? Безработица, о которой бодро рапортуют власти на уровне 18%. Это наглая ложь! Я вам со всей ответственностью заявляю: в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает – слава Богу –границы открыты. Но кто они там? Может быть менеджеры? Технологи? Инженеры? Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастербайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без границ выехать работать на неквалифицированные работы.

Лариса Денисенко писал:

Смею заверить вас,

Что хорошего получил обычный человек при вступлении в Евросоюз?
Вступление в Евросоюз было выгодно только кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйство. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводят концы с концами.

Как относятся рядовые болгары к России, к Евразийскому союзу?

Внести свой вклад в дело Евразийской интеграции Украины
К сожалению, в Болгарии царит западная пропаганда. Всё, что связано с Россией – или замалчивают или пачкают.

Но, я вижу и я абсолютно убежден – не менее 75% людей за восстановление тесных связей с современной Россией. Мы хорошо помним годы, когда были дружны с Россией. У нас не было таких проблем, как сейчас. Но люди боятся говорить об этом вслух – людей зажали экономически, каждый боится потерять работу.

Но нашей дружбы не скрыть! Не смогли марионеточные правительства и тонны соросовской и натовской пропаганды так быстро заставить нас забыть про наши единые славянские корни. Вы хотите знать, как болгары относятся к России? Приезжайте к нам 3 марта, когда всю Болгария вспоминает, как Россия освободила нас от османского ига. Сколько людей выходит к Шипке. И с каждым годом их всё больше и больше. Это – не показные проплаченные демонстрации с почасовой оплатой каких-то политических сил. Это – вековая память нашего народа.

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2013/06/18/dimitr-zdravkov-hotite-znat-chto-zhdyot-ukrainu-v-es-priezzhayte-v-bolgarskuyu-glubinku/?print=print

Скиталец

13/12/2013 00:38

Мимоходом...
Навеяло...

Пусть развалится к чёртовой матери
Вся украинская экономика!
Но зато нам дадут демократию!
И права обеспечат гомикам!

И ещё...

Нацик вылез с бодуна -
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы спёрли...
Глаз подбит, пиджак в пыли,
Под кроватью брюки...
До чего же довели
Вы кацапы-суки!!!

Ну а пока - пока...

stoves

13/12/2013 01:01

Как политические сволочи из студентов дураков делают
http://glagol.in.ua/2013/12/12/kak-politicheskie-svolochi-iz-studentov-durakov-delayut/?print=print

Одна из показательных украинских литературных дур (дура – специфический обитатель украинского литературного мира: дама с утраченной рациональностью)

Ирэна Карпа в очередном маловразумительном опусе утверждает, что студенты имеют конституционное право блокировать административные здания. Что ж; видимо, и выдавливать «общественным порицанием» на майдан даже тех, кто не хочет туда идти – это тоже конституционное право студентов. Правда, если мне не изменяет память, студенты-то как раз подобным образом себя не ведут – разве что в крысином или шакальем обществе; ну, а теперь, оказывается, и в киевском (не так уж велика разница, видимо). А если так, то, наверное, наворачивание баррикад из парковых скамеек и ограды, равно как и «защита» этих баррикад от милиции – это тоже конституционные права студентов, остудентившихся киевлян и гостей столицы.

Вообще один из самых отвратительных аспектов происходящих в Киеве событий – это использование пропагандистского клише «студенческие протесты». Дело в том, что это клише имеет под собой серьёзные социальные основания. Студент, который не протестует, это ведь не совсем студент. Студенты часто первыми воспринимали так называемые «современные» идеи, тенденции; им зачастую было легче в них разобраться, чем старшим; им было нечего терять, за ними не стояли семьи, а в сознании был избыток деятельного романтизма. Сочетание этих факторов практически всегда делало студенческий протест чем-то неизбежным. Во всяком случае, определённая склонность именно студенческого сознания к этакому инструментальному анархизму, скептическому восприятию авторитетов и традиционных норм является вполне логичной, объяснимой, и мне кажется в некоторой степени естественной.

Однако клише всегда неизбежно упрощает и обрезает действительность. Воспринимая студенческий протест как этакий символ или начальную точку ускорения социального прогресса, мы «клюём» на обёртку, на формальную сторону – забывая о качестве. Забывая о том, что студент студенту, извините за банальность, рознь. И от нашего внимания ускользает важный нюанс. Ленивый студент – это логично. Студент-нонконформист – это логично. Между этими двумя тезисами нет противоречия, поскольку речь идёт о лени по отношению к обязательным требованиям – это и есть основа нонконформизма, если смотреть достаточно широко.

А вот, простите, глупый студент – это уже не логично. Это должно быть оксюмороном. Однако в нашей ситуации таковым не является. У нас сегодня глупый студент – достаточно частое явление. Это следствие той самой глупости, которую тщательно воспроизводит система среднего и высшего образования. Думать студент не приучен, он приучен «воспринимать» и «пропускать через себя» (мозг в этих процессах может и не участвовать). Многие ошибочно считают, что резкая позиция нашего студенчества по отношению к власти является признаком критичного мышления – но это не так. Эта «резкая позиция» настолько догматична, что наиболее твёрдые в ней студенты превращаются в совершенно антиинтеллектуальных сектантов.

Фото: zik.ua

Поэтому они очень быстро покупаются на красивые обёртки идеологических и пропагандистских шаблонов. Учитывая, что они не очень-то умеют и любят думать о ком-либо, кроме себя (не надо только «о стране»: они и о ней думают, как о себе: мол, если не я страна, то кто же?), то отождествить своё мнение (вернее, своё предубеждение, стереотипы своей группы) с мнением якобы народа им очень и очень легко.

Вот мы и получаем «студенческие протесты» с весомой долей национал-фашистов, с очевидными пропагандистскими инструментами, которые не должны действовать на мыслящих людей – а на студентов действуют; с абсолютно дезинтеллектуализированным энтузиазмом, на фоне которого все пионеры и комсомольцы выглядят сдержанными мыслителями.

Речь, безусловно, не о том, что все студенты у нас – круглые дураки, потому что их «не тому учат» и «забивают головы голливудскими фильмами». Во-первых, далеко не все, во-вторых, не только поэтому. Речь о том, что у большинства сегодняшних студентов имеется достаточный запас глупости, чтобы ВЕРИТЬ. Они ведь умудряются этим даже хвастаться, не понимаю, что это не та вера, которой стоит хвалиться, что это не вера человека в достижимость его вполне осмысленных целей. Нет, это – вера сродни религиозному фанатизму, вера, заставляющая, закрыв глаза, вопить глупые речёвки и вмешиваться в то, в чём не разбираешься и даже не пытаешься разобраться. Это – вера, ради которой они легко отказываются думать. А революционный запал, который не контролируется и не оформляется мыслью, обязательно превращается в контрреволюционный. Отсюда и национал-фашистская сявота в рядах «емайданцев»; и сколько бы они не открещивались от национал-ушибленных в текстах, на майданах-то всё равно стоят вместе. Потому, что, протестуя против «бандитской власти», они останавливают свой мыслительный процесс на самом протесте. А дальше – ступор.

Винить их я не склонен, слишком хорошо понимаю, что их доля ответственности за своё состояние куда меньше доли тех, кто создал для них сегодняшнюю «социальную среду». Не в обвинении дело, а в том, что омерзительное журналистско-депутсткое преклонение перед студенчеством (естественно, перед НУЖНЫМ студенчеством; перед такой посткомсомольской дрянью, какой в своё время были кириленки-донии, перед горящеглазыми истеричными девочками с газовыми баллончиками в ломких пальцах, перед активными-активными-активными – лишь бы не думающими;

недаром помянутая выше Карпа однозначно «стигматизирует» тех студентов национального лингвистического, которые не поддались на давление и не вышли на майдан, как этаких серых и боязливых обывателей) не имеет под собой никаких оснований, зато имеет далеко идущие негативные последствия. Недаром в своё время идейный вдохновитель новых левых Герберт Маркузе отмежевался от студенческих бунтов – потому, что видел, как против ложной рациональности бунтует не истинная рациональность, а иррациональность. Потому, что, в конце концов, немецкая РАФ выродилась просто в террористическую банду – вот они, вера и запал без критического мышления.

Наши студенты аналог РАФ не создадут: левые вялы, рассеяны, академичны и «гуманистичны»; правые настолько тупы, что дальше подворотных штурмгрупп не пойдут. Зато они с удовольствием революционируют без какой-либо внятной цели (не надо только о евроценностях как о цели, ладно? вон ЕС в очередной раз отфутболил Болгарию и Румынию по Шенгену; надо быть совершенными идиотами, чтобы сегодня на Украине всерьёз «бороться» за евроинтеграцию; а у идиотов цели быть не может, у них есть только её эрзац).

Ещё раз повторю: не испытывая к таким студентам особого сочувствия, я не намерен их и винить. В отличие от всей той нечисти, которая их «поддерживает», начиная от политиков типа Богословской (сколько себя помню, эта сволочь всегда заигрывала со студентами и молодёжью вообще; мощное комсомольское сюсюканье исторгалось из её глотки вне зависимости от содержания речей – даже сегодня, призывая их любой ценой добиваться своего, она продолжает тошнотворно сюсюкать) и заканчивая «науковцями» типа Квита. Кстати, в качестве достойного завершения статьи, раз уж речь так удачно зашла о Квите. Министерство юстиции давеча открыло «горячую телефонную линию», на которую могут обращаться студенты в случаях осуществления на них давления со стороны руководства учебных заведений из-за участия в акциях протеста. А вот вышеназванный Квит, ректор Могилянки, объявил об отмене зачётов и занятий, попросил студенческие организации «позаботиться о порядке» и призвал всех, «кто ещё не на Майдане», организованно туда отправиться, чтобы не «просто стоять», а обустроить студенческий кампус.

Это, конечно же, никакое не давление на студентов. Не надо только в ответ рассказывать, как Могилянка «в едином революционном порыве…»: я кое-что о Могилянке знаю, при всей её гнилости, там немало мыслящих ребят учится, у которых просто слишком много мозга для единого революционного и так далее. И вот интересно: по этому конкретному поводу догадается кто-нибудь в Минюст позвонить? Или это проявление законности и справедливости сегодня политически нецелесообразно?

Артём Литовченко, специально для интернет-издания “Глагол”
http://glagol.in.ua/2013/12/12/kak-politicheskie-svolochi-iz-studentov-durakov-delayut/?print=print

stoves

13/12/2013 12:00

leed писал:

Мещанину-обывателю этого не понять.

leed писал:

Я дней двадцать вдалбливаю (другое слово просто трудно подобрать), что на Майдане в Киеве и на Болотной в Москве - цвет нации.

leed

13/12/2013 12:08

stoves, а ты то, сам, как думаешь, у тебя есть шанс - научиться извиняться? голливудская улыбка

stoves

13/12/2013 13:19

leed писал:

Я дней двадцать вдалбливаю (другое слово просто трудно подобрать),

leed писал:

на Майдане в Киеве и на Болотной в Москве - цвет нации.

leed

13/12/2013 14:00

stoves, а по существу "болезни"? Расскажи, как тебе удалось избавиться от благородства и великодушия? голливудская улыбка

leed писал:

stoves, а ты то, сам, как думаешь, у тебя есть шанс - научиться извиняться?

stoves

13/12/2013 14:02

leed писал:

Расскажи, как тебе удалось избавиться от благородства и великодушия? голливудская улыбка

— Прости, любимая, так получилось.
Хочу тебе я пожелать за все грехи мои — побольше чуткого тепла и преданной любви!

Цинизм - самое яркое проявление стремления к любви у человека. M. Makbol

Цинизм циника состоит не в том, что он говорит то, что думает, а в том, что он думает. Габриэль Лауб

Циник - это человек, который вслух говорит то, что мы думаем. Пьер Данинос

Циник - мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. Амброз Бирс

Чувство объективного восприятия реальности люди, им не обладающие, часто называют цинизмом. Джордж Бернард Шоу

Цинизм - это юмор в плохом настроении. Герберт Джордж Уэллс

Циник прав в девяти случаях из десяти. Генри Луис Менкен

Циник прав в девяти случаях из десяти, но убежден, что прав во всех десяти случаях. Именно это делает его невыносимым. Чарлз Иссави

Вечное искушение, против которого я непрестанно веду изнурительную борьбу, - цинизм. Альбер Камю

Цинизм - это неприятный способ говорить правду. Лилиан Хеллман

Что такое циник? Человек, знающий всему цену, но не знающий ценности. Оскар Уайльд

Цену всему знают только циники. Борис Крутиер

Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником, когда видишь, что делает из неё большинство людей. Эрих Мария Ремарк

Чтобы быть оптимистом, нужно быть страшным циником. Милан Кундера

stoves

14/12/2013 13:39

СПЕЦНАЗ НАРДЕПА Г.МОСКАЛЯ ОКАЗАЛСЯ КРЫМСКИМИ БОЕВИКАМИ ИЛИ ИЗРАИЛЬСКИМ, НО НЕ ИЗ РОССИИ

События, связанные с Евромайданом, похоже сводят с ума революционных глашатаев, которые каждый день выдумывают новые и новые басни то о провокациях власти, то об убийствах и похищениях майдановцев. Конечно, больше всех жжет канал «честных новын», где выдумкам и откровенной лжи, просто нет передела, однако и оппозиционный депутатский корпус не отстает. Тут «пальму» первенства никому не отдает народный депутат Геннадий Москаль.
Ранее все думали, что с космосом общается только Черновецкий, однако это - гнусная ложь. Есть и похлещи него «космонавты» в политике, например Дядя Гена, который уже неоднократно заявлял о различных происках власти, рассказывая о собственных фантазиях как о реальности. Возможно, это проявления старческого маразма, но сколько можно в СМИ цитировать этого выжившего из ума выдумщика. Вот и вчера Москаль потряс страну новой «проверенной» информацией из «достоверных источников», что СБУ пригласила «специалистов по разгону мирных демонстраций из России. Кроме того, с ФСБ прибыл ряд консультантов, разработавших сценарий разгона евромайдана с применением новейших технологий, в частности, аэрозолей со специальным газом. Аэрозоли будут вручаться провокаторам, которые под видом протестующих пройдут в помещение КГГА, Дом профсоюзов, дворец “Октябрьский” и другие людные места и распылят газ непосредственно перед штурмом. Газ вызывает головокружение, общую слабость, парализует способность к сопротивлению».

Чего только не придумает воспаленный мозг парламентария ради бесплатного пиара… Наверное скоро «достоверные источники» сообщат Москалю о прибытии марсиан для подавления Евромайдана.
Конечно, в диалог немедленно вкючилась украинская спецслужба, где такие заявления Геннадия Москаля расценивают как безответственные и провокационные. Может быть Москаль просто перепутал спецназ России с прибытием сотрудников спецподразделений Израиля, о которых сообщалось в Интернете ( http://ord-02.com/rasledovaniya/item/29093-na-ukrainu-pribyil-spetsnaz-izrailya-sayeret-matkal-yanukovichu-kapets) и резюмировалось, что если они приехали, «то тогда становится понятна цель их прибытия - помочь известной троице жидов совершить государственный переворот, если у тех не получится совершить его собственными силами!
Так что, положение дел у Януковича незавидное! На помощь оппозиции соплеменники прислали опытных головорезов».

Или Москаль имел ввиду инсайдерскую информацию МИД о том, что «крымские боевики, которые воюют в Сирии на стороне повстанческих войск, массово возвращаются в Украину, но не в Крым а в Карпаты. Есть информация, что на базе типа гражданских организаций, с числа боевиков которые воевали в Сирии из числа наемников-националистов, которые воевали в Чечне, создаются штурмовые и диверсантские группы, их цель вооруженное противостояние режиму в случае введение чрезвычайного положения. Напомним, что совсем недавно посол Сирии в Украине Мохаммед Саид Акиль заявил, что украинцы воюют в Сирии на стороне антиправительственных сил».

О каких боевиках думал Москаль, делая «судьбоносное» заявление, пока остается тайной, но об одном можно сказать с уверенностью, - депутат, стараясь наработать себе рейтинг, занимается банальными провокациями, перекладывая с «больной головы на здоровую», а если не так, пускай прокомментирует прибытие в Киев боевиков в поддержку Евромайдана.
Александр ГРИН http://politicua.org/post/69889017666

ДОБАВЛЕНО 14/12/2013 12:45

В воскресенье в Украине начнётся гражданская война. Слив санкционирован
Всё больше Майдан напоминает пляж черноморского побережья в курортный период с неизменными призывами торговцев «горячая кукуруза, чурчхелла». Только майданутым раздают не чурчхеллу, а сливы. Нет, не такие синие и круглые, от которых ещё понос бывает, а сливы информации, причём разной степени имбецильности. Зато абсолютно бесплатно. Вот, например, некто Денис Казанский утверждает, что на выходных на главной площади Киева будет не просто погром, а самое настоящее мочилово, приходить на которое – не дорожить жизнью.
http://ord-02.com/rasledovaniya/item/29093-na-ukrainu-pribyil-spetsnaz-izrailya-sayeret-matkal-yanukovichu-kapets

12.12.2013
ОРД 02: На Украину прибыл спецназ Израиля "Сайерет Маткаль", Януковичу капец

leed

14/12/2013 14:01

stoves писал:

Pinochet писал:

К чему словоблудие, где и в чём твоя позиция? Ты за майдаунов?

Pinochet писал:

Что за беда?

ДОБАВЛЕНО 06/12/2013 13:03

leed писал:

stoves, достал ты со своими картинками.

Кто тебя здесь держит?
Вот твой уровень:
http://monitor.espec.ws/section10/topic204568.html

В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной…

leed писал:

Грош цена твоим "выкладкам", пока дети президента
становятся олигархами в нуждающейся стране.

Следует понимать, что если эти "дети" обанкротятся картинки в цене возрастут?
У богатых дети должны быть нищими как и ты? У тебя есть на них компромат?

leed писал:

Расскажи про детей президента?

У богатых людей дети не должны быть нищими, но они, наделённые властью, не должны обворовывать народ, который этой властью их и наделил.

P.S. Повторение - мать учения! подмигивание

Alexasha

14/12/2013 14:27

atmicandr

14/12/2013 14:37

Alexasha, Саша, такого никогда не будет. улыбка

leed

14/12/2013 15:09

Увы, нравственность по принуждению - единственный скорый путь, но можно и самим. Для этого нужно чтобы граждане стали ещё активнее.
Можно быть благодарным Природе, что коммунисты не успели привить "ценности" "добровольного" раба, как в Северной Корее.
Идите своим путём - кто бы возражал! подшучивать, дразнить

stoves

14/12/2013 19:45

leed писал:

наделённые властью, не должны обворовывать народ,

Бедолага хохол, кто тебя в Находке обворовал и на сколько.

tynalex

14/12/2013 20:00

leed,

Цитата:

Можно быть благодарным Природе, что коммунисты не успели привить "ценности" "добровольного" раба, как в Северной Корее.

Сам то подумал что "пукнул"? смех

stoves

14/12/2013 20:02

Нравственность либо условна, либо оплачивается на месте.
Лец С. Е

leed писал:

Увы, нравственность по принуждению - единственный скорый путь, но можно и самим. Для этого нужно чтобы граждане стали ещё активнее.

В области нравственности не следует высказывать свою добродетель по малозначительным поводам: девственностью не хвастаются.
А. Ривароль

leed писал:

Можно быть благодарным Природе, что коммунисты не успели привить "ценности" "добровольного" раба,

Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер.
Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб.
Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
И. И. Ленин

BAZUEV56

14/12/2013 20:11

tynalex писал:

leed,

Цитата:

Сам то подумал что "пукнул"? смех

С возрастом приходит понимание и мудрость, к некоторым к сожалению приходит только возраст. хммм...

stoves

14/12/2013 20:19

Сочувствую пенсионеру.

BAZUEV56

14/12/2013 20:21

leed,

Цитата:

Судя по диалогам постарались они изрядно и успешно.

stoves писал:

leed писал:
наделённые властью, не должны обворовывать народ,

Бедолага хохол, кто тебя в Находке обворовал и на сколько.

Один уже в азарте заговаривается

stoves

14/12/2013 21:40

Joiner

14/12/2013 23:45

leed писал:

... Похоже это у вас национальное. недовольство, огорчение

У нас, у вас, мордва-чуваши, эти наши, эти ваши... смех

Пора давно про Бильдербергский клуб мысли толкать подмигивание

Как-то не годится позади планеты всей подмигивание

stoves

15/12/2013 12:45

Joiner писал:

Как-то не годится позади планеты всей подмигивание

leed

15/12/2013 15:25

stoves писал:

leed писал:

наделённые властью, не должны обворовывать народ,

Бедолага хохол, кто тебя в Находке обворовал и на сколько.

Что за бред?

tynalex писал:

leed,

Цитата:

Сам то подумал что "пукнул"? смех

Даже слов нет. Если кому ещё не понятно, пишите, разложу по "полочкам"! бяка

Joiner писал:

leed писал:

тягнижопы... Похоже это у вас национальное.

У нас, у вас, мордва-чуваши, эти наши, эти ваши...
Пора давно про Бильдербергский клуб мысли толкать
Как-то не годится позади планеты всей

Про что говорить будем? Про Холокост или Голодомор? Какая "чаша" перетягивает?
Голодомор кем был устроен?
А может про "расизм" или про "Кличко - очко.."? Про что?

P.S. Я цитату твою подправил, что бы было понятнее о чём я спрашивал. Но почему-то это свойственно больше "промышленным" хохлам.
Как ты думаешь, почему?

stoves

15/12/2013 17:05

leed писал:

Голодомор кем был устроен?

Кем? Неужели для ....?
Даёшь новую создать тему!

gsn

15/12/2013 17:14

leed,

Цитата:

P.S. Я цитату твою подправил, что бы было понятнее о чём я спрашивал. Но почему-то это свойственно больше
"промышленным" хохлам.
Как ты думаешь, почему?

А где живут "промышленные хохлы"?

И кто хоть что нибудь делает, а не иплом торгует на крещатике? Для них это, видно, один источник дохода....
болезные, хрен понимают ситуацию, при ЕС запад УКР будет в жопе, восток подымет вопрос о федерации, нех их кормить. оттада будет "революция", бандерстаном "заказанная", с помощью пиндосов....

stoves

15/12/2013 17:20

leed писал:

тягнижопы... Похоже это у вас национальное.

Рагули — единственная нация, не признающая своего существования. Типичный рагуль это провинциал, который пас коров и гусей, пахал на поле, этим же занимались все его предки, и тут он ВНЕЗАПНО оказался в промышленном (в областном центре).

leed

15/12/2013 17:21

stoves - ушлёпок, так что там про "очко"? И за слова, тебя никто не призовёт к ответу. недовольство, огорчение

Ты вызываешь отвращение.
Вопрос не к тебе. Не надо было меня вспоминать...
gsn, если глупость чаще исходит от восточных хохлов, кто в этом виноват? Снова, вопрос не к тебе.

gsn

15/12/2013 17:36

leed писал:

gsn, если глупость чаще исходит от восточных хохлов, кто в этом виноват? Снова, вопрос не к тебе.

Отвечу за себя, какая глупость чаще исходит от восточных хохлов, кто в этом виноват?

И кто загадил центр Киева? Через две недели НГ, Елка главная загажена мусором, эврожопа им снитца...., блин, долбодятлы считают себя героями, построив баррикады в столице? патриоты хреновы, будут потом кичится: "насрав на майдане....", под гимн хохляндии....

stoves

15/12/2013 17:37

leed писал:

Ты вызываешь отвращение.

Дорогая, и ты не в моём вкусе.
Любуйся на очко кличко и зуд в твоём пройдёт быть может.
Мечтай и надейся - кличко твоё найдёт и вставит.

leed

15/12/2013 17:44

Воркуйте...

stoves

15/12/2013 17:45

Бессмысленный и беспощадный хохлосрач
Автор: Сергей Лунёв
14.10.2013
Признаюсь честно, сам иногда люблю ныть о том, что для излечения Украины от свидомизма нам не хватает только денег. Дескать, если были бы деньги, то появились бы возможности донести свою информацию до простых украинцев, а там и Украина развернётся на 180 градусов... к Европе задом, к России передом. Однако всё не совсем так. В определённых целях, к примеру пропагандистских, подобные сетования уместны, только надо самому честно признавать, что победы националистов и поражения сил, ориентированных на союз с Россией, обусловлены не только наличием у националистов ресурсов, в том числе административных.

Представьте себе такую гипотетическую ситуацию: на продвижение одной политической силы выделено 1 млрд. рублей. Что дальше? А дальше закипит работа по перевариванию бюджета, будет собрана креативная команда из своих близких родственников и "проверенных" знакомых, которая придумает идею и разместит её в виде рекламы на всех возможных площадках. Представляете, рядом с Януковичем и Тягнибоком появится улыбающаяся физиономия "нового" лидера с жизнеутверждающим лозунгом: я знаю, как вылечить ваш геморрой. Ну не геморрой конечно, но вроде того. Голосуй, а то ... Прошу прощения, а что нового может сказать "наш" политический лидер, кроме того, что мы уже знаем? Да ничего! Мы настолько привыкли к лозунгам и лицам, что перестали верить и, соответственно, голосовать за них.

Руська Правда http://www.ruska-pravda.com/obshestvo/46-st-obshestvo/22578-xoxlosrag.html?tmpl=component&print=1&page=

Joiner

15/12/2013 17:57

leed писал:

...

Joiner писал:

leed писал:

тягнижопы... Похоже это у вас национальное.

Про что говорить будем? Про Холокост или Голодомор? Какая "чаша" перетягивает?
Голодомор кем был устроен?
А может про "расизм" или про "Кличко - очко.."? Про что?
P.S. Я цитату твою подправил, что бы было понятнее о чём я спрашивал. Но почему-то это свойственно больше "промышленным" хохлам.
Как ты думаешь, почему?

Фигня полная - кто устроил голодомор, того Сталин секир-башка. Тебе нужны тленные останки или кто? сумашествие

"Расизм", хм, честно, не слышал, не видел.
"Промышленные хохлы" - все, которые работают внутри страны, на благо страны, остальные моют грязные ж...опы у престарелых бюргеров. подмигивание

Есть еще вопросы? голливудская улыбка

Nik_Al

15/12/2013 18:04

Плюсы и минусы интеграции.

stoves

15/12/2013 18:05

leed писал:

Воркуйте...

Кто сказал, что принцессы не какают, а оппозиционер — хороший семьянин, политик и руководитель? Материалы из более тысячи писем разрушили легенду о Великом. Образ порядочного человека, который сторонникам Кличко много лет «втюхивали» его пиарщики, оказался фальшивым.

«Украинская кривда» изучила содержимое почты Кличко и самым интересным делится со своими читателями. Но, перед этим предупредим поклонников политика: то, что вы увидите ниже, может крепко огорчить.

«С любовью, твой косолапый мишка…»

В целом содержимое электронного ящика Кличко хорошо показывает, как распределяются жизненные приоритеты оппозиционера.

Большая часть переписки – фотографии. Девушки, пьянки, природа, активный отдых, крылатые фразы из книги «Тысяча афоризмов на каждый день». От этого почта политика похожа на страничку десятиклассницы «Вконтакте». На втором месте – бизнес-вопросы. И на третьем — совсем немного политической тематики. В ней — практически ни слова о личных планах Кличко по спасению Украины или улучшения благосостояния ее граждан.

Единственное, что напоминает о политической жизни Виталия — мониторинг СМИ от его пресс-службы и детально выписанные тексты выступлений от дам-пиарщиц ИриныГеращенко и Оксаны Зиновьевой. Девушки спокойно «тыкают» легенде бокса, указывая, что и как ему говорить.

Судя из переписки Виталия, народный депутат, который почти двадцать лет женат на экс-модели Наталье Егоровой, уже многие годы проводит свое свободное время в кампании молодых девушек. Причем, содержимое писем говорит о том, что для него это не просто разовое увлечение. Кличко сознательно закручивает длительные романы с последствиями.

В них Кличко — настоящий. Ему не надо позировать под объективами камер, мудро прищуривая взгляд. Не надо изображать переживание за Украину перед многомиллионной зрительской аудиторией. Он может быть самим собой.

Будучи таковым, Кличко открывается по-новому. Не привыкший прятаться от соперника на ринге, он пасует перед остальными вызовами жизни. Он полон пороков, страхов, слабостей.
http://nk.org.ua/politika/64608-khakery-vzlomali-pochtu-klichko--soderzhimoe-shokirovalo-ukrainu-chast-1-esche-tot-lesbiyan

gsn

15/12/2013 18:05

stoves писал:

СПЕЦНАЗ НАРДЕПА Г.МОСКАЛЯ ОКАЗАЛСЯ КРЫМСКИМИ БОЕВИКАМИ ИЛИ ИЗРАИЛЬСКИМ, НО НЕ ИЗ РОССИИ

/tumblr_inline_mxr7pd7aqf1s45xuw.jpg[/img]

В оранжевую эпоху, этот "орьол" керувал в Луганске, с москальской фамилией.....

pabel

15/12/2013 18:07

Ну так ,что там?Всех Черных -выгоним,возьмем Украинцев?

leed

15/12/2013 18:08

Цитата:

Есть еще вопросы?

Joiner, конечно. Так чЁ вы дешивите, с "тягниЖопом"? Спрашиваю, как сторонний наблюдатель.
То есть здесь на форуме от "западников" такой злости и ненависти не наблюдаю.
Это же правда? (ниже)

И загляни в тему "разрыв-образование" - как "сеют мифы" о справедливой, с хорошим образованием, жизни - в СССР.

Joiner писал:

Почитай, 20 годков ненавистной власти нет - всё колосится, спаривается и рождается, а базар не утихает
Чё за фигня?

Не забыл, разговор? подмигивание

gsn

15/12/2013 18:12

Nik_Al писал:

Плюсы и минусы интеграции.

Если это правда, то ЗАШИБИСЬ!!!
хоть не будут заё.....ь мастера заё.....в! голливудская улыбка

stoves

15/12/2013 18:16

http://nk.org.ua/politika/66618-eto-video-udalyayut-chtoby-zabyt-no-ego-nuzhno-videt-chtoby-zapomnit?print=true
Это видео удаляют, чтобы забыть, но его нужно видеть, чтобы запомнить

На просмотр этого видео YouTube ставит возрастное ограничение.

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=B5SY2ns_1G0&feature=player_embedded

http://nk.org.ua/politika/66618-eto-video-udalyayut-chtoby-zabyt-no-ego-nuzhno-videt-chtoby-zapomnit?print=true

После просмотра я поняла, почему. Мне лично тяжело наблюдать сцены насилия, чужой боли. Не потому, что я сердобольная или люблю "ментов". Мне стало плохо, и когда я видела, как машина переехала лапу кошке. При виде драк мне физически плохо. Видимо, хорошо развита фантазия и воображение.

Смотреть это видео по-настоящему страшно. Даже если не включать звук.

Это видео не из тех, на которых камера пляшет, кадр не фокусируется, зритель слышит чьи-то истеричные вопли, но не видит и не понимает, что именно происходит. Думаю, вы согласитесь, что можно снять на вертящуюся камеру всё что угодно, а потом выдать это за душещипательную съемку нападений. Правда, в этом случае зритель уже не будет так эмоционально сопереживать.

А тут не то, чтобы сопереживаешь – становится физически больно и страшно от того, что можешь столкнуться (и, наверняка, сталкиваешься) в повседневной жизни вот с такими отморозками, которые запросто избивают безоружных и ничего не сделавших им людей цепями, тыкают им в лица горящие факелы, молотят палками, травят газом и делают многое-многое другое.

Я понимаю, что милиция настолько себя дискредитировала, что уровень жалости к ней ниже, чем к обычным гражданам.

Но если отморозок бьет "мента", то, что помешает ему избить и человека не в форме? Сказавший "а", скажет и "б".

leed писал:

То есть здесь на форуме от "западников" такой злости и ненависти не наблюдаю.

Подобные отморозки избили пару лет назад стюарда на стадионе "Динамо" за то, что он на вполне законных основаниях требовал от львовских фанов свернуть националистический баннер. Толпа из 15-20 молодчиков "метелила" одного (!) мужика, за него тогда еще заступился Артем Милевский. И вся эта толпа осталась безнаказанной, а на форумах орала, что 20 на одного - это "по-пацански". Но если хозяин взращивает зверя, то он должен быть готовым к тому, что рано или поздно зверь нападет и на тебя. Это следовало бы помнить тем, кто уже несколько лет лелеет злобу своих подопечных.

Сегодня эти "отморозки" могут оказаться доблестными борцами с режимом. Но чем они займутся, когда поборют этот режим? Сомневаюсь, что эти "истовые защитники демократии" остановятся в своей агрессии.

Особенно если она остается безнаказанной, как в данном случае. Сегодня на календаре 12 декабря. А на видео - события от 1 декабря. Прошло 12 дней. Но в информационном пространстве до сих пор муссируются темы, вроде "науськивал ли отморозков ветеран-провокатор Корчинский" и "были ли отморозки провокаторами или они били за идею".

Какая разница? Даже если и за идею, то, что это за идея такая, которая требует тыкать в лицо горящий факел и перебивать кому-то позвоночник тяжеленной цепью?

Как ни странно, бездействуют не только власти, но и "евромайдановцы". Хотя последние должны были быть заинтересованы в том, чтобы смыть с себя позор от этой гнусной акции – она ведь дискредитирует весь их Евромайдан, который упорно называют "мирным на 100%".

Такое показательное бездействие с каждым днем усиливает впечатление, что эпизод на Банковой 1 декабря органично вписывается в картину всего Евромайдана.

Аглая Федорова
Источник: blog.polemika.com.ua

leed

15/12/2013 18:16

pabel, создай тему поговорим и про Таджикистан. Что, снова бухаешь? смех

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 19:17

stoves - ушлёпок, дай нормально пообщаться! бяка

Joiner

15/12/2013 18:19

Про образование в СССР сумашествие

Та ёлы-палы, давно уже отшельмовали Совок. Нет его, всё, забудьте, как страшный сон - теперь варитесь в собственном соку. смех

leed

15/12/2013 18:28

Joiner писал:

Мне на тягны...опа с высокой горы. Ноль-политик и бздит нечеловечески, чтобы ХитрЮля не вышла, иначе у него голосов чуть выше плинтуса останется
А за образование в СССР
Та ёлы-палы, давно уже отшельмовали Совок. Нет его, всё, забудьте, как страшный сон - теперь варитесь в собственном соку.

Joiner, не, ну почему "западенцы" адекватнее? Не лукавь... подмигивание

pabel писал:

leed, Ты кто такой .?

А ты?

Nik_Al

15/12/2013 18:31

stoves писал:

На просмотр этого видео YouTube ставит возрастное ограничение.

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=B5SY2ns_1G0&feature=player_embedded

Впечатляет!
Видимо.. это неотъемлемый атрибут вступления в ЦИВИЛИЗОВАННУЮ Европу? хммм...

Сторонники вступления в ЕС - прокомментируйте пожалуйста! подмигивание

Joiner

15/12/2013 18:41

leed

15/12/2013 18:57

Joiner писал:

leed писал:

Joiner, не, ну почему "западенцы" адекватнее? Не лукавь... подмигивание

Во новость!!! смех

У строении жоры подмываемого адекватней, или где? смех

Нах этот балаган? Вас что-то не устраивает? Садимся за круглый стол и как-то решаем проблему несовмещения менталитетов.
Такое устроит? голливудская улыбка

Да насчёт, менталитов: избаловал вас, по другому не скажешь - "хрущёвско-брежневский" период. подмигивание

Земляки ж!

pabel писал:

leed,Че там как,,,,и почему без Нас?

Кто бы знал?! подшучивать, дразнить

Цитата:

Ну так ты за Западную или за Кщличко?

За тех, кто "ниже ростом". подмигивание

Joiner

15/12/2013 19:04

leed

15/12/2013 19:14

Joiner писал:

Них себе земляки - ты кубанский, я запорожский

Ну и кто бред несёт? Брежнев, Хрущёв - откуда родом? подмигивание

Joiner писал:

Ладно, если нечего сказать, то лучше промолчи, но не неси бред.

Ты чЁ пургу гонишь: один кричит: смотри по его "заточке" "рассу" видно, а второй, "еврожопа", а тряпку из этой "еврожопы" ему носить не западло.
Так что, лучше уж у западенцев достоинству учиться, если своего нет. подмигивание

Joiner писал:

Ты или не понял, что не на тех нарвался?

Сейчас "раскроем" про "ум, честь и совесть - той эпохи"! смущен

Цитата:

Я далеко не Нестор, но отлично помню 1990-е, когда в России была свобода печати и собраний, а на Украине Кучма и режим красных директоров. Или раннюю перестройку, когда Украина числилась оплотом позднесоветской тоски и ее пришлось раскачивать из Москвы: снимать первого секретаря Щербицкого, чтоб не препятствовал гласности.

Попалась в сети...

pabel

15/12/2013 19:18

А ты зычем был в Украинее?

Joiner

15/12/2013 19:22

leed

15/12/2013 19:29

Цитата:

А ты зычем был в Украинее?

Я там не был, я пишу про общение здесь. И за счёт общения пытаюсь понять, что происходит в Украине.
Так понятно? улыбка

Joiner

15/12/2013 19:34

leed

15/12/2013 19:34

Joiner писал:

Учись, мля, долго учись, учись настолько долго, насколько это возможно, но при этом молчи и не изрыгай тупых речей. Они уже задрали

Чему могут учиться люди, если у них даже общаться не получается? Или это "стовсики" - настраивают (здесь) вас против друг друга.
Кто тебе виноват, если "в руках себя не держишь"?

Цитата:

Докладаю - за счет общения всем стало ясно, что ты - мудак

Не могу так же сказать, "остановка" в развитии - больше похоже. Отсюда и деградация - желание "стабильности"!
Так не мешайте, тогда "Западу" развиваться.
"Насильно мил не будешь"
Да и может в твоей голове что-то зашевелится: Во Второй Мировой, немцы французов за месяц "сделали" - а сейчас нет границ и одни деньги.
А быдлу рассказывают, как и в советские времена: этот поганый капитализм-империализм.

А сынки дипломатов после МГИМО мечтали попасть на дипломатическую работу почему-то в капстрану...

gsn

15/12/2013 19:49

leed писал:

Цитата:

А ты зычем был в Украинее?

Понятно, НО, "не еште наночь сырых помидоров"(с) Ильф и Петров.

А чтобы понятняе было, допустим, щаз билет на автобус в Новороссийск из Луганска стоит 380грн, обратно +-дороже, при вступлении в ЕС, я не смогу к тёще выехать в Новороссийск, цены на загранпаспорта взлетят, цены на билеты взлетят, зарплата у меня хрен повысится....
О коммуналке вааще молчу....
И как понять крикунов с майдана?

leed

15/12/2013 19:57

gsn писал:

А чтобы понятняе было, допустим, щаз билет на автобус в Новороссийск из Луганска стоит 380грн, обратно +-дороже, при вступлении в ЕС, я не смогу к тёще выехать в Новороссийск, цены на загранпаспорта взлетят, цены на билеты взлетят, зарплата у меня хрен повысится....
О коммуналке вааще молчу....
И как понять крикунов с майдана?

Я не знаю как оно будет. Но когда мне рассказывают, что в Европе (в Норвегии) дизтопливо стоит 70 рублей (в пересчёте) за литр, а в России 35 рублей - типа какая у нас жизнь хорошая.
А пересчитав, понимаешь, что у нас оно стоит в два раза дороже (для россиян). Вот и вся правда.

виктор-теледоктор

15/12/2013 20:01

stoves ,

Цитата:

На просмотр этого видео YouTube ставит возрастное ограничение.

глянул я твое видео.

Понятно одно:если бы полиция шевельнула хотя бы одним пальцем (водометом, например ), то вся эта гопота отправилась бы на больничку с пневмонией...На футболе поливают фанатов ледяной водой, а тут боятся.Вежливые такие..прям нету слов ..
Это возни закулисной борьбы между Путиным и Обамой, и ничего более.
Разминка перед решающими битвами.

STIPLER

15/12/2013 20:07

leed писал:

А сынки дипломатов после МИМО мечтали попасть на дипломатическую работу почему-то в капстрану...

Это ты МИМО ОППЫ пальцем,а сынки в МГИМО.

leed

15/12/2013 20:09

STIPLER писал:

Это ты МИМО ОППЫ ,а сынки в МГИМО.

Спасибо, сейчас поправлю. Что-то случилось - добрый человек? смех

Nik_Al

15/12/2013 20:09

leed писал:

Европе (в Норвегии) дизтопливо стоит 70 рублей (в пересчёте) за литр, а в России 35 рублей - типа какая у нас жизнь хорошая.
А пересчитав, понимаешь, что у нас оно стоит в два раза дороже (для россиян). Вот и вся правда.

Да, но однако частных авто на НАШИХ улицах становится ничуть не меньше подмигивание

А спрос.. как известно, рождает предложение. Если это топливо никто покупать не будет... то и цена упадёт - в разы.
Ездить на авто и жаловаться на "тяжёлую жизнь", у нас в крови.

Joiner

15/12/2013 20:14

gsn

15/12/2013 20:27

leed писал:

gsn писал:

А у нас http://www.pulscen.com.ua/price/040128-dizelnoe-toplivo, и цены растут на билеты, а водилы луганские, заправляются в Новошахтинске, выгодно.

stoves

15/12/2013 21:16

9 мая, западенцы поздравляют ....

leed писал:

, не, ну почему "западенцы" адекватнее? Не лукавь...

Это кто адекватней? Фарион, Тягнибок, Михальчишин?

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 20:42

leed писал:

, не, ну почему "западенцы" адекватнее? Не лукавь...

* * *
Националистический маразмарий

«Русские имена вредят моральному здоровью граждан и представляют прямую угрозу украинским школьникам, которые будут чувствовать дискомфорт от разницы между официально признанными литературными сокращениями и простонародной реальностью», — выдала депутат Львовского областного совета от ВО «Свобода» Ирина Фарион.

И соплеменники по маразму мимо ушей сие не пропустили: «патриотычный» созыв вышеупомянутого облсовета запретил всем СМИ областного подчинения употреблять уменьшительные формы русских имен.

Итак, решением местных избранников отныне львовянам категорически запрещено сказать или написать: «Саша», «Миша», «Дима», «Коля», «Лена», «Люся», «Ваня», «Катя», «Петя», «Варя», «Леша» и «Вова». Можно лишь «Сашко», «Михайлик», «Оленка», «Миколка» или «Петрусь».

Данный запрет распространяется не только на разговорную речь граждан Украины, но и на социальную сферу. Например, на все виды наружной рекламы, использование в газетах, по телевидению, радио, в детсадиках и школах.

Маразм крепчает. И крепчает очень сильно, если учесть, что пани Фарион — не просто, простите, «диво дивное» во Львовском облсовете, а еще и заместитель председателя комиссии по вопросам образования и науки оного. Демократия демократией, но как-то СМИ (львовские и не только) «замылили» беспрецедентное событие. Равно как и общество с правоохранителями, из-за бездействия которых националистическая шизофрения уже стала системой.

Вспомним недавнюю потеху, когда львовские законодатели рассматривали вопрос... пельменей! По инициативе все той же неугомонной Фарион, которая требовала убрать с улиц Львова рекламу пельменей «Геркулес». С соответствующим запросом она даже обратилась к мэру Львова Андрею Садовому. Депутат негодовала в связи с использованием русских форм имен в рекламных слоганах: «Дима, домой!», «Саша, домой!», «Катя, домой!». Она назвала размещение такой рекламы пельменей распространением «Русского мира» на исконно титульных украинских землях.

По мнению «свободовки» Тягныбока, «антиукраинский» мэр Львова предоставил площади для рекламы вражеской еды, отказав ей, патриотке, в размещении световой рекламы о деятеле ОУН Николае Лемике, убившем в 1933 году советского дипломата в Польше.

«По-моему, махровый национализм перешел все здоровые рамки. К тому же, со «свободовцев» такие «арийцы», как с Тягныбока «щирий українець». Все мы помним про «белокурого“ Гитлера, «стройного» Геринга и «красивого» Геббельса. Полная противоположность, что у фашистов, что у «свободовцев». К сожалению, СБУ и Генпрокуратура не замечают в действиях националистов на Западной Украине ущемления прав граждан Украины. Ни по национальному, ни по этническому унижении русских, поляков, евреев», — живо отреагировал на имена и пельмени депутат-коммунист Евгений Царьков.

Кстати, говорят, что, по иронии судьбы, Тягныбок по бабушке — Фротман... А вот с Фарион и вовсе веселая история. Журналист и писатель Олесь Бузина заявил, что человек с такой фамилией не может утверждать, что является украинским националистом: «Я открыл словари и оказалось, что «фарион» на идише означает «жулик»! Эта женщина сама вообще понимает, откуда у нее эта фамилия?! — добавил он. — Я не утверждаю, что она еврейка, но и фамилия у нее не Петренко, не Жмаченко, и даже не Тягныбок, а Фарион! Как человек с такой фамилией может утверждать, что является украинским националистом?! А, может, таким образом ее предков в XIX веке пометили за соответствующее поведение? Я, конечно, не сторонник смены фамилий, но на ее месте я бы поменял, а то, знаете ли, ерунда какая-то получается...».

Так что, вперед, пани Ирина, выносите вопрос на сессию!

pabel

15/12/2013 21:54

Ты сюда Кличко не приписывай.,stoves, =Он уже какой день жопу морозит.

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 23:01

А Твой ,Саша ...Урод без Дяди бы здох.

STIPLER

15/12/2013 22:03

pabel писал:

Кличко... уже какой день жопу морозит

В Європе отогреют!

pabel

15/12/2013 22:05

STIPLER, Ему пох ,твоя Европа..

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 23:07

STIPLER, Чувак ,если и ошибается-иди и ему подскажы.

stoves

15/12/2013 22:18

Это ж какие бабки были отпущены бандою Ротшильда
на организацию розовой революции -
уже не в верблюжачьих Египте-Ливии,
а на нашем просвещенном,
образцово-европейском Мандане!
Деньги на наем политпроституток -
попросту разворовали там разные Кличко.
Мы и сами, мол, из таковских!

pabel писал:

Ты сюда Кличко не приписывай.,stoves, =Он уже какой день жопу морозит.

У него отбитые мозги, но не до такой степени чтобы на майдане жить. Покрасовался перед объективами и на самолёт в Германию.

pabel

15/12/2013 22:19

Кличко молодец ,а то от вас Флеймистов ,"только -Хорошее" можно ожидать. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 23:20

stoves, Мне твою заключение ,как Доктора ,-не нравиться. улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 23:31

Чушь собачь ,это также как и Татарстан в РСФСР
.

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 23:37

А Вообщето -красиво,Повсеместно труба Газпрома.,т.,с ., обЪединяющая Гоголя и Русский язык. смех

ДОБАВЛЕНО 15/12/2013 23:42

А Все ,кто не любит Русский язык-Пидоры! гы-гы

stoves

15/12/2013 22:44

pabel писал:

stoves, Мне твою заключение ,как Доктора ,-не нравиться.

Это Тимошенко называет Кличко «отбитыми мозгами».

pabel

15/12/2013 23:03

stoves,
Вот сейчач Семья ждет заработную плату,а у вас смех

- у банков лиензию озозвали.
И хорошо если мужик или баба ,получит ее 27 Декабря. гы-гы

stoves, -ты кого уму -разуму учиьть собрался* ? смех

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 00:15

А вообще прикольно,вначале строили-Коммунизм,а теперь строим....опять ,что-то Свое! гы-гы

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 00:18

Последователи Павлова,(млять) гы-гы

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 00:26

Знаете в чем Павлов заблуждался,я вам скажу.
Пох лампочка,если "барана не кормить"-он все равно здохнет (до лампочки) смех

stoves

15/12/2013 23:44

pabel писал:

А вообще прикольно,вначале строили-Коммунизм,а теперь строим....опять ,что-то Свое! гы-гы

Видео: http://vassermans.ru/otkrytym-tekstom/otkrytym-tekstom-13-12-2013/
Нахальство — второе счастье. Политики проигравшие всё, диктуют условия тем, кого поддержало большинство избирателей. Зато лузеров, поддерживают большие деньги, и из заграницы, и внутри Украины. Не зря же в западной прессе появились призывы заморозить европейские счета украинских олигархов. На них у Запада, вся надежда.

Сногсшибательная наглость. Впервые Запад признаёт, власть на Украине принадлежит не президенту, не площадной гопоте, она в руках нескольких капиталистов. Им однажды разрешили вывести украденные деньги в европейские банки, а кое-что даже вложить в заводы. На происхождение миллиардов, долго не обращали внимание, но вот пришло время для шантажа. Не будет как нам надо, денег не получите.

Это не просто давление третьей страны на происходящее, а настоящий демократический демарш. Интересно, что сказали бы американские средства массовой рекламы, агитации и дезинформации, если бы министр иностранных дел Лавров, угостил печеньем участников движения «Оккупай Уолл-стрит». А с каких пор, бунтовщики, захватывающие государственные здания, стали «народом противостоящим власти»? Американских министров, не было ни на площади Тахрир в Египте, ни у здания Минфина в Бангкоке. И только в Киеве прорвало. Выглядело мило, печенки и пирожки из рук матери-защитницы, только от этого ручного вскармливания, страна не тошнотой, а кровью изойдёт. Под улюлюканье площадной толпы, Украина уже начинает распадаться.

Галичина отвергает законы Украины. Зато шлёт боевиков в Киев, чтобы подчинить Украину своим законам. Кто следующий? Крымские татары? Но власть и все кто стоят за ней, боятся только когда говорят об их иностранных счетах. Открытым текстом предупреждаю, пока страной управляет жадность и страх, её участь незавидна.
http://vassermans.ru/otkrytym-tekstom/otkrytym-tekstom-13-12-2013/

pabel

15/12/2013 23:51

stoves, Че будем делать с Украиной?.
У меня есть предложение:Выпиздить черных(узбеков и таджиков ) и по братски ...хохлы пусть занимают их места?Москвичи ...а в ахуе будут (кайфовать).от рожь белых.
Мелиору не повезло.-
Колян шэфу так и заявил-Вводи вторую штатную единицу ,и дели мою зарплату на две-...Мелиор с составом Пшеницы приезжает!
гы-гы

(северный полюс )-Конюхов был ...Был ...вот теперь и у меня деньги будут) гы-гы

Nik_Al

15/12/2013 23:54

pabel писал:

stoves, Че будем делать с Украиной?.
У меня есть предложение:Выпиздить черных(узбеков и таджиков ) и по братски ...хохлы пусть занимают их места?
гы-гы

Узбеков и таджиков.. видимо к тебе, в Ташкент? смех

Не знаю как сейчас.. Был там в начале 80-х. Такого радушного гостеприимства.. нигде более не видел. Я вполне серьёзно.

pabel

15/12/2013 23:56

Nik_Al, Да я привычный,это вы нервничаете. гы-гы

Nik_Al

15/12/2013 23:59

pabel писал:

Nik_Al, Да я привычный,это вы нервничаете. гы-гы

А на Украине я тоже был, в Одессе и Запорожье. Понравилось.

pabel

16/12/2013 00:01

Nik_Al, Кухйня это все ,ты на Памире и в Тянь-Шане не был,...вот эт Втыкает ..реально!. улыбка

Nik_Al

16/12/2013 00:15

pabel писал:

Nik_Al, Кухйня это все ,ты на Памире и в Тянь-Шане не был,...вот эт Втыкает ..реально!. улыбка

Есть у меня хорошие знакомые в Душанбе - приглашают.. да мне всё некогда. Другие планы - на ближайшие несколько лет всё расписано.
А Памир впечатляет. У меня куча фоток оттуда.

pabel

16/12/2013 00:24

Nik_Al, Коля ...кончай гнать. улыбка

у меня етих знакомых...а идти самому. гы-гы

Вот если ты даже дойдешь пешком со своего полюса до Душанбе,я еще посмотрю -а стоит ли с тобой идти в Памир. улыбка

stoves

16/12/2013 00:28

Залог стабильности – переход к парламентской республике, - Олег Царев

Нынешний политический кризис в Украине инспирирован извне. Выходом из этой ситуации может стать изменение формы правления - на парламентскую, а не президентскую республику, считает заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной Раде Олег Царев. Об этом он заявил в эксклюзивном комментарии «2000».

«Надо признать - мы живем в олигархической стране. Украина сейчас проходит стадию олигархического капитализма. Через нее проходят все страны. И идеальная политическая система для олигархического капитализма, которая позволяет минимизировать риски и для рядовых граждан – это парламентская республика.

Ведь тогда каждая финансово-промышленная группа имеет свих депутатов, свои СМИ, проводит какую-то группу в законодательную власть - отдельных депутатов, фракцию, партию. И таким образом парламент сможет играть роль переговорной площадки, которая сгладит конфликты в публичной сфере.

Однако у нас на сегодняшний день президентская республика.

С другой стороны, десяток семей владеют 40% всех доходов страны. И президентская республика – это именно то, о чем говорили Карл Маркс и Фридрих Энгельс: «Базис не соответствует настройке».

Хотя президент Украины Виктор Янукович очень грамотно выстраивает балансы между всеми заинтересованными лицами и группами внутри страны, сегодня ситуация осложняется активным иностранным вмешательством во внутренние дела Украины.

leed писал:

Так не мешайте, тогда "Западу" развиваться.

Что касается нынешней ситуации и дискуссии относительно подписания Соглашения об ассоциации и о Зоне свободной торговли с ЕС, то фактически путем воздействия на элиту нас пытаются заставить совершенно бесплатно отдать свои рынки и расстаться со своей промышленностью», - заявил Олег Царев.

Источник: news2000.com.ua

pabel

16/12/2013 00:32

stoves, Да всем уже все понятно:-Кличко пидар ,а его младший брат -пидарасик. гы-гы

stoves, Отдыхай,че так циклишся ?! улыбка

stoves

16/12/2013 00:44

leed писал:

И за счёт общения пытаюсь понять, что происходит в Украине.

leed

16/12/2013 00:59

Немцы с французами враги. Деды дедов "мочили". А теперь...?

leed писал:

Во Второй Мировой, немцы французов за месяц "сделали" - а сейчас нет границ и одни деньги.

Переезд границы Франция - Германия... с 3.45

pabel

16/12/2013 01:12

leed, Небыли немцы с французами врагами.

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 02:17

Единственно ...где полностью народ считал себя врагом Фашизма ,это был человек с РСФСР.

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 02:18

leed, Хуйня это все .,игрушки.между Немцами и Французами.

leed

16/12/2013 01:22

pabel писал:

leed, ерунда это все .,игрушки.между Немцами и Французами.

pabel, типа ничего страшного: был француз-начальник, стал немец-начальник. А если при этом кого-то "замочили"- ерунда! гы-гы

pabel

16/12/2013 01:25

leed, Да нет проблем ,если все по понятиям. гы-гы

Только ,вот ,о чем ты? смех

leed

16/12/2013 01:33

pabel писал:

Только ,вот ,о чем ты?

pabel, как о чём? Во Франции и Германии - рабы и их эксплуататоры. А мы здесь в России, в Украине самые свободные... подмигивание

pabel

16/12/2013 01:35

.leed, Знаешь сколько Русских работает на севере летом -..начнем говорить о Красноярске ....всё что выше.leed,
Фашистов нет,...чего так упираются?-прикинь от фонаря ,если что ,я поправлю ,не впадлу.

leed

16/12/2013 01:42

Цитата:

leed, Знаешь сколько Русских работает на севере летом -..начнем говорить о Красноярске ....всё что выше.leed,
Фашистов нет,...чего так упираются?-прикинь от фонаря ,если что ,я поправлю ,не впадлу.

pabel, я думаю, лет через 30-50 не будет границ - человечество ведь умнеет.
А иначе зачем компьютеры, роботы...?

pabel

16/12/2013 01:42

leed,Потеря твоего здоровья ....-тебя волнует,Да? гы-гы

leed

16/12/2013 01:47

pabel писал:

leed,Потеря твоего здоровья ....-тебя волнует,Да?

pabel, по-моему писал уже. Одно из самых ярких детских ощущений: какие глупые люди, зачем они воюют. Замки друг от друга... подшучивать, дразнить

pabel

16/12/2013 01:49

leed, Колька ,тут говорит ,что Туризм Развивает _Озабоченность между людьми,которая перерастает в дружбу .....а потом и врага херячить можно (совместно)
leed, Мало было туристов у Французов...озабоченности небыло. смех

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 02:53

leed, Сколько лет нужно ,что бы тебе Метр освободить на грацице?.

leed

16/12/2013 01:56

pabel писал:

leed, Колька ,тут говорит ,что Туризм Развивает _Озабоченность между людьми,которая перерастает в дружбу .....а потом и врага херячить можно (совместно)

pabel, если туризм отвергает религию, то зачем такой туризм? Туризм это слияние с природой.

pabel писал:

leed, Мало было туристов у Французов...озабоченности небыло.

Шутишь.

Зачитывался в детстве Жюлем Верном, Дюма. Великая культура, не случайно были французкие учителя на Руси. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 02:57

pabel писал:

leed, Сколько лет нужно ,что бы тебе Метр освободить на грацице?.

Ты имеешь в виду "границу"?

pabel

16/12/2013 02:02

leed, А я никогда не читал -"Жюль Верн"

Че этот поэт(когда я был маленький) -написал?

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 03:04

leed, Ну да ,Сколько тебе еще нужно лет ,что бы иметь свой Метр-на границе?.

ДОБАВЛЕНО 16/12/2013 03:08

Здесь кто-то правит,к ниму:-
Спать ложись ,а то уже клинишь.

leed

16/12/2013 02:08

pabel писал:

leed, А я никогда не читал -"Жюль Верн"

А капитана Немо знаешь? смех

Это он написал.

pabel писал:

leed, Ну да ,Сколько тебе еще нужно лет ,что бы иметь свой Метр-на границе?.

Увы, жаль, но я не доживу. улыбка

Ладно, хватит, а то мы как, в личке. голливудская улыбка

pabel

16/12/2013 02:10

leed, Если Туризм .,отвергает религи.----ну и нах она нужна эта религия в Туризме?

leed

16/12/2013 02:13

pabel писал:

нах она нужна эта религия в Туризме?

Ты наверное ещё не дорос - природа - это религия - мировоззрение - мироздание.
Ладно, я выключаюсь.

stoves

16/12/2013 11:12

ДМИТРО КОРЧИНСЬКИЙ ПІДТВЕРДИВ, ЩО БЕЗЛАДИ ПІД АДМІНІСТРАЦІЄЮ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ ОПЛАТИВ ПЕТРО ПОРОШЕНКО

http://politicua.org/post/70006448683
Професійна провокаційна діяльність в усі часи приносила непоганий зиск її організаторам. Засвистати виставу конкуруючого драматурга, влаштувати мітинг під будинком незгодного політика, підбурити натовп до насильницьких дій… Як результат, отримання за ці провокації досить непогані гроші від зацікавлених осіб.

Світова історія знає безліч прикладів такої діяльності: від Нерона, який підпалив Рим, щоб звалити провину на християн, до підпалу нацистами Рейхстагу,

від попа Гапона до Вадима Тітушка.
Одна з лідируючих організацій, які надає такі послуги за фінансову винагороду, є партія «Братство» на чолі з Дмитром Корчинським.
Звісно, такі домовленості досягаються особисто між замовником та керівником провокаційних груп та тримаються у таємниці. Одна сторона бере на себе зобов’язання організувати провокацію, а інша оплатити ці дії та надати всіляку підтримку в їх реалізації.
Нещодавні події біля Адміністрації Президента в черговий раз довели правдивість того твердження. Дмитро Корчинський неодноразово був помічений у різноманітних провокаціях минулих протестів. Ось саме тому його одразу запідозрили в організації нападу на силовиків. Сам польовий командир тепер у глухому підпіллі, після штурму ні з ким не спілкується.
«Дуже багато поважних народних депутатів заявили, що я був організатором мітингу на Банковій. Я сприймаю це за комплімент, хоча і трохи не заслужений, але прокуратура більше повірить чиновникам першого рангу, ніж мені. І тому я зараз намагаюсь трошки переховуватися», - заявив Корчинський в інтерв’ю журналістам.
Чому так сталося, що після проведення на перший погляд «мирної» акції її організатор змушений переховуватися? Мабуть тому що дна із сторін не виконала свої зобов’язання. Сам пан Корчинський під час спілкування з журналістами повідомив, що всю цю акцію планував та оплачував шоколадний магнат Петро Порошенко.

Спочатку вона мала бути мирним зібранням під Адміністрацією, але коли Порошенко відчув можливість попіаритися на цьому заході, оскільки жодних політиків крім нього там не було, останній вніс необдумані корективи в план дій, що в кінцевому результаті призвело до тяжких наслідків. Головне, щоб замовник був задоволений таким результатом.

Звісно, Корчинський передбачав такий розвиток ситуації і намагався мінімізувати радикальність дій учасників заходу, але Петро Порошенко запевнив, що все буде добре і всі питання по міліції він бере на себе. Але не так сталося, як гадалося. В результаті Корчинський перебуває в розшуку, а Петро Порошенко перебуває на сцені де продовжує набирати оберти.
Зрозуміло, що на такому тісному ринку, як ринок суспільної провокації, завжди буде мало місця. Під вибори, безумовно, попит на такі групи зросте. Розуміють це й їх натхненники. Тому й шантажують суспільство новою революцією. Але якщо замовник дасть більше, ніж його конкурент, можна у революцію й не грати.

Олександр ГРІН
http://politicua.org/post/70006448683

stoves

16/12/2013 18:11

15.12.2013 Украина: конец истории
http://versii.com/news/293431/print
Итак, ЕС пополнился новой колонией. Об этом уже можно говорить спокойно, без эмоций, как о свершившемся факте. Власть сдала нас с вами в обмен на какие-то гарантии неприкосновенности. Своей, естественно. Переходная форма политического режима тоже в общих чертах вырисовалась.

Это охлократический псевдодемократический строй, функционирующий в формате «Майдан выходного дня». Каждый уик-энд (теперь только так надо писать и говорить) в центре Киева собираются жители Галичанского анклава и дают указания всей стране, как жить дальше. Критерий для определения легитимности массы обозначил Лесь Подеревянский.
Если в центре соберется до ...уя народу, то его решения имеют высшую законодательную силу и обязательны к исполнению всеми государственными органами власти. Хотя о чем это я… Какие государственные органы? Их уже тупо нет. Есть лишь форма, которую осталось наполнить патриотическим галичанским содержанием. В этот раз охлократический строй запретил президенту подписывать в Москве соглашения, связанные со вступлением в ТС. Хотя какой он президент. Так, марионетка в охлократическом море, ведомый своим ближайшим окружением, очень быстро и качественно сдающим его последний рубеж обороны. Сегодня толпа захотела головы секретаря СНБО Андрея Петровича Клюева, завтра список пополнится.

Дальнейшее развитие событий тоже достаточно четко обозначено. Европейский Союз при более чем активной поддержке США легализирует массу на площади в качестве «истинного выразителя интересов украинского народа». Все решения, принятые толпой, будут поддерживаться Европарламентом и Госдепом.

Циничнее подобной методики только прямое военное вторжение. Хотя погибнуть на поле боя менее обидно, чем быть раздавленным массой. Это не я сказал, а Ортега-и-Гассет. Впрочем, не важно.

Юго-восток пассивно наблюдает за происходящим. Со стороны это смотрится как забавное шоу за стеклом, распиаренное по всем телевизионным каналам.

Более того, благодаря вирусной информационной технологии через социальные сети события преподносятся как величайший демократический прорыв двадцать первого века. Все с нами: и Фюле, и Баррозу, и даже мертвый Мандела переворачивается в гробу от восторга.

Только через пару месяцев до вас, граждане, дойдет, чем все обернется. Вы действительно проснетесь в прекрасной стране, в которой будет запрещен «совок», где ветераны и пожилые люди станут изгоями, поскольку не воспринимают европейских ценностей.

Вы будете пугливо кричать «Слава героям!», поскольку банально захотите жрать. Очень милая и цивилизованная перспективка обрисовалась, вы не находите?

Уже сейчас, благодаря тупым действиям власти, сдается наша история, наша культура, наш язык, наше будущее. Но вы этого не понимаете, потому что смотрите зомбоящик и рассчитываете, что все как-то разрулится. Должен вас успокоить: ничего не разрулится.

В Украине уникально сочетается покорность большинства и фонтанирующая пассионарность бывших лакеев и прислужников СС. По-моему, именно так в концентрационных лагерях парочка предателей держала в страхе тысячи пленных. Немцы ведь даже особо не напрягались с охраной. Главное – правильно организовать, а там все пойдет как по маслу.

Восстание галичанского быдла стало возможным благодаря нашей с вами тупости и пассивности. Ну и власть, конечно же, сделала для этого все возможное. Мне вот действительно интересно: когда же они нажрутся? Ну такие денежные потоки, что просто песец. Неужели не понятно, что это политика, что тут действуют свои закономерности? Что против вас, идиотов, работают годами по технологической сетке? Подросло новое поколение, для которого идеологические ограничители прошлого века вообще не действуют. В принципе, это нормальный процесс. Но в результате реализации охлократического режима теперь все станут строить национальный прототип государственности, который стал пережитком еще в девятнадцатом веке.

Ни у кого не хватило мужества дать команду на зачистку. И дело не в том, что не было ресурсов и сил выполнить команду. Все просто элементарно очковали. Боялись брать на себя ответственность, боялись идти до конца. Вы уже, мля, сшивали страну. Неужели не поняли, что это бесполезно, что такого никогда не будет? Теперь боитесь пролить кровушку галичанина, который заранее разбил себе голову?

Конечно, обидно оказаться в роли третьесортной колонии. После первого гнилого Майдана примерно три-четыре года понадобилось, чтобы понять, какой мудак Ющенко. Нормальные поняли это еще в 1997 году. А вот до других дошло со значительным опозданием. Мне просто интересно: когда большинство почувствует, что их наипали и что красивые европейские плюшки оказались кирпичами, которыми приходится срать с кровавым поносом?

Каждый сам выбирает себе будущее. Я ненавижу толпу в любом ее проявлении. Если вы будете продолжать пускать слюни, то уподобитесь ей. Гарантирую. Украина как государство по формальным признакам прекратила свое существование. Вы не заметили? Ну да, в домах тепло, скоро Новый год, вас это не касается. Вот поедут бюджетники на митинг в Киев, и все рассосется. Пока не понимаю, как именно начнется гражданская война. Но она будет. Может, через год, может, быстрее. Гниение блестящей обертки европейской конфетки позволит создать иллюзию приобщения к великой цивилизации. А потом выяснится, куда именно мы вступили и где именно мы находимся.
Александр Зубченко

Источник: Версии
http://versii.com/news/293431/print

STIPLER

16/12/2013 23:03

stoves

16/12/2013 23:12

Nik_Al

17/12/2013 00:42

Господа! Я так понимаю... свободной Украйне пришел писец?
Так что можно расслабится и разбредаться по хатам - прекратить мусолить эту тему.
В общем..получили что хотели.

Бакум

17/12/2013 01:10

stoves, ты с доХтором не затягивай!!!! недовольство, огорчение

stoves

17/12/2013 01:30

«Борьба престолов»
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/96140
«Ты чьих будешь, холоп?»
из к/ф «Иван Васильевич меняет профессию»
О текущем моменте

Все таки, какое удивительное время настало. Редко так бывает в Украине, чтобы были довольны практически все: противники ассоциации с ЕС, наконец-то, вздохнули с облегчением – хоть ненадолго, как сказал Николай Янович и Виктор Федорович, но подписание Соглашения об ассоциации с ЕС пока откладывается.

«Кролики», «пустые бутылки» и «адольфики», или, по меткому выражению Александра Леонтьева, — «натотаки» и «мыздобулы», с плохо скрываемой радостью на лицах, сразу же после объявления этой новости разбежались организовывать «майданы» и митинги по городам и весям Украины; наши «доблестные» СМИ — тут как тут — ни одного факта поддержки позиции Кабмина и Президента замечено не было; различные «шустеры» до сих пор потирают ладошки – это ж сколько образовалось тем и возможностей покритиковать власть и пообливать грязью коммунистов, Россию и политику Путина.

Ну а представители нашего «славного» студенчества ринулись на «майдан» в Киев, кто за « длинной гривней», кто за « запахом Европы», ну а кто — «поспівати та послухати повстанських пісень».

Поражает неописуемая радость на студенческих лицах, будто бы уже в кармане лежит диплом и направление на работу менеджером в какую-нибудь крупную европейскую компанию. Увы, действительность такова, что не зависимо от того, будет ли подписано Соглашение об ассоциации с ЕС или нет — им уготована участь европейских дворников, сторожей, сиделок и посудомоек. Причем, это в лучшем случае.

И дело совсем не в том, что они митингуют на «майданах» вместо того, чтобы « грызть гранит науки» (они потом, конечно, подтянут «хвосты», сдадут экзамены и зачеты), а в том, что не могут стать классными специалистами, будущими светилами науки и искусства люди, руководствующиеся только эмоциями, не способные думать, трезво разобраться и проанализировать ситуацию, да и просто поддающиеся элементарному оболваниванию.

Это говорит об отсутствии серьезной систематической образовательной подготовки. Как можно выступать за безальтернативный европейский выбор, если Премьер четко и внятно объяснил невозможность подписания сейчас Соглашения именно по экономическим причинам. Мы уж не говорим о серьезных обоснованиях невозможности ассоциации с ЕС в работах других ученых-экономистов.

Итак, в Украине все пришло в движение, но это — на поверхности. А вот интересно, что происходит в невидимой зоне действительности, какие тайные пружины приводят в действие механизмы управления властью и поэтому -

Немного истории

Давайте вспомним, что после развала СССР Великобритания попыталась занять лидирующее положение в Европе. Именно тогда, в середине 80-х годов и появилась идея создания единой евровалюты (в противовес доллару). Однако попытка потеснить США в качестве ведущей страны мира не осуществилась. Сначала в результате информационной агрессии был ликвидирован СССР, а затем наступила очередь и Великобритании как инициатора введения единой евровалюты.

Под финансовым давлением США, при непосредственном участии известного американского финансиста Джорджа Сороса, на английском фондовом рынке произошло обвальное падение фунта стерлингов. Причем, общий объем финансовых средств, потраченных Соросом для «обвала» фунта стерлингов, составлял 10 млрд. долларов, хотя собственные средства Сороса не превышали 4 млрд. Ясно, что Сорос действовал при активной финансовой поддержке клана Рокфеллеров.

Таким был первый этап войны доллара и евро и завершился он полной победой глобалистов США, что и предопределило выход американской экономики из экономического кризиса 80-х годов.

Также, давайте вспомним и развязанную США войну на Балканах, главной целью которой являлось устранение основного соперника в финансовом мире – Европейского Союза. США наносили воздушные удары не только по Югославии, но и, прежде всего, по евровалюте, т.е., по своим союзникам по НАТО – Германии, Франции, Италии. Вследствие этих акций курс евро упал с 118 до 81 цента за евро.

Таким образом, практика показывает, что как только происходит реальная угроза могуществу доллара сразу начинаются различные провокации, « народные волнения» или прямые вооруженные действия, как, например, агрессия в Ирак после того, как он заявил о желании перейти к евро в качестве расчетной валюты при проведении нефтяных транзакций, или, уничтожение по тем же причинам, Ливии как одного из самих успешных и богатых на тот момент государств Северной Африки.

Также, отношение США к своим союзникам по НАТО, наглядно показывает и недавний скандал с прослушкой телефонных разговоров крупных чиновников, дипломатов и членов правительств. Агенство национальной безопасности США, как выяснилось, не без помощи Эдварда Сноудена, всего за месяц, например, перехватило более 70-ти млн. разговоров французов и около 2-х млн. разговоров голландцев. А канцлера Германии А. Меркель вообще слушали как минимум несколько лет.

И чем все закончилось? А практически ничем — «похлопали крыльями», по-возмущались, сделали несколько «грозных» заявлений и на этом — ВСЕ! Что, в общем, — и неудивительно, ибо в истории крайне редко вассалы восставали против своего сюзерена.

Но и в самом Евросоюзе не все благополучно: как утверждают некоторые аналитики появились сведения, что за спиной у Брюсселя Германия и Великобритания тайно ведут переговоры о том, как им обойти законодательство Евросоюза и защитить свои основные отрасли промышленности от европейских стандартов и регламентов.

Суть договореностей заключается в следующем: Великобритания поддержит предложение Германии об отсрочке введения лимита на выброс «парниковых» газов, а сама, в свою очередь, будет просить Германию о защите своего банковского сектора от давления законодательства ЕС.

А совсем недавно, британский премьер-министр Дэвид Кэмерон призвал к полномасштабному пересмотру условий членства Великобритании в Евросоюзе, а в 2017 году вообще вынести на общенациональный референдум один вопрос — о выходе из ЕС. Вот в такой непростой ситуации в Европе и происходит

Борьба престолов

в Украине. К сожалению, или к счастью, географическое расположение Украины обусловило ее втягивание, в той или иной степени, в геополитические игры глобальных игроков — Германии, Великобритании и США. Хотя многие эксперты-аналитики называют в числе глобальных игроков и Россию, но, думаю, это не совсем так. Не будем забывать, что 95% крупных предприятий России имеют иностранную юрисдикцию, что свидетельствует о том, что Россия сейчас фактически находится под внешним управлением и только-только начинает свое движение по нелегкому пути возвращения суверенитета.

Таким образом, если на происходящие события в Украине смотреть через «призму» борьбы кланов Ротшильдов и Рокфеллеров то, в принципе, все «пазлы» складываются в четкую и понятную картину. Так, нынешний «европейский «майдан» — это акция клана Рокфеллеров в противовес, довольно – таки успешной деятельности клана Ротшильдов в Украине.

Ну, прежде всего, — это добыча первых кубометров «сланцевого» газа на Юзовской площадке, это и дальнейшие подвижки в банковско-финансовой сфере, в металлургии, и, конечно же, укрепление экономических связей с Китаем, который, мы знаем, сейчас активно «окучивается» кланом Ротшильдов, осуществляющих далеко идущие планы по созданию новой резервной мировой валюты — юаня.

Учитывая провал планов США по развязыванию военного конфликта в отношении Сирии, что позволило бы Обаме избежать дефолта, назначенного на 7 февраля 2014 года, очень важно не допустить реализации вооруженным путем этих планов США и НАТО в Украине. А это вполне вероятно: начавшийся государственный переворот, именуемый «майданом»; снятие с боевого дежурства, кстати перед началом Вильнюсского саммита, и ликвидация дивизиона ракетно-зенитных комплексов дальнего действия в Каменко – Бугском районе Львовской области, что по — сути оголило защиту нашей границы с Польшей; и заблаговременно созданные Пентагоном на всей территории Украины секретные лаборатории по созданию новейших видов т.н. генно-биологического оружия.

Напомним, что имеются они в Днепропетровске, Луганске, Херсоне, Симферополе, Одессе, Киеве, Виннице, Тернополе, Ужгороде, а во Львове — аж 3 лаборатории! Кстати, эти и другие факты неоднократно, в той или иной степени, освещались на страницах газеты «2000».

Ну и, возвращаясь к эпиграфу данной статьи, глядя и оценивая действия представителей власти, оппозиции и прочих чиновников различных уровней, предлагаю читателю увлекательную интеллектуальную игру под названием «Угадай хозяина» (по аналогии с популярной несколько лет назад игрой «Угадай мелодию»).

И в завершение о численности киевских митингующих. Еще с прошлого «майдана» 2004 года вроде бы было выяснено, что сам «майдан Незалежности» вмещает не более 100 тысяч человек, а с Европейской площадью и с Крещатиком — максимум 260 тысяч. Откуда реляции о миллионе митингующих и больше — непонятно.

Хотя если предположить наличие гипотетической ведомости на зарплату и оплату нанятых ландскнехтов «майдана», то тогда все понятно. Чем больше — тем лучше!

г. Львов, rukavicca http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/96140

Nik_Al

17/12/2013 03:48

То, что на Украине денюх нет.. так это и раньше так было, а не только сейчас конкретно. Они деньги в наших северных краях зарабатывают. Более двух третей вахтовиков оттуда. Так что... если там жить а тут работать.. вполне таки нормально - абсолютно без разницы где жить. подмигивание

Там даже лучше.. гораздо теплей и всё есть. Ну разве что.. только бананы не растут голливудская улыбка

Почему в том же Нарьян-Маре или Усинске охотно берут на работу приезжих с южных регионом и ближнего зарубежья, и не хотят брать местных.. объясняется очень просто - им северный коэффициент платить не надо. Так что не всё ещё потеряно - будете жить в Европе, а на заработки ездить в Россию

stoves

17/12/2013 12:33

Nik_Al писал:

Господа! Я так понимаю... свободной Украйне пришел писец?

Ходить на баррикады стало модно и круто. У детей старше 7-го класса, если ты не лазил по снежным горкам, значит лох. Если мама не пустила – тогда лох в квадрате. У девушек от 16 и старше модно работать на кухне. Бесплатная альтернатива дорогим кулинарным курсам. К тому же весело, дружно, все песни поют. И вокруг – толпы молодых замерзших парней.

Вообще, если не считать тех, для кого Майдан – это часть работы или фактор веры (идейные сектанты), то публику, проводящую тут вечера и уик-энды, можно поделить на несколько условных групп.

Просто туристы (включая иностранцев). Пришли, сфотографировались, выложили фотки в Instagram. Спустились в «Глобус», где на удивление тихо, нет вуек, не слышны голоса выступающих. Поели аутентичных вареников и борща в «Пузатой хате». Прикупили шмоток. Программу выполнили.

К этой категории относятся также и те, кто приходит послушать концерты и поглазеть на VIP-персон. Это же клево: тут тебе и Кличко, и Руслана, и Ксюша Собчак собственной персоной, и матерящийся Джигурда.

Не случайно среди просто туристов много россиян. Их вставляет атмосфера Майдана, приправленная украинским борщом и популярными земляками, шанс встретить которых тут выше, чем на Арбате. Не удивительно, что цены на авиабилеты из Москвы выросли. Новогодний пакет: тур на Майдан, две ночи три дня.

Политические туристы. Этих не интересует анимация, бесплатный кофе и баррикадный антураж. Они слушают ораторов, живо реагируют на происходящее, спрашивают у стоящего рядом: «Кто выступал до этого?», в обязательном порядке посещают все «воскресные мероприятия» – день достоинства, день гнева, день благодарения, «марш миллионов» и проч.

Волонтеры. Особая целевая категория. Доминирует образованная молодежь до 35-ти, дети и пенсионеры. Это потенциальные «клиенты» благотворительных общественных организаций. Люди с внутренней потребностью делать добро, которые в условиях нашего жлобского государства не смогли реализовать свой порыв.

Многие уже имели опыт творения добра, некоторые – успели разочароваться в результатах. Почти все хоть раз в жизни собирали деньги для онкобольных, кормили собачек, возили вещи в детские дома. Но потом узнали, что деньги, собранные для больных, крадут здоровые, собачьи питомники – это грантовые «замутки» и собаки там всего лишь в виде приманки для благотворителей; вещи у детей отбирают и сдают в сэконд-хэнд.

Не удивительно, что именно эти люди нашли на Майдане себя. Они – самая активная и креативная часть тусовки. Лечат больных, убирают территорию, постят новости. Есть даже девушка – пианистка с консерваторским уровнем, которая спасла фортепиано от попытки вуек пристроить его на баррикаду и теперь играет на нем Шопена и Бетховена.

Бойцы. Спортсмены, военные пенсионеры; люди с потребностью демонстрировать власть на рабочем месте, но не сумевшие устроиться охранником в супермаркет или постовым в ГАИ; вуйки, родившиеся слишком поздно, чтобы попасть в «Нахтигаль».

Эти пришли не просто потусоваться, а повоевать. Они постоянно «разучивают движения» и проверяют документы у прохожих. Если вы увидите группу людей, одновременно кидающихся на щиты, закрепленные на деревьях, не подумайте ничего плохого – это бойцы. Они тренируются защищать баррикады от штурма. И не надо на них пристально смотреть: бойцы подозрительны, среди них много тех, кто не наигрался в шпионские игры. Вас могут принять за провокатора и отправить в палатку-«гестапо» на допрос: «Титушка ты или не титушка?». Правильный ответ: «Банду геть!». Заметим, не «панду», как думают некоторые иностранные гости, а «банду».

Кстати, регулярный отлов провокаторов и «титушек» – это тоже часть культурной программы, не менее интересной, чем «зеленый туризм» в палатках. Своего рода ролевые игры.

Вообще, как мы уже сказали выше, Майдан стал местом паломничества VIP-персон, что особенно приятно для вуек из глубокой западенской провинции. Они с детской непосредственностью разглядывают известных артистов, политиков, телевизионные камеры и эскалаторы метро, которое теперь «минируется по графику, рассчитанному по секундам».

Вуек привезли для того, чтобы своим количеством они создавали вид угрожающей революционной массы и растворили в нем конкурентов от «УДАРа». Но, увидев антураж привычного для них курорта, вуйки тут же занялись тем, чем они привыкли заниматься: бизнесом на туристах. Погревшись у железных бочек и перетащив на баррикады все доступные в радиусе километра от Майдана скамейки, они перешли к реализации туристам повстанческой символики: флажков, ленточек, шарфиков и наклеек. Также у вуек хорошо получается проверять документы и разносить бутерброды, подпевая музыкантам.

Более сложные функции типа уборки (подметание на улице + влажная уборка в помещениях), оказания помощи протестующим, администрирования Майдана, включая расселение прибывающих, выполняют партийные активисты (за зарплату) или волонтеры (за удовольствие от процесса).

Тематический Майдан. Тут можно выделить три основные категории: бизнес, Гайд-парк и Майдан любви. Это, собственно, три основных столпа, на которых держится революционная инфраструктура в центре Киева.

Бизнес. Какое-то издание подсчитало, что месяц жизнедеятельности палаточного городка с население 100 тыс. человек обходится в 242 млн. грн. У нас страна бедная, олигархи жадные, поэтому бюджет Майдана, даже с учетом ежедневных благотворительных пожертвований, намного меньше. Но все равно там крутятся большие деньги. Посчитайте сами: междугороднее транспортное сообщение (привезти народ из регионов) и подвозка-довозка от места проживания к месту народного гнева – это одна статья расходов. Сразу надо отметить, что далеко не все живут в палатках, тем более все время. Идет постоянная ротация «палаточников». Для митингующих снято жилье в окрестностях Киева, плюс значительная часть поселилась на частных квартирах. Их возят автобусами туда-сюда, для чего фактически пригнали в столицу целый автопарк.

Питания налажено круглосуточное, горячее, из свежих продуктов. Какие-то продукты портятся, не выдерживая условий хранения в коридорах ФПУ, какие-то завозятся. Опять же – нескончаемый круговорот, который тоже стоит денег.

Туристическое снаряжение (палатки, спальники, примусы и прочее). Все это стоит денег, нуждается в сервисном обслуживании и постоянной замене.

Анимация. Это из разряда мелкого частного предпринимательства. Костюмированные фигуры (зайчики, солнышки, человек-телефон, человек-конфета) – это те, кто бегают за туристами и предлагают сфотографироваться тем, кто уже вдоволь наснимался на баррикадах. Мгновенное фото. Рассчитано на вуек и тех, у кого украли фотоаппарат. Передвижные кофейни и глинтвейные. Для тех, кому влом дойти несколько метров до ближайшей «заправочной станции» с едой и напитками.

Пропагандисты. Не путать с аниматорами. Эти не развлекают, а разъясняют. Наклейки, плакаты, ленточки, флажки. Все то, что продают вуйки. Оно же не из воздуха материализовалось – работают типографии, трудятся пошивочные мастерские, цеха по изготовлению тренировочных щитов, плакатов, растяжек и прочее.

Любовь. Главная движущая сила тематического Майдана. То, что это место свиданий, скоротечных романов, кохання на всю жизнь и простой мужской дружбы, понятно даже без разъяснительных открыток. В плане знакомства Майдан заменил профильные сайты и социальные сети. Его плюс в том, что выбор парней и девушек – колоссален, и нет никаких условностей, никакой игры в приличия.

Можно сразу, минуя конфетно-букетный период, приступить к поиску ближайшего туалета. Что само по себе объединяет. К тому же остроты чувствам придает ежедневное ожидание ночного штурма. Как это пелось в старой советской песне: «На позицию девушка провожала бойца...».

Nik_Al писал:

В общем..получили что хотели.

Гайд-парк. Кто забыл, напоминаю, что лондонский Гайд-парк известен, прежде всего, тем, что тут находится Speakers' Corner: облагороженный пустырь, где традиционно оттачивают свое красноречие разного рода ораторы и проповедники. Поэтому Гайд-парк стал синонимом места, где можно свободно провозглашать и отстаивать любые идеи. Во времена перестройки «гайд-парками» в крупных городах СССР стали называть места собраний (обычно на открытом воздухе) представителей разных политических и философских течений с целью пропаганды своих взглядов. В Киеве таким гайд-парком был... Майдан Незалежности (тогда площадь Октябрьской революции) и подземный переход («труба») под ним. Туда мы студентами бегали поглазеть на только что вернувшихся из сибирской ссылки националистов.

В принципе, «гайд-парков» как элемента интеллектуального аттракциона, территории, где можно было бы выпустить пар, посетовать на жизнь, повозмущаться коррупцией, поспорить с окружающими и просто наговориться всласть, у нас не было. Сейчас, когда трибуна свободна от именитых ораторов, ее занимают разного рода говоруны. Кто-то читает свой стих про Путина. Кто-то рассказывает, как его мордовали менты и отбирали бизнес налоговые шакалы.

У некоторых – «шмат» нереализованных воспоминаний дедушки, служившего в УПА, и бабушки, пережившей голодомор. Все это выплескивается в длинный спич, который часть народа живо поддерживает выкриками и свистом. В итоге некоторые ораторы спускаются со сцены в состоянии крайней эйфории и даже со словами «Нарид мене любе, піду балотуватыся в презыденты». И не важно, что будет на самом деле, потому что кадр так зарядился энергией Майдана, что еще три месяца будет на ней держаться. Как энерджайзер.

Nik_Al писал:

Так что можно расслабится и разбредаться по хатам - прекратить мусолить эту тему.

У многих возникает вопрос: как долго все это революционно-туристическое хозяйство может продержаться? Долго. Есть прецеденты. Палаточный городок имени Юли Тимошенко под Печерским судом стоит уже полтора года. Он опустел, не привлекает туристов, но все равно стоит. Как часть антуража на Крещатике. Даже владельцы модных магазинов к нему привыкли и не требуют снести.

Конечно, живой организм Майдана требует куда больше средств и подпитки, чем «мертвый город» на Крещатике. Но даже, если весной растают баррикады, а летом уберут елку, у него будет мощный стимул для стояния. Это – привычка. Как говорят специалисты-психологи, после трех недель однотипного действия (например, стояния на Майдане или проживания в палатках) вырабатывается стойкий физический рефлекс. Появляется привычка. Часть людей уже не мыслит своей жизни без Майдана, как раньше не могла жить без душа, курева или утренней зарядки. Учитывая, что Майдан стоит уже больше трех недель, количество тех, для кого это не просто туризм, а образ жизни, будет расти.

Егор Смирнов
Источник: Версии

Nik_Al

17/12/2013 13:27

Вот информация от человека с большим жизненным стажем всю жизнь прожившего в Прибалтике. Вне всяких сомнений - всё это ждёт и Украину. Странно.. что многие этого не понимают. хммм...

leed

17/12/2013 13:36

Nik_Al писал:

Странно.. что многие этого не понимают.

Nik_Al, чего не понимают? Украина вступит в ТС и у неё, как и у России будут "повышаться надои"? подшучивать, дразнить

Nik_Al

17/12/2013 13:37

Далее.. от него же:
Латвия сразу же после вступления в ЕС реально утратила суверенитет, от республики остались лишь флаг и герб. Народное хозяйство разрушено, народ рыщет по заграницам в поисках хлеба насущного. Украина в рамках ЕС превратится в колонию ЕС и пиндостана, в лучшем случае развалится , часть примкнёт к Польше, часть - к России. Галичина исторически соперничала с Киевской Русью, русофобство стало стержнем национальной политики, так что только СССР мог держать этих бандеровцев в руках. Эти фашистские прихвостни хотят всю Украину затащить в ЕС, поскольку Галичина ничего своего кроме ненависти к русским не имеет, а юго-восточная Украина богата промышленностью и ресурсами. Пока Украина ещё не влипла в ЕС.
Доживём, увидим.

олса

17/12/2013 13:41

Но как всех это зацепило смех

Крику сколько браво!

leed

17/12/2013 13:45

олса писал:

Но как всех это зацепило
Крику сколько

олса, ещё бы не зацепило. Если Украина вступит в ТС, задница будет и нам и вам.
Майдан будете вспоминать как "сладкий" сон. Я думаю, излагаю достаточно понятно? подмигивание

Nik_Al

17/12/2013 13:51

В принципе.. ничего нового: Болгария, Прибалтика это уже проходили. Сейчас очередь за Украиной. Чем это обернётся для Украины.. гадать не надо - всё и так ясно. Просто удивляет позиция некоторых.. кому там жить.

ДОБАВЛЕНО 17/12/2013 14:59

leed писал:

олса писал:

Но как всех это зацепило
Крику сколько

Что-то власть потеряла решительность. А России впору вспомнить Пражскую весну, когда по просьбе братского чехословацкого народа.. разрулили ситуацию в кратчайший срок.
Когда-то в Афганистан вторгались, не спрося на это разрешения, а сейчас братскую Украину защитить не сможем.

leed

17/12/2013 14:04

Nik_Al писал:

Чем это обернётся для Украины.. гадать не надо - всё и так ясно. Просто удивляет позиция некоторых.. кому там жить.

Поделись, как тебе видится? Мне вот так:

leed писал:

Немцы с французами враги. Деды дедов "мочили". А теперь...?

leed писал:

Во Второй Мировой, немцы французов за месяц "сделали" - а сейчас нет границ и одни деньги.

Переезд границы Франция - Германия... с 3.45

Владимир Владимирович говорит, что на модернизацию ВВС нужно потратить 5трл рублей (только на ВВС)!
Выходит, что и мой сын (не только я) не будет жить по-человечески? Снова "кругом враги"! бяка

ДОБАВЛЕНО 17/12/2013 15:07

Nik_Al писал:

Пражскую весну, когда по просьбе братского чехословацкого народа.. разрулили ситуацию в кратчайший срок.

Nik_Al, ты был в Чехии, "сейчас"?

BAZUEV56

17/12/2013 14:16

leed,

Цитата:

Естественно, наш завод уже год в 3 смены стратегические ракеты клепает и деньги нашлись, а дороги - одни направления. И куда нам стока ракет? Их ведь не продашь, опять уничтожать придётся. бяка

leed

17/12/2013 14:26

BAZUEV56 писал:

leed,

Цитата:

BAZUEV56, страшно это всЁ и глупо. "Сейчас" молодёжи начнут "мозги продувать" - "модернизация" РИА-новостей "проходит".

Почему не пытаются разоружаться? Кто нагнетает ситуацию? Понравились "кресла" - и хотят "досидеть" до смерти?

Nik_Al

17/12/2013 14:31

[quote="leed"]
Поделись, как тебе видится? Мне вот так:

leed писал:

Немцы с французами враги. Деды дедов "мочили". А теперь...?

leed писал:

Во Второй Мировой, немцы французов за месяц "сделали" - а сейчас нет границ и одни деньги.

Переезд границы Франция - Германия... с 3.45

Каждый видит ТО, что он ХОЧЕТ видеть.
Мне не видится -я знаю. Для этого достаточно посмотреть. как живет народ в Прибалтике. Вот и на Украине тоже.. будет колония, с внешним управлением из пиндостана. Как во Франции не будет, не надейся.

Цитата:

Врагов ныне нет - кругом "друзья"... которые хотят прибрать ресурсы России, за бесценок.

Цитата:

Nik_Al, ты был в Чехии, "сейчас"?

Не надейся что на Украине будет как в Чехии.

leed

17/12/2013 14:41

Nik_Al писал:

Не надейся что на Украине будет как в Чехии.

По-моему, всё нормально. Разумный должен стремиться туда, где открыты границы.
Или всю жизнь надеяться, что: "Красная армия всех сильней..."???
Это путь в никуда! Да и к чему, те же самые "грабли"? У тебя, наверное, нет детей?

Цитата:

Знакомые журналистки, одна родом из Луганска, вторая из Донецка, после начала Майдана постоянно ссорятся с родителями и даже не хотят постить фото в фейсбуке, чтобы не усугублять конфликт. Главные доводы дома: зачем высовываетесь, из-за вас начнется хаос, перестанут пенсии платить, революции до добра не доводят. Ответ вроде «что может быть хуже?» не проходит. Войну старшее поколение уже не застало, но все равно уверено, что может.

На Западной Украине все наоборот. На Майдане много людей оттуда в возрасте около сорока. Пенсионеры отправляют митинговать внуков, дают денег на дорогу и очень надеются, что доживут до счастливого конца Майдана.

tynalex

17/12/2013 16:26

Nik_Al,

Цитата:

Не надейся что на Украине будет как в Чехии.

А трезвомыслящие люди и не надеются! Ибо знают, для чего нужна Украина Евросоюзу. одобрение

Студенты-бакланы, которые жизни не нюхали, нигде не работали -живут за счёт родителей или торговли! Это их легко охмырять хорошей жизнью за рубежом. Они просто своей "куколкой" понять не могут, что
"там" своих безработных хватает, и что их там никто не ждет! Посуду лузгать, да подсобниками работать и так можно, не присоединяясь к Ассоциации. Насмотрелся я на тех, кто работает в Греции, Португалии, Польше! А вот у меня знакомый уехал в Москву работать, уже 3ий год там. Работает по установке кондиционеров, вентиляционных систем. Начинал работать с 30000руб+жильё+ питание. Сейчас уже получает около 50000руб. и ни о какой Европе даже слышать не хочет! голливудская улыбка

Его всё устраивает!

leed

17/12/2013 17:09

tynalex, поражает, что нет у вас неангажированных СМИ. Вы (хохлы - "восток"-"запад") даже общаться не можете без "хохлосрача"!
И за Россию не говори. Я вижу как на Кубани зарастают плодородные земли.
И никому до них нет дела, все "чинуши" озабочены своей "мошной".
Вот же "кино" для таких как ты. Я не смотрел, но я знаю о чём там. Одно время работал на Севере...

Nik_Al писал:

Там недалече от вас, есть ещё более красивая река, Мана.
Вот этот фильм снимали там. Жёсткий и правдивый, советую посмотреть. Ну и природа там показана конечно... классно!

Ненавижу "фальшивых" людей...

tynalex

17/12/2013 18:01

leed, Причём тут СМИ? Тут мозги "промывают" "хорошей жизнью в Евросоюзе каждый день! Поэтому каждый в праве сам делать вывод куда "вступать"? В "говно" упеем всегда!!!! Успеем ещё оставшийся чернозём рапсом засадить, после которого земля 10лет не плодородит! Хватило "сраного ВТО" после которого сахарные заводы на металл порезали, а поля засадили рапсом. Семечки подсолнуха в Европу, а оттуда их " сраное " масло, а своих людей на маслоэкстрационных заводах уволили, а заводы закрыли!
Вот твоя сраная Европа! Больше безработных, зато картофель везут с Египта (там нет чернозёма, там пески!) бяка

С Европой вообще сельское хоз-во положат!!! Украина для них страна, куда они будут сбрасывать свой товар, и то товар не с Англии и Германии и Италии, а с Прибалтики, Болгарии, Турции. Короче "отстойный" товар!

leed

17/12/2013 18:10

tynalex писал:

Вот твоя сраная Европа!

Почему моя?

Я лишь за то, чтобы ТС быстрее вступил в ЕС. гы-гы

А то какая-то ерунда маразматическая происходит. "Сочи-2014" - это для "врагов империалистов-капиталистов" - за счЁт собственного народа!? подмигивание

tynalex

17/12/2013 18:16

leed, Россия вступила в ВТО после Украины, зато учитывая свои интересы, а Украина, не учитывая, гораздо на худших условиях. Теперь её толкают на невыгодных условиях вступать в Евросоюз. Моё личное мнение что вступать Украине туда если и стоит, то только одновременно с Россией! Так будет более безболезненно для обычного трудового народа!

stoves

17/12/2013 18:26

В 1991 году трубадуры незалежности обещали, что Украина и украинцы заживут богато и зажиточно, намного лучше, чем в Советском Союзе.
Теперь эти же деятели, и новые владельцы свободной жизни, нам опять говорят, что как только мы вступим в Ассоциацию с ЕС, то все будет намного лучше, заживет мы по европейски, надо только подождать когда будет закончен переходный период.
- Опыт стран, которых приняли в ЕС показывает, что обещанных зарплат в несколько тысяч евро не будет, а будет массовый рост безработицы, будет снижение поступлений в бюджет, пенсионный фонд и по этой причине не будет и роста пенсий. Типичный пример этому Болгария, где средняя пенсия 168 евро, а коммунальные платежи значительно превышают эту сумму.
Возьмите Прибалтику. - Там уничтожена вся промышленность, сельское хозяйство, рыбопромысловое хозяйство, практически вся экономика, созданная в советское время. Народ и особенно молодежь должны искать работу по всей Европе, причем находя ее только в качестве прислуги.
В этом плане предлагаю прочитать статью «Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза». Автор Олег Железо. (http://ofhonor.net)

Соглашение с ЕС предусматривает принятие законов о реституции, т.е. о возвращении земли, имущества прежним владельцам. И уже сейчас 80 тысяч поляков готовы предъявить такие требования. Уместно напомнить, что Украинская греко-католическая церковь имела несколько сот тысяч га земли. Будут приветствовать законы о реституции бывшие владельцы заводов, пароходов, крупных участков земли. Это все будет отбираться у нынешних хозяев и возвращаться прежним. И коснется это не только рядовых граждан, но и владельцев многих, в том числе и крупных предприятий.

В настоящий момент это непосредственно касается прежде всего Украины. Они хотят в кратчайшие сроки окончательно лишить суверенитета, гарантированно, полностью и безвозвратно подчинить её себе, не допустить в новый Союз (Евразийский или под любым другим названием). И именно поэтому так активны евроинтеграторы в оставшиеся два месяца до подписания Соглашения.

Украина по нему обязуется выполнять массу законов и подзаконных актов Европейского союза, которые будут иметь силу закона и обязаны неукоснительно соблюдаться, но при этом мы не будем иметь возможности каким-то образом влиять на их принятие, их содержание, поскольку не будет голоса в органах управления Евросоюза. В то же время свое законодательство обязаны согласовывать с законодатесльством ЕС.
Вот Вам и типичный образец неравноправного кабального договора.

Подписание соглашения об Ассоциации вырывает Украину и из под политического влияния России, ослабляя тем самым и её мощь.
Уже сейчас, скрыто, не считаясь с мнением народа, и объявленной внеблоковости, идет подготовка к вступлению в военно-политический блок НАТО, а это значит, что она становится инструментом, прежде всего, англосаксонской политики на постсоветском пространстве.
Это косвенно подтверждается сообщением пресс-службы президента, которая проинформировала общественность, что "годовая национальная программа… разрабатывается… в соответствии с решениями, принятыми во время заседаний Комиссии Украина - НАТО 04.04.2008 в Бухаресте… Бухарестский саммит, как известно, пообещал Украине, что она станет членом альянса и что дальнейшее сотрудничество будет идти именно в этом направлении.
Потом мы снова станем удивляться, что государства ОДКБ примут по отношению к Украине превентивные меры, которые должны уменьшить степень угрозы с ее стороны. Одной из таких мер может стать, например, деиндустриализация украинской экономики, что в целом, хотя и по другой причине, совпадает с интересами стран ЕС и не вызовет у них негативной реакции. (http://maxpark.com/community/3411/content/2200523)

Государства Европы, неоднократно шедшие ранее на нас войной, вдруг стали нашими «лучшими друзьями», радетелями за наше благополучие. С чего бы это?
А все очень просто.- С вступлением Украины в Ассоциацию с ЕС (хочу подчеркнуть, не в члены ЕС) Украина становится самой большой европейской колонией. Она берет на себя такие обязательства, которые приведут ее к окончательному и бесповоротному закабалению, превращению страны в открытый рынок ЕС. В то же время, страны ЕС ничего нам взамен не обещают.

Nik_Al писал:

Вне всяких сомнений - всё это ждёт и Украину. Странно.. что многие этого не понимают. хммм...

Они понимают. Они больше ЕС хотят скинуть президента и правительство.

leed писал:

Разумный должен стремиться туда, где открыты границы.

Чего твоя дурная жопа здесь застряла? Звиздуй на простор.

Бакум

17/12/2013 18:30

Цитата:

Мне не видится -я знаю. Для этого достаточно посмотреть. как живет народ в Прибалтике.

Так сначала надо съездить посмотреть,а не Васю слушать!

leed

17/12/2013 18:30

tynalex, если после распада СССР, хохлы решили быть самостоятельными (самостийными),
то уж простые россияне я думаю в этом не виноваты.
А уж если учесть, что за "время самостийности" хохлов стало на 6 млн чел. меньше, чем было до "распада" - это говорит лишь о том, что лучший ломоть пирога был всё-таки у вас, чем у русских.
Не находишь?
Президентов, вам же, не "русские" выбирали? подмигивание

Бакум

17/12/2013 18:34

Цитата:

Президентов, вам же, не "русские" выбирали?

Это спорный вопрос. подмигивание

leed

17/12/2013 18:37

Бакум писал:

Цитата:
Президентов, вам же, не "русские" выбирали?
Это спорный вопрос.

Бакум, ну нам то, "назначили" до гробовой доски... смех

Nik_Al

17/12/2013 18:37

tynalex писал:

Nik_Al,

Цитата:

Не надейся что на Украине будет как в Чехии.

А трезвомыслящие люди и не надеются! Ибо знают, для чего нужна Украина Евросоюзу. одобрение

tynalex классно!

stoves

17/12/2013 18:44

Бакум писал:

Цитата:

Президентов, вам же, не "русские" выбирали?

Это спорный вопрос. подмигивание

Перлам свидомитов давно не удивляюсь. Но возникает вопрос где щирые и за кого они голосуют? Где так званая нэалежность если русские выбирают?

Nik_Al

17/12/2013 18:46

leed писал:

По-моему, всё нормально. Разумный должен стремиться туда, где открыты границы

.
толку от этих открытых границ, если на заработки надо в германию или францию ездить. да и то.. в качестве чернорабочего.

Цитата:

На Западной Украине все наоборот. На Майдане много людей оттуда в возрасте около сорока. Пенсионеры отправляют митинговать внуков, дают денег на дорогу и очень надеются, что доживут до счастливого конца Майдана.

Если ума нет, и анализировать ситуацию неспособны - они заслуживают той участи, которая их ждет.

zubr

17/12/2013 18:58

http://censor.net.ua/video_news/263881/my_ne_sumasshedshie_i_ne_debily_nash_garant_yanukovich_vystuplenie_na_dnepropetrovskom_antimayidane

смех

leed

17/12/2013 18:59

Цитата:

Я не думаю, что эти молодые девушки или женщины глупы. Но ответ: "мне похрену, я скоро на пенсию". Это не ответ.
Такой же и "не ответ": "не высовывайтесь, всё равно лучше не будет, наша хата с краю" Одним словом: "Кесарю кесарево"!

Nik_Al

17/12/2013 19:00

leed писал:

Ненавижу "фальшивых" людей...

В этом мы с тобой единогласны Я тоже ненавижу.. таких. кто свое истинное лицо за маской прячет - ни фамилии, ни имени ... ни тем более места проживания. Виртуальный интерне-тролль одним словом бяка

stoves

17/12/2013 19:02

zubr писал:

ne_sumasshedshie_i_ne_debily_nash_garant_yanukovich_vystuplenie

Ющенко лучше Януковича?

zubr, кто из тройки тебе ближе и родней?

«Бывалый»
На жизнь жалеться не моги -
Тут бесполезны все лекарства,
Когда отбитые мозги
В главу вставляют государства.

«Трус»
Как ни крутите молодца,
Но чтоб вести страну большую
Какая польза от яйца -
Пусть даже сварено вкрутую?
И хоть, прижав ладонь к груди,
И артистично врёт и ловко,
Но лучше чтоб руководил
На огороде он — морковкой!

«Балбес»
Пугать детей такою б мордой!
Ещё бы в руки автомат!
Хэллоуин сегодня в моде.
Но Украина — не детсад!

Nik_Al

17/12/2013 19:05

Бакум писал:

Цитата:

Мне не видится -я знаю. Для этого достаточно посмотреть. как живет народ в Прибалтике.

Так сначала надо съездить посмотреть,а не Васю слушать!

Этого человека я знаю лично! и уже давно - более 10 лет.
а вот тебе советую съездить в Прибалтику и посмотреть. Либо в Болгарию. смех

Уверен - расхочется.

gsn

17/12/2013 19:10

stoves, наблюдаю эту тему, пля, готовится переворот,. Спасибо тебе, за открытие взора населения Хохляндии! классно!

Хотя, могет остальные, зомби?
Читаю новостийные сайты и коменты, полное осуждение бардака в Киеве....

Киев - политический туризм! голливудская улыбка

сцуки наци довели.... бяка

stoves

17/12/2013 19:12

Nik_Al писал:

советую съездить в Прибалтику и посмотреть. Либо в Болгарию. смех

Уверен - расхочется.

Возьмите Прибалтику. - Там уничтожена вся промышленность, сельское хозяйство, рыбопромысловое хозяйство, практически вся экономика, созданная в советское время. Народ и особенно молодежь должны искать работу по всей Европе, причем находя ее только в качестве прислуги.
В этом плане предлагаю прочитать статью «Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза». Автор Олег Железо. (http://ofhonor.net)

Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза
Автор: http://politikus.ru/events/5881-kak-umiraet-bolgariya-v-obyatiyah-evrosoyuza.html

http://www.ofhonor.net/view_post.php?id=528
Возьмите Прибалтику. - Там уничтожена вся промышленность, сельское хозяйство, рыбопромысловое хозяйство, практически вся экономика, созданная в советское время. Народ и особенно молодежь должны искать работу по всей Европе, причем находя ее только в качестве прислуги.
В этом плане предлагаю прочитать статью «Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза». Автор Олег Железо. (http://ofhonor.net)

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Чего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах.

Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

ЕВРОПЕЙСКАЯ БОЛГАРИЯ

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.

Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше. Нет! Жить стало невыносимо!

ЧТО ПОЛУЧИЛ ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК?

Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами.

36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕДИЛ ТЕЛЕВИЗОР

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

ВЫХОД ОДИН — БЕЖАТЬ ИЗ СТРАНЫ

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.

Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыль-ской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн человек, из которых 1,5 млн — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

"МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ"

- Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.

— Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла Россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать? Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные.

В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР !

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживают сильные, а слабые сгинут.

Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.)

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых идиотов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

РУДА — БЕЛЬГИЙЦАМ, ВОДОПРОВОД — ФРАНЦУЗАМ

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

СОСЕДИ

«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность». Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами «Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах.

Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».

Железо Олег http://www.ofhonor.net/view_post.php?id=528

leed

17/12/2013 19:12

Nik_Al писал:

Я вижу больше фальши, когда люди восторгаются природой, там, где другие люди вымирают.
Что-то здесь нечеловеческое.
Будет "фейсконтроль"- я только за. У кого здесь на аватаре ФИО? Мне это не нужно.
Я рад высказать своё мнение и услышать другое - адекватное (без оскорблений) мнение.
Но тогда не будет правды. Это, пожалуй, всего лишь - один, из плюсов анонимности!

gsn

17/12/2013 19:19

stoves писал:

Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза». Автор Олег Железо. (http://ofhonor.net)

У меня друг живёт в городе-побратиме Луганска, на казусе познакомились, общаемся на скайпе, жалуется, пля, они живут "лучшее" нас, а что будет с хохляндией?? рёв в три ручья

leed писал:

Будет "фейсконтроль"- я только за. У кого здесь на аватаре ФИО? Мне это не нужно.
Я рад высказать своё мнение и услышать другое - адекватное (без оскорблений) мнение.
Но тогда не будет правды. Это, пожалуй, всего лишь - один, из плюсов анонимности!

Ну и, у меня на аватаре фейс мой, и ФИО в нике, и чё?
У тебя гибалово в аваторе, и херкакойник.... голливудская улыбка

Nik_Al

17/12/2013 19:32

[quote="leed"]

Nik_Al писал:

Я вижу больше фальши, когда люди восторгаются природой, там, где другие люди вымирают.

А это везде так! В Греции или Югославии.. знаешь что творится? А какая природа.. просто сказка - одни только висячие озёра Плитвице чего стоят.. Однако сложная социально-экономическая ситуация в тех странах.. вовсе не повод не восторгаться их необычно красивой природой.

.

Цитата:

Нет, не один и не главный. Главный... сидя за клавой можно нести любую ахинею не отвечая за свои слова. Ибо в реальной жизни можно было бы уже остаться без зубов.

leed

17/12/2013 19:49

Nik_Al писал:

Я не думаю, что в том, что случилось в Югославии, виноват русский народ.
Решение в тот момент, принимал не он - референдума, например, не было.
Мне лично было жаль балканских славян, да и вообще любая война глупость, кроме, конечно, защиты своего Отечества.
Но показывать жизнь людей, униженных системой и при этом ратовать за то, чтобы эта система существовала - мне не понять.
У меня есть вопросы я их озвучил:

leed писал:

Почему не пытаются разоружаться? Кто нагнетает ситуацию? Понравились "кресла" - и хотят "досидеть" до смерти?

Nik_Al писал:

Главный... сидя за клавой можно нести любую ахинею не отвечая за свои слова. Ибо в реальной жизни можно было бы уже остаться без зубов.

А это вообще не о чём. Мне и в реале бывает "задают" вопросы, я стараюсь отвечать. подмигивание

Бакум

17/12/2013 20:13

Стовсик, может опровержение викакаешь. Россиянам советую посмотреть, думаю много вопросов отпадет.
http://www.youtube.com/watch?v=FS2kHFJ6HjQ

gsn

17/12/2013 20:22

Бакум писал:

Бакум, "у каждого свой вкус, сказал кобель, облизывая яйца.."
Информационная война....
Стовес докажет, хотя, и так много доков у него!
классно!

Бакум

17/12/2013 20:25

Цитата:

Стовес докажет,

-твой кумир? смех

gsn

17/12/2013 20:34

Да! И он прав!!!
Бардак нам не нужен!

Я был в Севастополе 9 МАЯ, кучка бандеровцев свои флаги махали, благо менты от пинды их спасли, ато местные, их, мягко говоря, не любят! смех

Бакум

17/12/2013 20:58

А кто наведет порядок? Предлагай!

Цитата:

Да! И он прав!!!

В чем?
Что кучка проплаченых дебилов постоянно делают провокации.
Ну это-же не вся западная Украина? И это не повод засирать все свободное и переводить любую тему на га.....

Шерлок№2

17/12/2013 21:48

Цитата:

Михаил Маневич в лицо сказал представителям урок, принесшим мешок с очень большим "баблом" в Петербург:"такие деньги городу не нужны. Галина Васильевна Старовойтова и Юрий Петрович Щекочихин были за люстрацию ГБшных сексотов. Более того, Щекочихин обнаружил связь, выявил симбиоз чекистов и международной организованной преступности. Саша Литвиненко фактически начал люстрацию - на свой страх и риск стал расследовать, куда ведет дорожка, просыпашегося белого порошка из мешков с "гексогеновым сахаром". А Магнитский обнаружил алгоритм наполнения теневого бюджета-общака парагосударства транснациональной оргпреступности и лубянских кадров. Ходорковский же просто взбунтовался - решил порвать с бессловестной ролью терпилы-олигарха, проводящего финансовые потоки для урок и чекистов. Они убили Маневича, Старовойтову, Щекочихина, Литвиненко и Магнитского. Гнобят Ходорковского. Населению РФ, не "народу", котрый они уничтожали на протяжениии 90 с лишним лет, не "гражданскому обществу", которое так и не появилось на родимых просторах, навязано блатное:"сегодня сдохни ты, а я - завтра". Вот против чего и приходится бороться. Мы обязаны прекратить их пребывание во власти. И ради самих себя, и ради будущих поколений. За нами - путь прогресса. Мы обязаны победить.

"Россия в руках урок"
Е.Г.Боннэр

P.S. Подобное творится и на всем постсоветском пространстве, минимально в Грузии и странах Балтии, максимально - в Украине.

STIPLER

17/12/2013 21:48

Бакум писал:

засирать все свободное

- ??????????

leed

17/12/2013 21:51

gsn писал:

Ну и, у меня на аватаре фейс мой, и ФИО в нике, и чё?
У тебя гибалово в аваторе, и херкакойник....

gsn, о чём ты толкуешь? смех

Ладно, там бы ещё Бакум, что-то говорил. подмигивание

(только заметил)

Alexasha

17/12/2013 22:50

Nik_Al

17/12/2013 23:19

leed писал:

Я не думаю, что в том, что случилось в Югославии, виноват русский народ.

А где я говорил, что в событиях в Югославии виноват русский народ? ссылочку пожалуйста! Как ловко ты уходишь от темы.. голливудская улыбка

Ну да ладно - проехали.

shov244

17/12/2013 23:27

Бакум писал:

Бакум, не много посмотрел фильм ... концовку то же . Какие вопросы должны отпасть просмотрев этот фильм ? Про криминал который прорвался во власть и лезет ... не ново , однако .

Nik_Al

17/12/2013 23:27

Бакум; gsn; Вот чем вы сейчас занимаетесь.. публичное выливание на форум взаимной неприязни на почве противостояния запада и востока Украины. Так сказать.. Майдан в миниатюре. подмигивание

Не может быть такая тема с человеческим лицом, и правды тут нет ни у правых ни у левых.
Закрываю!!!

stoves

19/12/2013 14:39

http://goldnike-777.blogspot.com/2013/09/18.html

Выйдя из трапа самолета, я сразу почувствовал запах свободы, и стало ясно, что бывшая советская колония наконец-то превратилась в приличную и цивилизованную страну.

Однако насладиться видами красивого города сразу не удалось, поскольку пришлось отправиться на конференцию.

Присутствовало большое количество приличных и рукопожатных людей, правозащитников и геев. Очень много говорилось о преступлениях сталинизма и негативной роли советской оккупации в плане негативного влияния на Румынию и другие страны Восточной Европы.

Договорились подать петицию правительству о траурном праздновании Дня советской оккупации ежегодно 12-го апреля. Ведь именно в этот день в 1944-м году русские оккупанты изгнали законные войска фюрера.

Сенатор Джон Маккейн произнес проникновенную речь о борьбе за права человека, борцах за свободу и борьбе против тоталитаризма.

Закончив словами «Сегодня мы все - румыны», Джон сорвал аплодисменты всего зала, которые не смолкали в течение двадцати минут.

Кроме того я одобрил то, что либеральная коалиция придя к власти в результате честных выборов, запретила своего политического оппонента – Коммунистическую партию Молдовы. Ведь в современном мире не имеют право на существование всякие большевики, они подлежат немедленной люстрации.

Кроме того, Михай с ностальгией вспоминал о Молдове, которую мы потеряли – как хорошо раньше жилось в составе Румынии до прихода сталинских карателей. Тем не менее, я посоветовал Гимпу крепиться и поскорее интегрироваться в состав Румынии.

Напоследок мы с сенатором Джоном Маккейном высказали одобрение реформам в Молдове, чему президент этой страны был несказанно рад, и передавал привет всему трактиру «Матрешка» и персонально Хилари Клинтон.

После этого отправились с Джоном гулять по Бухаресту в сопровождении гидов-правозащитников.
Продолжение: http://goldnike-777.blogspot.com/2013/09/18.html

gsn

20/12/2013 02:45

leed писал:

gsn писал:

Ну и, у меня на аватаре фейс мой, и ФИО в нике, и чё?
У тебя гибалово в аваторе, и херкакойник....

gsn, о чём ты толкуешь? смех

Ладно, там бы ещё Бакум, что-то говорил. подмигивание

(только заметил)

Я бы полную фотку свою на ГРКР "МОСКВА" выложил, НО, лимит закачек исчерпан.. недовольство, огорчение

stoves

20/12/2013 03:06

gsn писал:

Я бы полную фотку свою на ГРКР "МОСКВА" выложил, НО, лимит закачек исчерпан.. недовольство, огорчение

stoves

20/12/2013 03:37

http://from-ua.com/adds/print.php?voice/4fc0cc744825a
О.Бузина. Кикиморы киевского майдана
[13.12.2013]
Восстание на козьем болоте, или какую страну хотят отобрать у нас европейцы

В декабрьские дни нового киевского «Евромайдана» я решил переиздать свою книгу «Революция на болоте», написанную о Майдане-2004. Окончательно решение созрело утром 12 декабря. Сразу после того, как в прессе появилось сообщение, что накануне утром киевский «Беркут», облитый водой, отказался от штурма Горсовета, а обрадованные «майдауны» вернулись в свой табор под БАБОЙ С ШАШЛЫКОМ, как в шутку называют монумент Независимости, и принялись возводить баррикады из снега и мусора.

И в том, и в другом случае главную роль сыграла стихия воды.

Вода остановила «Беркут».

На воду, превращенную в лед, решили положиться бунтовщики, громоздя свои «неприступные» валы.

Украинская революция в очередной раз жила не огнем, а влагой.

Но не живой, а БОЛОТНОЙ!

Ведь изначально это место, через которое в Киев ворвался по замерзшей трясине в 1240 году Батый, называлось КОЗЬИМ БОЛОТОМ. В Майдан его переименовали только в 1991 году в честь украинской независимости.

В очередной раз я подивился сказочной символике происходящих событий.

Коза – животное дьявольское.

Недаром у черта козьи рожки.

Ну, а раз есть БОЛОТО и КОЗЫ, значит, и КИКИМОРЫ должны быть где-то рядом.

Кикиморы заняли место принцессы прежнего Майдана – демонически прекрасной Юли. Это тоже символично. Новый Майдан получился с приставкой «евро». А в Европе не любят красивых женщин. Там сегодня в почете феминистки и гомосексуалисты.

Первая кикимора обнаружилась прямо на сцене Евромайдана. Ее звали певица Руслана. Она отплясывала свои «Дикие танцы» и обещала сжечь себя, если Майдан закончится неудачей. Хитрая бестия!

Руслана – главная кикимора Евромайдана. Пообещала «сгореть» в ледяном говне.

Ясно, что сжигать себя она и не думала. Дорогущая (на миллионы!) квартира «кикиморы» находится в двух шагах от Майдана – прямо на Крещатике по соседству с казино. Есть желание проверить мои слова – выйдя из метро «Крещатик», поверните налево, зайдите во дворы и поспрашивайте местных жителей. С ТАКОЙ киевской ХАТОЙ, как у Русланы, себя не палят! Даже полные дуры.

Вторая кикимора – Ксюха Собчак, едва прослышав, что в Киеве опять смута, тут же ободряюще квакнула из Москвы по Интернету, подслеповато блеснув очками: «Надеюсь, то, что не удалось у нас на Болотной, получится в Киеве на Майдане!»

Вот уж ученая мартышка! Сходу учуяла мистическую связь московской Болотной с киевским Козьим Болотом.

Могла бы всплыть из майданной тины еще одна кикимора – Фарион. От «Свободы». Но эта ведьма буквально накануне Евромайдана влипла в скандал – фронт-вумен ультра-национализма оказалась «комунякой», скрывшей свое доисторическое прошлое. Такое даже болотной водой не отмоешь. Обгадившуюся Фарионшу, как я понимаю, по причине подорванной в нее веры, кикимороводы Майдана на сцену решили не выпускать. И так грязи хватает!

Фарионша – забракованная кикимора-комуняка.

Вместо нее из Европы привезли сразу двух кикимор – главу германского МИДа Гидо Вестервелле («гидо», будучи мужиком по паспорту, три года назад вышло замуж за своего тренера по фитнесу) и Кетрин Эштон – министра иностранных дел ЕС. Увидев воочию эту заморскую кикимору (между прочим, английскую баронессу!), я навсегда перестал удивляться распространенности содомского греха среди британской аристократии – колхозный мерин Эштонши краше будет! И намного!

Кэтрин Эштон – кикимора-евролошадь.

Оба «вырожденца» -- и министресса-лошадь, и министр-пидор, естественно, агитировали за «европейское» будущее Украины.

Гидо Вестервелле – министр-европидор и тоже… кикимора.

А то, что все это болотное действо давно готовилось, видно было уже с лета. Уже тогда киевские газеты писали о секретных тренировочных лагерях «свободовцев», куда никого из журналистов не пускали. А возле Майдана на улице с говорящим названием Костельная как-то в летнюю жару видели Славика Вакарчука. Дружок кикиморы Русланы стоял с мобилой возле дорогущего джипа и присматривал квартиру на съем – чтобы поближе к Козьему Болоту. Поагитировал «биомассу» и сразу в кубло – греться. Ну, и гонорар за «выступления» подсчитывать.

Квартира на Костельной (даже не конспиративная) стоит дорого. Значит, бюджет на Евромайдан закладывали изрядный. Любая революция – это деньги, деньги и еще раз деньги. Это архиважно для успеха любого переворота, как говорил покойный Ильич.

Чем больше вложишь в темное буйство «масс», чем круче заведешь пластинку в их мозгах певунами и певуньями (живыми магнитофонами, нацеленными только на получение гонорара), тем БОЛЬШУЮ ПРИБЫЛЬ в результате получишь.

А разве не интересно получить контроль над такой богатой страной, как Украина?

Только не убеждайте меня, что страна у нас плохая и бедная.

У нас БОГАТАЯ страна. В ней «революционеры» ездят на джипах и созывают друг друга на шабаш по айфонам. У нее территория, как у Франции. А под территорией, густо намазанной, как маслом, толстым слоем чернозема, чего только нет! И железо, и марганец, и уголь (хоть бурый, хоть каменный, хоть с наркотическим названием кокс), и асбест, без которого невозможна никакая плавка, и залежи чистейшей соли, и УРАН!

Четыре атомных электростанции – в том числе Запорожская – крупнейшая в Европе! В Германии, откуда на Козье Болото приехал пидор-министр, ни одной. А у нас ЧЕТЫРЕ! Электроэнергию некуда девать.

Вода в Украине чистая. И много этой воды! А в XXI веке и это ресурс. В Африке и половине Азии мочу пьют. Официально вроде воду, а цвет желтый, как у мочи. Где вы видели у нас воду желтого цвета?

Нет, дорогие соотечественники, вы недооцениваете Украину. Двадцать два года ее грабят и разрушают все, кому не лень, а самолеты до сих пор взлетают с Киевского авиазавода и вертолетные моторы с запорожского «Мотор Сич» уходят на экспорт в Россию. Да и не только вертолетные – «Мотор Сич» производит (вдумайтесь!) 55 типов и модификаций двигателей для 61-го вида самолетов и вертолетов.

Сколько типов авиационных двигателей выпускает состоящая в ЕС Хорватия? Ни одного! И не будет ни одного выпускать. Никогда. Ни при какой погоде. Ни при каком политическом режиме. Болгария? НОЛЬ! Словения, Португалия, Греция? Тот же ответ.

А ведь все эти страны – члены Евросоюза. Говорят, в Греции все есть. Выходит, не совсем так. Кое-чего нет. Причем, самого важного для СОВРЕМЕННОСТИ и БУДУЩЕГО. Нет в Греции авиационных двигателей, атомной энергетики и украинского чернозема. Скорее, там норвежская селедка заведется и свой Брейвик. Но производства авиадвигателей и чернозема греческого не будет. Я вам даю гарантию.

Теперь понимаете, ЗА ЧТО на «священных» для сексменьшевика Гидо Вестервелле и кобылы Эштон майданных стенах из говна и льда идет война на Козьем болоте?

Теперь до вас дошло, ЧТО в прошлое воскресенье отстоял возле Администрации президента героический киевский «Беркут» и простые солдаты-срочники Внутренних войск, на которых наемное «евробыдло» ехало трактором?

ПОСМЕЛО БЫ ОНО ТАК НА БЕЛЫЙ ДОМ В ВАШИНГТОНЕ ИЛИ НА ЕЛИСЕЙСКИЙ ДВОРЕЦ В ПАРИЖЕ!

Кто сегодня ПРЕДАТЕЛЬ Украины? Отвечу: тот, кто тащит ее в рабство к Евросоюзу. Вакарчуки, Русланы и прочие кикиморы. Порошенко, Кличко, Тягнибок, Яценюк и -- далее по списку до совсем уж мелкого «огрызко».

В двух шагах от предательства были Янукович с Азаровым. Спасло их только то, что вовремя повернули оглобли перед Вильнюсом.

Что их там надоумило, не знаю. Какой Бог сберег, потом разберемся.

Но именно в дни Евромайдана я окончательно понял, КАКУЮ страну хотят отобрать У НАС европидоры.

Я понял, что сражаться надо не за призрак прошлого, каким бы прекрасным он ни был, а за реальный кусок РОДНОЙ земли и ее БУДУЩЕЕ. За СЕБЯ.

И тогда же в Москве на Первом канале в ток-шоу «Политика» высказал самую важную пока свою мысль: «Дешевые хохлы кончились!»

На эту фразу обратили внимание. Ее запомнили.

Повторяю, Я (именно так, с ПРОПИСНОЙ буквы!) Олесь Бузина – ДОРОГОЙ ХОХОЛ. Очень дорогой. Не вижу в этой формулировке ничего для себя оскорбительного. Но могу и уточнить – ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ УКРАИНЕЦ. Просто Драгоценный. Ничуть не дешевле Эйнштейна, Вашингтона и уж, наверняка, в ТЫСЯЧУ РАЗ ДОРОЖЕ Гидо Вестервелле и Кэтрин Эштон с ее лошадиной мордой. Не -- дешевая массовка для вертлявозадых руслан и вакарчуков, а ГРАЖДАНИН НЕЗАВИСИМОЙ ДЕРЖАВЫ.

Все, кому в КЛУБ ДОРОГИХ УКРАИНЦЕВ, присоединяйтесь.

Не для того голосовал я за НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ в 1991 году, чтобы житель Евросоюза безграмотный матерщинник Кличко вместе с конфетным лавочником и отставным львовским фельдшером сдали ее в рабство с потрохами европейским кобылам и пидорам -- эштонам и вестервелле.

Мы – потомки Руси. Такие же, как русские и белорусы. Русь никому не кланялась. Русь сама все брала, что плохо лежало. А Украина лежит, КАК НАДО. Как раз между Евросоюзом и Российской Федерацией. И перекладывать ее ПОКА никуда не следует. Это не телефон, по которому, почесываясь по-обезьяньи в паху, договаривается о съеме квартиры Славик Вакарчук.

Не вилы Ляшко, на которые он сядет. И не мешок с говном, из которого дешевые евронаемники по 25 гривен в час строят на Козьем Болоте свои «баррикады».

Баррикада из говна – символ просранной революции.

В 1917 году в Петрограде большевики не строили баррикад. Они брали Зимний. Баррикады строила проигранная революция 1905 года в Москве.

Запомните: ТОЛЬКО БЕССИЛЬНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ отгораживаются от реальности стенами. Точнее, даже не революции, а мятежи. Как сказал поэт Джон Харингтон: «Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе».

События 2013 года, в отличие от 2004, показали: подавляющее большинство киевлян не за Майдан. Психоза евроленточек в городе нет, хотя Луценко, осваивая революционный бюджет, еще с осени раздал их возле станций метро изрядно.

Девять лет назад весь Киев был в оранжевых ленточках. Сегодня только ОДИН РАЗ (!) мне удалось увидеть на антенне автомобиля синюю с желтыми звездочками (цветов европидоров и поклонения золотому тельцу) ленточку Евросоюза.

Организаторы Евромайдана врут о Марше миллионов. В реальности им приходится свозить на Майдан «биомассу» весьма неевропейского вида откуда-то из Карпатских предгорий и не брезговать даже бомжами.

Марша нет. Вместо марша они строят стену из говна.

Это не тот материал, из которого возводят государства. Где-то в глубине души даже Яценюк с Тягнибоком догадываются, что ЭТО не годится даже на мазанку.

Поэтому их так редко видно на Майдане. Поэтому ТАМ правят бал КИКИМОРЫ.

(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)

Олесь Бузина, Новости Украины – From-UA
http://from-ua.com/adds/print.php?voice/4fc0cc744825a

gsn

20/12/2013 03:55

stoves, невыёживайся, научи меня в личке.
Думаю, ты понял, о чём я. подмигивание

Alexasha

20/12/2013 10:19

gsn писал:

Я бы

http://monitor.espec.ws/section20/topic88917.html

stoves

20/12/2013 10:47

gsn писал:

НО, лимит закачек исчерпан.. недовольство, огорчение

lesnik178

20/12/2013 17:21

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) обязал Украину выплатить 6 тыс. евро гражданину Юрию Волкову, у которого милиция незаконно взяла кровь. Было нарушено право господина Волкова не свидетельствовать против себя.
Чтобы доказать его причастность к совершению преступления, евпаторийские правоохранители с нарушением всех норм и стандартов взяли у него образец крови из вены

stoves

20/12/2013 17:55

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) вчера вынес решение о выплате самой крупной суммы компенсации, когда-либо назначавшейся ним гражданину Украины. ЕСПЧ обязал государство Украина выплатить 154 тыс. евро Богдану Савицкому, который подал жалобу на...
rus.newsru.ua/ukraine/27jul2012/espch227.html

Европейский суд обязал Украину выплатить рекордную компенсацию за долги 90-х годов 29.07.13. Европейский суд по правам человека обязал Украину вернуть пенсии Чернобыльцам 31.07.13.
euroua.com/europe/echr

Европейский суд по правам человека обязал Украину выплатить рекордную компенсацию: 27 миллионов...

Европейский суд по правам человека обязал Украину должна выплатить компенсации по трем делам на общую сумму 17 тысяч евро.

Европейский суд по правам человека обязал Украину восстановить Александра Волкова в должности судьи Верховного суда Украины. Об этом говорится в решении ЕСПЧ,

По данному иску ЕСПЧ обязал украинскую сторону выплатить каждому из заключенных в качестве компенсации по 25 тыс. евро, а также
Стоит отметить, что Украина вошла в пятерку стран, которые направляют наибольшее число жалоб в Европейский суд по правам человека.

В прошлом году Украина выплатила 29,1 миллиона тысяч гривен своим гражданам во исполнение решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Об этом сообщила заместитель министра юстиции и правительственный уполномоченный

Alexasha

20/12/2013 18:49

stoves писал:

29,1 миллиона тысяч гривен

Та ладно

ДОБАВЛЕНО 20/12/2013 18:52

http://www.novostimira.com.ua/news_52219.html

gsn

20/12/2013 20:38

Я на ГРКР "МОСКВА"

quazatron

20/12/2013 20:54

Я против Европарламента!!! браво!

STIPLER

20/12/2013 21:06

gsn писал:

http://4put.ru/pictures/max/808/2482804.jpg

Alexasha

20/12/2013 21:44

Бонд, Джеймс Бонд... подшучивать, дразнить

gsn

20/12/2013 21:52

Alexasha, А на "КЕРЧИ" фотки выложить? подшучивать, дразнить

makeym

20/12/2013 21:55

Я тут немного пропустил подшучивать, дразнить

а где "СВЕТОДИОД"??? подшучивать, дразнить

Alexasha

20/12/2013 22:15

gsn писал:

А на "КЕРЧИ" фотки выложить?

Выложи одну читабельную подмигивание

gsn

20/12/2013 22:19

Alexasha писал:

gsn писал:

А на "КЕРЧИ" фотки выложить?

Выложи одну читабельную подмигивание

Ну, как читабельная? Только через хостинг...
По другому - научи! подмигивание

Alexasha

20/12/2013 22:22

Прикинь размер и прочие параметры улыбка

STIPLER

20/12/2013 22:22

makeym писал:

Я тут немного пропустил подшучивать, дразнить

а где "СВЕТОДИОД"??? подшучивать, дразнить

"Полупроводниковый светодиод" - українською -"Напівдротовий світловипромінювач" смех

makeym

20/12/2013 22:34

STIPLER, ты за него? подшучивать, дразнить

или он после моего ночного нашествия деградировал? подшучивать, дразнить

а может уже под другим ником ходит, не ту писю лижет? голливудская улыбка

gsn

20/12/2013 22:48

Alexasha писал:

Прикинь размер и прочие параметры улыбка

Прикинь, я, типа, хохол, а "просочился" на Российскую NAVY,
А тебе слабо? подшучивать, дразнить

Всё просто, 9 МАЯ все Российские базы в СЕВАСТОПОЛЕ "открывают двери", я был на многих кораблях ЧМФРФ, был и на хохлятском фльоте, две большие разницы....
Угадай, где больший бардак? подмигивание

stoves

20/12/2013 23:36

gsn писал:

Я на ГРКР "МОСКВА"
http://4put.ru/pictures/max/808/2482804.jpg

gsn

20/12/2013 23:41

stoves, Спасибо, потренируюся! подмигивание

stoves

20/12/2013 23:45

STIPLER писал:

"Полупроводниковый светодиод" - українською -"Напівдротовий світловипромінювач" смех

Напівпровідниковий світлодіод.

STIPLER

21/12/2013 00:30

stoves писал:

STIPLER писал:

"Полупроводниковый светодиод" - українською -"Напівдротовий світловипромінювач" смех

Напівпровідниковий світлодіод.

То є з точки зору ненависних москальскогегемонських радіотехнічних термінів! Моя ж "транскрипція" -
"незалежногейропофаріонська"! одобрение

STIPLER

21/12/2013 01:26

gsn, А по "каштану" не хотелось сказать всё,что наболело о "незалежности"? подмигивание

stoves

21/12/2013 01:28

На лидеров оппозиции все таки завели уголовное дело за попытку переворота
Евромайдан, проходивший в центре украинского государства, который совсем недавно стих, обернулся для некоторых «сверхактивных» участников уголовным делом, всего уголовные статьи коснулись одиннадцати человек.

В список лидеров вошли такие политические фигуры, как Турчинов Александр, Яценюк Арсений и остальные. На них было возбуждено уголовное дело, которое прозвучало следующим образом «в связи с попыткой государственной революции».

Пока что неизвестно будет ли оно возбуждено и на фракционного лидера «Удар’а» Кличко Виталия. Данной информацией с журналистами поделился Александр Яценюк – политический лидер партии "Батькивщина".

Необходимо напомнить, что ранее украинский генпрокурор, Пношка Виктор, выступал в Верховной Раде с докладом о том, что СБУ, на данный момент, ведет возбуждённые по уголовному праву два дела. Все это также связано с Майданом, конкретнее с проведением большого числа акций активистов в центре украинской столицы, во время которые было задумано провести смену власти, путем государственного переворота.

Генеральный прокурор Украины, Пношка, прокомментировал данную ситуацию так: «Во время прохождения Майдана докладывалось не раз о том, что некоторые лица хотели заполучить власть насильственным путем. По данному факту были задержаны двое украинских политических лидеров в связи со статьей сто девятой Уголовного кодекса Украины».

Помимо уже вышесказанной информации, нужно упомянуть и о том, что к правонарушениям на данном Майдане были причастны, как обычные граждане украинской державы, так и правоохранительные органы.

А ведь совсем недавно было возбуждено и еще одно уголовное дело, которое звучит следующим образом: «О превышении своих прав Администрацией города Киева», члены которой лично взяли на себя слишком высокую ответственность и вызвали подразделение спецназа, ради насильного разгона, участвующих в нем.

snoopy

21/12/2013 02:15

stoves писал:

На лидеров оппозиции все таки завели уголовное дело

Уж который раз провокация Вашингтона провалилась! А нигерский демократ Обама уж так надеялся расставить ракеты на границе врагов и отыгратса за Сноудена... недовольство, огорчение

stoves

21/12/2013 02:36

Олег Царев: Свержение Януковича планировалось после подписания соглашения с ЕС
"Вести. Репортер" пообщался с депутатом от фракции Партии регионов

■ 20 декабря |
Нардеп-регионал Олег Царев в интервью журналу "Вести. Репортер" от 20 декабря 2013 года рассказал о фальстарте оппозиции, роли госдепа Америки на Евромайдане и о том, грозит ли Украине раскол

То, что мы видим на Майдане, - это протест против коррупции. ЕС, ТС - это все далеко от протестующих. И еще меньше чем Януковича люди поддерживают лидеров оппозиции. Когда говорю: "Давайте поменяем (Януковича - "Вести"), на кого вы хотите - Яценюка, Тягнибока, Кличко? - они отвечают: "Нет, нет, только не за этих".

План был такой: сначала будет подписано Соглашение об ассоциации, потом МВФ не даст денег, Россия отвернется, будет кризис, и на его фоне весной начнутся протесты. А тут получился легкий фальстарт.

Зарубежные политологи, которые консультировали наших оппозиционеров, предлагали, чтобы на всенародном вече народ избрал техническое правительство, которое бы заняло здание Киевской администрации и обратилось к милиции, вооруженным силам и облсоветам. Если бы часть облсоветов и иностранных посольств признала это переходное правительство как легитимное, оно могло бы уже начинать осуществлять государственный переворот.

Полное интервью Олега Царева, народного депутата от Партии регионов читайте в журнале "Вести.Репортер" от 20 декабря 2013 года

selep33

21/12/2013 11:01

Путин помог Януковичу, а расплачиваться за это будут США

CONTRPOST.COM Люди, которых интересует «украинская тема», очень хотят понять, что это за сделка без обязательств и почему Путин решил сделать именно такие шаги, а не какие-то иные. Кроме того, ни от кого не ускользнула постная физиономия украинского президента, во время встречи с журналистами по итогам переговоров.

Пока публике известно совсем мало, но тем, кто в экономике понимает больше, чем простые граждане, действия президента не только проливают свет на произошедшее, но и показывают направление его дальнейших действий. Кроме всего, сейчас реально видно, какие отношения существуют между президентами двух славянских государств. Чего следует ожидать дальше?

Итак, чего же собственно говоря удалось добиться Президенту Украины. Ну, во-первых, он вставил, как говорится, здоровенный фитиль всей Европе и легко показал разницу в отношениях между славянами и прочими. Есть, конечно, и ещё кое-что. Янукович показал, что никто в Европе и в мире не может иметь более близких отношений с Путиным. А это совсем не то же, что, скажем, отношения с Олландом, Кэмероном или, например, с Меркель. Согласитесь, даже звучит по-другому. Это из области политического резонанса. Дальше Янукович показал устойчивость власти, когда справился с Майданом, и умение маневрировать, когда отправился в Китай, и запас прочности, когда легко достал денег и создал предпосылки для развития страны. Всем же понятно, что получая газ со скидкой 30 процентов, Янукович получает возможность сосредоточить значительные средства для развития страны, покупки новых технологий и так далее. Будет ли это делать Янукович – это совсем другой вопрос. Главное, что у него такой шанс есть, а уж как они им воспользуется, мы увидим в дальнейшем.

Критики Путина говорят о том, что Путин потерял очень выгодный контракт с Украиной на газ. Но обратил ли кто-нибудь внимание на оговорку Путина, что это «временная цена на газ». Вспомните статью на DIGITALMETRO.US, где автор говорил о временном статусе дружественной державы, пока эта страна не стала вести себя враждебно. Вот что значит оговорка: «временно». Путин решает не снимать уздечку с Януковича. Как только почувствует нечто недружественное от него или от его последователей – временная цена моментально может вернуться к исходной – высокой постоянной цене, оговоренной в действующем ныне контракте. Во всяком случае, никто не заявлял о расторжении контракта. Путин точно выстраивает отношения, по предсказанному сценарию. Дружественная страна получает газ по цене со скидкой, но Россия не выпускает из поля зрения своих подопечных, сохраняет рычаги воздействия, при этом, совершенно явно вытаскивает дружественную страну из ямы, можно сказать, уводит со двора Евросоюза. У самого носа Украины впустую клацнули челюсти демократии.

Каковы же выгоды России от такой сделки? Выгод очень много. Во-первых, Янукович согласился на эксклюзивные поставки российского газа, тут выгоды России гарантированны. Во-вторых, Путин продемонстрировал господам-кружевникам, что сколько бы они огород не городили, ураган тыном не остановишь.

Теперь, собственно, о деньгах. Здесь, конечно, вообще всё складывается сказочно. Не давая денег Януковичу в руки, Путин скупает украинские евробонды на 15 миллиардов, что мгновенно поднимает цену на них почти на 6%. Вот эти 6%, как говорят биржевые брокеры – at the money, легко вытягивают дефицит украинского бюджета. То есть, Путин денег не дал, но проблему решил. Тем не менее, проблемы дефицита бюджета – это только половина проблемы. Есть серьезные опасения, что из-за плохого рейтинга Украины, займы будут даваться ей под очень высокий процент, возможно под 20%. Наступает тот самый момент, когда международные банки поймали страну и начинают её рвать, как акулы раненого кита. Это вполне в правилах западного капитала. Новые займы, под бешеные проценты, уходят на то, чтобы оплатить старые займы, которые брались под низкий процент. То есть, каждый следующий займ – радикально ухудшает ситуацию. Вот этот процесс и остановит Путин, когда «выправит» рейтинг Украины, благодаря купленным евробондам. Теперь для Украины снова будут возможны дешёвые кредиты.

Президент России увел из под носа у международной «семибанкирщины» целую страну, и миллиарды долларов. Можно только представить себе, как скрежещут зубы у тех, кто считал, что Украина у них уже в кармане. За такие вещи - вполне в правилах банков наказать возмутителя банковского спокойствия и даже объявить войну, но, в случае с Россией, у банков руки коротки. Вот сейчас очевидно, для чего России необходимо ядерное оружие – защищаться от друзей-демократов и не дать им рвать на куски народы и страны. Так что, перевооружение российской армии Путин затеял как раз вовремя. Согласитесь, если Путин размещает деньги в украинские евробонды, но деньги для них вытаскивает из американских бондов, то это получается двойной удар. Американцы начинают испытывать давление, 15 миллиардов – это не стакан семечек. С другой стороны, это упущенная выгода от высоких процентов по займам Украины. Плюс, конечно же, геополитическая потеря самой Украины. Вообще, отказ от американских долговых расписок может спровоцировать эффект «схода лавины», когда все начнут от них избавляться.

Может возникнуть вопрос: США печатают по $800 млрд в месяц, какой урон могут нанести какие-то 15 миллиардов? Это есть заблуждение – всё дело в том, что как только 15 миллиардов выбросят на рынок, то к тем, которые напечатает государство, нужно прибавить ещё и эти 15. Но американское государство на это не рассчитывало, потребуется применять дополнительные усилия для стабилизации ситуации, а это дополнительная головная боль. Пока дестабилизация маловероятна из-за Китая, но гарантий тут нет никаких вообще. Однако есть некий нюанс. Как только Путин заявил о размещении средств в украинских евробондах, они сразу скакнули вверх. Но купил ли их Путин, или только собирается? Если только собирается, то придётся покупать по высокой цене. И вот тут всплывает некая история, случившаяся несколько дней назад. Мы вдруг узнали, что американская инвестиционная компания «Franklin Templeton» скупила украинские долговые бумаги в объёме $5млрд, что, как утверждают, является 20-ю процентами национального долга. То, что делает сейчас Путин, может серьёзно повредить американцам.

Если «Franklin Templeton» решила сыграть «вдолгую», и получать проценты с бумаг, то Путин может серьёзно испортить им настроение. Всё дело в том, что чем устойчивее бумаги, тем меньший интерес по ним выплачивает государство-заёмщик. Если Путин укрепит рейтинг Украины, то и долги Украины станут стоить дешевле, доходность по ним будет меньше. Доходность выше там, где выше риск. С Россией за плечами риск Украины минимален. Стало быть, денег там особых не будет, а вот риски для самой «Franklin Templeton» значительно возрастут, потому что доходы на инвестиции клиентов будут незначительными. Американцы не любят платить за чужие долги, им бы со своими разобраться. А тем временем президента США не слышно совсем, будто и нет его на земле. Вспомните последний разговор Путина с Обамой, когда они вышли к журналистам и, практически, не смотрели друг на друга. Слово Путина тогда оказалось крепче, чем Обама смог выдержать. В истории с Украиной Путин вообще на США не оглядывается. Он уверен в том, что он делает, и никто ему в этом помешать не может.

Автор рассмотрел лишь один маленький эпизод этого дня, но практически уверен, что мы будем узнавать всё больше и больше, по мере течения времени и стабилизации настроений, не только на Украине, но и в ЕС. Тамошний «простофюля» уже заявил, что Россия и Украина могут заключать всякие договора, но они должны соответствовать договоренностям об ассоциации между ЕС и Украиной. Так, значит всё хорошо, и Путин с Януковичем могут продолжать, что они, без сомнения, и сделают. А уж соответствует или не соответствует все это требованиям ЕС – это уже забота ЕС.

http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3415-putin-pomog-yanukovichu-a-rasplachivatsya-za-eto-budut-ssha

stoves

21/12/2013 13:38

Карнавал на Майдане
«Евромайдан» переключился с политики на музыку

Акция протеста на майдане Незалежности все больше напоминает карнавал: единой, конкретной цели у демонстрантов нет. Зато провести время на Майдане можно с интересом: и выступления эстрадных звезд послушать, и в футбол поиграть, и с друзьями в приятной атмосфере пообщаться.

Украинец Юрий Никифоров, который уже пять лет живет в Лондоне, приезжал на киевский Майдан на этой неделе во время отпуска. «Фотографий много сделал. Приехал — показал своим тут друзьям. Они очень заинтересовались. Я сейчас хочу туда туристов возить. Если Майдан простоит хотя бы до старого Нового года, можно будет прилично заработать», — потирает руки предприимчивый эмигрант.

Туристам, особенно зарубежным, на Майдане сейчас действительно хорошо: безопасно, интересно, можно сделать несколько впечатляющих фотографий на фоне баррикад и горящих в бочках костров, у которых греются митингующие.

В отличие от предыдущих недель сейчас на Майдане умиротворенно-веселая атмосфера.

«Мы теперь можем спокойно спать ночью, не опасаясь разгона.

Киевская администрация говорит, что устанавливать елку на Майдане в этом году не будет. Поэтому можно расслабиться: вряд ли нас уже кто-то будет трогать», — объясняет 29-летний львовянин Тарас. В Киеве он протестует уже больше десяти дней.

Оппозиционно настроенные киевляне уже ходят на Майдан как на променад. «Прийти в лагерь — это хороший способ провести вечер после трудного дня. Здесь обязательно встретишь кого-то из друзей, сразу есть тема для разговора. Такого единения среди украинцев я не помню давно», — объясняет 33-летний киевский программист Сергей. Он ходит сюда почти каждый день на протяжении двух последних недель.

На Майдане сейчас не только не страшно, но и весело. Политиков, выступавших со сцены, сменили поп- и рок-музыканты.

На Крещатике периодически играют в футбол, чтобы согреться. Вместо ворот — сложенные дрова и иногда куртки. Поесть здесь можно практически в любой момент: молодые волонтеры обоих полов разносят закуски и фрукты на специальных деревянных подносах. Порой они предлагают угощение по несколько раз — в результате соглашаются даже те, кто не голоден.

Крымские казаки прямо на площади в огромных казанах варят плов. С Западной Украины сюда привезли большую новогоднюю елку.

Вот только с выпивкой здесь строго: пьяных за баррикады не пускают «часовые», а пить внутри не разрешают «дружинники».

Митингующие уже даже обратились к Киевской городской государственной администрации с требованием запретить продажу алкоголя в центре Киева. «Очень тяжело бороться с пьяными, если в любых магазинчиках в центре свободно продается алкоголь. Мы руководителей магазинов по-человечески попросили это прекратить», — объясняет комендант палаточного городка.

Рядом с Майданом, в Мариинском парке, в поддержку президента Виктора Януковича митингует пара тысяч участников так называемого антимайдана. За сутки дежурства на нем организаторы платят демонстрантам, большинство из которых организованно привезли в Киев из юго-восточных областей страны на автобусах, от 300 до 500 гривен (1200–2000 руб.). Сразу после того, как власть объявила о том, что будет проводить свой «антимайдан», украинская оппозиция стала опасаться, что провокаторы попытаются столкнуть между собою два лагеря.

Но уже в пятницу стало очевидно, что конфликта между двумя майданами не будет.

В четверг на Украине отмечали День святого Николая. В этот праздник принято обмениваться подарками. Ближе к вечеру колонна в несколько сотен человек с «антимайдана» двинулась в сторону оппозиционных протестующих — «обменяться подарками по случаю праздника». Командовал шествием комендант провластного лагеря Александр Зинченко.

Поначалу оппозиционеры приняли «гостей» настороженно, подозревали, что это провокация. Но потом барьеры рухнули, и люди стали спокойно общаться между собой. «Евромайдановцы» начали угощать своих оппонентов сладостями. «Регионалы» кричали: «Украина, объединяемся!» «Слава Украине — героям слава!» — звучало в ответ.

Теперь митингующие рассчитывают в ближайшие дни посоревноваться друг с другом в легкой атлетике, реслинге и других спортивных дисциплинах, провести футбольный матч.

По вечерам на Майдане обычно митингует около 10 тыс. человек. На ночь на нем остается в два-три раза меньше людей. «Зачем стоять? Этот вопрос нам задают все чаще. А черт его знает зачем.

Разъезжаться тоже ведь больно: столько сил этому отдали», — разводит руками 44-летний житель одного из сел на Западной Украине Андрей.

Майдан в последние недели ждет, как и прежде, отставки правительства и досрочных парламентских выборов. Но добиться этого, кажется, уже невозможно. «Лидеры оппозиции призывают стоять. Значит, будем. Может, что-то это и даст», — пожимает плечами Андрей.

«Тут по крайней мере не скучно, и потеплело», — подхватывает разговор 21-летний студент из Львова Богдан.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/12/21_a_5813909.shtml

STIPLER

21/12/2013 17:56

Найдите два отличия!

stoves

22/12/2013 00:07

tynalex писал:

А трезвомыслящие люди и не надеются! Ибо знают, для чего нужна Украина Евросоюзу.

STIPLER

22/12/2013 00:46

stoves, стопудово

tynalex

22/12/2013 00:50

Вот такие ценности пропогандирует партия Удар возглавляемая боксёром
http://vk.com/wall-35438576_1548111?z=video39906330_166757128%2Ffe6da4c7501e53e6da
А вот что происходит в Европе
http://joinfo.com/politic/783720_Ukraina---ideshV-Evrope-mnogotisyachnie.html

Nik_Al

22/12/2013 02:44

tynalex писал:

Судя по тому, что тут развели сыр-бор на 64 страницы... многие (тут на форуме) этого не понимают. Пора бы прозреть.

ДОБАВЛЕНО 22/12/2013 04:05

Кто управляет финансовой системой, тот контролирует экономическое развитие гражданского общества (государства). Поэтому, кто управляет финансовой системой, тот управляет государством.
А кто управляет? Конечно же США !!!
Права, на самостоятельную эмиссию национальных валют в нужных объёмах, необходимых правительству (народному хозяйству) у Украины и России — НЕТ !!!!
Тогда логичным будет вопрос — Зачем Януковичу, Путину и Обаме в Украине революция?
Это ведь полный абсурд, откровенный бред, распостраняемый в интернете 24 часа о «революциях», им этот бед конечно же нужен, ЧТОБЫ ВЫ НИКОГДА НЕ ПРОЗРЕЛИ.

http://russkiev.info/archives/8353

gsn

22/12/2013 07:57

Цитата:

Кто управляет финансовой системой, тот контролирует экономическое развитие гражданского общества (государства). Поэтому, кто управляет финансовой системой, тот управляет государством.
А кто управляет? Конечно же США !!!

Да это и ежу понятно, одно непонятно, какова х.....
вторые сутки спальный район Луганска без воды????
Гдето 50000 людей. Спецом аварию устроили?
Я после 8.00 час стою в очереде за водой, чтобы, извините, утренний туалет совершить. бяка

stoves

22/12/2013 11:52

Алчевск. Ледниковый период 2006 г.
Алчевск становится главным ньюсмейкером страны не реже двух-трёх раз в год. Город , стал эпицентром крупнейшей аварии в системе теплоснабжения за все годы независимости. 22 января самая густонаселённая часть (около 60 тысяч жителей) Алчевска была отключена от теплоснабжения — из 840 многоэтажек города без тепла остались 337 домов, восемь школ и 13 детсадов.
Утро 22 января было небывало студёным — температура опустилась ниже —35°C.
... на утро 3 февраля в Алчевске тепло было подано в 418 жилых домов из 836, пострадавших из-за аварии системы теплоснабжения.

3 марта 2006 г., г.Алчевск снова авария на котельной "Восточная"!
Сегодня вечером, 3 марта, в результате отключения электроэнергии на котельной "Восточная" вновь остановился котел, обогревающий половину города.

Очистные сооружения в Алчевске представляют проблему для жителей определенных районов: второе лето подряд жители поселка Васильевка задыхаются от нестерпимой вони, доносящейся с территории очистных сооружений, расположенных за вторым Орловым прудом.

gsn писал:

вторые сутки спальный район Луганска без воды???? Гдето 50000 людей.

Из-за аварии на Диканевке Харьков на месяц остался без воды. В ликвидации несчастья участвовали даже военные, а в городе заговорили о холере.
Сегодня дату диканёвской аварии помнят только её ликвидаторы.

Город без воды: http://www.youtube.com/watch?v=U6Sm7nsd2g4

gsn писал:

Я после 8.00 час стою в очереде за водой, чтобы, извините, утренний туалет совершить. бяка

Апокалипсис местного значения
Фильм-размышление об аварии на Диканёвских очистных сооружениях. Харьков июль 1995 года: http://www.youtube.com/watch?v=4lPtG_merD0

snoopy

23/12/2013 01:02

STIPLER писал:

Найдите два отличия!

Отличия: самое главное - на нижнем фото ВСЕ ДЖЕНТЛМЕНЫ В ГАЛСТУКАХ!!! А то что на верхнем фото папуас по середине (представляющий опозиционную власть) в Т-рубашке, да ещё и с надписью нам англицком, это уже полный пипец! Далее, если сравнить персонажей по центру обоих фото, то должен отдать честь тому, кто на нижней фотке. Тот являлся человеком совести и мужской чести, жизнь отдал за своё провальное дело. А вот папуас по середине верхнего снимка... такой продаст любого и ему будет наплевать на всех и всё...

tynalex

23/12/2013 10:38

Цитата:

А вот папуас по середине верхнего снимка...

Да, харя этого евроитегратора говорит о многом....

stoves

23/12/2013 11:11

ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ

Дмитрий ВЫДРИН: БЮТ - это маточное объединение
08.06.2007 http://kp.ua/daily/060607/5675/print/
Почему БЮТ все чаще называют сектой и сравнивают с «Белым Братством»?

- Мне позвонил недавно знакомый американский журналист. Просил классифицировать, что такое БЮТ – авторитарная партия? «Нет»,- отвечаю. - «Значит, тоталитарная секта?» - «Нет». - «А что же тогда?» - «Маточное объединение», - отвечаю.
- Смешно. Но непонятно.
- Организация, которая построена не на политических законах – как партия, не на психологических законах – как секта, а на законах биологических. Как пчелиный рой или муравейник – неважно.
В чем отличие роя от секты или от партии? В партии, пусть даже тоталитарной, лидер апеллирует к уму. Вы, мол, должны поступить так-то, поскольку это нужно народу. В секте лидер апеллирует к чувствам. Вы должны поверить во имя чего-то! А в рое идут мессиджи через биохимию.
- То есть?
- Через взгляд, через выражение глаз, через мимику, жесты, паузы.

Пчелиная матка не объясняет рабочим пчелам, почему они обязаны что-то делать. Пока каждой втолкуешь задачу, все умрут с голоду, включая саму матку! Она доносит до них приказ посредством биохимической ферментации, природного способа общения матки с роем. Так и в БЮТе. Только здесь ферментация эмоциональная или визуальная.
Ну, например… Лидер БЮТа никогда не сидит за столом во время общения. Любое собрание проводит стоя. Это - элемент визуальной ферментации. Через хрупкую женскую фигуру тоже идет определенный посыл.
Для лидера БЮТа второстепенна смысловая часть выступления. Как правило, она не следит за логичностью, за смыслом. Важна интонационная составляющая: понижение или повышение тембра голоса, переход ультразвуковых порогов.
Потому, если, например, ЮВТ говорит: «Нужно блокировать трибуну в парламенте!», то не сопровождает мессидж никакими объяснениями. Один из неопытных депутатов после такого указания начал уточнять: как блокировать? Он еще не до конца освоил принятие послания через ферментацию и хотел, вероятно, узнать смысл: «для того, чтобы заставить предателя Мороза отказаться от…» - и так далее. А в ответ услышал раздраженное: «Как-как? Ножками!»
Пчелиная матка тоже рассердилась бы, если б рабочая пчела стала размышлять - как принести нектар. «Как-как? Набирай в хобот и тащи! Тебе что, маршрут рассчитать? Показать, где цветы-медоносы? Тогда на хер ты нам нужна такая!»
- С учетом вашей терминологии, кто тогда ближайший соратник «пчелиной матки» Александр Турчинов - «мохнатый шмель»?
- Я дал свою версию, но дальше углубляться не хочу. Чтоб не восприняли с обидой. У нас все политики любят использовать метафоры против других, но терпеть не могут обратное. Сказанного достаточно.
Все дело в мистике
- Хорошо, обойдемся без определений. Правду ли говорят, что именно Турчинов в БЮТе исполняет роль мозгового центра, а Тимошенко лишь озвучивает его планы?
- Я – специалист по видам и внутривидовым отношениям. Знаю, как работает рой, но не знаю, какие конкретно отношения между маткой и бригадиром рабочих пчел. Функция политолога – дать матрицу, а внутрь матрицы пусть залезают более любопытные люди.
- Некоторые, видимо, залезали… Михаил Бродский - политик эпатажный, но не до такой же степени, чтоб только от взглядов и жестов Тимошенко закричать: «Юля меня зомбировала!»
- Он прав. ЮВТ больше Валькирия, чем лидер политической силы.

Потому тут объяснение многих вещей надо искать в мистике. Мне не нравится слово «зомбирование», но очень сильная суггестия, то есть подсознательное воздействие налицо.
- Но, значит, и в ближнем круге БЮТа, и в дальнем должны находиться лишь внушаемые люди. А те, кто станет сопротивляться, рано или поздно покинут Тимошенко.
- Лучше таких вычислять заранее и исключать. Экстрасенс Чумак «погорел» на первом сеансе гипноза, когда в зале оказались два неподверженных его воле человека. И они разрушили атмосферу, которая царила в аудитории. БЮТ сегодня – самая монолитная и организованная сила, поскольку способ передачи установок через эмоциональную ферментацию – намного быстрее любой электронной связи, сильнее «телефонного права» или убеждения словом. Магия действует – но лишь до первого «отказника»-диссидента.
- Однако такие уже известны – хотя бы Бродский, Данилов и Выдрин.
- Когда у Тимошенко спросили: «Кто такой Бродский?» – она спокойно ответила: «Я его не знаю».
- Вычеркнула из списка живых?
- И о Выдрине так же отзовется при случае. Действительно, вычеркнула. Ластиком стерла. Люди видят не глазами, а словами. И если не называть явление, то оно как бы и не существует.
- Есть аксиома: в БЮТе наиболее высокая, в сравнении с остальными политическими партиями, концентрация интеллектуалов.
- Связи между интеллектом и внушаемостью нет. Я бы не умалял потенциал ядра БЮТа, но сопротивляться «биохимии» могут далеко не все. Мне, кстати, не повезло в этом смысле: всю жизнь хотел испытать силу чужой воли, впасть в негу забытья, блаженный сон. Но не получается. Ни традиционный гипноз не действует, ни политический. Потому, к сожалению, всегда замечаю за политиками бесовский хвост. И это настоящая личная трагедия! Другие не видят, а я – вижу…
- Тем не менее появление диссидентов не может не сказаться на настроениях внутри блока.

- Рой в улье – самоорганизующаяся система, которая спасает себя без команды «матки». Посмотрите, что творится на интернет-форумах вокруг моих интервью! Тысячи людей пишут обо мне: «негодяй», «предатель», «скотина», «лайно» - уверен, даже без указания свыше. Они уже не в состоянии вытерпеть ситуацию, когда их божество объявляют божеством неполным.
http://kp.ua/daily/060607/5675/print/

олса

23/12/2013 13:30

Полный бред!
Насчёт партии Юльки может и правда.НО тех,кто в её партии-ничтожное меншинство!В России уже есть полиция-а как нас уверяли,что мы хотим.
В России уже выпустили Ходорковского-а у нас Юля ещё сидит.
Уже пошли голоса,что Россия в Евросоюз-но нас не пускать!
Достали уже разъяснители и командиры,достали мусора и судейские,достали....
ВСЁ очень просто-против Европы громче всех кричат те,кто там не был ни разу....Говорят полный бред про людей,которые там живут.Пропаганда-великое дело!Да поедьте хоть раз и посмотрите на мир-а то так и застряли при КГБ и Совке!Да ,там плохо и очень плохо во многих вопросах-но я хотел бы жить так "плохо",как живут сейчас поляки...Там работает ЗАКОН-и всё в порядке,а у нас...Совок и есть совок,недаром Моисей водил свой народ 40 лет по пустыне,чтобы вымерли те,кто был рабом-может ещё мои дети увидят честную жизнь и БЕРКУТ не будет их бить до полусмерти лежащих...
Мне плевать на власть-но власть я выбрал для того,чтобы она сделала мою жизнь лучше,а не языком трепала.А выходит как обычно...

Alexasha

23/12/2013 13:57

олса писал:

я хотел бы жить так "плохо",как живут сейчас поляки...

А почему не румыны, или болгаре? И вообще, Украину разве в ЕС принимать должны были?

Мелиор

23/12/2013 14:46

олса писал:

может ещё мои дети увидят честную жизнь и БЕРКУТ не будет их бить до полусмерти лежащих...

Типа детки вышли погулять и тут налетел злой беркут. Пусть твои детки не ездят в другие города сносить памятники и устраивать беспорядки, тогда и беркут их трогать не будет. А если поехали, значит знали на что шли. Понятно, что их подставили, но нельзя же быть такими долбонутыми, чтобы не понимать, что там, где есть толпа хулиганов (пусть под какими-то знаменами) и есть омон, могут быть жертвы. А то, что они хулиганы в этом даже сомнения нет. Гопота, приехала с переферии в центр права качать и получила отпор, так теперь это бедные детишки, которые лежали себе, а их беркут пинал!
А на счет Польши, так там и при социализме жилось получше. А Украина, как была придатком России, так и останется и нечего пытаться лезть со свиным рылом в калашный ряд, вести себя сначала научитесь по-европейски

stoves

23/12/2013 17:56

олса писал:

ВСЁ очень просто-против Европы громче всех кричат те,кто там не был ни разу....

олса, что ты в Польше необычного нашел? Написанно о Болгарии в ЕС неправда?

Цитата:

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии.
http://politikus.ru/events/5881-kak-umiraet-bolgariya-v-obyatiyah-evrosoyuza.html

tynalex

23/12/2013 18:01

Цитата:

Пусть твои детки не ездят в другие города сносить памятники и устраивать беспорядки, тогда и беркут их трогать не будет.

Истину глаголишь! одобрение

Если бы эти детки заблокировали администрацию в Вашингтоне, то были "воспитаны" по более! Ребра бы от водомётов были поломаны, в синяках от резиновых пуль и дубинок бы ходили... За устраивание беспорядков надо платить!

Viktor_f

23/12/2013 23:52

О чем пишут – в Польше ввели налог на дождь, в Греции новый налог на собственность, говорят и об Украине и тоже об налоге. В России обещают поднять....

И куда им столько денег. То что на Украине – управляемое недовольство, это ясно. Поднимают националистические партии, представители которых в нетерпении ждут.
Ни где лучше жить не стали, даже в Китайской народной, стоят новенькие города призраки.

stoves

24/12/2013 00:57

олса писал:

А выходит как обычно...

http://tymoshenko-vona.com/index.php?view=article&catid=38%3Anews&id=14754%3Akogda-lico-lshronar-prosit&tmpl=component&print=1&layout=default&page=&option=com_content&Itemid=50
Когда лицо «схрона» просит 13.12.13
Киев замер в ожидании еще одного закошмаренного уик-энда – на выходные в столицу прибывают сто тысяч новых «повстанцев» Западной Украины

Майдан и без того переполнен. По всему городу западенский контингент достиг полумиллиона. Двадцать дней подряд галичан завозят сюда сплошным потоком. Достаточно посмотреть на сотни желто-блакитных флагов с надписями их сел и городков – Болехiв, Смiла, Стрый, Рахiв и прочие Пiдгирки…
Трое суток назад «Беркут» снес баррикады повстанцев. За день вокруг Майдана встали новые. Первым рядом уличных скамей перегородили Крещатик, второй ряд ставили на попа. Закрепляли конструкцию досками, подручным материалом и ежами из арматуры. Полости забили снегом и льдом, внешние стены укрепили мешками с ледяной крошкой.

Удивительно, но в снежных баррикадах тут же начали рыть бандеровские «схроны». Казалось бы, вокруг полно палаток. Греться и ночевать можно в захваченных зданиях. Однако против генов не попрешь. Рыли их деды-прадеды, теперь копают они.
- Живий сьогодні в Києві дух бандерівський! – выдал с трибуны оратор. Увы, не поспоришь: факт, как говорится, на лицах. Огромный экран Евромайдана раз за разом повторяет сюжет, как шеф Пентагона Чак Хейгел запретил украинским властям применение военной силы в отношении демонстрантов «в любой форме». Публика в восторге.
Мятежники абсолютно убеждены, что Америка поможет. История повторяется фарсом - точно с такой же надеждой послевоенные бандеровские отряды-«боевки» ждали, когда Соединенные Штаты наконец-то начнут атомную бомбардировку Советов.
Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд пришла на Майдан и раздавала митингующим печенье. Американка явно не читала про Мальчиша-Плохиша, получившего целую бочку варенья да целую корзину печенья. Теперь киевские блогеры активно стебаются на эту тему. Однако сами «майданутые» хватали американские печенюшки, пытались целовать госпоже Нуланд руки и кричали: «Так наградит Вас бог!..»

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/index.php?view=article&catid=38%3Anews&id=14754%3Akogda-lico-lshronar-prosit&tmpl=component&print=1&layout=default&page=&option=com_content&Itemid=50

STIPLER

24/12/2013 10:20

Не пойду сегодня в школу.
На Майдане веселей.
Лучше всех уроков – шоу
Майdанутых рогулей.

Над толпою там часами
Губошлёп Кличко скулит
И пытается мозгами
На морозе шевелить.

Там бухает спозаранку
Из горлА тайком шпана.
Руки греет там Руслана
В тягнибоковских штанах.

Там в палатке срач и гн.и.ды.
А со сцены власть бандюг
На испуг берёт небритый
Кроль по кличке Яйценюк.

Там дерут горлянку гимном.
«Беркутята» там молчат,
Но дадут по лбу дубинкой –
Перестанешь вмиг кричать.

Так что мне чихать на школу.
Погуляю пару дней.
Тот крутой, кто был на шоу
Майdанутых роrулей!(С)

Клыкастый ЯйцеБык/ 19.12.2013

Оттуда же

олса

24/12/2013 13:51

Не буду говорить о болгарах-не был! В Польше был-ещё раз говорю -там ЗАКОНЫ работают.Не просто начальник решил-а ЗАКОН есть.А у нас???
Быть чим-то придатком-хочу жить в своей багатой и честной стране.
Если говорить,что народ сам виноват за удары Беркута-посмотрите с чего началось,самая первая драка... Ведь ЗАКОНОМ там и не пахло...
А ведь завтра это может произойти и у Вас?Так что,
мусора имеют право бить?
Ведь уже это проходили при дядьке Сталине,при Путине(мочить в ...) .Страна должна жить по ЗАКОНУ!!! К сожалению(не знаю как у Вас)-у нас ЗАКОНОМ и не пахнет.
Я на майдане(тот который за Европу) был- а ВЫ? Там сухой закон был полный(это меня напрягло,если чессно смех

) и деньги никто не платил!!! Все вышли бороться за лучшую жизнь! К сожалению,не очень хорошо представляем все,как это сделать голливудская улыбка

Но назад,к ЛЕНИНУ_СТАЛИНУ_ПУТИНУ,назад в СССР,к тотальной лжи и обману,к ком. пропаганде не хотим. классно!

Если брать пример с кого-то ,то с Европы(а больше неского).Жить в государстве по образцу Путина (и там в командировках бываю) не хочу.И чтоб мой президент меня не разводил как лоха(и не только меня,а всех-сначала в Европу,а потом мы в жопе-дайте кредит).Достала власть сплошным враньём

stoves

24/12/2013 14:06

олса писал:

В Польше был-ещё раз говорю -там ЗАКОНЫ работают.Не просто начальник решил-а ЗАКОН есть.А у нас???

Ты все законы исполняешь, взятки даёшь?

олса писал:

хочу жить в своей багатой и честной стране.

Что тебе мешает?

Alexasha

24/12/2013 14:18

олса писал:

Все вышли бороться за лучшую жизнь!

Цитата:

Украина подпишет себе смертный приговор, ведь в будущем, пусть даже и в далеком, ее никогда не примут полноправным членом ЕС, а будут продолжать использовать в своих целях, как ослика, следующего за морковкой.

http://vpoanalytics.com/2013/11/18/na-sammite-v-vilnyuse-ukraina-podpishet-smertnyj-prigovor/

stoves

24/12/2013 14:25

олса писал:

-посмотрите с чего началось,самая первая драка...

С чего?

олса писал:

Так что, мусора имеют право бить?

Во всём мире имеют право не только бить, травить газом, разгонять водой и дубинками, но и стрелять агрессивных подонков.

олса писал:

Ведь уже это проходили при дядьке Сталине,при Путине(мочить в ...)

Кого мочить? Обывателей?

олса писал:

Все вышли бороться за лучшую жизнь!

Яценюк, кличко и прочие быки плохо живут?
Все вышли? Даже на западе не всем это нужно. Вышло лишь 5%. Остальных ты спросил?
Тебя оранжевый обман ничему не научил? Чего горлопаны добились? Получили что хотели: "народного" президента и воровку? Лучше тебе стало?

олса писал:

и деньги никто не платил!!!

Кукловоды вас баранов используют в своих целях, и даже не платят.

олса писал:

Но назад,к ЛЕНИНУ_СТАЛИНУ_ПУТИНУ,назад в СССР,к тотальной лжи и обману,к ком. пропаганде не хотим. классно!

Майданутый, хочешь новую ложь и свежий обман?

Alexasha

24/12/2013 14:44

Цитата:

для получения финансовой помощи Киеву предстоит выполнить достаточно жесткие требования МВФ, в частности, повысить цены на энергию, заморозить пенсии и зарплаты. Президент Украины Виктор Янукович заявил, что на такие жертвы он не пойдет, а Евросоюз готов дать Киеву лишь 1 млрд евро на семь лет,

Цитата:

Подписание соглашения о зоне свободной торговли с Евросоюзом убьет экономику Украины

Цитата:

Европа заинтересована в рынках сбыта, американцы - в санитарном кордоне, а Украина им не нужна, население не нужно, напротив, они хотят туда сбагрить цыган, которые осточертели всей Европе, и для этого как раз не нужен безвизовый режим. Получается так - цыган впускать, никого не выпускать.

Цитата:

Жители Украины должны испытывать ужас перед проектом интеграции с ЕС, потому что это будет означать для них включение Украины в качестве подсобного предбанника, который можно использовать по своему усмотрению, сваливая туда ненужный мусор, испытывая там неудобные, неэффективные, экологически не безопасные технологии бурения сланцевого газа, проводя социальные эксперименты по либерализации общества, сливая туда весь неликвид, который в Европе никому не нужен. И при этом Европа будет выкачивать оттуда остатки советского экономического хозяйственного ресурса, эксплуатируя аграрную составляющую, запрещая осуществлять собственную аграрное производство, которое могло бы выправить ситуацию в украинской экономике. То есть эксплуатация будет по полной, до полного истощения.
Вот так рациональный, рачительный европеец видит Украину, а население в данном случае играет на стороне развала Украины на части, как неоднородного пространства, и полной ее политической маргинализации.

http://evrazia.org/article/2421

Alexasha

24/12/2013 15:19

Цитата:

Неизбежный коллапс украинской экономики после выполнения требований ЕС полностью лишит украинскую элиту легитимности в глазах нищающего обманутого населения. Куда деваться политическим покойникам? В такой ситуации единственный шанс окончить жизнь более-менее достойно - это уехать на Запад к наворованным капиталам, предварительно заручившись гарантией быть включенными в западную элиту. Но этого не будет никогда - компрадорские элиты нужны Западу только на местах. А за один стол с собой формировавшаяся несколько веков западная верхушка лакеев не сажает.

http://www.evrazia.org/article/2419

Цитата:

Депутат Верховной рады Украины Олег Царёв опубликовал видеоролик, демонстрирующий, как 10 декабря дипломатической почтой США в Киев доставили финансовую помощь «революционерам» и загрузили ее в инкассаторские машины с украинскими номерами.
На следующий день в ходе обыска в офисах оппозиционной партии «Батькивщина» правоохранительные органы изъяли более 16 млн долларов, происхождение которых ничем не было задокументировано. Кроме того, на серверах, найденных у оппозиции, СБУ обнаружила доказательства того, что эти деньги использовались для организации провокаций. Учитывая, во что западным спонсорам обходится Евромайдан, можно представить себе, какие выгоды рассчитывает получить Европа и США от подписания Киевом соглашения об ассоциации с ЕС. Если проект очередной оранжевой революции на Украине пройдет успешно, то населению страны придется оплачивать, в том числе и эти расходы евроинтеграторов.

http://www.youtube.com/watch?v=btVAsLdDKKY

tynalex

24/12/2013 16:01

олса,

Цитата:

и деньги никто не платил!!!

Деньги, я так понимаю "командировочные", там получают все, другое дело в какой "форме" это выражено!? Бесплатный проезд, бесплатное проживание, питание! Так что не надо языком лязгать!!!! бяка

Америкасы все расходы покрывают. И за водочку ты языком тоже не чеши! Попивают ещё как, только не открыто... Я общался с теми кто там был в действительности несколько дней! И куюню порят во всё услышание их предводители, что на Новый Год будут пить только безалкогольное шампанское.... голливудская улыбка

Цитата:

Так что,
мусора имеют право бить?

Посмотри как с беспорядками борются в Германии (куда наши безмозговые студенты рвутся).
[http://www.youtube.com/watch?v=AjRWaYjq_YU#t=57
Поэтому нашим митинговальникам надо только радоваться, что за свои противоправные действия они не получили "водички" с водометов, или пожарных вертолётов!
Мирной акцией называется та акция, которая не подразумевает собой перекрытие улиц, магистралей, захватов зданий, блокирование работы учреждений, сносов памятников и прочее. Все другие должны пресекаться по полной- с применением силы!

Мелиор

24/12/2013 17:00

олса писал:

Не буду говорить о болгарах-не был! В Польше был-ещё раз говорю -там ЗАКОНЫ работают.Не просто начальник решил-а ЗАКОН есть.

Ну может в Польше и работают. Только мы тут при чем? Мы не Польша и люди у нас не Поляки. Ты что, думаешь, что нашему человеку, чтобы не воровать, не брать взяток и не ссать в лифте не хватает формального вступления в евросоюз? Он как ссал в лифте так и будет ссать, только раньше он ссал в лифте Украины незалежной, а так он будет ссать в Украине члене ЕС

олса писал:

Если говорить,что народ сам виноват за удары Беркута-посмотрите с чего началось,самая первая драка... Ведь ЗАКОНОМ там и не пахло...

Погоди, ты хочешь жить в цивилизованной стране, где власть настолько крепкая и сильная, что установит порядок на всех уровнях - люди перестанут брать взятки почему? Потому, что кто-то куда-то вступил или потому, что будут бояться? Перестанут ломать скамейки, бить фонари, грабить прохожих потому, что страна станет членом чего-то там или потому, что будут бояться это делать? Власть должна быть сильная, жесткая и уметь защищать себя и свой народ. Теперь смотрим дальше - группа провокаторов, призывающая к свержению действующей власти, под националистическими лозунгами собирает народ для организации массовых беспорядков в столице... нет, не Украины, давай допустим в Германии. Как отреагирует правительство? Как бы ты хотел, чтобы отреагировало наше правительство? Вышло, отдало портфели и сказало "ребята, вы все такие хорошие, делайте в стране что хотите" Так что-ли?

олса писал:

Страна должна жить по ЗАКОНУ!!! К сожалению(не знаю как у Вас)-у нас ЗАКОНОМ и не пахнет.

При Ющенко с Тимошенко пахло?

олса писал:

Если брать пример с кого-то ,то с Европы(а больше неского)

Конечно! Только знаешь, не думаю, что Германия, скажем, озабочена вопросом с кого ей брать пример или Франция думает как бы начать жить по-английски... У нас свой менталитет и своя судьба.

олса писал:

Я на майдане(тот который за Европу) был- а ВЫ?

А я, например нет. И если бы жил в Киеве не пошел не ЗА ни ПРОТИВ, потому, что считаю - любая демонстрация это толпа идиотов. Вас кучка провокаторов просто имела. Кого за деньги, кого так, за удовольствие смех

Знаешь анекдот, когда волк, медведь и лось попали в яму. День сидят, два,три... Жрать хочется, ну медведь с волком начинают как-то переглядываться, коситься на лося. А лось говорит - братцы, я все понимаю, вы плотоядные, все равно всем погибать, съешьте меня, может потом как-нибудь выберетесь... Ну медведь с волком такие - братан, ты настоящий мужик, спасибо... А лось говорит - только знаете, исполните мою последнюю просьбу, у меня под хвостом сделана татуировка - надпись, я не знаю что там написано, всю жизнь любопытно, прочитайте мне пожалуйста. Ну медведь с волком говорят конечно, дружище! И заходят лосю сзади смотреть под хвост. А тот бац их копытами и выпрыгнул из ямы. Волка насмерть, а медведь ледит с проломленной башкой и стонет: НУ Я ТО ЧЕГО ТУДА ПОЛЕЗ, Я Ж ВЕДЬ ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮ!!!

Вот те, кого побил омон пусть зададутся этим вопросом

tynalex

24/12/2013 17:23

Мелиор,

Цитата:

И если бы жил в Киеве не пошел не ЗА ни ПРОТИВ, потому, что считаю - любая демонстрация это толпа идиотов. Вас кучка провокаторов просто имела. Кого за деньги, кого так, за удовольствие

Цитата:

И с этим твоим высказыванием полностью согласен!

NE51S

24/12/2013 17:30

Мелиор, классно!

quazatron

24/12/2013 18:54

А я хоть и живу в России, в Московской области. Я всегда был против политики проводимую Европарламентом. классно!

олса

24/12/2013 19:58

Мелиор, Я с тобой очень во многом согласен! НО: Значит мы живём прекрасно и никаких изменений нам не надо! классно!

Так ли это?..
Мне не нравится сидеть спокойно и смиренно перед властью,которая опустила наших пенсионеров ниже плинтуса(по деньгам)...
Я с болью смотрю на ВСЕ (!!!) разрушенные(а не просто остановленные ) заводы у нас во Львове!(я имею в виду те,где работало больше 200 человек !).
Но сделала это власть (рыба гниёт с головы)-ещё много лет люди ходили на работу с мизерной зарплатой и с надеждой на возрождение.
Мне больно смотреть на засранца чинушу из мерии-не дай Бог переехать ему дорогу!
Власть должна быть сильной-мать мне говорила ,что надо Гитлера с палкой на наш народ,иначе ничего не...
Но я так не хочу!!! рёв в три ручья

Я хочу,чтобы всё было по закону,а не по понятиям и не по дружбе-знакомству!
Сломал памятник-есть закон и СУД!!!
Изнасиловал мусор палкой 39 летнего мужика в отделе этим летом(на этой неделе новости)-есть закон и СУД!
Избили Беркутовцы лежащих(!!!)-.......
А то захотел Янек-амнистировал,не амнистировал майдановцев...
Мы живём в постоянном притворстве-мы отдельно ,а наша власть(и за наши бабки)-отдельно.
Причём и оранжевая и синия ...
А в Европе к любому чиновнику обратись(я у немцев проблему имел) даже документы не проверяли!!!
И всё таки я согласен во многом с b]Мелиор[/b],-но просто так дальше жить нельзя!!!

stoves

24/12/2013 20:31

олса писал:

Мне не нравится сидеть спокойно и смиренно перед властью,которая опустила наших пенсионеров ниже плинтуса(по деньгам)...

Виновата жадная власть? Стояние майданутых что-то добавило пенсионерам?
Ты как министр или президент чтобы сделал? Напечатал больше денег? Где их взять когда почти ничего не работает?

олса писал:

Я с болью смотрю на ВСЕ (!!!) разрушенные(а не просто остановленные ) заводы у нас

Вот почему пенсии низкие. Ни майдан, ни ЕС заводы не восстановит и кормить даром никого не будет.

15.06.2013 Королевская снова пообещала пенсии по 500 евро
Министр социальной политики Наталья Королевская, обещавшая перед парламентскими выборами зарплаты в 1 тыс. евро и пенсии 500 евро, заявила, что это обязательно когда-нибудь сбудется.
"Я не волшебник, я только учусь и поэтому за 5 месяцев 500 евро мы сделать не можем. Но то, что постепенное повышение пенсий у нас будет и то, что пенсия в Украине у нас будет 500 евро, я в этом уверена и не сомневаюсь ни минуты", - отметила министр.

Напомним, что партия Натальи Королевской Украина – вперед! на парламентских выборах в октябре 2012 года набрала 1,6% и не попала в Верховную Раду. В декабре президент Виктор
Янукович назначил Королевскую министром социальной политики.

Мелиор

24/12/2013 20:54

олса, спасибо за понимание улыбка

Отвечу по пунктам. Не возражу, а именно отвечу

олса писал:

Значит мы живём прекрасно и никаких изменений нам не надо!

Нет. Мы живем хреново. Но!
1. Политическая нестабильность в стране еще больше усугубляет плачевное положение экономики
2. Деньги ушедшие на майдан и на содержание оппозиции вообще могли бы послужить более насущным целям
3. Подобные акции усиливают раскол между западом и востоком
4. Все эти "майданы" еще больше роняют нас в глазах мировой общественности, создавая имидж украинца, как тупого хулиганья
Когда Украина побеждает на Евровидении, когда наши гимнастки стоят на всех ступенях пьедестала, когда Кличко бьет очередного тяжеловеса это гораздо ВЫГОДНЕЕ Украине, чем когда этот Кличко стоит на трибуне, а девочки-гимнастки на майдане, а перед ними выступает возможная победительница евровидения

олса писал:

Мне не нравится сидеть спокойно и смиренно перед властью,которая опустила наших пенсионеров ниже плинтуса(по деньгам)..

Ты знаешь, моя мама довольна! Ей хватает! Я сам удивляюсь. Она получает субсидию и говорит, что за коммунальные ей доплачивает Янукович.

олса писал:

Я с болью смотрю на ВСЕ (!!!) разрушенные(а не просто остановленные ) заводы у нас во Львове!(я имею в виду те,где работало больше 200 человек !).
Но сделала это власть (рыба гниёт с головы)-ещё много лет люди ходили на работу с мизерной зарплатой и с надеждой на возрождение.

Какая власть? Нынешняя? Нет. Заводы рушатся с тех пор, как развалился союз. И это закономерно. Европа с Америкой продолжают разваливать экономику, зачем им конкуренция? Или ты считаешь, что союз развалился сам по себе и возможно при таком развале сохранить промышленность в бывших республиках? Это все-равно, что ожидать от куриных окорочков, что они будут жить самостоятельной жизнью.

олса писал:

Мне больно смотреть на засранца чинушу из мерии-не дай Бог переехать ему дорогу!

Согласен. И я таких терпеть не могу. Но ты пробовал переехать дорогу кому-нибудь из верхушки оппозиции? Ты думаешь они другие? С чего бы это им быть другими?

олса писал:

Власть должна быть сильной-мать мне говорила ,что надо Гитлера с палкой на наш народ,иначе ничего не...

Старые люди прожили жизнь и некоторые вещи понимают лучше, чем молодежь. Если мы сто раз скажем:

олса писал:

Но я так не хочу!!! рёв в три ручья

Это не значит, что этого не будет

олса писал:

Я хочу,чтобы всё было по закону,а не по понятиям и не по дружбе-знакомству!

Знаешь, меня всегда удивлял фильм "Леон-киллер" Помнишь, как там шеф отдела по борьбе с наркотиками убил семью какого-то мелкого торговца? Почему вы так идеализируете запад?

олса писал:

Избили Беркутовцы лежащих(!!!)-.......

В Европе их бы вылечили и судили за участие в антиправительственных беспорядках

олса писал:

Мы живём в постоянном притворстве-мы отдельно ,а наша власть(и за наши бабки)-отдельно.

Сто процентов согласен! Так было всегда. И в глубокой древности и в различных странах - власть отдельно, народ отдельно. Набери в гугле что-нибудь вроде "народные протесты в разных странах", а то начни со сказки про Чиполино улыбка

олса писал:

Причём и оранжевая и синия ...

Хамелион остается хамелеоном, даже когда меняет цвет

олса писал:

А в Европе к любому чиновнику обратись(я у немцев проблему имел) даже документы не проверяли!!!
И всё таки я согласен во многом с b]Мелиор[/b],-но просто так дальше жить нельзя!!!

"Так жить нельзя" это слова универсальные для всех времен и правительств. Всегда есть недовольные и всегда там хорошо, где нас нет. А может поэтому там и хорошо, что нас там нет? подмигивание

stoves

24/12/2013 20:55

олса писал:

Но сделала это власть (рыба гниёт с головы)-ещё много лет люди ходили на работу с мизерной зарплатой и с надеждой на возрождение.

Власть сделала или рыночная экономика? У тебя патриЁта телек украинский? А комп и прочее?
Расскажи майданутым где сейчас завод "Кинескоп" выпускавший трубки для телевизоров, осциллографов и т.п.

http://gazeta.zn.ua/article/print/ECONOMICS/bankrotom_mozhesh_ty_ne_byt_a_lvovskiy_kineskop_im_stal.html
Первым «полетел» самый крупный львовский монополист — предприятие по сборке и выпуску телевизоров «Электрон». Проблемы там начались еще во времена затухания СССР: отечественные телевизоры не выдерживали конкуренции с зарубежной продукцией. А тут еще после распада Союза и объявления Украиной независимости «усох» рынок, в одночасье разрушились наживаемые десятилетиями связи. Вот «Электрон» и угас. Как тут было устоять «Кинескопу», который создавался под массовый выпуск львовских телевизоров?

олса писал:

заводы у нас во Львове!(я имею в виду те,где работало больше 200 человек !)

До переломного момента на «Кинескопе» работало 11 тысяч человек, а само предприятие со своими многочисленными цехами, складами и другими помещениями занимало территорию в 4,8 гектара. Еще на 15 га — за чертой города, а также в других населенных пунктах Львовщины — расположилось вспомогательное производство. Одно за другим «темнели» окна цехов, начались простои, невыплата заработной платы, добровольно-принудительные отгулы и такие же частичные увольнения. Помню, как инициативный комитет организовывал работников на митинги, где выдвигались решительные требования, как люди перекрывали дорогу возле предприятия, чем парализовали работу городского транспорта. Они очень хотели привлечь внимание к своим проблемам. Администрация оправдывалась, что-то обещала, по копейкам выплачивала задолженность, чтобы хоть как-то сбить социальный накал. Но производство было уже не спасти, одна за другой останавливались печи. И это было самым страшным, ведь для того, чтобы «разогреть» печь, нужно было иметь денег в несколько раз больше, чем выплачивалось людям. Ездили, выбивали какие-то финансы в министерстве, брали кредиты, но все это уходило с молниеносной быстротой. Не нашлось и инвестора, хотя несколько привлекательных предложений было, и в прессе тогда сразу замелькала информация о возможном возрождении «Кинескопа»…

Завод все больше приходил в запустение, обрастал долгами перед государством и другими кредиторами. В конце концов налоговая инспекция г.Львова подала иск в арбитражный суд на признание ОАО «Кинескоп» банкротом. Все это правильно, цивилизованно, если бы… Да, на Западе к подобным процессам относятся спокойно, даже благосклонно: там банкротство — это путь обновления, санации, выхода из кризиса. И лишь очень незначительный процент предприятий (в Великобритании он составляет 0,7%) в ходе этого процесса идет на ликвидацию. Все остальные, обновленные, возвращаются к жизни.

В Украине банкротство до сих пор воспринимается фактически как ликвидация предприятия. То есть предприятие-банкрот — это уже не жилец.
http://gazeta.zn.ua/article/print/ECONOMICS/bankrotom_mozhesh_ty_ne_byt_a_lvovskiy_kineskop_im_stal.html

ДОБАВЛЕНО 24/12/2013 20:19

Мелиор писал:

олса писал:

Мне больно смотреть на засранца чинушу из мерии-не дай Бог переехать ему дорогу!

17 ноября во Львове на проспекте Свободы народный депутат от УДАРа Ярослав Гинка повздорил с инспектором ГАИ, который пытался забрать припаркованный с нарушениями автомобиль, сообщает Zaxid.net.

Этот инцидент многие люди засняли на видео. По словам журналистки Натальи Волосацкой, Гинка вместе со своей женой припарковались в центре города под знаком «Остановка запрещена». К их авто подошел работник ГАИ, который попросил показать права.

Ярослав Гинка отреагировал на это тем, что выбежал из машины, начал толкать инспектора и демонстрировать ему свое депутатское удостоверение. Нардеп советовал инспектору ловить пьяниц за рулем, а не народных депутатов.

"Почему народные депутаты думают, что им все можно и все дозволено. Стала свидетелем как один из избранников нарушил ПДД, точнее его жена. Припарковались в центре города под знаком "Остановка запрещена". Подходит гаишник и просит водителя показать права. И тут началось... Депутат выбегает из машины, начинает толкать гаишника, тыкать удостоверением и говорить мол ловите лучше пьяниц за рулем, а не народных депутатов. Ситуация выглядела карикатурно", - рассказала Волосацкая.

олса писал:

Страна должна жить по ЗАКОНУ!!! К сожалению(не знаю как у Вас)-у нас ЗАКОНОМ и не пахнет.

В конце концов, депутат забрал автомобиль с запрещенного места. Но инспектор не выписал ему ни одного штрафа.

олса писал:

Достала власть сплошным враньём

Сам Ярослав Гинка заявил, что работник ГАИ «посягнул на честь и достоинство гражданина Украины».
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?u_tsentri_lvova_nardep_vlashtuvav_publichniy_skandal_z_dai&objectId=1297413

олса писал:

Мы живём в постоянном притворстве-мы отдельно ,а наша власть(и за наши бабки)-отдельно.

"Дама вам документы не покажет, и вы ничего не сделаете, уважаемый", - настаивал депутат. Чтобы уладить конфликт, инспектор ГАИ отпустил авто без протокола и штрафа. Немного успокоившись, депутат объяснил свое поведение.
"Во Львове есть, так сказать, неписаные правила. Скажем, здесь, у Венской на некоторое время, на 5 минут, всегда можно остановиться. Здесь есть принципиальный вопрос, ну, по-львовски "домахаться": "Дайте документы". Если бы работник ГАИ подошел и сказал: "Пожалуйста, отъедьте, не создавайте здесь проблем", - сетует Гинка. Сержант, с которым конфликтовал народный депутат, говорит, что за 10 лет службы привык, что нарушители прикрываются удостоверениями.
Видео: http://ru.tsn.ua/politika/vo-lvove-deputat-na-leksuse-poskandalil-s-gaishnikom-vy-nichego-ne-sdelaete-334400.html

stoves

24/12/2013 21:40

Депутат, который наносил удары по авто ГАИ – свободовец, известный после событий 9 мая во Львове
http://zik.ua/ru/news/2012/02/14/333873
Стала известна фамилия депутата Пустомитовского райсовета, который в состоянии алкогольного опьянения 12 февраля в Лисиничах возле Львова портил патрульное авто ГАИ. Это депутат от ВО «Свобода», известный после событий во Львове 9 мая прошлого года, Степан Пидкуймуха.

Об этом ЗИКу сообщили в правоохранительных органах.

Напомним, 12 февраля около 23.00. в селе Лисиничи инспекторы ГАИ едва остановили автомобиль «ВАЗ-21099», за рулем которого был 41-летний житель Львова. В салоне автомобиля находился также пассажир, 47-летний житель села Лисиничи – оба были в нетрезвом состоянии.

Как утверждают в ГАИ, водитель автомобиля не имел при себе никаких документов – ни водительского удостоверения, ни регистрационных документов на автомобиль. После того, как инспекторы ГАИ предложили водителю поехать на медосвидетельствование, к патрульному авто подбежал пассажир. Он выскочил на капот и стал бить кулаками по ветровому стеклу, разбил его. Также он пинал по переднему левому крылу патрульного автомобиля, чем нанес технические повреждения.

Когда инспекторы ГАИ задерживали этого гражданина, он оказал неповиновение, высказывался нецензурной бранью, угрожал сотрудникам ГАИ физической расправой и увольнением из органов внутренних дел. Инспекторам ГАИ мужчина показал удостоверение депутата Пустомытовского районного совета, выданное в ноябре 2010 года.

Задержав хулигана, сотрудники ГАИ вызвали представителей следственно-оперативной группы милиции.

После этого водитель и пассажир автомобиля «ВАЗ-21099» были доставлены на медосвидетельствование. У водителя уровень алкоголя в крови составлял 1,6 промилле.

По данному факту сейчас проводит проверку прокуратура Пустомытовского района.

Напомним, депутата Пустомытовского райсовета от ВО «Свобода» Степана Пидкуймуху задержали после события 9 мая 2011 года во Львове. Против него прокуратура возбудила уголовное дело по статьям 293 (групповое нарушение общественного порядка) и 296 ч.2 (хулиганство) Уголовного кодекса Украины

На следующий день после задержания, 21 мая 2011 года, депутат Пидкуймуха, в знак протеста объявил голодовку.
http://zik.ua/ru/news/2012/02/14/333873

Alexasha

24/12/2013 22:39

stoves писал:

До переломного момента на «Кинескопе» работало 11 тысяч человек

Цитата:

Кризисные тенденции обозначились задолго до краха СССР: если в производстве черно-белых кинескопов заводчане добились определенных успехов, то наладить выпуск качественных цветных кинескопов даже на импортном оборудовании не удалось.

Link

Цитата:

Владелец львовского автобусного завода российский бизнесмен Игорь Чуркин на своей странице в "Facebook" дал характеристику галичанам, передает Gazeta.ua.

"Вся промышленность на Галичине уничтожена: завод телевизоров" Электрон ", Тернопольский комбайновый завод и ХБК, заводы радиоэлектроники "Сатурн" и "Орион" и тысячи других предприятий, - говорится в тексте сообщения. - Регион вернулся к состоянию 30-х годов прошлого века , когда крупнейшим предприятием Галичины был львовский пивзавод. Живут галичане только за счет того, что треть населения работает за границей и шлет сюда переводы. Оставшиеся на Украине продают друг другу китайские трусы и торгуют пивом. Дети просаживают присланные родителями доллары и евро в кабаках, а в промежутках между пьянками ходят на нацистские сборища ".

Link

Цитата:

"галичане стали гражданами Украины не потому, что боролись за свободу, а потому, что советские танки, сделанные на Урале, в которых сидели экипажи, укомплектованные уроженцами Восточной Украины, дошли до Берлина".

Link

goga_tv

24/12/2013 23:57

олса писал:

Я хочу,чтобы всё было по закону,а не по понятиям и не по дружбе-знакомству!

Что самое интересное, народ собрался на майдане как раз за это!
Сколько митингующих было до наведения властью "порядка"? Ну тысяча -вторая. А когда начали ночью избивать людей, тогда народ и ополчился (в основном киевляне, не надо здесь рогулей с Запада приплетать ). И не столько людей вышло "за Евросоюз" как против беззакония.
Но с помощью таких как стовсик тема набрала нужного направления. Власть пушистая и невинная , а майданутые хотят бросить страну в пропасть...
ПОЧЕМУ многие на это повелись???
Создать образ врага, столкнуть Запад с Востоком, это ведь уже пройдено и известно, но работает.
Вот перед выборами в России опять теракты пойдут, это уже ясно как день... Но это РАБОТАЕТ

stoves

25/12/2013 00:38

goga_tv писал:

Но с помощью таких как стовсик тема набрала нужного направления. Власть пушистая и невинная , а майданутые хотят бросить страну в пропасть...
ПОЧЕМУ многие на это повелись???

Потому, что здешние свидомиты трусливо поджали хвосты и помалкивают.
Покажи свои аргументы и правду.

goga_tv писал:

Создать образ врага, столкнуть Запад с Востоком, это ведь уже пройдено и известно, но работает.

Свидомиты сами создают свой образ, одних разрушений памятников достаточно.

goga_tv писал:

олса писал:

Я хочу,чтобы всё было по закону,а не по понятиям и не по дружбе-знакомству!

Что самое интересное, народ собрался на майдане как раз за это!

Правильно, многие вышли в "борьбе за Ето", но сами-то они не изменились и не собираются меняться и жить по всем законам!
Требуют от других, но стоящие и отстоявшие майдауны всё так же продолжают действовать "по понятиям и по дружбе-знакомству".
Как и после оранжевого шабаша 2004/2005 - хитрят, воруют, обманывают, берут и дают взятки ...

Мелиор

25/12/2013 00:45

goga_tv, против какого именно беззакония вышла эта тысяча - другая с западных регионов под предводительством тройки? Почему они вышли под знаменами евросоюза, если шли против беззакония, а не за евросоюз? И самый главный вопрос - ты правда думаешь, что эта тройка провокаторов, пардон, народовольцев, не рассчитывала на то, что власть каким-то образом отреагирует и тогда можно будет поднять народ? Ты правда думаешь, что эта тройка приперлась на майдан с тысячью людей и на большее не рассчитывала? Ты думаешь им запад платил за тысячу?

stoves

25/12/2013 00:52

goga_tv писал:

тема набрала нужного направления. Власть пушистая и невинная , а майданутые хотят бросить страну в пропасть...

Сегодня представители оппозиции во главе с народными депутатами Александром Бригинцом, Юрием Одарченко (фракция "Батькивщина")

и Игорем Мирошниченко (фракция "Свобода")
заблокировали проведение сессии Киевсовета. Сторонники оппозиции продолжают пикетировать здание Соломенской районной государственной администрации в Киеве, где во вторник проходило заседание Киевского городского совета. Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", у центрального входа в здание находится свыше 200 активистов, прибывших с акции протеста на Майдане Независимости. Пикет организован партиями "Батькивщина", "Свобода", "УДАР". Они пришли под здание Соломенской райадминистрации с партийными флагами, флагами Украины и Европейского Союза. Собравшиеся сосредоточились напротив центрального входа в здание, скандируют "Банду геть!", "Слава Украине – героям слава!", "Зека на нары".
Джерело: fakty.ictv.ua

олса писал:

Из-за срыва сессии Киевсовета город не может заплатить сотням тысяч киевлян честно заработанные ими деньги. На данный момент не найдено возможностей, которые позволили бы выплатить учителям и врачам надбавки и рассчитаться с долгами по зарплатам перед «Киевпастрансом» без соответствующего решения органа самоуправления киевской громады. Однако городская власть продолжает консультации с правительством, чтобы найти выход и успеть в этом году направить уже выделенные из госбюджета деньги на выплаты киевлянам. Об этом рассказал журналистам на брифинге первый заместитель председателя Киевской городской госадминистрации Анатолий Голубченко.

"Если бы сегодня утром на сессии было принято решение, то уже сегодня вечером люди начали бы получать деньги. Но сессию сорвали, и нам приходится искать другие решения. Мы ведем консультации по всем направлениям. Я звонил премьер-министру, и он по телефону дал поручения, мы сейчас активно работаем с Минфином. Возможно, будет задействован бюджетный комитет Верховной Рады. Мы должны сделать все, чтобы люди получили заработанное, возможно это будет 30 или 31 декабря. Но даже если это решение будет утверждено в последний день, я не знаю, что нам скажут люди, которые не успеют получить свои деньги в этом году", – сказал Голубченко.

По его словам, тема выплат людям должна быть первоочередной для всех органов власти.
"Я не знаю более важных вопросов, чем те, которые касаются обеспечения нормальной жизни людей. Именно эти вопросы и должны были рассматриваться на сессии. Собралось депутатское большинство, избрали счетную комиссию, приняли повестку дня, проголосовали за первый вопрос. Но потом вмешались люди, которые заигрались в политику, люди, которые имеют одну цель – власть. Люди, которые сначала «мирно» захватили здание КГГА, потом «мирно» построили баррикады, сегодня «мирно» сорвали сессию. Я должен назвать тех, кто это сделал – это народные депутаты Мирошниченко, Бригинец, Павловский, Ильенко, Одарченко. Я был уверен, что не найдется политиков, которые готовы поднять руку на социальные вопросы. Но они нашлись", – отметил первый зам главы КГГА.

"Такие лидеры не могут устраивать киевлян, которые вышли на Майдан по зову сердца за евроинтеграцию и право жить по европейским нормам", - считает Анатолий Голубченко.

Мелиор

25/12/2013 00:53

goga_tv писал:

Что самое интересное, народ собрался на майдане как раз за это!

Самое интересное, что народ толком похоже и не знал за что за "это" он собрался. Как в том анекдоте, когда в ЦК врывается мужик и кричит "покажите мне ЭТО" Ему говорят "Что ЭТО?" Он говорит, ну как же, мы же поем "Смело мы в бой пойдем за власть советов и как один умрем в борьбе за ЭТО"

Так вот ЭТО в данном случае было настолько расплывчато, что народ толком и не знал за что борется. Молодежь корреспондентам отвечала типа "мы хотим жить как в Европе, нам надоело там где плохо, мы хотим где хорошо". Никакой программы, кроме отставки правительства, никакой идеи, кроме "разом нас багато, нас не подалаты", никаких реальных требований, кроме разве что в конце Кличко вызвал Янека на поединок. Смех и позорище!

goga_tv

25/12/2013 00:55

stoves писал:

Правильно, многие вышли в "борьбе за Ето", ...

Странно, своими словами, да еще и правильно браво!

Все-таки точки соприкосновения существуют...

stoves писал:

Свидомиты сами создают свой образ, одних разрушений памятников достаточно.

согласен с тобой - дурачье редкое...
Але ж коли... смех

stoves писал:

Потому, что здешние свидомиты трусливо поджали хвосты и помалкивают.
Покажи свои аргументы и правду.

Не буду, потому как:
1. у меня слишком мало времени этим заниматься... (мне , в отличии от некоторых, за это не платят)...
2. моя профессия не располагает к перевоспитанию сложившихся личностей...
3.не хочу кормить тролля.

leed

25/12/2013 00:57

Мелиор писал:

А я, например нет. И если бы жил в Киеве не пошел не ЗА ни ПРОТИВ, потому, что считаю - любая демонстрация это толпа идиотов.

А почему бы вообще "идиотов" не уничтожать. Придумать совершенное безотказное оружие (очень надёжное и безболезненное).
Чтобы было одно "мнение" - это мнение будет самое правильное. Границы на "замок покрепче", чтобы враги нас не застали врасплох!
Такого же ещё не было, правда?

goga_tv

25/12/2013 01:01

Мелиор писал:

Самое интересное, что народ толком похоже и не знал за что за "это" он собрался.

Не думай так плохо о народе. Проанализируй. Сколько человек было на площади до разгона? И сколько после? Хотя по русских каналах их там в принципе больше 5тыс. небыло смех

Ты какие смотришь? подмигивание

stoves

25/12/2013 01:09

goga_tv писал:

stoves писал:

Правильно, многие вышли в "борьбе за Ето", ...

Странно, своими словами, да еще и правильно браво!

Все-таки точки соприкосновения существуют....

Неправильно, но главное ты пропустил:

"Правильно, многие вышли в "борьбе за Ето", но сами-то они не изменились и не собираются меняться и жить по всем законам!
Требуют от других, но стоящие и отстоявшие майдауны всё так же продолжают действовать "по понятиям и по дружбе-знакомству".
Как и после оранжевого шабаша 2004/2005 - хитрят, воруют, обманывают, берут и дают взятки ..."

Нечего ответить? Или себя узнал?

Мелиор

25/12/2013 01:12

goga_tv, я никакие не смотрю. Иногда мельком проскакивает какой-то сюжет, если не успеваю переключить. Поначалу было занятно, чего же эта толпа хочет? Послушал. Ничего вразумительного не услышал. Понял, что как всегда - кукол дергают за нитки и перестал смотреть TV
leed, все было и не раз и границы закрывали и революции устраивали - ничего нового. Становиться революционером... Прости, давно перерос. Равнодушным быть не могу, а при виде всего этого безобразия становится обидно и страшно. Поэтому стараюсь особо не вникать, все равно попользуют народ и "кукол снимут с нитки длинной и засыпав нафталином в виде тряпок сложат в сундуках" до следующего представления

stoves

25/12/2013 01:16

goga_tv писал:

Хотя по русских каналах их там в принципе больше 5тыс. небыло смех

Ты какие смотришь? подмигивание

Русских каналов не бывает. А российские пользовались данными МВД.
Зато свидомиты рассказывали небылицы о якобы двух-трёх миллионах подсчитанных по снимкам американского спутника.

goga_tv писал:

Не думай так плохо о народе. Проанализируй. Сколько человек было на площади до разгона? И сколько после?

И что? Давай свой анализ.

goga_tv

25/12/2013 01:16

stoves писал:

но сами-то они не изменились и не собираются меняться и жить по всем законам!
Требуют от других, но стоящие и отстоявшие майдауны всё так же продолжают действовать "по понятиям и по дружбе-знакомству".

Вот здесь ты совершенно прав!!!
Так ведь и пример есть с кого брать смех

Я сыну даже не знаю как говорить... Ну ЧТО надо делать , чтобы стать президентом Украины???
Раньше, мне родители говорили: - , учись, как Ленин...
Спасибо жителям востока подмигивание

stoves

25/12/2013 01:26

goga_tv писал:

Сколько митингующих было до наведения властью "порядка"? Ну тысяча -вторая. А когда начали ночью избивать людей, тогда народ и ополчился (в основном киевляне, не надо здесь рогулей с Запада приплетать ). И не столько людей вышло "за Евросоюз" как против беззакония.

«Янукович поступает намного демократичнее, чем Саакашвили»
Экс-спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе — о том, почему Запад допускает ошибку, реализуя политику двойных стандартов

— 26 мая 2011 года прежние власти жестоко подавили в Тбилиси демонстрацию ваших сторонников, погибло несколько человек, было много раненых и избитых. Однако Запад не отреагировал тогда так остро, как на нынешние украинские события. Почему?

— Я думаю, тогда Запад допустил серьезную ошибку, промолчав. Мы не занимали госучреждений и не бросали «коктейли Молотова». Я хотела бы думать, что его живая реакция на происходящее в Киеве — это еще и урок многим западным политикам, не обратившим внимание на события 26 мая 2011 года в Тбилиси. Может, сейчас Запад решил перестраховаться? Надеюсь, что это так. Иначе получается, что есть двойные стандарты. Саакашвили окрестил нас пророссийской силой, значит, можно избивать и убивать. А на Украине протестующие подняли флаг Евросоюза — значит, их не тронь?

Двойные стандарты никогда ни к чему хорошему не приводили и не приведут. Только поставят под вопрос западные либеральные ценности, которые мы должны реализовывать в Грузии. Мне очень не хотелось бы девальвации этих идеалов. Все должны учиться на таких уроках, и Запад в том числе. Еще очень важно для меня — я увидела, что украинское руководство борется, чтобы получить максимальную выгоду для своей страны, своего народа. Президента Виктора Януковича сильно критикуют, говорят, что он не демократ. Но насколько же он демократичнее со своим народом, чем Саакашвили!
http://izvestia.ru/news/563050#ixzz2oQwdjJAZ

goga_tv

25/12/2013 01:27

Мелиор писал:

goga_tv, я никакие не смотрю. Иногда мельком...

http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg

ДОБАВЛЕНО 25/12/2013 00:34

stoves ты мне вот чего подскажи (с Евросоюзом и Грузией я как-то сам разберусь...)

goga_tv писал:

Я сыну даже не знаю как говорить... Ну ЧТО надо делать , чтобы стать президентом Украины???

leed

25/12/2013 01:36

Мелиор писал:

leed, все было и не раз и границы закрывали и революции устраивали - ничего нового. Становиться революционером... Прости, давно перерос. Равнодушным быть не могу, а при виде всего этого безобразия становится обидно и страшно. Поэтому стараюсь особо не вникать, все равно попользуют народ и "кукол снимут с нитки длинной и засыпав нафталином в виде тряпок сложат в сундуках" до следующего представления

Мелиор, я не знаю, кто быстрее и больше "забогател" сын Януковича, или сын Ющенко во время их правления.
Ладно бы народ при этом не нищал.
Однако это же не так. Получается, что народ должен дождаться следующих "честных" выборов.
А по-другому, дождаться, когда у них проснётся совесть. На мой взгляд, так думать глупо.

stoves

25/12/2013 02:17

goga_tv писал:

stoves ты мне вот чего подскажи, с Евросоюзом и Грузией я как-то сам разберусь...
Я сыну даже не знаю как говорить... Ну ЧТО надо делать , чтобы стать президентом Украины???

Не строй из себе идиота большего чем ты есть. Не стыдись уродства президентов своей несчастной нэньки. Своей квази-страны созданной искусственно поляками, австрияками, немцами и большевиками.

Начни с первого. Объясни сыну такую метаморфозу: как секретарь по идеологии боровшийся с национализмом вдруг перекрасился в свидомого бандеровца.

Второй из секретаря партбюро Южмаша и красного директора пролез на первый срок президентства при поддержке русскоязычного востока, а второй срок получил как нацик от рагулей запада.

Третья гниль, марионеточный резидент, колхозный бухгалтер по мозгам и тряпка по характеру, протянутая двумя бабами: "тётей Верой" и подлой, наглой порнопрокатчицей Ворюлей - кандидат соблазнённый радисткой Кэт - поставлен штатами после заранее подготовленной оранжевой бузы. Кроме того была цинично использована его, изуродованная несчастным случаем, морда.

Последний на сегодня, проведший трудное детство без отца и прошедший суровую школу жизни, сумевший подняться с самого дна, спокойно отдавший своё первое президентство прыщу, как ни странно оказался президентом единственно честным и лучшим из них.

Первый Президент посткоммунистической Польши Лех Валенса похвалил Президента Украины Виктора Януковича за "хорошую игру" с Европейским Союзом и Российской Федерацией. Как передает корреспондент УНИАН в Варшаве, об этом Валенса сказал в эфире польского телеканала TVN24. "Президент (Украины Виктор Янукович) хорошо играет: вытягивает, что можно, из России, и все равно знает, что будет в Европе", - сказал Валенса. По его словам, Янукович видит, что Евросоюз на данном этапе не может "заполнить нишу неудовлетворенной России", и поэтому договаривается с россиянами. "Он очень хитрый", - считает Валенса.

leed

25/12/2013 09:04

stoves писал:

как секретарь по идеологии боровшийся с национализмом вдруг перекрасился в свидомого бандеровца.

stoves писал:

из секретаря партбюро Южмаша и красного директора пролез на первый срок президентства при поддержке русскоязычного востока, а второй срок получил как нацик от рагулей запада.

Партия - ум, честь и совесть - всех времён и народов... подмигивание

Мелиор

25/12/2013 09:28

goga_tv писал:

Я сыну даже не знаю как говорить... Ну ЧТО надо делать , чтобы стать президентом Украины???

Надеюсь твой сын это спрашивает просто так. Он же не собирается им становиться. Иначе ему придется стать очень нехорошим человеком, чтобы пробиться даже не в президенты, а хотя бы в депутаты. А ты ему отвечай так - есть два пути, один для клятых пособников Москалей, другой для нас, жителей вильной западной Украины. Первый способ это становиться президентом по-закону, т.е. через выборы, а второй способ это использовать народ как стадо и идти на баррикады. Второй способ конечно лучше - потому, что народ у нас такой, что в поисках законности будет совершать беззаконные действия и поэтому его можно убедить рушить, чтоб строить, умирать, чтоб жить, устраивать беспорядки, чтобы навести порядок... С логикой у народа туговато, так, что грех не воспользоваться этим качеством

ДОБАВЛЕНО 25/12/2013 10:32

leed писал:

я не знаю, кто быстрее и больше "забогател" сын Януковича, или сын Ющенко во время их правления.
Ладно бы народ при этом не нищал

Знаешь, когда сын Януковича выкупает разрушенное предприятие оно начинает работать! Понятно, что прибыль идет ему в карман. Но при Ющенко вообще ничего не начинало работать - все катилось по наклонной плоскости пока он мемориалы строил. Я не знаю что лучше. Вернее что хуже

STIPLER

25/12/2013 09:40

stoves писал:

Кроме того была цинично использована его, изуродованная несчастным случаем, морда.

Неудачная пластическая операция на лице(о), связанная с непереносимостью организмом ботокса - несчастный случай?!

В. Ющенко «после» и «до»

leed

25/12/2013 10:00

Мелиор писал:

Знаешь, когда сын Януковича выкупает разрушенное предприятие оно начинает работать! Понятно, что прибыль идет ему в карман.

Мелиор, извини, но знаешь, я отвечу несколько отвлечённо: когда Ходорковский богател, а его "подведомственные" доедали последних собак на промыслах Нефтюганска, ему никто не мешал это делать. Только мэр "попросил" его поделиться. За что и был застрелен.
Почитал биографию Ходорковского - сколько "хороших" и "добрых" людЕй ему помогало в становлении бизнеса.
Столько известных и уважаемых людей ему помогало, которые и сейчас у власти.
Кстати, мэр был застрелен 1998 году, а "обратили на него внимание" только в 2003.
Он тоже думал только про свой карман. бяка

STIPLER писал:

Неудачная пластическая операция на лице связанная с непереносимостью организмом ботекса - несчастный случай?!

Ты снова про чей-то "маникюр"? смех

Мелиор

25/12/2013 11:06

leed, я не знаю кто такой Ходорковский. Я не настолько интересуюсь политикой России, как ты Украиной. Вообще политикой я не интересуюсь. Пишу здесь основываясь на собственных наблюдениях и размышлениях. Вот я и вижу, что при прежней власти все стояло и рушилось, а с приходом Янека возникло какое-то движение. Стали строить дороги, причем я даже не подозревал, что у нас есть такая техника. Стали сносить замороженные развалины домов в центре города и делать на их месте скверы, стали делать в дворах многоэтажек детские площадки, стали достраивать долгострои... Конечно, возможно что-то из этого делается с нарушением закона. Но я, как простой обыватель наблюдаю движение. Вот пример - сын Янека выкупил троллейбусный парк, который просто разваливался. Троллейбусы, которые ездили в городе выработали свой ресурс 20 лет назад. За проезд никто не платил, да и вообще считалось постыдным ездить в троллейбусах. А теперь в городе появились новенькие троллейбусы, в которых ездить приятно всем и проезд оплачивают практически все, т.к. просто стыдно не платить - телевизоры в салоне, мягкое движение, для инвалидов всякие приспособы... Уверен, что владелец с этого имеет прибыль, но и людям хорошо. Разве это не европейский подход? Или будем ездить на развалюхах, лиж бы сынок президента не богател? Другой пример - в городе было множество построек, выкупленных еще при царе горохе и просто стоящие и разваливающиеся. Никому до них дела не было. Сейчас их стали сносить и на месте их строить... детские площадки. Фантастика? Я сам сначала не верил

stoves

25/12/2013 11:15

25.02.2011
Президент Украины Виктор Янукович проводит последовательную и взвешенную государственную политику. Об этом заявил председатель Общественного совета при правительстве автономии, крымский депутат Александр Баталин в ходе «круглого стола» на тему: «Год Президента Виктора Януковича. Итоги и перспективы» в Симферополе 25 февраля.

«Последовательность у президента – это впервые в нашей истории, никто до Виктора Януковича подобным образом не выстраивал политику», – считает Александр Баталин.
Он также уверен, что теперь руководство страны не занимается демонстрацией эмоций и обид, что нередко было при предыдущей власти.
«С избранием Виктора Януковича на высокий пост президента в государстве появилась система. Мы почувствовали, что есть государство», – сказал Александр Баталин.
Источник: http://www.kianews.com.ua/node/30278

Мелиор писал:

А теперь в городе появились новенькие троллейбусы, в которых ездить приятно всем и проезд оплачивают практически все, т.к. просто стыдно не платить - телевизоры в салоне, мягкое движение, для инвалидов всякие приспособы... Уверен, что владелец с этого имеет прибыль, но и людям хорошо. Разве это не европейский подход?

10.11.11 В Симферополе выйти в интернет, не выходя из троллейбуса.
Wi-Fi в троллейбусах Симферополя появился по примеру России.

Пока что эксперимент проводится в двух машинах [ВИДЕО].
http://fresh.org.ua/?fresh=111&nn=36309

шайтан

25/12/2013 11:34

Анекдот в тему:
Два волонтера-«свободовца» стоят у туалета. Один показывает на «М»:

- Це що?

- Це для москалів.

- А «Ж»?

- Це для жидiв.

- А для нас?

- Так ми тепер господарі України. Серемо, де хочемо…

leed

25/12/2013 11:50

Мелиор писал:

leed, я не знаю кто такой Ходорковский. Я не настолько интересуюсь политикой России, как ты Украиной.

Это не очень хорошо. Лучше учиться на чужих ошибках.

Мелиор писал:

Стали строить дороги, причем я даже не подозревал, что у нас есть такая техника. Стали сносить замороженные развалины домов в центре города и делать на их месте скверы, стали делать в дворах многоэтажек детские площадки, стали достраивать долгострои... Конечно, возможно что-то из этого делается с нарушением закона.

Мелиор, так может поэтому есть недовольство у граждан западных районов Украины? Ну, что центр обирает Окраины, чтобы строить там где больше возможная прибыль, поэтому и нечестное распределение бюджета страны. Кстати очень похожая ситуация и в России. Чечня, Северный Кавказ, не выборность губернаторов, а назначение.
Страна одна, Конституция одна, а законы разные для регионов. Не отсюда ли начинается несправедливость?
То есть у вас, в Украине, может кто-то из "западников" сказать, что и у них всё "колосится и пахнет"? Или всё же политика руководства однобока - себе в карман?

stoves писал:

12.2013 |
Тернополь отказался выполнять приказы Януковича
Городской совет Тернополя не будет выполнять приказы центральной власти. Данное решение было принято на внеочередной сессии горсовета.

stoves

25/12/2013 11:59

leed писал:

STIPLER писал:

Ты снова про чей-то "маникюр"? смех

Версия о том, что главу «Нашей Украины» некто пытался уничтожить – ни больше, ни меньше – оружием массового уничтожения, и впрямь выглядела этаким «эн-зэ», который можно использовать лишь по крайности, да и то не в любых обстоятельствах.

leed писал:

А, по-русски - подло.

Но, видимо, Александр Алексеевич был в расстроенных чувствах от отчета комиссии В. Сивковича и запустил свое «биооружие» сгоряча. Ибо, похоже, даже далеко не все «наши украинцы» были готовы к такому повороту в избирательной гонке. Как прокомментировал по просьбе From-UA член фракции В. Ющенко Сергей Соболев, «речь идет не о заявлении А. Зинченко. Это официальное заявление клиники, лечащего врача. Это заявление о том, что на сегодняшний момент все гражданские методы лечения не предполагают лечения при протекании именно такого заболевания. А Зинченко единственное, что сделал – это озвучил это заявление».

leed писал:

Придумать совершенное безотказное оружие (очень надёжное и безболезненное).

Как видим, слишком сильнодействующее пиар-средство, примененное вице-спикером, смутило даже его товарищей. Об оппонентах и говорить нечего. Член фракции СДПУ(о), врач Игорь Шурма признался, что его «очень взволновала информация, озвученная А. Зинченко… Если Виктор Ющенко написал письмо с просьбой не разглашать подробности диагнозов из медицинской карточки, то тут письмо, адресованное В. Ющенко, которое носит большую психо-соматическую нагрузку на пациента, обнародовали. Можно только представить, какую психо-соматическую травму пережил при этом пациент». Депутат считает, что это очень непродуманный и «непроговоренный в среде «Нашей Украины» шаг, потому что это переводит конфликт от темы состояния здоровья В. Ющенко в плоскость мирового масштаба».

Это – клиника!

Поскольку и сами «наши украинцы» поспешили сделать крайней в «отравительном скандале» больницу «Рудольфинерхаус», в ее адрес обрушился настоящий шквал критики.

Назвав версию о биологическом оружии «политической паранойей», координатор парламентского большинства Степан Гавриш подчеркнул, что венская клиника стала политическим резонатором выборов в Украине и «штабом ведения кампании кандидата в Президенты».
Степан Богданович подчеркнул, что заявление было сделано от лица людей, которые не имеют никакого отношения не только к биологическому оружию, но и к токсикологии вообще. «Нельзя понять, что происходит в этой клинике, которая перестала лечить, но занялась тяжелым политическим бомбардированием украинской территории».

Яркое впечатление, которое произвело письмо, зачитанное А. Зинченко, столь же быстро дезавуировала пресс-конференция, проведенная в пятницу, 8 октября, в «Рудольфинерхаусе». Президент уже широко известной в Украине клиники Михаэль Цимпфер объяснил свою версию об оружии массового уничтожения внезапным появлением у Виктора Ющенко… резких болей в спине. И признался, что у его подчиненных «нет опыта противостояния биотерроризму, поэтому мы направили запросы о помощи». Этому признанию трудно не поверить, поскольку, если верить медицинской карте Виктора Андреевича, на боли в спине он жаловался давно, и именно с этих симптомов началась его нынешняя болезнь.

«Абсолютно никаких доказательств присутствия в организме Ющенко яда или признаков так называемого «биологического терроризма» отмечено не было, – сказал герр Цимпфер, добавив, –однако, это не означает, что их не существует». Если следовать логике австрийского медика, получается, что хотя и не доказано, что человек преступник, исключать этого никогда нельзя, и всех, следовательно, нужно подозревать.

Секрет странного поведения руководства венской клиники немного приоткрывает статья Эмиля Бобла «Предвыборная борьба с болью в животе», опубликованная в австрийском журнале «Профиль». В ней, в частности, приводятся слова директора «Рудольфинерхаус» Лотара Вике, который сообщил, что «люди Юшенко ему пояснили, чтобы он до 21-го ноября (день второго тура) ничего больше не говорил об этом деле», иначе, как говорит Вике, «против меня и больницы будут приняты другие меры».

Соответствующее давление на него пытался осуществлять и президент клиники. С тех пор доктора Вике сопровождают три полицейских охранника. И медик даже намерен пересидеть волнения в каком-нибудь укромном месте, утверждая: «Я не готов быть инструментом предвыборных манипуляций Украины». Еще бы…

Выяснилось также, что доктор Корпан, делавший от имени «Рудольфинерхауса» заявления, наиболее полезные оппозиции, во-первых, не является штатным работником клиники, а во-вторых – в отношении его Венской ассоциацией врачей ведется расследование относительно незаконного присвоения профессорского звания. К тому же, как сообщает «Профиль», Венский институт судебной медицины, проанализировав анализ крови и мочи В. Ющенко, пришел к однозначному выводу: пациент действительно имеет различные проблемы со здоровьем, однако отравление пациента тяжелыми металлами исключено.

Иными словами, австрийская клиника оказалась самым слабым звеном в политтехнологическом арсенале «Нашей Украины». Да и чего, собственно, можно было хотеть от этих европейцев…

Биологическая тревога!

Тем не менее, учитывая, что в политике всяк слышит лишь то, что желает слышать, прозвучавшее из уст Александра Зинченко обвинение власти в том, что она отравила Виктора Ющенко и сделала это при помощи биологического оружия, вызывают у многих политиков опасения.

Как считает Игорь Шурма, «это провокация, цель которой – вывести Украину в зону международного скандала. Мы помним, как США начали вмешательство во внутренние дела Ирака, хотя поиски оружия массового поражения в этой стране не дали никакого результата. Я думаю, что кто-то должен понести ответственность за то, что озвучена такая информация без соответствующих доказательств».

С тем, что заявление А. Зинченко дискредитирует украинское государство, согласен и Степан Гавриш: «Уже не впервые украинские политики пытаются надавить на украинскую государственность». Он напомнил, что Украина уже имела проблемы с радарами, которые в Ираке так и не нашли. «Нам извинений никто не принес». Степан Богданович также заметил, что текст письма врачей – политический, «нет никаких медицинских признаков того, что письмо составляли специалисты».

leed писал:

Разве Брежнев честно занял место Хрущёва?

Член фракции «Регионы Украины» Владимир Зубанов даже придумал название новому скандалу – «спецоперация Кольчуга-2». Он считает, что «голословное заявление уже привело к огромным потерям для Украины. И мне очень жаль, что мы имеем таких людей, которые могут ради достижения каких-то своих целей наносить такой ущерб своему народу». Депутат предложил обратиться к соответствующим специалистам России и США – гарантов безопасности Украины, для проведения независимой экспертизы. «Надо восстановить истину и раз и навсегда показать истинное лицо тех, кто за этим стоит». Его поддержал и коллега Николай Круглов, заявивший, что «те нормальные депутаты, кто понимает ответственность за сказанное, должны поставить вопрос о смещении А. Зинченко с занимаемой должности».

Его величество Пиар

Резонансное заявление о биологическом оружии, между тем, засвидетельствовало, что скандал с «отравлением» уже перешел границы логики. После декламации А. Зинченко наступил явный перелом в комментариях политиков, среди которых уже почти не осталось тех, кто воспринимает действия «наших украинцев» всерьез.

Представитель коммунистов Леонид Грач считает, что «есть пределы всяким фантазиям. Сегодня говорить о биологическом оружии – это просто несерьезно, и в определенной степени это уже вызывает гомерический смех. Потому что, если бы это было применено, В. Ющенко был бы уже в мире ином.

Совершенно очевидно, что идет уже борьба не на жизнь, а на смерть за голоса избирателей уже на финишной прямой. Применение самых различных инсинуаций, гипотез и т.д. кажется им, что оно что-то дает. На самом деле надо серьезно посмотреть, что обществу это уже надоело».

Особенно показательно охлаждение к этой теме социалистов, которые ранее выражали «нашим украинцам» солидарность в их борьбе с властью. Теперь же Юрий Луценко заявил, что «чем быстрее Виктор Ющенко вернется в Украину, тем быстрее будут расставлены все точки над «i». Это не является предметом забот для украинского народа и украинского политикума. Я не верю в отравление В. Ющенко». А Александр Мороз призвал штаб Виктора Ющенко перестать эксплуатировать тему, связанную с отравлением их лидера. «Я не знаю, что такое биологическое оружие, и Зинченко не знает, и медики не знают австрийские, и американцы сколько времени искали в Ираке и не нашли». «Если бы такая ситуация сложилась за 2 недели до выборов, то Ющенко стал бы президентом на жалости», – сказал лидер СПУ.

leed писал:

А почему бы вообще "идиотов" не уничтожать.

Депутат группы «Центр» Тарас Чорновил также не верит в умышленное отравление Виктора Ющенко. «Если бы хотели убить – убили бы… А то приезжают какие-то киллеры из России и у них все срывается. То КамАЗ, который пробует сбросить машину в кювет, прекрасно понимая, что если это даже произойдет на той дороге, ничего кроме шишек, сотрясения мозга или перелома быть не могло. Не таким способом это делается… Почему же дали вещества ровно столько, чтобы человек переболел и получил на этом неплохой пиар?» Тарас Вячеславович, кстати, подметил, что реклама В. Ющенко вовсю использует теперь мотивы «у вас не хватит КамАЗов, пуль, вы нас не убьете». «Это все пахнет пиаром на тех вещах, на которых его делать нельзя», – уверен депутат.

Итак, скандал, суливший, как казалось, серьезные дивиденды Виктору Ющенко, дошел до критической точки абсурда. Так что не исключено, что зашевелившиеся «опальные патриоты» майор Н. Мельниченко и генерал В. Кравченко вклинились в потенциальный «Био-гейт» к шапочному разбору.

Видимо, чувствуя, что давить на жалость электората более не имеет смысла, «народный кандидат» внезапно вернулся в Украину. У еще вчера жестоко страдавшего от действия «биологического оружия» Виктора Андреевича врачи в воскресенье, 10 октября, утром внезапно обнаружили резкое улучшение. В тот же день, выступая на митинге во Львове, вождь правой оппозиции демонстрировал уже почти безукоризненную дикцию и бодро заявлял, что почти здоров. Да и разве возьмешь «надежду Украины» какими-то там «оружием массового поражения»?...
Борис Львов, Семен Столбенко
http://www.from-ua.com/adds/print.php?politics/416a222d4e044

ДОБАВЛЕНО 25/12/2013 11:00

А. Зинченко родился в семье советского военного контрразведчика Алексея Михайловича Зинченко и Александры Юрьевны, которая работала медсестрой. Его отец был начальником особого отдела дивизии, которой командовал в Германии Николай Огарков. Его отец организовывал известный обмен Фрэнсиса Пауэрса на Рудольфа Абеля, состоявшийся 10 февраля 1962 года на мосту Глинике в Западном Берлине. «Отец оставил неизгладимый след в моей судьбе — ему удалось настроить меня на серьезную работу, как настраивают музыкальный инструмент,..», — отмечал спустя годы Александр(Непосредственное влияние отца на свою карьеру в комсомоле А. Зинченко отвергал)

leed писал:

Партия - ум, честь и совесть - всех времён и народов... подмигивание

С 1983 года на комсомольской работе, прошел путь от заместителя секретаря комитета комсомола Черновицкого университета до заведующего отделом пропаганды и агитации ЦК ВЛКСМ, был секретарём ЦК по идеологии, главой координационного комитета по связям с молодежными организациями СССР. (Переехал в Киев из Черновцов в 1985 году. Затем в Москве.)
Во время ГКЧП соавтор публичного заявления ЦК ВЛКСМ о решительном осуждении путча как попытки государственного переворота. Был председателем ликвидационной комиссии ВЛКСМ. Затем окончил Академию общественных наук по специальности «политология» и в июне 1992 года вернулся в Киев.

В июле 2004 года возглавил избирательный штаб Виктора Ющенко на президентских выборах, 25 сентября возглавил штаб коалиции «Сила народа».

24 января 2005 года был назначен на должность Государственного секретаря Украины — главой секретариата Президента Ющенко, 3 сентября 2005 года подал в отставку, обвинив в коррупции ближайшее окружение Виктора Ющенко (Петра Порошенко, Александра Третьякова и др.), это спровоцировало кризис власти и отставку правительства Юлии Тимошенко.

По собственному заявлению в ноябре 2005 года, получил предложение войти в первую пятерку избирательного списка Блока Юлии Тимошенко.

leed писал:

, напомню, что Брежнев пришёл к власти не таким уж и красивым образом (способом).

"Я не стремлюсь во власть любой ценой. В колоде Таро есть карта, символизирующая политика. На ней изображен сидящий человек, который отводит от своего лица маску. Но там оказывается новая маска, которую он держит другой рукой. Бесконечная смена масок, но лица при этом не видать. Я бы не хотел участвовать в такой политике, где у людей нет собственного лица " ("Экономические известия ", 31 июля 2006 г.).

В октябре 2006 года был назначен советником Виктора Ющенко по вопросам информационной политики, что вызвало протест среди партийцев «Наша Украина». Президиум совета Народного союза «Наша Украина» (почётным председателем которого является Виктор Ющенко) заявил в связи с этим назначением, что «безответственный политик, который развалил работу государственного секретариата и не справился со своими должностными обязанностями, о чём заявил президент в прошлом году, не имеет морального права давать советы главе государства». 10 апреля 2008 года был уволен с должности советника президента Ющенко.

NE51S

25/12/2013 12:08

leed писал:

поэтому есть недовольство у граждан западных районов Украины? Ну, что центр обирает Окраины, чтобы строить там где больше возможная прибыль,

Что можно взять у "граждан западных районов Украины? " Что там есть? Развитая промышленность? Сельское хозяйство?
Живут на дотации.
http://vlasti.net/news/82804

BAZUEV56

25/12/2013 12:16

Мелиор,

Цитата:

В общем политическом развитии Украина отстаёт от России лет на 8.
Зная про Россию, тебе станет понятно про Украину.
Объясняю по простому: Ходорковский это "сын" Ельцина.
Прохоров "сын" Путина.
Ходорковский скупал наживал капитал и сунулся в политику.
Прохоров наладил производство своих предприятий, но дальше всё упирается в Путина. хммм...

leed

25/12/2013 12:23

NE51S писал:

Что можно взять у "граждан западных районов Украины? " Что там есть? Развитая промышленность? Сельское хозяйство?
Живут на дотации.

Ты про северный полюс? А на Кубани почему всё есть? Или в Польше? А не предвзят ли ты? бяка

Viktor_f

25/12/2013 12:38

В торговом балансе, хорошо в новом, очень даже, поинтересуйся сколько стоит. Это не советские цены, проталкивают потому что есть откат. А на чем ездят в старой Европе.
В Риге есть вагоностроительный и даже кадры которые что то еще могут, но купили, не смотря на общественное мнение. Повесили долг. В кризис делать безумные дорогие покупки для решения проблем в другой стране.
Когда в Риге сделали первую электричку, она была по стоимости золотой и довели цену до миллиона при 10 000 человек на заводе, столько же стоила машина для военных из «Коммутатора» и тоже 10 000, и столь же стоил один пивзавод из никель-хрома, на предприятии работало 100 человек.
Говорить о справедливости при рыночных отношениях, с повышением цен, с обесцениванием денег, с вектором развития в пользу банков, Вы что.....
Все последние законы принятые нацелены на собственность граждан, заметим не на роскошь, собственность которая не приносит дохода. Это когда земля не в аренду от государства, а в собственность и которая выводится из прибыли для государства, и перетекает в собственность банков или их людей. Феодальный строй.
Иначе, поборы с трудовой деятельности, с торгового оборота и прибавте со собственности, и все счета проходят через банк как отдельные платежи с владельцем за бугром.
Не забудьте, про накопительные фонды, это те которые формируются в рамках гарантийного срока (для лифта в доме на 25 лет) и подмена на кредит.
Экономика.....

stoves

25/12/2013 13:07

http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/6562
7 октября 2004 мы стали свидетелями выступления в ВР Владимира Сивковича, председателя комиссии по «отравлению Ющенко», который предоставил отчет о проделанной работе. Главный вывод: «Проведенные исследования не дают сегодня никаких оснований говорить, что имело место покушение на Виктора Ющенко». Когда нашеукраинцы подняли в зале шум после этих слов, Сивкович предложил: «Если сегодня в этом зале есть человек, который может доказать то, что сказал Виктор Ющенко, что его отравил кто-нибудь из этой страны, я хочу, чтобы он вышел и это подтвердил». Никто не вышел...

Зато спустя некоторое время на трибуну поднялся Александр Зинченко и выдвинул новую версию. Оказывается, имело место применение биологического оружия по отношению к Виктору Ющенко. В зале зазвучали аплодисменты и смех — как во время концерта какого-нибудь юмориста.

А.Мороз на вопрос журналистов, что он думает об указанном заявлении г-на Зинченко, ответил, что не хочет комментировать применение «биологического или какого-то другого оружия». Лидер СПУ также указал, что ни один из его знакомых врачей не представляет, что такое биологическое оружие.

Кто придумал «индивидуальное биологическое оружие», доселе не известное никому? Как прокомментировал другой кандидат в президенты, Владимир Нечипорук, «чтобы «сморозить» о биологическом оружии, как это сделал вчера Александр Зинченко», ему лично «нужно выпить литра два водки из свеклы градусов 60». И добавил: «возможно, пусть меня Бог простит, он (В. Ющенко) заболевание перенес и болеет, но такое сказать — биологическое оружие! Какое биологическое оружие? Пил коньяк и водку, виски пил. Он пускай бы поехал на Хмельнитчину да буряковки такой, как я, стаканчик потянул — околел бы на месте без биологического оружия» (08.10.04, Укринформ).

А иными комментарии и быть не могли. Выдвинут целый ряд противоречивых версий, ничем не подтвержденных, всячески затягивается объективное расследование... Судя по всему, версия о биологическом оружии — показатель паники в штабе Ющенко.

Кстати, давайте-ка вспомним, кто первый озвучил версию о покушении на Ющенко и причастности к этому власти? Зинченко! Виктор Андреевич еще находился в клинике, когда Александр Алексеевич на брифинге для журналистов 17 сентября заявил о «покушении». (Тогда же распространено заявление от имени т. н. коалиции «Сила народа»: «Режим, который осознал... (17.09.2004, www.ПРАВДА.com.ua).) Это была одна из задач Зинченко, круг которых в июне в интервью «Громадському радіо» (14.06.04) сам Ющенко определил так: «Организация политических служб, специальных проектов, реакция на события, которые будут возникать во время президентской гонки. Одним словом, Александр Зинченко возглавит блок быстрого реагирования».

Ничего продуктивного в плане «реакции на события» и организации «специальных проектов» во время предвыборной гонки А.Зинченко предложить не смог. А вот испортить политический имидж Виктору Андреевичу ему удалось. Последний рискует превратиться в подобие своего российского тезки — Виктора Черепкова. Есть такой политик у наших северных соседей. Ранее был мэром Владивостока. Сейчас он уже депутат Госдумы. Виктор Иванович известен тем, что буквально месяца не проходит, чтоб на него не совершили очередное покушение. «Политический самострел» — так его называют. В Виктора Черепкова и стреляли, и автокатастрофы подстраивали, на растяжках он подрывался, и травить пробовали... А еще лет семь-восемь назад на него было совершено «радиоактивное покушение»!

Кстати, Виктора Ющенко дозиметром не замеряли? Вдруг фонит? Химическое оружие уже было, и биологическое, остается только ядерное — тоже ведь ОМП (это Александру Зинченко на заметку).

Фиаско в российском направлении

А какие надежды возлагали на Александра Алексеевича! Скажем, главред «Украинской правды» писала, что «польза для Ющенко от прихода Зинченко сразу бросается в глаза», «он... принес с собою определенный ресурс». «Еще один багаж Зинченко — это его связи. Он был председателем отдела пропаганды и агитации ЦК ВЛКСМ... Причем речь идет не только об Украине». «Бесспорно, приход Зинченко — это определенный прорыв для Ющенко в восточном направлении», «это широкие контакты Зинченко в России, которые формировались со времен его комсомольской работы в Москве и не поддаются учету» («УП», 15.06.2004) и т. д. и т. п.

Увы, «прорывов» в «восточном направлении» не видать даже сквозь увеличительное стекло. Наоборот. Это каким надо быть стратегом, чтобы привлечь для решения «российского вопроса» г-на Березовского и дружественные ему структуры? Опубликовать письма Ющенко к российской элите в «Независимой газете» (контролируемой Березовским) или провести пресс-конференцию Зинченко в Москве в помещении «Собеседника»? Да и самого Зинченко журналисты неоднократно донимали вопросами относительно его лондонских встреч с Березовским. Я уж не говорю о всех «комбинациях» с Рыбкиным, публикациях компромата в «Индепендент» при посредничестве БАБа или о работе политологов Березовского на правую оппозицию...

Все эти действия, безусловно, были соответствующим образом оценены в Кремле. Да и российское общество крайне негативно воспринимает фигуру БАБа (для этого имеются весьма веские причины). Можно сказать, что штаб г-на Ющенко втянул его в стратегически проигрышную ситуацию. Как для него самого, так и для Украины — доведись Виктору Андреевичу возглавить государство...

Где же были советники Ющенко во главе с Зинченко? Союз с Юлией Владимировной дискредитирует Ющенко. Да и смысл вступать с ней в альянс был только с точки зрения первого тура и поддержки националистического электората. Но Ющенко и так не грозят проблемы в первом туре. А вот во втором появятся из-за Тимошенко, в т. ч. в связи с вновь открывшимися обстоятельствами — Юлия Тимошенко объявлена в международный розыск главной военной прокуратурой России. Стратеги Ющенко не предвидели такого развития ситуации? А должны были! «2000», к примеру, еще в мае писали о возможности такого варианта («Виктор Ющенко: «Мої хлопці відповідають перед законом» от 28.05.04)... Опять же — трудно рассчитывать на взаимопонимание с Москвой, имея в соратницах Тимошенко, которая «нагрела» российское МО на сотни миллионов долларов. И вновь вопрос: а если Ющенко выиграет и реализует вышеуказанные обещания относительно должностных кресел? Представляете себе премьера (или вице-премьера), находящегося в международном розыске и который не может появиться в Москве ввиду перспективы ареста? И это будут проблемы не одного Ющенко — разве можно в подобной ситуации рассчитывать на высокий уровень российско-украинских отношений?..

А кто надоумил Ющенко выступить с антироссийской по сути статьей в The International Herald Tribune от 10 сентября? Ющенко предупредил: «Весьма вероятно, что Европа скоро будет втянута в новую конфронтацию»! Дескать, «президентские выборы, которые состоятся этой осенью, станут кульминацией борьбы за выбор: быть Украине в Европе или не быть». Если победит «демократическое оппозиционное движение, — пообещал Ющенко, — Украина не просто станет вместилищем европейских ценностей, но и будет распространять их за пределами собственных границ. Она остановит попытки создания на Востоке «альтернативной Европы». Последнее словосочетание — явное указание на ЕЭП, на интеграцию с Россией вообще... Какой спичрайтер это готовил?

Кстати, Виктор Янукович вступил в заочную полемику с Ющенко и 29 сентября на страницах того же издания ответил: «Как премьер-министр Украины я не разделяю радикальных взглядов тех, кто считает, что моя страна должна сделать выбор между интеграцией с Россией либо с Европой, а не двигаться в обоих направлениях одновременно... Вместо этого необходим прагматичный подход к неизбежной и желательной для Украины интеграции с Европой. При рассмотрении вопроса о членстве Украины в ЕС необходимо принять во внимание экономическое сотрудничество моей страны с Россией. Наш сосед — это наш друг, а также крупнейший торговый партнер...»

P.S. Леонид Кучма когда-то пошутил, что эсдэки специально заслали Зинченко в ющенковский стан. Видимо, эти слова нашеукраинцы вскоре припомнят, но уже не как шутку. Что ж, Александр Зинченко «с задачей справился»...

Судя по всему, его ожидают нелегкие времена.

Сергей ЛОЗУНЬКО
статья вышла в выпуске №42 (240) 15 - 21 октября 2004 г.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/6562

Доренко назвал Януковича самым последовательным евроинтегратором
27 ноября 2013 |
Российский журналист Сергей Доренко назвал Украину "тухлым захолустьем", а украинцев - пешками в игре Виктора Януковича и Юлии Тимошенко. По его словам митингующие разрушают надежду президента на евроинтеграцию. Ведь он хочет заключить такой договор, который позволит и народу жить, и ему избраться на второй срок.
http://podrobnosti.ua/video/power/2013/11/27/944763.html

Viktor_f

25/12/2013 13:26

По большому счету, об Ющенко – это из зрелищ и эмоций и на положение экономическое людей не влияет. То что было сделано при Горбачеве – умышленное уничтожение рабочих мест в сфере производства, то есть выпуска товара. А во времена Ельцина создание рабочих мест в торговле. Подарок Китаю. Вот с такой экономикой – управляемое недовольство.

stoves

25/12/2013 17:49

О.Бузина: Козье Болото против Царского Сада
[25.12.2013]
Украинская власть нуждается в капитальном ремонте...
http://www.from-ua.com/adds/print.php?politics/84535d565713f
Скрытый символизм бардака, происходящего сегодня на Майдане, недоступен его участникам. Они – в игре. Точнее, в угаре от чадящих бочек со смолой, возле которых греется майданная братва. Им кажется, что они ТВОРЯТ историю. В определенном смысле это так. Но пока они творят все, что им взбредет в голову, ИСТОРИЯ насмехается над ними. Она еще спросит: «Ну, и что же вы натворили?»

Приезжие (а большинство на Евромайдане – люди из западно-украинской провинции) не знают и не чувствуют Киева. Не понимает ГЛУБИННО Киев и большинство «киевлян» в первом поколении. Тех же провинциалов, только слегка «окиевших». Так и просится сказать: «ох…евших» от жизни в мегаполисе, радикально не похожей на однообразное бытие родных Кобеляк. Ценой титанических усилий (и насилия над собой!) они вырвали у судьбы-злодейки «однушку» или «двушку» в спальном районе и ездят в Город на работу из бывших околокиевских сел – с Борщаговки или с Троещины.

Это не упрек им. Поверьте, я далек от снобизма. Это просто констатация факта. В Киеве, чтобы понять хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ его старую лукавую душу, нужно жить с рождения – читать русские и еврейские надписи на могильных памятниках его кладбищ, знать, что ЭТОТ бульвар при закладке назывался не Шевченковским, а Бибиковским, а ТА улица, идущая от вокзала, – не Петлюры и даже не Коминтерна, а Безаковская. Понимаете: БЕЗАКОВСКАЯ. В честь губернатора Безака в густых николаевских эполетах.

Я уже писал, что именно через замерзшее Козье Болото, именуемое теперь Майданом, в 1240 году в Киев вломился (украинское «вдерся» как-то больше подходит для передачи дикой страсти этого свершения) хан Батый. Недаром и Майдан – слово татарское, тюркское. Память о злом Батыевом нашествии неистребимо живет в нем, хоть и не осознается рядовыми «майданщиками», не имевшими счастья окончить филологический факультет, где преподают основы языкознания.

А теперь вчувствуйтесь в прелесть словосочетания ЕВРО-Майдан. Это, как Евро-тулуп, Евро-чурек или Евро-кунак. Классики русского евразийства – от Джорджа Вернадского до Льва Гумилева, наверняка, весело ухмыльнулись из замогильной тьмы, услышав такое. Мол, вы еще «евромонгола» и «евротунгуса» придумайте для полного комизма.

Майдан – это тень, отбрасываемая властными Печерскими холмами на загаженный майдаунами Крещатик. Тень от Мариинского дворца и белых стен Президентской Администрации. Тень от громады Кабмина, боком сползающего по мрачной улице Грушевского (старорусское название – Ивановская дорога) к Европейской площади.

Совсем недавно – еще в пору моего пионерского детства – Европейская называлась площадью Ленинского Комсомола. Это память о комсомольской юности Азарова, пересчитывающего теперь буржуазное золото в Кабмине, до которого так хотел бы долететь трехголовый Змей Горыныч (на одной шее –Тягнибок, на другой – Яценюк, а на третьей, самой европеизированной –Кличко) с дымящего Майдана. Да только увяз Змей в Козьем Болоте – очумел от смрада костров и диких танцев Русланы, так и не выполнившей обещания сжечь себя на потеху народу.

По улице Грушевского (дорогой имени самозваного «першого президента» Украины, которого никто никуда не выбирал), а заодно – по Ивановской дороге Иваны, НЕ ПОМНЯЩИЕ РОДСТВА, шли брать Администрацию Президента. Отбирать ее у других Иванов, раньше вырвавшихся из грязи в князи из таких же сел, предместий и маленьких городишек. Характерно, что из членов нынешнего Кабмина – только ОДИН киевлянин по рождению – Дмитрий Табачник. Да и тот держит резиденцию на отшибе – в Министерстве образования возле Воздухофлотского моста. Тоже значимое название. Где же и находиться этому министерству, как не у Воздухофлотского? Подобные заведения всегда несколько «витают» в облаках. А если еще вспомнить, что до революции Воздухофлотский проспект был Кадетским шоссе (ах, кадетики – будущие офицерики!), то место пребывания нынешнего министра образования, известного своими симпатиями ко всему дореволюционному, вполне закономерно.

Я недаром назвал Майдан тенью Администрации Президента и Кабмина. Козье Болото – это отражение многоэтажного властного болота, зажатого гранитными стенами ГЛАВНЫХ административных ЗДАНИЙ страны. Туда, в чад Майдана, мутными потоками сползли с Печерских холмов придворные интриги, невыполненные обещания «покращень» и колебания туда-сюда между Европой и Россией. Майдан ведь не собирается без причин! Чтобы он явил свое гротескное отражение ИСТОЧНИКА ВЛАСТИ, той немало нужно было НАТВОРИТЬ безобразий, вместо того, чтобы вести страну твердым курсом, не давая ей даже повода снова застрять в Козьем Болоте.

Чуть не забыл! В годы немецкой оккупации, с 1941-го по 1943-й, улица Грушевского называлась Доктор Тодт штрассе – в честь главы германского «стройбата» -- военизированной трудовой организации Третьего Рейха, возводившей Атлантические валы и бетонные доты. Именно эта контора использовала угнанных из Украины девчат и хлопцев в качестве бесплатной рабсилы. За что выступает Евромайдан? За «евроинтеграцию»! Как же тут Фрица Тодта не вспомнить! Ведь это он «евроинтегрировал» Украину во время Второй мировой войны. Теперь по ЕГО улице пытаются взобраться к Банковой нынешние евромайдауны – дешевые бойцы «стройбата» ЕС. СС выскакивает из подсознания АВТОМАТОМ, когда слышу эту аббревиатуру самой ДЕМОКРАТИЧНОЙ из всех возможных организаций, что, впрочем, немудрено. Нацисты пришли к власти в Германии на всеобщих выборах – в 1933 году Дьявол сумел посмеяться даже над догмами парламентаристов, на практике доказав, что может поставить себе на службу все, что угодно, -- в том числе, и демократию, на которую вместо Бога, привыкли молиться либералы всех мастей.

Майдан недаром всегда становится на Козьем Болоте. Это его естественная родная стихия. Идеальное место для возведения трибуны под выступления политических самоубийц. Ни в 2004-м, ни в 2013 году майдауны даже не пытались начать разбивку лагеря с Мариинского парка. Там всегда становился Антимайдан.

У меня есть объяснение, почему так происходит. Я верю в точки силы и энергию места. Мариинский парк изначально антагонистичен Майдану. До революции он назывался Царским Садом. Потом – Жертв Революции, Пролетарским, Советским. Каким угодно – только не Козьеболотским! Он даже расположен на высоком, сухом, продуваемом отовсюду ветрами холме – в месте, враждебном любому болоту, где привычно квакать политическим жабам.

Царский Сад несет совсем другие ассоциации. Божественные. Великодержавные. Он хранит память о былом Императорском Киеве. О церковном обряде венчания на Царство. Даже сегодня в его названии скрываются имена двух императриц. Марии Александровны – жены Александра II Освободителя и Марии Федоровны – матери Николая II. В честь Марии Александровны был назван Мариинский дворец, где проходят торжественные приемы Президента Украины. Мария Федоровна в этом дворце любила останавливаться – во время Первой мировой войны она в нем даже постоянно жила. Ныне дворец на ремонте. Украинская власть нуждается в КАПИТАЛЬНОМ ремонте. Ибо подобно Гамлету мы можем повторить: «Какая-то в державе Датской гниль», заменив Датскую на «нашу». Гниль нужно срочно искоренять. Грибок сдирать вместе со штукатуркой со стен Мариинского дворца. Иначе грибок съест всех нас – и тех, кто за Майдан, и тех, кто против Майдана.

Но пока майдауны побаиваются Мариинского парка. И даже не пытаются переименовать его во что-то другое. Дева Мария, в честь которой получили свои православные имена две немки-императрицы (Мария Федоровна была датчанкой, но сути дела это не меняет) еще ХРАНИТ старый город Киев и тот осколок Руси, что именуется Украиной.

Принимая православие, любой человек становится русским, как это произошло с женами Александра II и Александра III. Православие – это русская вера. Оттого на Козьем Болоте не слышно было православных попов. Там выступали только еретики – ненавистники православия. Битва за души продолжается. Князь Тьмы встает из Козьего Болота, тужась вскарабкаться в Царский Сад, осквернить близкую Киево-Печерскую Лавру, где молятся за нас праведники.

Недаром к нынешнему Майдану так присоседились СОДОМИТЫ – на нынешнем политкорректном новоязе - «представители сексуальных меньшинств». Но об этом в третьей подаче о Козьем Болоте – «Майдан и Содом».
http://www.from-ua.com/adds/print.php?politics/84535d565713f
(Продолжение следует)

Бакум

25/12/2013 19:31

Олесь Бузина - маленький, рыхлый человечек, озлобленный на весь мир.

Когда смотрю ток –шоу, толи у С.Шустера, толи у Е.Киселева и вижу среди присутствующих Бузину, меня почему то не покидает чувство брезгливости к этому человеку, мнящему себя писателем, историком, а теперь и политиком. Это ж надо так себя любить, так собой любоваться, потерять чувство меры, что бы предложить себя народу в качестве Народного депутата.

Не знаю, чем он руководствовался выдвигая себя кандидатом, может просто чей то технический кандидат, которых сейчас ежедневно ЦИК десятками снимает с выборов, но факт остается фактом, если такие люди попадают в украинскую власть, то горе нашому государству.

В своїм блоге в «Точка.net» эксперт Геннадий Балашов пишет:

Бедностью повеяло от мыслей Бузины. Маленький, острый человечек поднимает бурю в стакане, обливая грязью священные символы государства. Как бы мы не относились к Тарасу Григорьевичу Шевченко (кому-то нравится его творчество, кому-то нет), но он стал символом Украины, как флаг и гимн. Это главный памятник национально-освободительному движению Украины. И мне, как гражданину своей страны, досадно, что какой-то Бузина топчется по Шевченко, вытягивая пусть и достоверные, но грязные сведения. У каждого из нас можно найти в прошлом, как светлые, так и тёмные моменты. Яркая индивидуальность тем и ценна, что она неоднозначна.

Знакомясь с творчеством Бузины, всё время ловишь себя на мысли, зачем это копание в грязном белье прошлого? Зачем это копание моему сыну или дочерям? Зачем оно людям? Но многим гражданам Украины нравится Бузина и его творчество, и мы понимаем, что в этом кроется бедность и узость взглядов. Когда у нас не сформирована картина будущего, не устроено настоящее, мы с увлечением копаемся в прошлом, перетирая кости ушедшим поколениям. Когда мы не в состоянии добиться чего-то сами, мы ищем оправдания в чужих недостатках. В стране достаточно много проблем, и если уж брать из прошлого в помощь какие-либо символы, то пускай это будет что-то конструктивное и позитивное, а не мерзкое и грязное. Но разве Бузина может найти в творчестве Шевченко что-нибудь хорошее - красивую картину, удачное стихотворение? Бузина видит только грязные портки, пьянство и доказывает с каким-то животным остервенением, что Шевченко - плохой человек. Ответ, зачем он это делает, кроется в самом облике Бузины.

Маленький, рыхлый человечек, озлобленный на весь мир, который личные проблемы решает с помощью разоблачения других. Все его взгляды исключительно ради красного словца, ради трёхкопеечного тиража он готов унизить кого угодно. А вот о будущем такие, как Бузина, не в состоянии вымолвить ни слова. Будущего у них просто нет, потому что они не могут его создать даже в собственном воображении. Они поклоняются всё той же Российской империи, тому же Путину, выбирая для себя приемлемую кормушку. Отсюда и нелепые рассуждения бедного человека о налогах, которые, с точки зрения Бузины, следует поднять, о крупном бизнесе, в котором он ничего не понимает. Так может рассуждать только ограниченная личность, напичканная сведениями из позапрошлого века, которые только мешают создавать адекватную литературу 21 века.

Граждане Украины уже давно не хотят копаться в грязном белье, но Бузина обязательно найдёт какую-нибудь портянку и вытащит её на всеобщее обозрение, дабы, унизив великого, возвысить свою ничтожность. Вот поэтому от его мыслей так несёт нищетой. На такую литературу могут клевать только задуренные бытом, крайне бедные, озлобленные люди, желающие вернуться в мифологический СССР, прильнув к «братской» России и путинским газовым сапогам. Люмпен-гражданин - вот читатель Бузины. Удивительно бессмысленная литература, как и бессмысленно само существование Бузины как общественного деятеля.

Когда мы имеем дело государством, которое обрело независимость всего 20 лет назад и которому рано подвергать сомнению собственные ценности, нападение на его устоявшиеся символы выглядит, по меньшей мере, неэтичным. Нам необходимо создавать мечту о собственном великолепном будущем, потому что Украина, какое бы историческое прошлое она не имела, действительно может стать богатой и развитой страной 21 века.
Валерий ХВОСТОВ

stoves

25/12/2013 23:27

А судьи кто?

Цитата:

В своїм блоге в «Точка.net» эксперт Геннадий Балашов пишет:

Геннадий Балашов - лидер всеукраинского народного движения и политической партии «5.10», бизнес-философ, политический психолог, управляющий различных бизнесов, теле- и радиоведущий стресс-шоу «Психология денег», соавтор книги «Как стать авантюристом?»

Цитата:

Анкета для вступления в Партию 5.10

Годовой членский взнос 600 грн.
Полная проверка данных, никакой анонимности.
Информация для оплаты после проверки данных.

Автор идеи отмены налогов на территории Украины
Политик, вышедший из волны креативного предпринимательства.
Предприниматель-беспредельщик, как он сам себя называет, с неординарной политической и гражданской позицией.
Создатель сети универмагов, «Золотого базара», дискотек и роллер-катков в Днепропетровске.

С 1999 по 2001 г. Глава политической партии «Красивая Украина».
С 1998 по 1999 г. основатель и Глава партии «За красивую Украину».

"Бегите в банк и забирайте деньги!", - советует бизнес-философ
30.04.13
«Бизнес Гид»
Геннадий Балашов - Лидер Золотой Украины, бизнес-философ, писатель, политический психолог, создатель Школы политической психологии, соавтор книги "Как стать авантюристом?" считает, что для украинцев Закон о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно совершенствования процедуры по финансовым векселям, который уже принят в первом прочтении, грозит самыми неприятными последствиями.
«Рекомендация людям: бегите в банк и забирайте деньги! Следующие удары будут нанесены по вашим депозитам и обмену валют, на который введут налог, потому что голодное государство будет рыскать, как шакал, в поисках денег везде», — пророчествует Балашов.

«Бездушный госаппарат становится все более опасным для каждого гражданина Украины. Потому что работают беспринципно, нагло и на собственный карман, зарабатывая на горе и потерях простых людей», — заявил лидер «Золотой Украины»

В заключение эксперт посоветовал людям держать при себе валюту и пообещал, что самое интересное ждет всех впереди.

Бакум писал:

Когда смотрю ток –шоу, толи у С.Шустера, толи у Е.Киселева и вижу ...

Мелиор

26/12/2013 00:21

О! Начинаем обмениваться простынями смех

Бакум писал:

Олесь Бузина - маленький, рыхлый человечек, озлобленный на весь мир.

Очень ехидный и раскомплексованный. Я не слежу за его творчеством, но из того, что приходилось читать он производит впечатление человека НЕ ИЗ СТАДА. Высказывания зачастую резкие и злые, но весьма точные. Этот человек думает, не так, как принято, а так, как видит

Бакум писал:

Как бы мы не относились к Тарасу Григорьевичу Шевченко (кому-то нравится его творчество, кому-то нет), но он стал символом Украины, как флаг и гимн. Это главный памятник национально-освободительному движению Украины.

Объясни мне что значит выражение "национально-освободительное движение Украины". Освободительное от кого?

Бакум писал:

И мне, как гражданину своей страны, досадно, что какой-то Бузина топчется по Шевченко, вытягивая пусть и достоверные, но грязные сведения. У каждого из нас можно найти в прошлом, как светлые, так и тёмные моменты. Яркая индивидуальность тем и ценна, что она неоднозначна.

Это он про Шевченко или про Бузину?

Бакум писал:

Знакомясь с творчеством Бузины, всё время ловишь себя на мысли, зачем это копание в грязном белье прошлого? Зачем это копание моему сыну или дочерям? Зачем оно людям? Но многим гражданам Украины нравится Бузина и его творчество, и мы понимаем, что в этом кроется бедность и узость взглядов. Когда у нас не сформирована картина будущего, не устроено настоящее, мы с увлечением копаемся в прошлом, перетирая кости ушедшим поколениям. Когда мы не в состоянии добиться чего-то сами, мы ищем оправдания в чужих недостатках.

Написано в лучших традициях партийных заказных статей советского периода

Бакум писал:

Маленький, рыхлый человечек, озлобленный на весь мир, который личные проблемы решает с помощью разоблачения других.

Опять непонятно, это он про Шевченко или про Бузину?

Бакум писал:

о крупном бизнесе, в котором он ничего не понимает.

А все вышедшие на майдан, типа что-то понимают в большой политике?!

Бакум писал:

Так может рассуждать только ограниченная личность, напичканная сведениями из позапрошлого века, которые только мешают создавать адекватную литературу 21 века.

Нет слов! Без коментариев! смех

Бакум писал:

Граждане Украины уже давно не хотят...

Весь советский народ, в едином порыве осудил... И тому подобный бред старого националиста
бяка

шайтан

26/12/2013 00:47

Бакум писал:

Нам необходимо создавать мечту о собственном великолепном будущем

Бакум писал:

задуренные бытом, крайне бедные, озлобленные люди, желающие вернуться в мифологический СССР

Во времена СССР нам 70 лет рассказывали сказки о "светлом великолепном будущем" , в результате чего мы стали "задуренными бытом, крайне бедными, озлобленными людьми", а теперь что - всё по-новой???? Снова слушать новые сказки о новом "прекрасном далёко", только "без жидов и москалей". Нет уж увольте, лучше уж я буду читать Бузину, чем припадочную бывшую КПСС-ку, а ныне просто СС-ку Фарион бяка

АВАС

26/12/2013 00:58

Эзоп предпочёл участь свободного- осУжденного, выполнение последнего желания - это милосердие палача. улыбка

stoves

26/12/2013 01:15

Борис_Грінченко

ДУРЕНЬ ДУМКОЮ БАГАТІЄ

Наш Іван кохавсь у мріях:
Думкою літає
Та скарби усе знаходе.
Гроші здобуває.

Одного разу пішов він
На баштан до пана:
Огірочки молоденькі
Звабили Івана.

Взяв мішок Іван з собою,
Повен щоб набрати,
Та й почав він до баштану
Стиха плазувати.

Як підліз до огірочків,
Став він і гадає:
— Це, їй-Богу, мені щастя
Зараз набігає.

— Наберу сих огірків я
Повну лантушину,
А тоді візьму за їх я
Добру копійчину.

— За ті гроші собі маю
Курочку купити.
І та курочка курчаток
Буде нам водити.

— Я візьму оті курчата
Та й пошлю я жінку
Їх продати, і куплю я
За ті гроші свинку.

— Наведе мені та свинка
Поросят чимало,
Будуть в мене і ковбаси,
Буде в мене й сало!

— Тільки — ні! Ті поросята
Я не буду їсти,
А як виростуть, то їх я
Теж продам у місті.

— За ті ж гроші всі куплю я
Добрую коняку,
І вона робити буде
Нам роботу всяку.

— А до того приведе ще
Лошачка такого,
Що швидчішого не буде
Коника ні в кого.

— Лошачка того продам я,
Хату щоб купити,
Біля хати ж щоб садочок:
Вишеньки та квіти.

— А там далі і город щоб
І його чимало.
Бо я хочу, щоб на ньому
Все там виростало.

— Огірків теж насадю я,
Бариша щоб мати...
Тільки горе, що такий то
Вже народ наш клятий:

— Не вдержиш і огірочка,
Вирвуть все до краю...
Ну, байдуже: сторожів я
Добрих понаймаю,

— А сам вийду потихеньку
Із своєї хати
Та й піду у сторожів тих
Варти вивіряти.

— Так піду я понад краєм
Та й гукну: — Не спіте! —
Гей, чи чуєте?! Город мій
Добре бережіте!

Та й згукнув Іван, мов справді
В нього вже те діло:
На баштані ж тому двоє
Сторожів сиділо.

Як почули вони Йвана,—
Кинулись до нього,
Та й піймали зараз в руки
Із мішком дурного.

Попобили бідолаху,
Мали ще й в'язати,
Та вже вихопився якось
Та мерщій тікати!

Як вернувся,— ще довгенько
Чув побиту спину,
Та нікому не хвалився
Про свою причину.

Та вже потім жінці якось
Розказав се діло,
Та — сусіді; трохи згодом
Всюди облетіло.

Почали тоді сміятись:
— Он як наші вміють,—
Що думками із нічого
Швидко багатіють!..

18 (ЗО) квітня 1892

Цитата:

Нам необходимо создавать мечту о собственном великолепном будущем

Жил да был Бакум не бедный,
Что любил мечтой победной
Везде деньги добывать,
Клады всюду открывать.

Вот однажды наш Иван,
Свой покинувши диван,
Пошёл в поле погулять -
Огурцами промышлять.

Взял мешок поболе -
И в господско поле.
Тихо полз он по земле,
Словно змейка по траве.

Как к огурчикам подлез,
Мысли встали, словно лес:
"Это ж счастье приплывает!.." -
Уже выгоду считает.

"Нагребу здесь огурцов -
Обойду всех молодцов!
Полный я продам мешок, -
Денег будет кошелёк!"

"Курочку тогда возьму,
И цыпляток получу.
С толком деньги я вложил:
Стаю кур уж получил!"

"На базар пойду с женой, -
Кур продам все до одной,
Вместо них куплю свинью,
Помня выгоду свою".

"Будет нам свиное стадо, -
Колбаса нам тоже надо,
Будем сало продавать
И богато поживать".

"Только — нет! Я стадо то
Есть не буду ни за что:
Я продам его на рынке.
То-то польза мне от свинки!"

"Деньги в оборот пущу:
Лошадь я себе куплю!
Она будет помогать
Деньги в доме накоплять".

"Приведёт она конька -
Нет быстрее Ветерка!
Конь такой уж отличится!
И на скачках он ценится..."

"Я продам его тогда, -
Его купят господа.
А себе куплю я дом,
Огород и сад при нём".

"Огород такой, как поле,
Чтоб росло всё на просторе,
Чтобы всё росло на нём, -
Не нуждались мы ни в чём!"

"И, конечно, посажу
Огурцов одну бахчу.
Но у нас такой народ -
Просто мимо не пройдёт!"

"Ведь всё дочиста сорвут -
Мешки полные упрут...
Ну, да ладно, я тогда
Сторожей найду всегда".

"Я за деньги их найму,
И, чтоб было по уму,
Буду из дому ходить -
Чтоб не спали, их будить".

"Вот пойду по краю поля,
Крикну им: "Не спите боле!
Крепче бдите, или я
Разгоню вас всех с утра!"

Крикнул это вслух Иван,
Хоть и не был тогда пьян.
На бахче ж — такое дело -
Двое сторожей сидело.

Сторожа же те не спали
И Бакума услыхали.
Хвать его за ремешок, -
Был уликою мешок.

Здорово ему досталось -
Чтобы мало не казалось!
И могли б к суду привлечь...
Всё же смог Бакум убечь.

Как вернулся он домой -
Долго был он сам не свой.
Не сказал он никому,
Отчего и почему.

Лишь потом, чрез много лет,
Рассказал жене секрет.
Та соседке лишь сказала, -
Вскоре всё селенье знало.

Начали тогда смеяться, -
Над Бакумом потешаться:
"Во, как наши богатеют -
И на вЕрбе груши спеют!"

Перевод Коры Крыловой

kvn51

26/12/2013 10:45

Stoves ты уже весь Espes за_рал своими простынями что ты все цытируеш чужие высказывания ты что нибуть свое скажи например свое мнение как группа дебилов изувечила Татьяну Черновил мужчина который избил женщину не может называтся мужчиной это дебил почему не напали на Кличко мне интересно знать наверное потому что кишка тонка.

Бакум

26/12/2013 11:13

Мелиор, ерничать не надо.Я по моему написал кто автор текста. Или глаза кровью налились, и ни че не видишь?

ДОБАВЛЕНО 26/12/2013 10:16

Мелиор, а еще я тебе могу тайну открыть stoves, это и есть бузына. улыбка

STIPLER

26/12/2013 11:24

Бакум писал:

могу тайну открыть stoves, это и есть бузына. улыбка

А кто тогда ХВОСТОВ?!

Хвостов работает с фауной Ледовитого океана. И нежно любит нашего тюленя Борю.
Когда Боря заболел, он прыгнул в ледяной бассейн, чтобы дать тюленю лекарство.
Так Хвостов простудился и потерял голос.
из х.ф."Гараж"

stoves

26/12/2013 13:03

Хвостов?! Вестимо бакум.

Бакум писал:

Мелиор, ерничать не надо.

Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "Ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

— Да, диагноз товарища Бузины явно подтверждается…

Бакум писал:

Или глаза кровью налились, и ни че не видишь?

— Бузина! — настораживается Бакум, услышав эту фразу.— Вы сказали — Бузина?

— Бузина, Бузина, — успокаивает его главврач.

Бакум писал:

Я по моему написал кто автор текста.

Бакума осеняет странная и страшная догадка:

— Так это он меня сюда упрятал?

— Не упрятал, а направил в момент острого кризиса.

Все события прошедшего дня предстают перед Бакумом в совершенно другом свете. И он горячо обращается к главврачу:

Бакум писал:

Мелиор, а еще я тебе могу тайну открыть....

— Так я вам вот что скажу: Бузина и украл эту девушку!

— Правильно! — не спорит главврач.— Украл. И в землю закопал. И надпись написал…

— Да вы послушайте! — кричит Бакум — Бузина…

— Идите, идите,— мягко перебивает его врач.— Мы вас вылечим. Алкоголики — это наш профиль.

Viktor_f

26/12/2013 13:27

Если о политике, то эмоции....
То недовольство, которое вылилось на улицу, это прежде всего недовольство экономическое.
Все понимают что так нельзя, но не знают что делать.
Те кто что то понимает, те не могут объяснить, толпа вся в эмоциях.
Люди все разные, со своими событиями в жизни, и разбираться подробно в том что не их в политике, экономике, ну и так далее. Компромиссы с разными точками зрения на историю, место в обществе найти очень тяжело.

stoves

26/12/2013 13:31

kvn51 писал:

как группа дебилов изувечила Татьяну Черновил

Кто покушался на Татьяну Черновол? Смешная очевидная разгадка
http://polemika.com.ua/news-98001.html
13 числа сентября месяца 2012 года на кандидата в народные депутаты, бывшую журналистку Татьяну Черновол было совершено покушение. По крайней мере, так назвал это событие небезызвестный Левый берег, дружественный Татьяне сайт.

По их информации, в подъезде дома во Львове на кандидатку в депутатки вылили ведро краски. Татьяна описывает происшедшее так: она поднялась на лифте, и когда двери кабинки раскрылись, неизвестный плеснул на нее неизвестной жидкости из ведра. О том, что происходило потом, Черновол рассказывает путано.

Версия первая – отчаянная покорительница Межигорья погналась следом за злоумышленником, но помешали каблуки:
«Я пыталась задержать злоумышленника, но не смогла. Была на каблуках, пока сняла туфли, он оторвался от меня».

Версия вторая – никто ни за кем не погнался, а Татьяна срочно побежала умываться:

«Первая мысль у меня была, что это – кислота, я бросилась поскорее умываться, и поэтому замешкалась – не успела его догнать, он убежал».

Обе версии озвучены самой Черновол. Она умылась, потом вернулась в лифт, чтобы сфотографироваться. К слову, краска, по всей видимости, очень кстати оказалась водоэмульсионной, потому что смыть масляную так просто не удалось бы.

Внимательно рассмотрим фотографию, предоставленную кандидатом в народные депутаты всем украинским изданиям. Обратите особое внимание на левую руку Татьяны.

Она в краске, зеленая. Правая тоже не очень-то чистая.

Возникает вопрос – какими конечностями умывалась Черновил? Ногами? Вопрос номер два – каким образом удалось так славно отмыть лицо, не используя для умывания руки? Слегка перемазаны лишь брови.

Плащ насквозь пропитан зеленой краской. При этом волосы, раскинутые по плечам, практически чистые, и, что особенно странно, сухие.

Вся стена лифта сзади в краске, как будто поливали кандидата в нардепы не из ведра, а из какого-то краскомета. Вспомним лицо нардепа от БЮТ Власенко.

Тот был зелен, аки купорос, хотя версия о летящей бутылке ставит по сомнение такое орошение. Бутылка зависла над нардепом, и равномерно распылила зеленку на его лицо? Бутылка на дистанционном управлении? Ну, да Бог с ним, с Власенко. Вернемся к Черновол.

Естественно, сразу же появилась версия о «мести за Межигорье». Версию родила сама Татьяна. Подумаем логически. То, что в Партии Регионов людей неумных много – без сомнений. Однако пытаться делать даже из неумных людей кретинов, пускающих пузыри – это, конечно, выгодно, и народу нравится, но в корне некрасиво с точки зрения отношения к собственным избирателям.

И Татьяна отлично понимает, что «мстить» за перелазание через забор не только бессмысленно, но и опасно в первую очередь для самой власти. Какого ляда обливать краской человека, который моментально начнет кричать о том, что ему «отомстили за Межигорье»?

Это мне напоминает историю с «похищением и избиением» борца с ГАИ Шапошникова. Похитили на «черном джипе», пока везли все угрожали: «ох, убьем, ой, да убьем, да уж убьем», потом жестоко избили, но испугались велосипедистов, и убежали. После жесточайшего избиения Шапошников дал интервью велосипедистам, лежа на земле. При этом по теням велосипедистов, запечатленным на этом потрясающем интервью, можно безошибочно определить, что они одеты в… длинные плащи. Обычные деревенские ребята и девчата, моментально выхватывающие мобильные телефоны, дабы записать откровения лежащего в крови неизвестного.

Сразу после этого удивительного похищения под материалами, размещаемыми на ресурсе, руководимом Шапошниковым, некие неизвестные «активисты» начинают срочно требовать «Ростика – в депутаты!» Кто-то объявляет сбор средств на лечение Ростислава, и, как итог, через месячишку он отправляется в Литву, где покупает автомобиль Ауди. Есть пиар, плюс, этот пиар приносит доход. Все по схеме. Из минусов – один удар по лицу увесистым предметом. Удар сильный, но аккуратный. Стоит ли испорченная на короткое время физиономия пиара на всю страну с привлечением иностранных СМИ, а также обновления транспортного средства? Разумеется, стоит.

При этом заказчиками дикого избиения выступает, конечно же, ГАИ. Госавтоинспекция неадкватами славится. Но в Управлении далеко не кретины сидят. Ни один дурак не пошел бы на такое, зная, кого обвинит пламенный борец в первую очередь.

А покушения в виде ударов по морде и облития краской (зеленкой, дерьмом) – это чисто украинские покушения.

Ну, а теперь самое главное. Татьяна Черновил не учла одной детали, на которую мало кто обратил внимание. А деталь, тем не менее, очень серьезная. Кричащая деталь, и очень красноречивая. Это, можно сказать, путь к разгадке покушения.

Итак. В 21-00 12 сентября (за день до покушения) в прямом эфире на канале ТВi кандидат в народные депутаты Черновол выглядела так.

Обратите внимание на стрижку Татьяны. Взгляните теперь еще раз на фото того, как выглядели ее волосы через день, после «озеленения». Они отросли за ночь, я правильно понимаю?

А теперь сами ответьте себе на вопрос – кто покушался на Черновол…

P.S. Комментарий специалиста. Ольга Б., ведущий мастер одного из знаменитых киевских парикмахерских салонов, написала автору после внимательного изучения фото и видео:

«На эфире у нее стрижка. Парик она надела для краски. Потому что НИ ОДНА баба не захочет портить свои волосы краской.

Смотри

Видишь линию черепа,
Линию роста волос
И в краске
Какой квадратный череп

У нее форма черепа не такая

Потому она в парике так похожа на трансвестита. Голова квадратная и необычная».

Анатолий Шарий, специально для Полемики
http://polemika.com.ua/news-98001.html

Pinochet

26/12/2013 15:49

http://medside.ru/isteriya.обратись к специалисту,может ,еще не позно.

Мелиор

26/12/2013 17:44

Бакум писал:

Мелиор, ерничать не надо.Я по моему написал кто автор текста. Или глаза кровью налились, и ни че не видишь?

В чем ты усмотрел ерничество? Я видел подпись к статье. Ты имеешь в виду, что я процитировал якобы от тебя? Так на форуме нет опции "процитировать от кого-то другого", чей пост, того и цитата. К тому же текст в твоем сообщении без кавычек, откуда мне знать где твои слова, а где этого борзописца

Бакум писал:

Мелиор, а еще я тебе могу тайну открыть stoves, это и есть бузына. улыбка

"Бузына" с маленькой буквы. Ты имеешь в виду растение? То. которое в огороде, а в Киеве дядька? улыбка

Бакум

26/12/2013 17:49

stoves, а ты с кем там в палате? помираю со смеху!

Я гляжу ты ее к себе примерил Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "Ну как же ты живешь без мозгов-то, а?" ну что-ж носи на здоровье,можешь даже запатентовать.

Мелиор

26/12/2013 17:52

Viktor_f писал:

То недовольство, которое вылилось на улицу, это прежде всего недовольство экономическое

Нет. Если б это было так, то толпа не ходила бы под бандеровскими флагами, не валила бы памятники, ее бы вполне устроили подписание соглашения с Россией... То, что произошло это простая манипуляция толпой во имя достижения собственных целей

Бакум

26/12/2013 17:59

Цитата:

подписание соглашения с Россией...

Мелиор, А ты, знаешь что там подписали?

stoves

26/12/2013 18:02

Мелиор

26/12/2013 18:11

Бакум писал:

Цитата:

подписание соглашения с Россией...

Мелиор, А ты, знаешь что там подписали?

Только то, что знают все. А ты знаешь больше?

Nik_Al

26/12/2013 18:21

Народ, вы это.. чё? Вроде как ещё не суббота.

Бакум

26/12/2013 18:21

Цитата:

А ты знаешь больше?

А если бы и знал, то что, кому-то легче стало-бы? Или нас кто-то бы спрашивал. Нас уже давно никто не спрашивает. От того народ и вышел что надоел беспредел и грабеж. И никто его не слушает.

Nik_Al

26/12/2013 18:22

stoves

26/12/2013 18:27

kvn51 писал:

изувечила Татьяну Черновил

«Главком»
Избиение журналистки Татьяны Чорновил наиболее выгодно сегодня лидерам евромайдана, чтобы активизировать политический процесс и создать стимулы для людей к дальнейшему участию в политических акциях. Такое мнение высказал директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.

«В момент, когда евромайдан выдохся, и вот-вот люди разойдутся, а удержать их на морозе становится всё труднее и дороже, появляется новый повод протестовать - избиение активистки Майдана, известной своими экстравагантными «акциями». Неужели не очевидно, что гнусное избиение Черновил невыгодно власти и, напротив, выгодно лидерам евромайдана. Точнее, тем из них, для кого затухание протеста чревато серьезными неприятностями, вплоть до уголовной ответственности», - сказал Погребинский.

Он добавил, что глупо подозревать в организации нападения на журналистку героев ее последних скандальных публикаций. «Я не сомневаюсь в том, что герои ее репортажей к избиению Черновил никакого отношения не имеют. Можно как угодно относиться к Захарченко, Медведчуку или Пшонке, но вряд ли найдется вменяемый человек, который заподозрит их в идиотизме. Прошло всего несколько часов с тех пор, как УП поставила очередную подачу текстов Черновил о «палачах». На этот раз - о Захарченко. Кем же надо быть, чтобы заподозрить власть в нападении на автора публикации?», - отмечает политолог.

Погребинский полагает, что сейчас руководители евромайдана и стоящие за ними люди не остановятся ни перед какими средствами ради дальнейшей эскалации политической напряженности и достижения собственных целей. «У них есть план, и они не остановятся ни перед чем. Любое вранье, любая провокация, если они работают на свержение ненавистного им режима – всё подойдёт», - сказал Погребинский.

Политолог обратил внимание, что все силовые акции, которые прошли во время евромайдана были выгодны именно его организаторам, а также активно освещались в СМИ, подконтрольных ключевым украинским олигархам. «И кто-то ещё сомневается в том, что против власти ведётся война, в которой все средства хороши? Неужели не ясно, что и разгон демонстрантов с 29 на 30 ноября и его раскрутка олигархическими СМИ была организована для мотивирования массового сбора людей на первый по-настоящнему массовый евромайдан. Как же это похоже на технологии, широко использованные для раскрутки цветных революций или Арабской весны», - резюмировал Погребинский.

Напомним, журналистка и активистка Евромайдана Татьяна Черновол была жестоко избита в ночь на 25 декабря на Бориспольской трассе недалеко от Киева.

Милиция отрабатывает ряд версий нападения на активистку и журналистку Татьяну Черновол. Среди основных - ее профессиональная деятельность, ДТП и возможные провокации со стороны определенных лиц.

Viktor_f

26/12/2013 18:37

То что в Киеве, для меня знакомый сценарий, видел в Риге, разница в организации.

gsn

26/12/2013 18:38

А у Кыиве будет главная нормальная ёлка к НГ? или будет текущее уйобище? неодобрение

Viktor_f

26/12/2013 19:04

Когда после нескольких лет новой власти, собрались профсоюзы и потребовали отставки правительства, после чего под ночь появились провокаторы и начали все громить в старом историческом городе, полиция подавила жестоко. На референдуме был задан вопрос – кто за. Была очень высокая активность, но было заявлено - не набрали от общего по численности в республике.
Ни кто не знает сколько на самом деле сейчас жителей, но как рижанин, я с детства не видел очень оживленную улицу пустой.
Так, что Вас ждут на полях Испании, хорошо работаете, не то что обкуренные из Азии.

Pinochet

26/12/2013 19:21

gsn,в нашей стране нет даже большого герба.Но здесь живет моя семья ,мои друзья.Я люблю Украину народ который еще не у***л и желает чувствовать себя уверенно и с достоинством .Когда играет гимн (какой не есть),я снимаю шапку ,а название столицы Родины никогда коверкать не стану.Сказать пускай, тебе будет стыдно,как бы уже не в школе

gsn

26/12/2013 19:33

Pinochet писал:

Я не коверкаю название столицы, а транслитерирую с мовы на язык, дабы не оскорбить чуства нацозабоченых! голливудская улыбка

Добавлю, щиры Вену обзывают Видэнь. голливудская улыбка

А гимн "моей страны" - "огрызок" гимна сопредельной с запада страны....
Снимай шапку! подмигивание

И у нас говорят на языке. а не атской австровенгрорумыномолдавопольской помеси, под флагами УПА....

stoves

26/12/2013 20:23

Pinochet писал:

Я люблю Украину народ который еще не у***л и желает чувствовать себя уверенно и с достоинством .

Так любишь аж стыдишься написать Откуда? Что мешает народу? Сам народ?

Pinochet писал:

Когда играет гимн (какой не есть),я снимаю шапку ,а название столицы Родины никогда коверкать не стану.

Гимн гаденький, но свой?
Как произносится Київ в русской транскрипции?

Мелиор

26/12/2013 20:23

Pinochet писал:

Но здесь живет моя семья ,мои друзья.Я люблю Украину народ...

Согласен полностью. Но позволь спросить:

Pinochet писал:

название столицы Родины никогда коверкать не стану.Сказать пускай, тебе будет стыдно,как бы уже не в школе

что для тебя Родина? Не знаю сколько тебе лет, но если ты родился до 1991 года, то родина для тебя СССР. И еще ма-а-аленькая ремарка - правоприемником СССР в мире считается как бы не Украина, а Россия. Так, что можешь смело считать Россию своей родиной
Предвижу возмущенные высказывания, что единственной твоей родиной является незалежна, та що еще не вмерла и т.д. Но себя то не обманешь, а обманешь - кому от этого хуже?! подмигивание

stoves

26/12/2013 20:24

Pinochet писал:

,в нашей стране нет даже большого герба. Я люблю Украину народ который
Когда играет гимн

Историю Украины, Киева, герба, гимна, мовы и прежнее название народа знаешь?

tynalex

26/12/2013 21:26

Бакум,

Цитата:

От того народ и вышел что надоел беспредел и грабеж.

Почему ты отвечаешь за весь народ? Майдан при полной загрузке (жопа к жопе) вмещает не более 30000чел.+прилегающие к нему территории не более 100000чел. А ты говоришь от лица 45миллионов! Я например многих знаю, которые с "твоим народом", а именно безмозговыми студентишками, на плечах которых ещё худшие подонки, чем сегодняшняя власть, хотят править Украиной, имеют другое мнение!
Недовольные есть при любой власти и будут, но надо отделять мух от котлет, не допускать ни малейшей возможности чтобы пришли к власти подобные мерзавцы, которые выступают со сцены Майдана. Эти твари сделают жизнь ещё хуже, чем она есть сейчас. Веры им нет никакой! бяка

goga_tv

26/12/2013 22:28

tynalex писал:

не допускать ни малейшей возможности чтобы пришли к власти подобные мерзавцы, которые выступают со сцены Майдана.

Сейчас же у руля, самые достойные!!! браво!

Мелиор

26/12/2013 22:36

goga_tv, читай внимательно подмигивание

tynalex писал:

ещё худшие подонки, чем сегодняшняя власть, хотят править Украиной

goga_tv

26/12/2013 22:44

Мелиор писал:

goga_tv, читай внимательно подмигивание

tynalex писал:

ещё худшие подонки, чем сегодняшняя власть, хотят править Украиной

да у меня фантазии не хватает...

stoves

26/12/2013 22:46

tynalex писал:

Я например многих знаю, которые с "твоим народом", а именно безмозговыми студентишками,

Студенты тоже разные, знаю многих добровольно-принудительно привлекают к участию. Как и бизнес где многие не могут отказать экстремистам в финансах.

goga_tv писал:

да у меня фантазии не хватает...

kvn51

27/12/2013 00:35

Мелиор писал:

Ну я родился до 1991 года и считаю СССР своей родиной которую такие как Ельцын развалили, ну нет уже такого государства, поэтому своей родиной считаю Украину а не Россию а если кто считает по другому то это те кто даже украинского языка не знают.

STIPLER

27/12/2013 00:47

kvn51 писал:

если кто считает по другому то это те кто даже украинского языка не знают.

Я вважаю зовсім інакше,хоча українську дещо розумію! подшучивать, дразнить

У сенсі ставлення до Батьківщини цілком поділяю слушну думку шановного Меліора

Мелиор

27/12/2013 00:48

kvn51, а при чем тут язык? Я жил в одной стране, разговаривал на языке этой страны. Потом мне поменяли страну и я должен учить другой язык? С какой стати?! Но ты не ответил на мой вопрос - что для тебя Родина? Украина как земля, как народ, как государство, как что?

kvn51

27/12/2013 01:13

Мелиор писал:

Но ты не ответил на мой вопрос

Этот вопрос ты не мне задал.

Viktor_f

27/12/2013 01:22

А Вы не задавали себе вопрос почему так пекутся об языке. Язык не важно какой, он же средство общения. Почему он превратился в инструмент для политиков.

kvn51

27/12/2013 01:26

Мелиор писал:

Я жил в одной стране, разговаривал на языке этой страны

Ты жил в УРСР и руский язык был языком межнационального общения а в школе учили как украинский так и русский.

ДОБАВЛЕНО 27/12/2013 02:32

Viktor_f писал:

А Вы не задавали себе вопрос почему так пекутся об языке

Задавал но очень обидно когда ты обращаешся у себя в Украине на родном языке а тебе в ответ -говори на нормальном языке так что украинский язык ненормальный получается .

ДОБАВЛЕНО 27/12/2013 02:36

Хотелось бы узнать у тех русских или украинцев кто живет например в Англии на каком языке они общаются.

Viktor_f

27/12/2013 01:58

http://ourturkey.3bb.ru/viewtopic.php?id=82

АВАС

27/12/2013 02:13

kvn51, Язык - средство идентификации, следует вспомнить писание, когда и зачем? возникли разные языки. Я понимаю что для разобщения народов. недовольство, огорчение

Когда чорт пролетал над Кавказом, мешок с языками порвался и там, на небольшом пятачке их аж более 50и во! подшучивать, дразнить

Pinochet

27/12/2013 02:26

Жил и служил в СССР г.Остров г.Ужур.Руссичи - не Дума ,которая собиралась пару лет назад в Новый год заморозить братьев.И вдруг атракцион невиданой щедрости.В .Путина уважаю за ум и харрактер ,но никогда самый богатый человек планеты не отмечался щедростью,он стопудово просчитал как еще потуже зажать нам яйца.Вот как Бодров сказал о своей стране,так я Украину люблю.С Западной Украины.Но даже вся грязь ,которая почему-то льется много лет,нет ,ну совсем нет неприязни к людям с Востока Украины.С какого Вы взяпи ,что на Западе Украины ,у Вас враги.Люди посещающие наш рынок - постоянно удивляются несоответствию действительности и познаний о происходящем.Вы когда-нибудь во Львове были ,в районе вокзала заведениях, много от обслуживающего персонала украинский слышали?А то что там в семьях многие на русском общаются(сам офигел)Хостела не было рядом свободного, снимал пару дней комнату,Во дворе старого дома ,мужики играли в шахматы и общались между собой на русском и украинском языках.С мелким учится парень с Никарагуа,за три года на украинском разговаривает и пишет лучше ,некоторых, преподавателей.Если мы попадаем в подобную среду - все вокруг учат русский.Нас из совка смогли выбить ,но совок из нас бесполезно.

ДОБАВЛЕНО 27/12/2013 01:34

А с нормальными русскими парнями конечно пожарить шашлык возле Учума ,с большим удовольствием, песнями и водярой .Снится до сих пор

stoves

27/12/2013 02:50

Pinochet писал:

В .Путина уважаю за ум и харрактер ,но никогда самый богатый человек планеты

Пустобол, источник информации твоей открой. На своём рынке слышал?

Pinochet писал:

Люди посещающие наш рынок - постоянно удивляются несоответствию действительности и познаний о происходящем.

Ты кто такой?? Торговец, на рынке покупатель или Всевидящий и Всевышний?

Pinochet писал:

Вы когда-нибудь во Львове были ,в районе вокзала заведениях, много от обслуживающего персонала украинский слышали?

Слышали русский и мову, что ты этим хотел сказать?

Ознакомься с отрывком из юмористической повести:
Отойдя от вокзала, профессор Деникин увидел исполинскую статую, маячившую над городом. Она возвышалась на горе, которую когда-то назвали Замковой. А ещё раньше - Кремлёвской. Жители соорудили там крепость - копию московского Кремля, чтобы спастись от поляков и попроситься в Россию. Ясное дело, сломали Кремль львовский-то. Да и гору переименовали. Теперь, вестимое дело, бандеровские "историки" это замалчивают. Зомбируют население...
Тем временем Гундырев не терял времени. Человек действия, он подошёл к ближайшему киоску.
- Мне, матушка, водочки, - сказал он в окошко.
Продавщица - толстая "гуцулка" в расписной "хустынке" - пронзила его злым взглядом.
- Москаль... - прошипела она.

Гундырев вынул пачку банкнот. Баба заколебалась. Уж как не "нэзалэжничают" "украинцы", а на российский-то рубль падки: крепкая валюта, надёжная.

- Тысячу рублив! - с циничной жадностью крикнула бабка.
Гундырев покорно отсчитал деньги - до торгу ли теперь! Взяв бутылку, он прочитал этикетку - старая журналистская привычка. Надпись гласила: "Львiвська горiлка". Поражённый, он ещё раз перечитал этикетку. И ещё раз. Всё было на малорусском наречии. Ни одной русской надписи! Вот она, русофобия в действии. Он не мог понять, что сделал этим людям? За что они его так не любят?

Сказка ложь, шутка, но за хорошие деньги, здесь тебе любой бандеровец спляшет "барыню" и споёт на русском что хоШ.

Pinochet писал:

А то что там в семьях многие на русском общаются(сам офигел)

Фигей дальше. Не только в семьях, но и кругом желающие общаются на русском. Есть русская церковь и областная газета на двух языках. Есть и школы с обучением на русском. Ну и что с того? Нет "титульных" нац-уродов? Есть!

Pinochet писал:

,нет ,ну совсем нет неприязни к людям с Востока Украины.С какого Вы взяпи ,что на Западе Украины ,у Вас враги.

Что ты проезжий плетёшь. Не зная истинного положения вещей не берись утверждать. Нет непрязни? Просмотри хотя бы местные форумы. Послушай, посмотри и почитай здешние СМИ.

kvn51 писал:

Хотелось бы узнать у тех русских или украинцев кто живет например в Англии на каком языке они общаются.

Наивный вопрос. Между собой на своём, а с аборигенами на местном. Тупые они - русского не знают.

kvn51 писал:

Задавал но очень обидно когда ты обращаешся у себя в Украине на родном языке а тебе в ответ -говори на нормальном языке так что украинский язык ненормальный получается .

Родной говоришь? Уверен? Откуда и как мова взялась знаешь?

Pinochet

27/12/2013 09:16

Не нужно мне столько льстить то Мессия то Всевышний,я знаю жизнь не из СМИ .В Европе был по больше ,чем у некоторых постов (моих уж точно),а жиэннь наша такова ,что сейчас,люди в основном общаются чз рынки . Рынок, один из самых больших в Украине . С людьми общаюсь русскими, белоруссами, с Молдавии.Не захлебнись слюной придурок - мне пох твоя писанина,а у тебя по ходу агония.Если ,ты по ушам можеш ездить,кто газеты читает только на очке,то я был в Индии,Таиланде,Турции,Египте ,Италии Португалии,Испании,Голландии ,Германии,Австрии,Швейцарии,Польше.и у меня есть визуальное представление о мире.Твое :"ты,знаеш" не упираестя не в х...Ху,, не от того ,как кто разговаривает,а от того что везде слышу кто-то кого-то напрягает с разговорной речью и ни разу,кроме "ящика"не наблюдал.Тебя, всерьез не воспринимаю ,есть здесь ребята со своей точкой зрения и позицией ,которая не совпадает с моей ,можно дискутировать не прибегая к оскорблениям.Что-то, полезное получить - на то и форум.А ты больной человек,себе признайся и лечись.Твоя писанина,что жужжание мухи,назойливая ,но не больше.

Мелиор

27/12/2013 09:38

Viktor_f писал:

Я хочу говорить на языке, котором привык с детства это раз и если уж переучиваться, то учить язык той страны, которой гордишься это два. Всякие акции типа майдана напрочь отворачивают население от желания разговаривать на языке этого хулиганья

ДОБАВЛЕНО 27/12/2013 10:44

kvn51 писал:

Мелиор писал:

Я жил в одной стране, разговаривал на языке этой страны

Ты жил в УРСР и руский язык был языком межнационального общения а в школе учили как украинский так и русский

У нас в школе учили и английский и французский, так что теперь ждать когда нам укажут разговаривать на этих языках?

stoves

27/12/2013 11:45

Pinochet писал:

,можно дискутировать не прибегая к оскорблениям.

Вот они, мои оскорбления, сам пишет:

Pinochet писал:

Не нужно мне столько льстить то Мессия то Всевышний,

В ответ на мою лесть:

Pinochet писал:

Не захлебнись слюной придурок - мне пох твоя писанина,

С таким можно дискутировать?

Pinochet писал:

А ты больной человек,себе признайся и лечись.

И кто из нас больной?

Pinochet

27/12/2013 12:49

stoves,читать научись,я с умными людьми дискутировать и от них полезное черпать могу,То что для меня жизнь,для твоей бестолковки цирк.С темы ушел.Всем счастья в Новом году ,мира ,здоровья багатенно ,Всречаться только с хорошим настроем ,а бабос срубим

stoves

27/12/2013 13:23

Pinochet писал:

да нет Рада мачеха -сестра Дума А говно с ботинок нужно самим чистить.

BAZUEV56

28/12/2013 16:52

Митингующие на Майдане в Киеве обратились к россиянам, чтобы рассказать правду об их протесте.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2013/12/28/1216735.html
http://www.youtube.com/watch?v=oPhP1Nlrvxc&feature=player_embedded

Мелиор

28/12/2013 17:39

BAZUEV56, по обеим ссылкам одно и то же

stoves

28/12/2013 19:50

Мелиор писал:

BAZUEV56, по обеим ссылкам одно и то же

Точнее ничего интересного, но для воткинска сойдёт. Одни отсеянные восторги горстки майданутых, пустые заверения в адрес "имперских азиатов" и стандартные декларации о своём праве выбора гейропы.

makeym

28/12/2013 23:30

stoves, ОН просто так эту фуету надел?? подшучивать, дразнить

За сколько??? голливудская улыбка

gsn

29/12/2013 03:51

Красава !!!!!!!! классно!

http://www.youtube.com/watch?v=cKlpDDgfnYg&feature=player_embedded
смех

Нашёл Югик место, где трындеть про "цвет апельсин"....

Мелиор

29/12/2013 10:10

Старое видео, на тему драки Луценко в Немецком аэропорту. Лидер партии "Великая Украина"
http://www.youtube.com/watch?v=79SLvDlitVM

Nik_Al

29/12/2013 13:46

Зачем Украина стремится войти в Евросоюз.

И как разводят Украину

stoves

29/12/2013 18:31

«Сопляки forever» сделают Майдан без политиков, — Остап Дроздов
29 декабря 2013,
Источник: Юрий Бабиров для The Kiev Times

Блестящий политический эксперт, телеведущий программы «Прямым текстом» на львовском канале ZIP Остап Дроздов в эксклюзивном интервью газете «День» рассказал об итогах уходящего года, Евромайдане и его перспективах, его личностях. Будучи пламенным сторонником Евромайдана, Дроздов занимает среди них особое место. Он один из немногих, для кого Майдан не ассоциируется с троицей лидеров оппозиции, а является могучим общественным движением украинского народа против «совковой» криминальной власти за лучшую жизнь. Он один из немногих, кто видит убожество лидеров и величие поднявшегося общества. Однако сейчас, по мнению Остапа, уже есть надежда, что лидеры будут иные.
Новая молодежь – надежда Украины
Остап Дроздов заметил во Львове огромное количество студентов, представителей новой молодежи, способной перевернуть представление всего остального населения страны о Западной Украине. Это те самые студенты, для которых Остап написал текст «Сопляки forever».
И то, что Дроздов их заметил, стало, по его словам, для него лично главным событием уходящего года.

«Эта молодежь – наивная и романтичная, требовательная и искренняя – стала откровением», ‑ признается Остап.
Потому что, по мнению Остапа, эти студенты – матрица будущей Украины. Самое главное, что они, встретившись с фарионами и михальчишинами, не восприняли их тупиковые патогенные идеологемы «Украина для украинцев», их махровый национализм, неприятие чужой позиции. Они видят ужасающее отставание Украины от других сттран и готовы пожертвовать жизнью, чтобы Украина была на уровне развитых стран.

У националистов вроде Фарион их агрессия имеет все те же советские корни. Кто не с нами, тот против нас. А у этого поколения нет вируса СССР, его не запугать ГУЛАГами, они не знают эпохи репрессий, им неведом тотальный страх. И они открыты миру – как Западу, так и России.
От себя добавим: махровый украинский националист никогда не был и не будет европейским демократом. Дай ему власть, и Украина получит режим страшнее сталинского. Но разве поколение, о котором говорит Остап, не способно объединить Запад и Восток нашей многострадальной страны?

По мнению Дроздова, против этих «сопляков» вся оппозиционная троица вместе с деморализованным Востоком выглядит дремучим «совком», от которого хочется отгородиться такими же баррикадами, как в центре Киева.
И главный лозунг этих студентов – Майдан без политиков. Майдан должен стать не борьбой оппозиции за теплые властные кресла, а борьбой ВСЕГО народа против прогнившего уголовного режима за демократию и процветание.
Они – апофеоз постмодерна, по меткому выражению Дроздова. Новое поколение появилось не благодаря, а вопреки обществу приспособленчества и невмешательства. Такие вообще всегда появляются вопреки.
И опять от себя. Лидеры ВО «Майдан», может потому что услышали эту львовскую молодежь, и пытаются представить Майдан как революцию народа. Потому что подсознательно понимают: старые методы приведут к тому, что Майдан выступит против них. Само появление ВО – тому доказательство. Однако у лидеров оппозиции это только лозунги, не более.
И об этом тоже говорит Остап Дроздов.

Остап Дроздов признается, что он не оригинален в мысли о том, что Майдан – главное событие, изменившее Украину и мир в уходящем году. Но чем дальше, тем больше охватывает телеведущего ощущение бессилия. Майдан показал гигантское желание изменения жизни, и в то же время – невозможность их воплотить в жизнь.
Для тройки лидеров оппозиции Майдан остается просто элементом их предвыборной технологии. Лидерам нужна только власть и ничего более. Опять же от себя напомним: один из троицы – Яценюк – при власти был долго. Он был председателем Верховной Рады, министром. Но Украина и при нем, и при Ющенко не стала европейской страной, не стала жить лучше.

И в этом смысле, по Дроздову, Майдан на три головы выше лидеров. Дроздов напоминает об опереточной весенней акции «Восстань, Украина!» на полуоплаченном пятитысячном митинге оппозиционеры божились, что «как только Украина восстанет, у них есть план». Сейчас на Майдане восстали миллионы, а лидеры сделали и продолжают делать все, чтобы люди в них разочаровались. По словам Дроздова, есть Майдан, а есть пигмеи на сцене.

Те, что не пошли дальше бессвязного бормотания про импичмент президента в Раде и еще более неактуального «Юле – свободу!». И закончили полным поражением на довыборах.
Майдан, по меткому выражению Остапа, это политическая сирота, которую пытаются усыновить все кандидаты в президенты, в министры и в депутаты. Но Майдан для них не состоялся. Он состоялся для миллионов на нем.
И именно благодаря пигмеям на сцене, по мнению Остапа, власть перешла в наступление. Только применила теперь более действенное оружие, чем «титушки» и «Беркут». Она ударила игнорированием. А потом, конечно, когда власть нейтрализует пигмеев поодиночке, которые передерутся за власть, вернутся и «Беркут», и «титушки».
Янукович, по словам Остапа, продолжает быть физической угрозой для жизни людей. А значит все только начинается.
Но во Львове и по всей Украине рождается поколение надежды.
Смысл борьбы видят даже старики
Даже старые, немощные люди вселяют надежду в Остапа. Он впоминает, как пенсионеры Ивано-Франковска собрали 10 тысяч гривен на Майдан. Остап говорит, что когда он об этом узнал, то плакал. И сейчас, когда говорит это, из глаз текут слезы. Старики видят смысл борьбы. Им уже ничего не изменить. Они прожили всю жизнь в ненормальной стране с ненормальным жизненным укладом. Но они из последних сил хотят, что бы их дети и внуки жили в стране их мечтаний.
И только ради этих нищих стареньких пенсионеров мы не имеем права сложить руки.

STIPLER

29/12/2013 19:09

Что такое быть Европой

Несмотря на то, что элита Украины всё делала правильно — жаловалась на Россию везде где можно, переименовала Россию из родни в «восточного соседа», качала Голодомор и готовилась войти в европейскую семью, — дело завершилось очередной перемогой. Самое время выйти во фраке с небольшой лекцией на тему «Что такое Европа, как быть Европой, что такое Россия и как быть Украиной».

Дорогие братья, то есть западные соседи!

Вы всё неправильно поняли. Вам говорят, что Европа — это стандарты правосудия и демократии, уважение к правам личности, высокий уровень жизни, хорошее медицинское обслуживание, солидная социалка и качественное образование, и всё это причитается тем, кого европейцы посчитают своими — такими же, как и они сами — европейцами.

Вы полагаете, что европейство — это такая справка, с которой вы сможете ходить в европейский собес получать за то, что вы — европейцы.

Вас бессовестно обманули.

Все эти прекрасные вещи — не суть европейства, не обязательное приложение, а его последствия. Точнее говоря, даже не последствия, а та роскошь, на которую было потрачено награбленное.

Дело в том, что современное европейство — это статус. Это положение бенефициара неоколониальной системы. А до того, как эта система сложилась, — просто колониальной системы. Европейство — это вывезенное из Африки и Индии золото, торговля опиумом в Китае, его производство в Индии, уничтожение бенгальских ткачей, работорговля, организация убийств, переворотов и войн.

Европа — это совершенно определённый морально-цивилизационный выбор.

Но самого выбора мало.

Чтобы грабить, обирать, насиловать весь мир, доминировать, управлять, наказывать, поощрять, нужна все-то навсего какая-то малость — сила. Мало хотеть. Нужно бы ещё и мочь.

По уровню желания самые европейские люди Украины — это, безусловно, Тягнибок с его «Свободой». Вот только возможностей пока хватает только на стариков и старух с советскими наградами.

А для того, чтобы быть настоящим европейцем, нужны не наглые рожи и кулаки в ссадинах, а нечто более серьёзное: авианосные ударные группы, атомные подводные лодки, ВВС, спутниковые группировки, а следовательно — промышленность и наука, способные всё это изобрести и произвести. А ещё нужны мораль и культура. Нужно мировоззрение, направленное на полное преображение и обладание всем окружающим миром. Нужно чувство миссии, поэзия о бремени белого человека.

Поэтому, когда вы, господа украинцы, говорите: «Украина — це Европа», вы говорите, что у вас есть сила, власть, оружие и желание всё это применять, чтобы получить с мира причитающуюся вам дань. Не участвовать одной ротой в кампании в Ираке, а планировать колониальную политику, вкладываться в неё средствами, людьми и политической волей. Диктовать свою волю миру.

И где это всё, позвольте спросить?

Я вас внимательно слушаю.

Где эти украинские Черчилли, Наполеоны, Кортесы, Гитлеры, Ричарды Львиное Сердце? Где воины в доспехах, готовые пролить за вождя и военную добычу свою и чужую кровь?

Где высокотехнологичное оружие, работающие верфи, без устали клепающие эсминцы, крейсера и авианосцы?

Нет?

А слышали ли вы выражение «в жизни нет приза за второе место»?

Может быть, вы готовы на мобилизацию, пахать днём и ночью, вкалывать на заводах, стройках и верфях, чтобы всё это получить?

Опять нет?!

А тогда на что вы рассчитываете?

Пока мы слышим только обвинения России в обладании всеми этими историческими достоинствами — в милитаризме, экспансионизме, имперской политике. То есть весь ужас России состоит в том, что она та же самая Европа, только без колоний и от этого менее понятная. Европа, но другая.

В качестве же украинских «европейских» идеалов предлагаются «хата с краю», «зарабатывать на туризме» и «ездить в Европу без виз».

Это — не европейские ценности. Это не европейский масштаб. Это не европейское мышление. Это мышление обслуги. Мышление крестьянина, живущего возле рыцарского замка. Проще говоря: холопство и право первой ночи. Работа сантехником и проституткой.

Только средневековый крестьянин не стоял на площади с плакатом с надписью, что он — рыцарь. Он вообще не умел писать, что избавляло мир от необходимости лицезреть на ваших плакатах и транспарантах плоды путаницы понятий в ваших головах. В высшую лигу, в Европу, в рыцари и так далее попадают не транспарантами, а поступками, достойными притязаний. И все эти поступки в украинской мировоззренческой парадигме относятся к излишним напрягам «типа как в совке» или у москалей.

Теперь собственно о москалях.

Москали, наверное, не Европа. Колоний нет. Но вот флот, наука, космос, армия и спецслужбы у России всё же есть. Да, потому, что тут больше работают и хуже, чем в Европе, живут. Ибо колоний, повторюсь, нет. Но зато не приходится обиженно и униженно вымайданивать разрешение приезжать без виз в Европу. В Европе и так москалям рады. Потому что приезжают не побираться и не отбивать работу у поляков, пополнять ряды клошаров, преступников и потребителей пособий, а тратить.

Дальше, поскольку к совести и до меня многие обращались, и к уму апеллировали, и про братство напоминали, я буду обращаться к хитрости. Это, похоже, единственное место, где культура свидомости не сумела выстроить психологических барьеров.

Так вот, москали хитрые. Москали уже догадались, что нынешний экономический кризис является кризисом всей системы и рассчитывают перераспределить мировую власть и богатство в свою пользу в момент, когда эта система рухнет.

А деревня всё ещё думает, что система незыблема, вечна и богоугодна и оттого считает, что москали рехнулись. Большая ошибка.

Думайте, граждане украинцы. Крепко думайте. Никто вам в Европе авианосцев и современной авиации не даст. И никто вам менять мир не позволит. Ваше место там определено раз и навсегда — только подойдите поближе.

Единственная страна, которая может предложить вам реальную силу, с помощью которой можно менять мир в соответствии со своими представлениями о справедливости, — Россия. И тогда можно будет вместе тряхнуть баронов старой Европы и Америки. Засиделись они на нашей шее и шеях остальных народов мира. Пора бы и честь знать.

Подобная операция может принести приличную выгоду.

Ну, или вымайданивайте себе хозяина дальше. На что станете похожи — уже сейчас можно отлично посмотреть в этнографическом заповеднике в центре Киева.

pabel

29/12/2013 19:10

STIPLER, А в "двух словах"?

ДОБАВЛЕНО 29/12/2013 20:14

*Только средневековый крестьянин не стоял на площади с плакатом с надписью, что он — рыцарь.*STIPLER, -Не положено Крестьянину ,быть рыцарем.

ДОБАВЛЕНО 29/12/2013 20:19

*Москали, наверное, не Европа.*STIPLER, -Европа,европа....,она еще с 70ых годов(собственное мировозрение),..
А все оТстальные .....-"Дальний Восток" гы-гы

STIPLER

29/12/2013 19:20

pabel писал:

- "Лучше дехканином быть,чем на Майдане вопить!"

pabel

29/12/2013 19:25

*- "Лучше дехканином быть,чем на Майдане вопить!"*STIPLER,
Чем лучше с марта по октябрь раком стоять в поле с утра и до двух часов,перед тем, пока свет зайдет....?STIPLER,

STIPLER

29/12/2013 19:29

pabel, И производить продукты собственным трудом,а не рвать горло за кучку сомнительных политиков!
С наступлением весны сельская часть протестующих мирно разойдётся по своим хозяйствам,потому что кормит Земля,а не яйцебоки!

pabel

29/12/2013 19:34

STIPLER, А никто и не рвет горло из "Дехканинов".
К стати ,Дехканин и у Вас при работе останется ,при любом раскалде.

ДОБАВЛЕНО 29/12/2013 20:46

*С наступлением весны сельская часть протестующих мирно разойдётся по своим хозяйствам,потому что кормит Земля,а не яйцебоки!*STIPLER,
Хреново ты по своей жизни охарактеризовал,Львовчан. улыбка

У тебя сейчас такое же недопонимание к своим противникам ,как К Чечне у России .....а у тебя уже, Западная Украина-противник.

stoves

29/12/2013 20:44

Viktor_f писал:

Почему?

Viktor_f

29/12/2013 20:54

Радует что задумались, а вот чай, это ребята за мой счет, из моей замороженной пенсии.

stoves

29/12/2013 22:59

27.12 12:45
Сорок дней украинской революции
Не знаешь, где встретить Новый год? Иди на Майдан. Там интересно. Есть курсы английского языка и самообороны. Можно записаться в члены всеукраинского объединения «Майдан», получить специальное удостоверение с льготами. Кто отстоял больше двадцати дней, тот вправе проходить в туалет без очереди, получать бесплатные консультации в клинике Ольги Богомолец по удалению прыщей и других инородных образований, связанных с повышенной социальной активностью, а также смело идти на прием к проктологу.

Только, к сожалению, «Модерн Токинга» и «Пинк Флойда» не будет.
Организаторы праздничного альтернативного концерта не сумели договориться с продюсерами этих музколлективов. Томас Андерс отказался выступать в антисанитарных условиях, и «пинки» даже не поняли, кто эти люди, чего они хотят, и с какого хера их куда-то тянут? Впрочем, узнав о сумме предполагаемых гонораров артистов, люди из окружения Виталия Кличко, которые должны финансировать весь этот банкет свободы, решили тупо выпустить Руслану Лыжичко. Во-первых, бесплатно, во-вторых, она давно хочет изобразить бенгальский огонек, а тут такой подходящий случай.

На Майдане очень хорошо. Тут вы можете найти много единомышленников с таким же, как у вас, диагнозом: острый параноидальный психоз, шизофрения. Практически каждый день уютные «скорые» увозят клиентов с Майдана в психдиспансер, где они могут беспрепятственно смотреть «5-й канал» и лепить из пластилина фигурки врагов народа с последующей расправой над «кровавыми палачами». Некоторые пациенты, правда, склонны наносить себе различного рода увечья. К примеру, недавно мужчина поспал в палатке на Крещатике, а потом, цитирую протокол, нанес себе ножом несколько ударов в горло и предплечье. Ему, наверное, показалось, что началась зачистка Майдана преступной властью. Поскольку «Беркута» он так и не дождался, пришлось выходить из ситуации с помощью подручных средств.

Конечно же, накал революционной борьбы не спадает. Это все происки хунты, пытающейся сделать вид, что ничего не происходит. Еще как происходит! Майдан жив и готовится отметить сороковой день своего стояния. Точнее, лежания. Бурными темпами развиваются руководящие органы Майдана. Создаются комиссии по культуре, логистике, политической активности, связи со студентами, церковными организациями Киевского патриархата, по международным сношениям с демократическими европейскими странами (в том числе и Румынией). Есть специальные группы поддержки, куда можно обратиться за бесплатной юридической помощью. Опытные адвокаты вам расскажут, как выдать безобидную бытовую травму за тяжелейшее увечье, полученное при столкновении с озверевшим «Беркутом», как грамотно снять побои.

Есть специальные группы поддержки, куда можно обратиться за бесплатной юридической помощью. Опытные адвокаты вам расскажут, как выдать безобидную бытовую травму за тяжелейшее увечье, полученное при столкновении с озверевшим «Беркутом», как грамотно снять побои

Работа кипит. Постоянно идут перевыборы в наблюдательные, попечительские и иные советы Майдана. Стремительно растет количество управленцев, появляются свои печатные и интернет-органы, сауны, ночные клубы, где участники освободительного движения с помощью специального флаера могут заказать себе бесплатные прохладительные напитки.

29 января, в канун Нового года, проводится веселое и непринужденное шоу под названием «Пятое всеукраинское вече: борьба с терроризмом». Если кто не в курсе, жестоко, совершенно нечеловечески избили известную активистку, блогера «УП», журналистку, евроатлантистку и просто владелицу «Шевроле Авео» Татьяну Черновол. Она сильно ударилась о торпедо, подрезав каких-то конченых мерзавцев на «Порше Кайене». С распухшими губами она мужественно уходила от погони, поскольку понимала: если поцарапать «Порше», то это может закончиться провокацией против Майдана. Так, собственно говоря, и получилось. В настоящее время следственная группа во главе с полковником Гриценко тщательно изучает возможную связь водителя «Порше» с «Аль-Кайедой» и Виктором Януковичем. Каждый день они смотрят запись с видеорегистратора, роняют скупые мужские слезы и клянутся страшно отомстить организаторам варварской трагедии.

Тем временем по всей стране ширится движение «Зажги предновогоднюю елочку, порадуй активиста Майдана». Как известно, ничто так не ценится, как вовремя подожженная машина активиста. Злые люди утверждают, что этим промышляют члены преступных группировок, выполняющие политический заказ хунты. На самом деле, есть много хороших и добрых людей, которые заботятся о здоровье активистов, видят, как они буквально горят на работе. Вот и помогают, кто чем может.

Фонд «Демократические инициативы», возглавляемый женщиной с нездоровым цветом лица, провел социологическое исследование Майдана. Они долго мучились: как классифицировать участников революции? С одной стороны, они как бы есть постоянно, но не все. С другой – по воскресеньям они собираются, но потом тупо расходятся. В результате появилась очень качественная, как по мне, гипотеза: есть Майдан-лагерь и Майдан-митинг. Каким-то хитрым образом Ирине Бекешкиной удалось опросить этих разных людей. Получилась интересная картина: они все готовы стоять до конца. Причем у всех этот конец разный. Одни стоят за импичмент. Их большинство. Другие воюют против Кабмина – их вообще до фига. Третьи хотят евроинтеграции. Таких уже меньше, но тоже хватает. Теперь перейдем к относительно небольшим группам – семьдесят и более процентов. Так вот, все они объединились вокруг общих целей: повысить уровень благосостояния народа, отправить в отставку главу МВД, пронумеровать шлемы «Беркута», отпустить активистов Майдана, «топыты та вишаты москалив». В ходе опроса установлено, что 90% процентов представителей Майдана-лагеря – приезжие. И, как ни странно, семьдесят процентов участников Майдана-митинга – тоже иногородние. Поэтому делается вывод: весь украинский народ объединился вокруг ценностей, провозглашенных на Майдане, и все киевляне поддерживают этот порыв. Весь мир рукоплещет мужеству борцов за права и свободы простых рагулей. Слезы радости наворачиваются на глаза, когда читаешь специализированные сайты, посвященные садо-мазо и Майдану, а также странички в «Фейсбуке» с пометкой «Майдун». Какие прекрасные люди живут в этой стране! Да это буквально рай для психоаналитиков! Как говорил наш прапор, котенка пожалеть легко. Он такой милый и пушистый. А ты пожалей бойца вот с таким вот х…ем. Он же тоже человек.

Александр Зубченко http://www.versii.com/news/294330/

STIPLER

29/12/2013 23:08

stoves

30/12/2013 01:58

STIPLER писал:

- "Лучше дехканином быть,чем на Майдане вопить!"

Украинская оппозиция намерена добиваться разрыва московских договоренностей президентов Украины и России, достигнутых 17 декабря, сообщает ИТАР-ТАСС.

Данное требование следует из манифеста, принятого в воскресенье на «народном вече» на площади Независимости в центре Киева.

«Мы расторгнем московские договоренности, которые мешают интеграции Украины в Евросоюз», — подчеркнул руководитель «штаба национального сопротивления».

Кроме того, украинская оппозиция намерена добиться отставки кабинета министров Николая Азарова, принятия новой конституции и проведения в 2014 году досрочных парламентских выборов.

По подсчетам оппозиционеров, воскресный «евромайдан» в Киеве собрал более 10 тыс. человек, хотя милиция насчитала двое меньше. На прошлой неделе в «народном вече» на майдане Незалежности в Киеве приняли участие порядка 15 тыс. человек.

gsn

30/12/2013 06:13

stoves писал:

Viktor_f писал:

Почему?

Пля, поражает заголовок бумажки, типа, на западе элита, на востоке рабы.....и грёбаная мова, сцуко, ничего путнего на мове (техдокументация) за всё время "иснування" хохляндии НЕТ!!!! Тупой и ещё тупее.....
Учится не хотят, только по3.14деть, "чёму так негарно"....
Тьфу!

lesnik178

30/12/2013 06:28

gsn писал:

Когда учился то очень частенько попадались интересные "работы" в интернете.
Титульный на украинском, а все что внутри на русском.

kvn51

30/12/2013 12:20

gsn писал:

грёбаная мова,

Это она для тебя такая .Есть Украина и язык должен быть украинский как в России -российский , в Польше -польский, Англии -английский и т.д.А ты оказывается украиноненависник живеш в Украине и ненавидиш ее. Что мешает расстатся с ней .

sashko65

30/12/2013 12:45

просто рвут на части страну .в беларуси и странах прибалтии почемуто вопрос про мову не подымается.тогда давайте переименуем Украину типа россия 2у.м (украина московская)..

Viktor_f

30/12/2013 15:33

Вот на каком говорить, это право каждого, а навязанное «должны», это сугубо мнение даже если большинства, спорно. Часть моих предков говорила на языке о котором мало кто слышал, перестали, но это не значит, что «должны». Иначе, это называется политическим действием – ассимиляцией, и имеет историю, которую помнят.
Такое утверждение kvn51, не подумал, оно не твое, оно навязанное.

gonzo

30/12/2013 15:43

Viktor_f, в любой стране мира жители ОБЯЗАНЫ знать государственный язык. Попробуйте получить "гринкарт" в Америке, говоря на "олбанском" подмигивание

Должны, блять, и ППЦ! А про ассимиляцию почитайте толковый словарь, чтобы не бряцать умными словами впустую! подшучивать, дразнить

Viktor_f

30/12/2013 15:53

Государственный, для одних, для других навязанный, уловил разницу.

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 16:57

Это и есть, то что делает из языка инструмент.

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 17:20

Плохой пример, в Америке, США, очень даже селятся по национальному и есть штат...
На Брайтоне, булавочками торговать..... смех

stoves

30/12/2013 16:56

kvn51 писал:

Есть Украина и язык должен быть украинский как в России -российский , в Польше -польский, Англии -английский и т.д.

kvn51, продолжи свой ряд.
В Австралии - ...,
а Австрии - ....,
в Бразилии - ....,
в Канаде - ....,
в Аргентине - ....,
в Боливии - ....,
в Либерии - ....,
в Чили - .....,
в .....

gonzo писал:

Viktor_f, в любой стране мира жители ОБЯЗАНЫ знать государственный язык.

Сам придумал? Аль канал "чесных новын" вымыл мозги?

gonzo писал:

Попробуйте получить "гринкарт" в Америке, говоря на "олбанском"

Где выдают карты для проживания на Украине?

gonzo писал:

почитайте толковый словарь, чтобы не бряцать умными словами впустую! подшучивать, дразнить

Правильно! Почитай хоть что-нибудь, потом будешь умные слова знать.

Цитата:

А Вам известно, какой язык в США является государственным?

Если в Вашем ответе прозвучал «английский», попытайтесь еще пару раз.

Не стоит огорчаться: практически все, опрошенные нами ответили точно так же.

Английский язык называется по умолчанию, т.к. это самый распространенный в Америке язык. Но, он имеет конкурента - испанский, который немного отставая от английского, занимает второе место по распространенности, благодаря 40 млн. испаноговорящим американцам.
Поэтому у некоторых может возникнуть вопрос: «По какой же причине Соединенные Штаты Америки, являющиеся (по Вашему мнению) англо-говорящим государством, мирятся с таким положением вещей (которое включает не только испанский, но и множество других языков), о которых нам может быть даже ничего не известно?» Ответ прост: «Органы государственной власти Америки никогда не принимали английский язык в качестве государственного или официального языка». Причем, несмотря на многочисленные попытки различных организаций сделать это. Например, в 1870 году, некто Джон Адамс, предлагал Континентальному Конгрессу Соединенных Штатов Америки принять английский язык в качестве государственного. Такое предложение получило вердикт «антидемократического и представляющего угрозу для свободы личности». Споры о том нужен ли английский в качестве единого государственного Американского языка длятся в течение многих лет, но ответа на этот вопрос так и не было найдено. Несмотря на это, в 27 штатах (из 50-ти) английский принят в качестве официального.

Вот как: «антидемократического и представляющего угрозу для свободы личности», о чём и писал:

Viktor_f писал:

Вот на каком говорить, это право каждого, а навязанное «должны», это сугубо мнение даже если большинства, спорно.

lesnik178

30/12/2013 17:22

gonzo писал:

На Аляске встречал американцев которые по английски не говорили. У них там свои наречия.

Да и американский английский на севере и американский английский на юге сильно отличаются.

stoves

30/12/2013 17:30

sashko65 писал:

почемуто вопрос про мову не подымается.тогда давайте переименуем Украину типа россия 2у.м (украина московская)..

Зачем так сложно? Проще вернуть прежнее название Малороссия.

МАЛОРОССИЯ
(Малая Русь), историческая, географическая, природная и экономическая часть России; расположена на юго-западе европейской части России. Малороссия неоднократно подвергалась оккупации со стороны Польши и Австро-Венгрии. Название «Малая Русь» появляется в XIV в. в период раздробленности Русского государства, когда оно распалось на Северо-Восточную, Юго-Западную и Западную Русь. Юго-Западная Русь стала называться Малороссией, включая в себя Галицко-Волынскую землю и Приднепровье. Название «Украина» применительно к Малороссии относилось к приграничным территориям, окраинам Русской земли. В частности, так называлась окраина Галицкой земли между реками Южный Буг и Серет, а также приграничные земли Галицко-Волынского княжества возле Западного Буга.
Польские и австро-венгерские оккупанты старались не использовать в официальном обороте названия «Русь» и «Малороссия», подчеркивающие русское происхождение территории. Вместо них ими внедряются разные искусственные названия — «Украина» (географическая нелепость, ибо название приграничных, окраинных территорий не могло распространяться на область Приднепровья), «Герцогство Буковина», «Галиция и Лодомерия». Оккупационные власти внушали русским (малороссам), что они особая нация — украинцы. В официальных документах запрещалось употреблять слова «малоросс», «русин». С 1904 галицийские русины (русские) стали именоваться в австрийских документах «украинцами». Готовясь к войне против России, австро-венгерские спецслужбы подготавливают планы отторжения от нее малороссийских губерний и создания под скипетром Габсбургов «Украинского королевства». С приходом к власти большевиков используемое столетиями историческое название «Малороссия» исчезает из официальных документов, заменяясь искусственно придуманным врагами русского народа понятием «Украина», а малороссы начинают рассматриваться как особый народ — «украинцы».
О. Платонов
Источник: Энциклопедия "Русская цивилизация"

tynalex

30/12/2013 17:43

sashko65 писал:

Это у тебя на Галичине так должжно быть, а у нас в Днепропетровске должно быть по выбору, кто на каком хочет, тот на таком должен и учиться (в школе, Вузе), а так же ему должны отвечать органы власти.
Вот посмотрите как правильно поступает Янукович: когда к нему обращаются на украинском, он отвечает на украиском, когда к нему обращаются на русском- он отвечает на русском. Это достойно действительно президента, уважающего и рускоязычное население и укр.
Разве можно такое сказать о таких мразях и тварях как Тягнижоп, пасечник или Соболев к примеру? Конечно нет. Потому что они любят только одну часть Украины, а другую хотят перекроить под свой мотив. бяка

Но этого никогда не будет. А вот раскол Украины из-за их действий может наступить.

pabel

30/12/2013 17:58

Често говоря.;Нах.,мне знать чужой язык? гы-гы

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 19:02

Не...будучи ,конечно,депутатом-прикольно Тайландок за Бесплатно! гы-гы

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 19:11

Ну ,Отработали вы Гасторбайтера....-свалил он во-свояси.-чЁ вам надо? гы-гы

kvn51

30/12/2013 18:14

stoves писал:

Вот на каком говорить, это право каждого

А я и не утверждал обратного

Viktor_f писал:

Такое утверждение kvn51, не подумал, оно не твое, оно навязанное.

Ошибаешся оно не навязанное.Я живу в центральной части Украини и считаю своим родным языком украинский но хорошо знаю и русский и если кто-то говорит про мой родной язык

gsn писал:

грёбаная мова

то меня это оскорбляет
Интересно как реагировали бы русские если бы житель башкирии или бурятии столь неуважительно отзывался об руском языке.

pabel

30/12/2013 18:50

Давайте ,для прикола, Я спрошу Россиян.-у кого есть Сын Водопроводчик? смех

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 19:54

И накуй мне Ваш Евгений Онегин? ...по оканцовке.,все гайки крутить!(ваш мудак .,Пушкинский, все-одно ,этому не научит) гы-гы

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 20:02

А самое прикольное.,это то,что даже не прочитав Евгения Онегина ,Вы выбрали "Козла" Путина. смех

stoves

30/12/2013 19:07

kvn51 писал:

kvn51, продолжи свой ряд "т.д."
В Австралии - ...,
в Австрии - ....,
в Бразилии - ....,
в Канаде - ....,
в Аргентине - ....,
в Боливии - ....,
в Либерии - ....,
в Чили - .....,
в .....

виктор-теледоктор

30/12/2013 19:08

pabel, опять бухой? бяка

stoves

30/12/2013 19:16

kvn51 писал:

stoves писал:

Вот на каком говорить, это право каждого

А я и не утверждал обратного.

Это писал Viktor_f

Viktor_f писал:

Вот на каком говорить, это право каждого

pabel

30/12/2013 19:20

stoves, А можно ...мне?
В Австралии - ...,Русский.
а Австрии - ...., Русский
в Бразилии - ...., Русский.
в Канаде - ...., Русскйий.
в Аргентине - ...., Русский
в Боливии - ...., Русский
в Либерии - ...., Русский
в Чили - ....., Русский
в .....В Чечне-Русский со взрыв-пакетом.

смех

sashko65

30/12/2013 19:28

tynalex ну почему у нас тоже смесь польскорускоукраенский . я думаю на русском. учил в школе работал вся техдокум. русская
так само и общаюсь ко мне на русском я тоже. так само и украинский польский.да какя разныца на каком ?дерьмо и глухонемое может быть.

pabel

30/12/2013 19:31

Ну что...Датационники-Русские,прикольно в Дружбаны Брать-Отстой?. гы-гы

Мелиор

30/12/2013 19:44

kvn51 писал:

Интересно как реагировали бы русские если бы житель башкирии или бурятии столь неуважительно отзывался об руском языке.

Сравнил тоже! Сколько бурятов в процентном отношении к русским и сколько русских к украинцам! Если бы на Украине вообще убрали бы всякие ограничения - говори на каком хочешь, то через 50 лет вся Украина говорила бы на русском

pabel

30/12/2013 19:45

А знаете как Русские ...-Забивают Ногами того ....кто и предположить не мог ,о Всяких ЭВЭрестов.:? гы-гы

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 21:02

Ну,так что шваль Российская?
Покажите свое личика- гы-гы

stoves

30/12/2013 20:05

kvn51 писал:

gsn писал:

грёбаная мова

то меня это оскорбляет

kvn51 писал:

Какое тебе дело до какого-то мнения далёких жителей чужой тебе страны?

Бери пример с недалёкого(оранжевого свидомита) министра КУЛЬТУРЫ нЭзалЭжной окраины.
Цитата:
Премьер проводила закрытое заседание по вопросам подготовки к Евро-2012. Присутствовали все члены КМУ, губернаторы, мэры. Закончив выступление, Тимошенко предложила присутствующим высказаться. Я вышел к микрофону, заговорил по-русски. Сидевший возле меня министр культуры Василий Вовкун встрепенулся:
- Розмовляйте державною мовою, - крикнул он мне, подскакивая.
- Послушайте, мы на закрытом заседании. Я докладываю экономический вопрос, тут специфическая терминология. Могу перейти на украинский, но, тогда получится значительно дольше.
- Ні, це офіційний захід, ви повинні розмовляти державною! – Вовкуна буквально трясло.
- Ви не будете розмовляти собачою мовою!
http://obozrevatel.com/news/2008/8/27/255264.htm

pabel

30/12/2013 20:27

Ну так ,чо -дружно Выносим Трупы!-Армия?

ДОБАВЛЕНО 30/12/2013 21:43

Ну так .,какой Козел решил пойти в Армию чтобы -"русские" не подумали плохо?

stoves

30/12/2013 20:51

kvn51 писал:

kvn51, что это за язык такой "российский"?

Продолжи свой ряд "Есть Украина и язык должен быть украинский ... т.д."
В Австралии - ...,
в Австрии - ....,
в Бразилии - ....,
в Канаде - ....,
в Аргентине - ....,
в Боливии - ....,
в Либерии - ....,
в Чили - .....,
в .....

iga

30/12/2013 21:17

Это, видимо...что то вроде эмоциональных "наречий". В основном связанных с прямыми родственниками...Один из примеров
Ара брат.... - торговаться.
Братуха...- магнитик отвалился с холодильника.
Братан...- занять денег безвозвратно.
Брательник...- что то сломал твоё.
Братик...- сестре нужен смартфон.
Братэла.. - просто не понимает
.....
российский язык...о блин-клин....

STIPLER

30/12/2013 21:25

виктор-теледоктор писал:

pabel, опять бухой? бяка

А он в другом состоянии у нас на форуме и не бывает!

tynalex

30/12/2013 23:01

sashko65 писал:

Вот поэтому язык вообще никогда не надо затрагивать, как в каком регионе было раньше, так должно и оставаться. И ни в коем случае не должен навязываться украинский националистами в восточных регионах! Это будет только вызывать противоположное (отрицательное) отношение к нему. Хочет учиться человек на русском -пускай учиться. Хочет чтобы в суде его дело вели на русском, пусть будет так, а если хочет на украинском- пожалуйста на украинском. Чиновник должен знать оба языка, а вот населению это совсем не обязательно, так как оно значительно больше по составу чем чиновников, а друг друга поймёт всё равно, десятилетиями ведь понимало. Хочет кто то зациклиться на Тарасе Шевченко - пожалуйста, а кому то более интересен к примеру Тургенев или Пушкин... И он не хочет, чтобы какая то мразь ему в этом ставила преграды! подмигивание

sashko65

30/12/2013 23:11

tynalex. однозначно. я хоть и на западной украине но мне не мешает абсолютно кто на каком языке со мной общается лиш бы он был нормальным человеком а навязывать язык вероисповедание не приемлю.

stoves

30/12/2013 23:24

В совет майдана вместе с лидерами оппозиции вошли три гомосексуалиста: Егор Соболев, Виталий Портников и Арсен Аваков

22.12.2013
Участникам Народного вече назвали состав Совета и сопредседателей Народного объединения «Майдан», о создании которого было объявлено сегодня.

“Есть предложение избрать следующий персональный состав Совета Майдана, в состав которого войдут и студенты, и общественные деятели, и политики, — те, кто с первого дня и сейчас продолжает вместе борьбу”, — сказал депутат.

В частности, в этот список вошли ....

Герои майдана, уж вошли так вошли ...
Вошли один в другого.

Видео:
http://kordon.org.ua/volinsykogo-udaru-blyshe-nema-tcherez-gey-skandal.html

Мы с миленочком гуляли
По сырому клеверу.
Оба были без штанов -
Привыкали к северу.

Як відомо, лідери опозиції Арсеній Яценюк та Віталій Кличко часто виходять на публіку у компанії Віталія Портникова, в тому числі – на сцену Євромайдану. Крім того, Віталій Портников є кумом народного депутата Миколи Княжицького.

http://kordon.org.ua/gey-skandal-v-oppozitsii-nabiraet-oborot-portnikov-ugrozhaet-zhurnalistam-raspravoy-novoy-vlasti.html

sashko65 писал:

я хоть и на западной украине но мне не мешает абсолютно кто на каком языке со мной общается

Правильно! Мова для всех с трибуны и русский для секс-возбуждения, полит-бесед-прелюдий и гей-утех с евросоратником!

sashko65

30/12/2013 23:54

ты пиши не бойся.после праздников дам сайт где твоя писанина а там спецы тя вычислят у моменто вплоть до кв.мм.а там буш уже сам говорить и показывать розовую карточку....почитай правильно под какую ты статью пойдеш .

stoves

31/12/2013 00:07

«Гомосексуалізм та педофілія є несумісними з релігійними та моральними традиціями Волині. Волинь це не місце для розпусти!» — говориться в заяві організації «Удар-Волинь».

sashko65 писал:

я в школе плохо учился недовольство, огорчение

могу писать по ураински и не заметить как перехожу на русский а то и польские слова вставляю.так что извиняйте улыбка

Да уж. Вопросов больше нет.

sashko65

31/12/2013 00:14

скоро вопросы задавать тебе будут.или ты думаеш что ты дурачка включиш ошбаешся.я понимаю можно поприкалываться но ты палку перегнул серьезно .

stoves

31/12/2013 00:28

Бывший ведущий 5 канала, а ныне свободный журналист Егор Соболев

sashko65 писал:

Сашко, давай ещё постращай. Повесели народ.

mileshca

31/12/2013 00:32

развели мля балаган на тучу страниц голливудская улыбка

да никакой евро союз не вытянет нас из жопы!!!!!!!!!!!!!!!! и нех** надеяться что как вступим то сразу будем жить клева, никто кроме нас не будет разгребать дерьмо, у нас ездили на майдан, и самое главное, что хрен им заплатили, только западенцам, от зайца ездили в поддержку яныка, я бы запад ваще сделал другим государством, ато работают за границей, а государство им пенсию должно платить, отключить газ и свет и нехай кукуют на горах

ДОБАВЛЕНО 31/12/2013 01:34

три государства, Украина, Белоруссия, Россия, вот то ядро которое можно сделать, и сообща решать проблемы

stoves

31/12/2013 00:50

mileshca писал:

развели мля балаган на тучу страниц голливудская улыбка

Журналист Егор Соболев осудил распространение в интернете домашнего гей-порно Виталия Портникова

20 декабря 2013,
Об этом Соболев заявил сегодня, добавив, что считает этот инцидент провокацией, которая направлена против Портникова и его кума Николая Княжицкого.

Соболев высказал негодование действиями Волынской и Харьковской областных организаций партии УДАР, которые приложили усилия для привлечения внимания общественности к скандальному видео.

«Вызывает негодование позиция партии УДАР, а именно Волынской и Харьковской организаций, которые сознательно пошли на раздувание секс-скандала, опубликовав на своих страницах в соцсетях ссылку на это видео. Такие действия УДАРа, по моему мнению, свидетельствуют о низком интеллектуальном уровне партийцев. Они заявляют о своих евроинтеграционных намерениях, но в то же время отказываются принимать базовые европейские ценности, такие как толерантность», — заявил Соболев.

Он высказал уверенность, что согласованные действия Волынской и Харьковской организаций УДАРа, а также оперативная публикация видео в СМИ свидетельствуют о заказном характере скандала. Соблев предполагает, что данная акция направлена на дискредитацию на только самого Портникова, а также его кума и близкого соратника оппозиционного депутата Николая Княжицкого.

На луне, луне, лунище
Мы построили колхоз.
Нет ни воздуха, ни пищи,
Половой стоит вопрос.

В своем комментарии Соболев выразил поддержку Портникову: «От имени всех свободных журналистов я хочу высказать свою поддержку Виталию. Дело в том, что на месте Портникова мог оказаться любой оппозиционный журналист, у которого хоть раз в жизни была половая связь с другим мужчиной. Примеряя эту ситуацию на себя, я понимаю, насколько неприятной и обидной была бы такая публикация. Можно только призвать Виталия Портникова не реагировать на провокацию и держаться до последнего».

mileshca писал:

никакой евро союз не вытянет нас из жопы!!!!!!!!!!!!!!!!

Напомним, в четверг, 19 декабря Волынская областная организация партии УДАР заявила, что покидает партию в полном составе из-за связи лидера УДАРа с оппозиционным журналистом Портниковым, который стал фигурантом гей-скандала. Позже Харьковский УДАР высказал солидарность с Волынским.

Источник: УРА-Информ

gsn

31/12/2013 02:13

Милиция заявляет, что в палаточном городке на Майдане в Киеве средь бела дня изнасиловали женщину
http://www.interfax.ru/world/news/349820

Viktor_f

31/12/2013 05:10

Я по большому счету не понимаю, что происходит на Украине, такое впечатление, что чтото выпадает за скобки. Со стороны власти – создается впечатление готова уйти, а другая не берет. Милиция которая которая терпит побои, это - слов нет. Лозунг не выдерживает ни каких... из за этого революции не делались. Время не лучшее переживают все соседи, кризис он на долго, точнее на всегда. Надоел – я в осадке, власть это неизбежное зло. Смена лиц, шило на мыло. Под этим нет экономических, то что на самом деле делает революции. То что пишут, грязь потоками, читать не интересно, это везде.

Мелиор

31/12/2013 10:03

gsn писал:

В Шевченковское райуправление милиции Киева обратилась жительница Черниговской области, которая заявляет, что ее изнасиловали в палатке на площади Независимости.
"Девушка 1982 года рождения, из Черниговской области. Приехала поддержать Евромайдан. Она утверждает, что ее пригласили на экскурсию, в ходе которой завели в палатку и там изнасиловали"

Что ни фраза - шедевр! Само выражение чего стоит:
"изнасиловали в палатке на площади Независимости" смех

Или вот: "ее пригласили на экскурсию, в ходе которой завели в палатку..." Экскурсия по палаткам! смех

Приехала она Европу поддержать, а ее трах и ... Теперь пусть Европа отвечает смех

Ну вот что могут такие "девушки из черниговской области" соображать в политике? Какого она туда поперлась? недовольство, огорчение

Напоминает старый анекдот:
Женщина кричит с балкона прохожему
- Мужчина, я вас боюсь
-Чего это вдруг?
-Вы меня изнасилуете
-Как же я вас изнасилую, если я тут, а вы на балконе?
-А я сейчас к вам спущусь...
смех

ДОБАВЛЕНО 31/12/2013 11:15

Viktor_f писал:

Я по большому счету не понимаю, что происходит на Украине, такое впечатление, что чтото выпадает за скобки

Я тебе больше скажу - выпадает за скобки практически все. От начала, и до ... У меня впервые такое ощущение было когда по телевизору показывали ГКЧП. То, что объясняли с экрана и в прессе было настолько нелепо и несуразно, что только полный дебил не понимал, что "что-то выпадает за скобки". С тех пор при пристальном рассмотрении ВСЕ политические коллизии мне кажутся пеной на воде - истинной причины мы не знаем, а участвовать в розыгрыше для идиотов нет никого желания

LordLostr

31/12/2013 10:31

Мелиор писал:

Я тебе больше скажу - выпадает за скобки практически все.

Чё не понятного,там просто массовое гуляние.Народ веселится. голливудская улыбка

Газ теперь дешевле,бабла на стабилизацию экономики,Путин дал. смех

mileshca

31/12/2013 10:38

LordLostr, а толку что газ дешевле? я как платил так и плачу комуналку и разницы не вижу в стоимости газа подмигивание

вот счас пиво на 10гривень после нового года подорожает, за счет акцыза и курево, так что хрен нам, а не стабилизацию, просто те кто наживаеться за счет газа еще больше бабла зароботает рёв в три ручья

tynalex

31/12/2013 10:50

mileshca писал:

вот счас пиво на 10гривень после нового года подорожает, за счет акцыза и курево, так что хрен нам, а не стабилизацию, просто те кто наживаеться за счет газа еще больше бабла заработает рёв в три ручья

А ты и не должен её увидеть! Тебе и так за газ доплачивает государство! А вот школам, больницам, детским садам действительно будет скидка (почти на 30%).
Ты должен молить Бога, что бы тебе не добавили (увеличили) тариф, как Европа предлагала для начала на 40%! И бакс отпустить на рынке, что бы он стоил в районе 15грн., вот тогда бы ты действительно на своей шкуре (семьи) прочувствовал бы "улучшение"! И пенсии и зарплаты ни насколько не поднимать! А ты смотришь на сколько пиво в цене увеличилось, или табак....

NE51S

31/12/2013 11:43

tynalex писал:

Ты должен молить Бога, что бы тебе не добавили (увеличили) тариф, как Европа предлагала для начала на 40%! И бакс отпустить на рынке, что бы он стоил в районе 15грн., вот тогда бы ты действительно на своей шкуре (семьи) прочувствовал бы "улучшение"! И пенсии и зарплаты ни насколько не поднимать! А ты смотришь на сколько пиво в цене увеличилось, или табак....

Вот как это можно вдолбить в бошки майдаунам?
Нунах эту херню.
С НАСТУПАЮЩИМ МУЖИКИ! Пьем пиво

lesnik178

31/12/2013 11:56

С наступающим! У нас уже через пять часов наступит

NE51S

31/12/2013 12:04

Еще 13 часов.
Встречаю как обычно. недовольство, огорчение

За 300 км от дома.

stoves

31/12/2013 12:13

Viktor_f писал:

Я по большому счету не понимаю, что происходит на Украине, такое впечатление, что чтото выпадает за скобки.

Viktor_f писал:

Со стороны власти – создается впечатление готова уйти, а другая не берет.

Никуда власть не хочет уходить. А те не могут или трусят.

Viktor_f писал:

Милиция которая которая терпит побои, это - слов нет.

Запад не разрешает "нэзалэжной" разогнать этот сброд майданутых.

mileshca писал:

вот счас пиво на 10гривень после нового года подорожает, за счет акцыза и курево,

stoves

31/12/2013 12:55

7 мифов, за которыми спрятался Майдан
26.12.13

Очередное народное вече, проведенное в центре Киева, еще раз продемонстрировало, что Евромайдан является уникальным социальным феноменом: не так часто можно встретить такие массовые собрания людей, которые уже как месяц не могут четко сформулировать, чего же они хотят.

Viktor_f писал:

Я по большому счету не понимаю, что происходит на Украине, такое впечатление, что чтото выпадает за скобки.

Корни этого явления, вероятно, следует искать в архетипах украинского сознания, в его генетической памяти, уходящей в казачьи таборы, Черные Рады и прочие собрания посреди степи, для которых процесс сходбища был намного важнее конечного результата. "На майдані біля церкви революція іде. Хай чабан! - усі гукнули, - за отамана буде". (П. Тычина, 1918 год.)

Однако объяснить, что такое "архетип", большинству присутствующих и сочувствующих довольно сложно. Поэтому Евромайдан постепенно обрастает мифами, которые позволяют ему оправдывать собственное существование рядом факторов, на самом деле весьма иллюзорных.
Ранее уже отмечалось, что "стояние" "за" европейскую интеграцию Украины можно объяснить лишь кардинальным непониманием активистами Майдана всех тех процессов, которые станут следствием немедленного подписания Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС. Так, если бы была подписана Ассоциация с ЕС, то в 2014 году мы имели бы тотальное подорожание всего на 50%,
Сейчас оппозиции остается лишь говорить о якобы утраченных возможностях Украины - в тот момент, когда налажено конструктивное сотрудничество украинских властей с Россией и Китаем.
По большому счету сейчас оппозиция может рассказывать что угодно: и что в Шенгенскую зону Украину готовы были принять чуть ли не до Нового года, и что многомиллиардными кредитами Европа тайно хотела нас облагодетельствовать (этот документ должны были все страны ЕС подписать). Все это пустые слова - до Вильнюса условия евроинтеграции были настолько жесткими, что соглашаться на них было бы равносильно краху отечественной экономики. Сейчас, разумеется, можно апеллировать к каким угодно "секретным документам ЕС", но проигрыш оппозиции, ставившей цель захватить власть любой ценой, очевиден.
Главным мифом на баррикадах является убеждение, что "мы выражаем мнение всего народа". Реальность же такова, что даже в выходные дни на Майдане Незалежности в столице собирается в пределах 100 тысяч граждан, что даже и до 0,5% от населения Украины не дотягивает. И почему именно эти 0,2-0,3% имеют право навязывать 45-миллионной стране, как ей жить, не совсем понятно.
В ответ оппоненты приводят перечень аргументов, каждый из которых следует рассмотреть отдельно.

Миф №1.
Не все приехали, но все поддерживают
Реальность. А почему тогда местные "майданы" не бушуют в городах и селах, как это было в 2004-м? Несколько местечковых Евромайданов в городах Западной Украины, к сожалению, лишь подтвердили тот тезис, что не Донбасс и "схидняки" ментально отличаются от населения Центральной Украины, а галичане противопоставляют себя жителям всех других регионов Украины. Митинги в областных центрах центра страны, на которые в самые первые дни "еврореволюции" собиралось немногим больше 1000 человек, а под ее завершение число митингующих упало до нескольких десятков, - яркое тому подтверждение.

Миф №2.
Люди на улицы не выходят, но поддерживают, как об этом и говорят результаты социологических исследований
Реальность. Посмотрим на эти социсследования. Вот представила результаты опроса компания Research & Branding Group. На вопрос "Как вы относитесь к сносу памятника Ленину?" 69% жителей Киеве ответили отрицательно. Но вот сразу же за этим последовал вопрос: "Согласны ли вы с тем, что действия сносивших памятник повторяют аналогичную практику большевиков, лидером которых являлся Ленин?" Таковых оказалось 57%. Манипулятивно? Еще и как.
Попробуем проанализировать подобным образом данные, полученные вследствие опроса Ассоциации политических психологов Украины и Института социальной и политической психологии жителей всех регионов Украины на тему "Как вы относитесь к разгону митинга 30 ноября". От 96% респондентов на западе страны до 60% на востоке, конечно, осудили действия "Беркута". А вот если бы после такого вопроса поставить и другой: "Как вы относитесь к действиям активистов Евромайдана, кидавших в "Беркут" камни?" - какими бы были результаты? И как бы они выглядели в освещении СМИ?
Аналогичным образом следовало бы Research & Branding Group спрашивать у киевлян не то, поддерживают ли они Евромайдан (64% - "за", 26% - "против"), а поддерживают ли они: 1) немедленное подписание Соглашения об ассоциации на нынешних условиях; 2) превращение центра города в укрепленный цыганский табор? Уверен, результаты были бы совсем другими. Стоило бы вопросы ставить по-другому.

Подробнее: http://tymoshenko-vona.com/stati/7-mifov-za-kotorimi-spryatalsya-maydan#ixzz2p2vdPL5L

mileshca

31/12/2013 13:52

а че спорить то,
1) дала Россия бабла, толку? опять все уйдет в карманы чиновников и на погошение зарплат и пенсий, а долг отдовать надо с процентами
2) в развитие экономики денег небудет, и вот и думайте почему когда батько поехал в Китай и договорился там насчет спецов , которые помогают им встать и поднять экономику, а Яныку не дали денег ваще, и у него сынуля за три года стал богаче чем самый богатый чиновник Украины

ДОБАВЛЕНО 31/12/2013 14:53

tynalex писал:

mileshca писал:

вот ты не прав, если газ дешевле вроде как по договоренности, то это должны ощутить все,и не только дет сады , школы, но и простой человек имхо

tynalex

31/12/2013 14:11

mileshca, Читай внимательно http://economics.lb.ua/state/2013/12/31/250602_natskomuslug_vidit_prichin_snizhat.html
газ с России со скидкой на 2014год 2448грн, а газ для населения украинский сегодня (сегодняшние тарифы) из расчёта 1309грн. Какое накуй снижение? Моли Бога что бы не подорожал до уровня российского (это необходимо для того, что развивать у себя газовую орасль).

STIPLER

31/12/2013 14:42

tynalex писал:

А вот школам, больницам, детским садам действительно будет скидка (почти на 30%).

И на "ремонт класса" МарьИванна теперь будет брать на 30% меньше! смех

pabel

31/12/2013 14:58

STIPLER, А ты знаешь Марью Ивановну?

ДОБАВЛЕНО 31/12/2013 16:08

STIPLER, Знаешь от куда пошло понятие-"Писаный" и не "Писаный"? гы-гы

ДОБАВЛЕНО 31/12/2013 16:10

STIPLER, Ты кто такой ...по "карточки"-? гы-гы

birluk

31/12/2013 15:10

mileshca, новости читаешь? Где ты видел, что бы в нашей стране что то дешевело?!

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/economics/16338091/?frommail=1

tynalex

31/12/2013 15:20

STIPLER писал:

tynalex писал:

А вот школам, больницам, детским садам действительно будет скидка (почти на 30%).

И на "ремонт класса" МарьИванна теперь будет брать на 30% меньше! смех

Да, так хотелось бы некоторым "товарищам"! голливудская улыбка

Приблизиться к советским временам, где всё было "даром" и в школу Марье Ивановне вообще никуя не нужно было давать! Ей своих 150 "советских целковых" хватало. голливудская улыбка

stoves

31/12/2013 20:43

birluk писал:

Где ты видел, что бы в нашей стране что то дешевело?!

]

В Крыму подешевело сало
2011.12.24
На продовольственных рынках автономии продолжается снижение цен на продукты питания и овощи.
(Виртуальный Крым)

В Крыму продолжают дешеветь крупы и овощи
Алексей ГАЙДУКОВ / vgorode.ua
Сильнее всего упали в цене помидоры.
По данным мониторинга, проведенного Министерством экономического развития и торговли Крыма, в начале декабря продукты на полуострове подешевели на 4 процента.

На рынках автономии снизились цены на 19 видов продуктов в пределах от 1,8% (крупа гречневая, масло подсолнечное) до 11,1% (крупа овсяная), а также на 7 видов овощей в пределах от 6,6% (капуста белокочанная) до 12,8% (помидоры тепличные), - сообщили в пресс-службе Совмина.
Напомним, в Крыму подорожало молоко и подешевели мандарины.

05.09.2012
Отдых в Крыму подешевеет почти на треть
В сентябре цены на отдых в Крыму снижаются на 30% по сравнению с августом. Об этом сообщил министр курортов и туризма АР Крым

11.04.2013
Квартиры в Крыму подешевели на 25-50%
Согласно статистике SV Development, рынок "первички" на ЮБК дал значительную усадку — квадратные метры подешевели на 25%, а в некоторых случаях и на все 50%.

03.10.2013
В сентябре на продовольственных рынках Крыма ниже среднеукраинских показателей зафиксированы средние розничные цены на 13 наименований продуктов питания. Об этом сообщила пресс-служба Министерства экономического развития и торговли Крыма.

В частности, на 0,3% подешевело растительное масло, до 22,5% – тепличные огурцы. Стабильными оставались цены на хлеб из муки пшеничной высшего и первого сортов, хлеб ржано-пшеничный, батон и муку пшеничную. Розничные цены на хлеб из муки пшеничной первого сорта (4,00 грн./кг) минимальны среди регионов Украины.

По уровню цен на хлеб из муки пшеничной высшего сорта (4,69 грн./кг) автономия вошла в первую пятерку регионов Украины с самым низким уровнем средних розничных цен. При этом по цене на крупу овсяную (5,90 грн./кг) Крым по итогам сентября занял первое рейтинговое место, на сало (17,65 грн./кг) – 2 место, крупу гречневую (8,18 грн/кг) и тепличные огурцы (5,50 грн./кг) – 3 место, пшено (4,49 грн./кг) – 5 место.
Источник: http://www.kianews.com.ua/news/v-krymu-za-sentyabr-podesheveli-nekotorye-produkty

Бакум

31/12/2013 21:07

Цитата:

Отдых в Крыму подешевеет почти на треть...

Я думаю. Они уже цени там ломят как на Канарах. Дешевле заграницей отдохнуть. улыбка

pabel

31/12/2013 21:22

Если раньше Дуру валяли:-:"я на Русском не бельмес..,"то с нынешними зарплатами(у нас)-хрен кто Азовское море отличит от "Окияна".

wasilij

31/12/2013 21:37

stoves писал:

В Крыму подешевело сало
2011.12.24

Тоже мне новость .Наверно испорченное.А как там на счет бензина?

pabel

31/12/2013 21:43

Прикольное море ...по Цвету ,как берюза .
Сожалею об одном,Айвазовскому перепало увидеть 7ой вал,а мне -нет.

Мелиор

31/12/2013 21:46

Сало в Крыму не котируется как продукт - жир и жир, тем более свинячий
А на счет топлива, дизель 9,69

pabel

31/12/2013 21:50

wasilij, Заедь в Чечню,там пацаны ,с вашей трубы дешевле бензин толькают.

ДОБАВЛЕНО 31/12/2013 22:57

Мелиор, Уже ,почти полтинник прожил,никогда не видел Хохла падкого на сало.
Откуда такая фигня (ноги растут)? улыбка

pabel

31/12/2013 23:19

Понятно-Хохлы ...Выродилиьсь! гы-гы

Nik_Al

31/12/2013 23:25

pabel писал:

Понятно-Хохлы ...Выродилиьсь! гы-гы

Ты.. эт, даже в Новогоднюю ночь от компа не отходишь? Расслабься подмигивание

pabel

31/12/2013 23:27

Бакум, Я с Вас Балдею-и чё вы в эту Азию ломитесь? голливудская улыбка

Копите деньги .."Господа",может перепадет счастье как Паганелю -Мир увидеть! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/01/2014 00:33

Nik_Al, Колян..хочешь крутую фотку с семи тысяч? улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/01/2014 00:46

С человеком происходят Метаморфозы-голимая зависть! гы-гы

(один из пунтктов Библии).

Nik_Al

31/12/2013 23:53

Цитата:

[quote="pabel"] Колян..хочешь крутую фотку с семи тысяч? улыбка

Я ничего не хочу. У мня усё нормально.

Цитата:

С человеком происходят Метаморфозы-голимая зависть! гы-гы

(один из пунтктов Библии).

Дык.. у вас ведь Коран подмигивание

pabel

31/12/2013 23:56

Nik_Al, Ты не переживая,за облико-морале ,сайта-Я как и всегда ,Отвалю,и целку не попорчу. улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/01/2014 01:04

Дык.. у вас ведь Коран*
Ну ты реально замкнул. гы-гы

чё еще в твоих книжках пишут? улыбка

ДОБАВЛЕНО 01/01/2014 01:20

Nik_Al, Вот идет .Русский Украинец и Узбек ....на дело ....Nik_Al, Ты за кого? гы-гы

pabel

01/01/2014 00:33

Nik_Al, Спасибо..другого ответа я и не ожидал.

ДОБАВЛЕНО 01/01/2014 01:36

Nik_Al, Будешь выпендриватья ....выложу фотографию свою ,с 7 ми тысячь! смех

Бакум

01/01/2014 00:38

Цитата:

Бакум, Я с Вас Балдею-и чё вы в эту Азию ломитесь?

pabel, а хде я писал что я туда "ломлюсь"? улыбка

pabel

01/01/2014 00:41

Бакум, А какая у тебя мечта?

georgi d

01/01/2014 00:54

Хорошо сидите в Украине так и сидите дальше.В такую "Европу" смисла нет заходить.
Бог дасть скоро к вам приеду. И в Одессу не помешало бы поехать.Так что посмотрим.

С новый годом всех !!!

gsn

01/01/2014 02:27

Щас поглядел онлайн майдауна, офигел, стадо баранов в новогоднюю ночь стоят..
Или купленные бомжи, или дебилы.... смех

gsn

01/01/2014 03:58

Бля,(модеры звыняйте), смотрю "шоу" на 5канале, организаторы лазерное шоу струячят в толпу....
Пипец..

stoves

01/01/2014 11:38

"В просторах голубого, большого океана,
Я сам за рулевого, я сам за капитана.
Находчивость и храбрость, отвага и удача,
В беде не растеряться - вот главная задача.
Коварная пучина напрасно ждёт поживы.
Кто трус, тот не мужчина. Вперёд, пока мы живы!
Находчивость и храбрость, отвага и удача,
В беде не растеряться - вот главная задача.
Находчивость и храбрость, отвага и удача,
В беде не растеряться - вот главная задача!"

Шестая, седьмая, восьмая!
Девятый вал!

pabel писал:

Сожалею об одном,Айвазовскому перепало увидеть 7ой вал,а мне -нет.

STIPLER

01/01/2014 12:02

gsn писал:

организаторы лазерное шоу струячят

Сегодня факельное "шоу" состоится. Власти откровенно попустительствуют неофашистскому демаршу.(см. Новости)

tynalex

01/01/2014 12:48

georgi d писал:

С Новым годом!!! Хорошо бы если "майдановцы" к твоим словам прислушались, а то они "кипятком пИсают" от одного лишь слова Евросоюз! Я вот сегодня посмотрел передачу из Латвии (там с сегодняшнего числа вступило в обращение евро, вместо их лата), там тоже "пИсали кипятком", а в итоге -огромное количество безработных никому не нужных людей! после этой Евроинтеграции, бяка

А на новых предпириятиях открытых Европой, работает только часть людей самой Латвии, а остальные "сосут" , или работают в других государствах! бяка

http://vesti.lv/economics/theme/business/79420-latvija-v-es-pobedivshaja-ili-proigravshaja.html

Цитата:

Подводя итоги 10-летнего пребывания Латвии в ЕС, все чаще слышен вопрос, который задают все, включая президента страны – почему за 10 лет Латвия, несмотря на европейское финансирование, так и не приблизилась к среднему уровню жизни ЕС? Куда ушли эти миллиарды, если Латвия за 10 лет повысила показатель национального богатства на душу населения с отметки в 56% от среднего уровня ЕС до 62%?

ДОБАВЛЕНО 01/01/2014 11:53

STIPLER писал:

gsn писал:

организаторы лазерное шоу струячят

Сегодня факельное "шоу" состоится. Власти откровенно попустительствуют неофашистскому демаршу.(см. Новости)

Да, не скрою, слабый в Украине президент!!!! На корню надо давить такие вот шествия! На корню!!!! И назад, в схроны эту нечисть загонять!!!! А он с ними разлагольствует, учит порядочности.....

Мелиор

01/01/2014 13:17

Я думаю это шествие не прибавит голосов для оппозиция, как бы не наоборот. Кличко, вон, уже открещивается от причастности своей партии к этому карнавалу. все это лишний раз доказывает, что экономика и политическая стабильность оппозицию не интересует, Их задача установление своего режима, пропаганда своих героев, воздвижение своих памятников и свержение чужих, насаждение своего языка и своего толкования истории. А то, что в это время страна будет голодать, то всегда можно обвинить в этом Россию, кого ж еще!

stoves

01/01/2014 14:04

gsn писал:

Щас поглядел онлайн майдауна, офигел, стадо баранов в новогоднюю ночь стоят..

Когда разойдется Майдан? Не сказать, чтобы этот вопрос сейчас звучал часто, но им задаются многие. Не только на Украине. Почему? Причин несколько. Мирный протест сотен тысяч против украинской власти оказался утопией. Невозможно по-европейски деликатно сказать ворам и преступникам, что они воры, и, воззвав к их совести, заставить добровольно уйти. Если уйдут – тогда не злодеи. Если не уйдут – опять тупик.

Кроме прочего, на дальнейшие протесты нужны продукты, лекарства, теплые вещи, которые не смогут бесконечно покупать бизнесмены средней руки и нести простые киевляне. Главное – люди не могут бесконечно жить на Майдане. У них есть работа и семьи, которые нужно кормить. Об этом знали и говорили еще накануне вчерашнего «Вече» оппозиции, но все равно пришли. Майдан для украинцев – это уже гражданская позиция, уникальная возможность регулярно напоминать власти, как сильно она неправа. Хотя вопрос «Что дальше?» это не отменяет. Ответа нет, поэтому Майдан.

Протестам исполнился месяц. Для круглосуточного митинга на морозе это очень много. Стоявшие хотя бы два часа подряд поймут. За это время украинцы привыкли не спать по ночам, ожидая плохих новостей, киевляне смирились с перекрытым центром города. Баррикады стали частью Крещатика. Их строили CEO крупных компаний, слесари, музыканты, актеры, студенты. Жизнь за ними устоялась: питание по расписанию, отряды самообороны, сотни волонтеров, свои врачи и даже психолог. Такой же родной и практически вечный вопрос: что дальше? Им задавались с первого дня. После избиения «Беркутом» студентов все особенно хотели скорой расплаты. Тогда четкий план так и не появился. Позже приняли решение блокировать правительственный квартал. Затем был штурм, опять ожидание плана. Позже – угрозы оппозиционеров, чтобы Янукович не возвращался домой из России с документами о вступлении Украины в Таможенный союз. Вернулся с непонятными секретными соглашениями, и снова нет плана.

Критиковать оппозицию на Майдане – одна из его главных традиций. Не самая глупая. Тройку лидеров с первого дня принимают нормально, но без восторга. Кличко, Яценюк и Тягнибок не команда. Многие помнят, как всего год назад на парламентских выборах Кличко обвинял Тягнибока в крайнем национализме, а Яценюк неофициально жаловался на ударовца за то, что тот постоянно отстраивается. Если бы вдруг революция достигла всех целей и Янукович чудом отказался от власти, троица быстро развалилась бы. Так быстро, что внутренние разборки «любих друзів» из окружения Ющенко в 2005-м показались бы скандалом с хорошей выдержкой.

Доверять таким политикам в сложный момент непросто, но за неимением других слушают их. Теперь стало понятно, что плана ждать не стоит. Главная новость – создание народного объединения «Майдан» и оглашение состава его сопредседателей. В руководстве «народ» все больше политический: Тимошенко, Кличко, Тягнибок, Яценюк, Луценко.
Цели организации – подготовка акций протестов в Центральной и Восточной Украине, защита активистов на местах, организация стачкомов и т.д. Но все это – планы на будущее. А что делать с Майданом, который стоит и мерзнет сейчас, – вопрос на пятерку.

Во время «Вече» один знакомый пошутил, дескать, главная задача оппозиции сейчас – придумать, как без конфликтов и красиво свернуть палатки в центре. Это не ирония. Он каждый день ходил на Майдан и уверен, что свою задачу тот выполнил. Власть увидела, сколько людей готовы активно протестовать и бороться за свои права ночью, несмотря на мороз. Многие готовы физически бороться с силовиками. Автоколонны в поддержку Майдана, фантастическая самоорганизация в интернете. Огромная материальная поддержка палаточного городка малым и средним бизнесом. И все это после одной силовой акции в центре.

Но это, пожалуй, все, что можно было сделать. И это не проблема оппозиции. Придумать что-то дельное не могут и ее самые активные критики. Что могла сделать троица? Вести переговоры в Раде и найти голоса за отставку правительства. При президенте Януковиче это изменило бы не многое, но формально могло считаться победой. Отставка провалилась. Возможно, потому что оппозиция плохо искала голоса, но, скорее, потому что депутаты, которых в парламент провели близкие к Януковичу олигархи, не получили команду дрейфовать в сторону оппозиции. Почему? И олигархи, и силовики пока больше боятся Януковича, чем Майдан.

Многие пеняют, что у революции не было единого лидера. Это как минимум облегчило бы переговоры с теми же олигархами, которые, даже будь у них желание, не знают, к кому из оппозиционеров идти и предлагать свою небескорыстную помощь. С другой стороны, если они не готовы к таким переговорам, то им все равно, как зовут единого представителя безопасной для них силы. Зато, начни оппозиционеры выяснять отношения прямо по ходу революции, их конфликты неминуемо оттолкнули бы людей от Майдана.

Еще одно любимое обвинение: оппозиционеры не воспользовались народным гневом и не направили его против власти. Даже Сурков в своем Twitter размышлял о том, как глупо, имея столько людей на улице, использовать парламентские методы борьбы. Но был ли выбор? Есть ли смысл захватывать администрацию президента, даже если для этого в какой-то момент хватает ресурсов? Зачем ехать в Межигорье всей толпой? Чтобы громить дорогие люстры и ломать пресловутые золотые унитазы? А потом что? Это такой же тупик, как силовой разгон Майдана ночью. Утром на площадь точно выйдет больше народу, а захваченные админздания придется удерживать. Как? Чем? У кого-то есть оружие или люди на Майдане умеют стрелять? В перспективе все это – аресты активистов и реальные тюремные сроки.

Проблема Майдана в том, что европейский по форме протест обращен против азиатского по сути правителя. Как это бывает в Европе? Не указал польский министр транспорта в декларации часы за $6 тысяч, попался на этом – в отставку. Нахамил его британский коллега полицейским – туда же. На Украине в центре столицы спецназовцы избили до полусмерти студентов, президент молчит, глава МВД, подозревая, что сидеть в кресле уже как бы неудобно, заявляет, что никуда не уйдет. Прокуратура, то ли издеваясь, то ли в обычном режиме, вполне серьезно сообщает, что разобраться, кто именно дал команду бить людей, пока невозможно. Найти избитых по больницам и посадить их в СИЗО возможно, а понять, кто же мог отдать такой приказ – нет, не так быстро.

Кажется, что это тупик. Потому что нормальная власть после такого уходит, а ненормальная просто не дает собраться тем, кто против. На Майдане вышло что-то среднее. Избить пару сотен решительности хватило, а разогнать несколько сот тысяч не хватило сил. Так и стоит с одной стороны Майдан, а с другой – Янукович, который его ненавидит. Первый не может ничего, кроме как собираться. Второму под силу все, но не запрет самого протеста. Свой единственный ресурс Майдан пока не исчерпал.
http://slon.ru/world/pochemu_ne_raskhoditsya_maydan-1038593.xhtml

NEON

01/01/2014 18:33

stoves писал:

Кажется, что это тупик. Потому что нормальная власть после такого уходит, а ненормальная просто не дает собраться тем, кто против. На Майдане вышло что-то среднее. Избить пару сотен решительности хватило, а разогнать несколько сот тысяч не хватило сил. Так и стоит с одной стороны Майдан, а с другой – Янукович, который его ненавидит. Первый не может ничего, кроме как собираться. Второму под силу все, но не запрет самого протеста. Свой единственный ресурс Майдан пока не исчерпал.

Да никакого тупика. янык всё правильно делает. Он никого не жмёт, делает своё дело. Показал той же Европе что что то может, тем же самым показал недееспособность майданутых. Это значит что оттуда этим майдаунам денег больше никто не даст, возможно будут ждать или готовить других игроков. А эти уже отработанный шлам. Майдауны и сами это прекрасно понимают, но старараются хоть как то продлить свою агонию.

STIPLER

02/01/2014 01:09

Трезвое мнение изнутри Галичины

Когда-то Галичина называлась Червонной Русью, и король Данила Галицкий был руським королем. Потом она перешла под власть Польши, а еще позже вошла в состав Австро-Венгерской империи и стала называться провинцией Галиция и Лодомерия.

Только в 1939 году эта территория присоединилась к Украине. Продолжалось это недолго: в 1941 году началась война и часть галичан подалась в бандеровцы и эсэсовцы, принесла присягу Гитлеру и воевала против своего народа. В 1944 году эта территория была очищена от фашистов, и началось восстановление народного хозяйства. Но еще до середины 50-х годов «упыри» сидели в схронах и выходили из них ночами, чтобы вешать и резать учителей, врачей, председателей колхозов и бывших советских солдат.

В то же время советская власть делала все, чтобы дать галичанам образование, создать здесь промышленность, развить сельское хозяйство. Открывались тысячи детсадов, школ, ПТУ, техникумов и вузов. Малограмотное население получало образование, учило настоящий украинский язык, обучалось русскому языку, приобщалось к русской и мировой цивилизации, получало рабочие специальности. Открывались сотни фельдшерско-акушерских пунктов, строились больницы и поликлиники. Слаборазвитый аграрный край превратился в индустриальный регион. Были созданы десятки заводов и фабрик общесоюзного значения. Галичане получили работу, бесплатное образование и здравоохранение, могли поехать отдыхать на любой курорт Советского Союза. Жители сел перебирались в города, туда, где раньше жили в основном только поляки и евреи, получали бесплатные квартиры и работу. Воспитывалась собственная западноукраинская интеллигенция. Всего этого им казалось мало.

Когда началась перестройка и развал СССР, из всех щелей полезли потомки бандеровцев и эсэсовцев и стали требовать незалежности, раздавая миллионы листовок, в которых рассказывалось, как красиво все заживут после того, как перестанут кормить «клятых москалей» – лучше чем во Франции и Германии. Они мечтали о мифическом золоте Полуботка и о том, как каждому правильному украинцу достанется по его куску.

В 1991 году СССР рухнул, и они получили омріяну і оспівану незалежність. Вместо того чтобы пытаться сохранить промышленность и сельское хозяйство, созданное за годы советской власти, они бросились воровать, распиливать на металлолом заводы, уничтожать колхозы и вывозить все ценное за границу. Многие галичане, как только на них напала незалежность, толпами бросились за кордон к своим старым хозяевам полякам (чистить хлева и выносить горшки). После того как вся экономика Галичины была разрушена, они освоили и другие страны Эуропы – подались в Италию, Португалию, Испанию. Стали выполнять там самую грязную работу – превратились в сиделок, чернорабочих, проституток.

* * *

Я галичанин, но не галицкий националист. Я родился и вырос на Галичине в старинном руськом городе Тернополе. Он богат историческими памятниками, церквами, костелом, древним замком. До 1939 года здесь жили в основном поляки и евреи. Украинцы выполняли роль прислуги, рубили дрова, носили воду, подметали улицы. После войны сюда приехали русские и украинцы с Восточной Украины – создавать промышленность, строить заводы, открывать школы и больницы, за ними хлынули рагули изо всех окрестных сел. Они обучались строительным и рабочим специальностям, строили дома, работали на заводах и фабриках, учились в вузах и становились учителями, врачами, инженерами, учеными.

Тернополь, почти полностью разрушенный во время войны, превращался в прекрасный город. Первый секретарь обкома компартии Сидоренко создал в центре города озеро, и Тернополь стали называть украинской Женевой, так как только в двух европейских городах, в их центре, были такие большие водоемы. Здесь проходили всесоюзные соревнования по гонкам на скутерах и судомодельному спорту, соревнования по гребле на байдарках и каноэ. Сюда съезжались представители всех республик СССР. Именем Сидоренко старожилы до сих пор называют остров с беседкой, который он построил. Кто вспомнит добрым словом о сегодняшних националистах хотя бы через 10 лет?

Мы все жили мирно и дружно, уважали друг друга, говорили по-русски и по-украински, вместе ходили в школы и институты, работали и жили. Никаких межнациональных противоречий между русскими и украинцами не было.

Тернополь был крупнейшим железнодорожным узлом – нашими воротами в Европу, именно поэтому за него велись такие ожесточенные бои с немцами.

После школы я год работал на железной дороге. Все подъездные пути были полностью забиты составами. После обретения незалежности и развала всей экономики – еле собирают один состав в неделю, а колеи перед вокзалом напоминают пустыню.

Самостийники уничтожили практически все промышленные предприятия города. Распилен на металлолом крупнейший комбайновый завод, выпускавший свеклоуборочные комбайны и другую сельскохозяйственную технику не только для всего Союза, но и на экспорт. Огромный хлопчатобумажный комбинат, дававший работу десяткам тысяч девушек и женщин, а всей стране ситцевые ткани, превратился в маленькое частное предприятие «Текстерно», работающее несколько дней в месяц. Крупнейший завод осветительной аппаратуры «Ватра», производивший осветительные приборы для всего СССР и освещавший Олимпиаду-80 в Москве, продан немцам, и сейчас там работает один цех, выпускающий декоративные светильники. Уничтожены военные заводы радиоаппаратуры «Сатурн» и «Орион». На месте одного – торгово-развлекательный центр, другой лежит в руинах. Единственный небольшой цех, оставшийся от этих заводов, еще клепает дозиметры. Огромная швейная фабрика превратилась в несколько мелких частных цехов, где что-то шьют десяток швей. Закрыта фарфоровая фабрика и завод искусственных кож. То же самое произошло по всей Галичине. Во Львове уничтожены телевизионный завод, ЛАЗ и другие предприятия. Разрушены все колхозы и совхозы, техника растащена, коровники уничтожены, земля пустует. Жители сел массово уезжают в поисках заработков за границу, в селах остаются одни старики и дети, превратившиеся в социальных сирот при живых родителях.

* * *

Главным своим достижением галицкие националисты считают закрытие русских садиков и школ. Обычно люди гордятся знанием нескольких языков. Галичане сегодня гордятся тем, что их дети не знают русского языка, но ведь и свою мову они знают весьма поверхностно. Книг сейчас никто не читает, смотрят фильмы, сидят в Интернете, пьют пиво, бегают по тусовкам и дискотекам. Лишенные добавки йода в пищу, дети страдают… способны только сосчитать деньги и прочитать рекламу.

Образование деградировало, хотя все институты переименованы в академии, а ПТУ в колледжи. Хорошим тоном для «детей незалежности» является коверкание русского языка, так как они лишены его знания. Преимущество имеют только те, у кого есть спутниковое телевидение и Интернет, с их помощью они еще слышат русскую речь. Кстати, по данным Яндекса, 70% запросов с Галичины в Интернете на русском языке. Те, кого что-то интересует, прекрасно понимают, что найти необходимую информацию на мове очень сложно. Почти вся литература и 90% прессы выпускается на Украине на русском языке, все это из-за жлобства украинских издательств, но националисты не читают книг и газет, поэтому лишены огромного пласта культурного наследия человечества.

А величайшим своим достижением галицкие националисты считают то, что Червонная Русь превратилась в Бандерштат. Они откопали кости всех предателей Руси – Мазепы, Выговского, Бандеры, Шухевича, сичевых стрельцов, бандеровцев и эсэсовцев, понаставляли памятников бандерошухевичам, водят вокруг них хороводы…

Русофобия стала козырной картой Галичины. Отъявленные мерзавцы и предатели объявлены героями, которых пытаются навязать всей стране.

Сейчас с Галичины разъехались почти все грамотные и трудоспособные люди. Из моих однокурсников человек 50 выехало за границу и работают там санитарами, медсестрами, продавцами. Устраиваются кто как может, лишь бы подальше из этой руины. На Галичине в основном остались только старики, лавочники, реализаторы на базарах, обслуга в кафе и забегаловках, студенты, обучающиеся по никому не нужным специальностям, да профессиональные патриоты, вопящие о своей незалежности и самостийности, о том, как их всю жизнь гнобили москали, о «диктаторе Сталине», тоталитаризме, «крававай гебне», «руке Кремля». И до сих пор во всех своих бедах они винят «коммуняк и москалей».

Мне понятно, когда за неонацистов голосуют люди в селах и небольших городках. Они запуганы на генетическом уровне. Ведь сегодняшняя «Свобода» использует технологию «от двери к дверям». Попробуйте не проголосовать, если к вам домой приходят несколько бритоголовых хлопцев в вышиванках и рассказывают, за кого надо голосовать. Здесь все друг друга знают и боятся мести. По рассказам своих дедов и отцов население знает о сичевых стрельцах, которые в годы Первой мировой войны уничтожали русинов. Помнят о бандеровцах, которые резали, вешали и расстреливали советских активистов, учителей, врачей. Старшее поколение просто запугано современными неонацистами, а молодежь оболванена пропагандой.

Тем не менее, когда галичане выезжают на заработки в Россию, они быстро вспоминают русский язык и не претендуют, чтобы все вокруг говорили на мове. В Эуропе они тоже осваивают иностранные языки, а на мові співають сумні пісні, коли збираються у вихідний випити пива.

Оставшееся на Галичине население спивается и деградирует. Пятеро моих одноклассников умерли от алкоголизма, один от наркомании. Остальные стали безработными, и бывшие инженеры и учителя вынуждены торговать на базарах или бежать из страны.

* * *

Да, Тернополь сегодня выглядит очень по-европейски. Чистые улицы, новая плитка, масса кафешек, пивных, ресторанов, забегаловок. На каждом шагу стоматкабинеты, аптеки, магазинчики. Выстроены новые дома, на улицах полно иномарок. Прекрасная экология, так как почти ни одно предприятие не работает. Но постоянно возникает ощущение, что это пир во время чумы. Люди живут за счет заработков за границей, а в своей стране не создают ничего материального. Как только поток евро и долларов из-за бугра прекратится, все вокруг рухнет за несколько дней.

Мне стыдно за то, что галичане разрушили всю промышленность, созданную за годы советской власти, уничтожили свое сельское хозяйство и теперь продают друг другу китайские трусы и польское сало.

Мне стыдно за их хуторянство, когда свой Бандерштат они считают центром Вселенной, а себя самой развитой нацией. Они уже опустились до уровня родоплеменного строя.

Мне стыдно за их ксенофобию, неонацизм и ненависть к другим нациям.

Мне стыдно за «детей незалежности», постепенно превращающихся в …

Мне стыдно за то, что цветущий промышленный регион они превратили в лежбище неонацистов и всеукраинскую пивную.

Известный общественный деятель и поэт, принадлежавший к галицко-русскому направлению, Илья Терех писал в статье «Украинизация Галичины» сразу после ее присоединения к УССР: «Весь трагизм галицких "украинцев" состоит в том, что они хотят присоединить "Великую Украину", 35 млн., к маленькой "Западной Украине" (так они стали называть после Первой мировой войны Галичину) – 4 миллиона, т. е., выражаясь образно, хотят пришить кожух к гузику (пуговице), а не гузик к кожуху. Да и эти четыре миллиона галичан нужно разделить надвое. Более или менее половина из них, т.е. те, которых полякам и немцам не удалось перевести в украинство, считают себя издревле русскими, не украинцами, и к этому термину, как чужому и навязанному насильно, они относятся с омерзением».

Восстановить нормальное сознание людей, которое разрушалось более 20 лет, будет непросто, но это единственный путь, который может привести к возрождению региона.

Виталий Скороходов.

Бакум

02/01/2014 01:15

STIPLER, это ты к чему? недовольство, огорчение

STIPLER

02/01/2014 01:19

Бакум писал:

STIPLER, это ты к чему? недовольство, огорчение

cм. название темы.

Бакум

02/01/2014 01:31

Я смотрю название сайта помираю со смеху!

stoves

02/01/2014 01:45

Бакум писал:

Я смотрю название сайта помираю со смеху!

Первоисточник:

http://odnarodyna.com.ua/node/12323

Я родился и вырос на Галичине...
Виталий СКОРОХОДОВ | 28.02.2013

Такой Галичина была ....

... и такой при свидомитах стала:

Когда началась перестройка и развал СССР, из всех щелей полезли потомки бандеровцев и эсэсовцев

и стали требовать незалежности, раздавая миллионы листовок,

Через двадцать лет этот бандеровский урод, бывший секретарь ЦК КПУ по идеологии, вдруг обнаружил среди соотечественников ...

Цитата:

20.08.13 Кравчук отыскал пятую колонну на востоке Украины:
"У нас есть пятая колонна, которая формируется из тех, кто в Украине живет, но не выполняет украинских заветов, поэтому обычно внутреннее давление также есть", - сказал он.

Экс-Президент: «Главное то, что у нас в Украине есть «пятая колонна», есть люди, которые живут на этой земле, грабят ее, богатеют, но думают так, как думают в Белокаменной. А, возможно, и хуже»

в которых рассказывалось, как красиво все заживут после того, как перестанут кормить «клятых москалей» – лучше чем во Франции и Германии.

Они мечтали о мифическом золоте Полуботка и о том, как каждому правильному украинцу достанется по его куску.

В 1991 году СССР рухнул, и они получили омріяну і оспівану незалежність. Вместо того чтобы пытаться сохранить промышленность и сельское хозяйство, созданное за годы советской власти, они бросились воровать, распиливать на металлолом заводы, уничтожать колхозы и вывозить все ценное за границу.

Многие галичане, как только на них напала незалежность, толпами бросились за кордон к своим старым хозяевам полякам (чистить хлева и выносить горшки). После того как вся экономика Галичины была разрушена, они освоили и другие страны Эуропы – подались в Италию, Португалию, Испанию. Стали выполнять там самую грязную работу – превратились в сиделок, чернорабочих, проституток.

* * *

Я галичанин, но не галицкий националист. Я родился и вырос на Галичине в старинном руськом городе Тернополе. Он богат историческими памятниками, церквами, костелом, древним замком. До 1939 года здесь жили в основном поляки и евреи. Украинцы выполняли роль прислуги, рубили дрова, носили воду, подметали улицы.

Полностью: http://odnarodyna.com.ua/print/12323

stoves

02/01/2014 22:13

Майданпост — план побега из мегаполиса
31 Декабря 2013 Дмитрий Выдрин

Майданпост — план побега из мегаполиса
Я уже пытался анализировать феномен Майдана в разных ракурсах и плоскостях. Как, например, своеобразную модель социального лифта, попытку опредмечивания мечты. Но сейчас не об этом.

Майдан захватывающе интересен и как приключение, точнее, как План побега из города. А еще точнее — как план побега из греховного мегаполиса в пасторальную сельскую глушь.

Почему-то мало кто заметил (а может и вообще никто), что, по сути, кроме всего прочего (политических симулякров, реальных надежд, недетских детских страстей, борьбы олигархов и геополитических центров), Майдан — это вселенская борьба сельского и городского миров, которая идет то затухая, то обостряясь со времен древнеримских полисов, сражавшихся с окружающей провинцией.

Если бы я мог сейчас шутить, я бы сказал, что эта борьба идет со времен Марка Валентина, подавлявшего провинциальные бунты против полисов, до просто Маркова, разжигавшего городской протест против сельского менталитета. Но это не шутка! Я могу доказать.

Начну с того, что этот план начинается с протеста против хроноса. Пожалуй, главным доказательством послужит восторженный снос памятника Ленину. Казалось бы, подзабытый Ильич идеологически очень близок к тем, кто с упоительным экстазом его низвергал: он тоже был за равенство и даже за вожделенную уравниловку; он тоже был против зажравшихся «буржуев» — олигархов; он даже расстреливал за взятки — коррупцию. И именно он подарил нам страну как отдельное государство…

Короче, вроде бы наш человек, а его с такой страстью и ненавистью… Но без причин, как известно, ничего не бывает. И я вижу сакральную причину этого акта в том, что бывший вождь указывал и глазами, и рукой прямо на бессарабские часы.

(Во времена моей юности даже была стойкая версия, что он не просто своим повелительным взглядом гипнотизировал часовой механизм, но конкретно нацеливал его на 11 часов — когда начинали отпускать в магазинах водочку. Но это отдельная история, которая нас в данный момент не касается).

Короче, надо признать, что Ленин был преступно связан с часами. Почему преступно? Да потому что сельский менталитет отвергает, презирает, не признает хронос как таковой! Что такое большое село? Это село с Майданом. А что такое маленький город? Это то, во что превращается большое село, если на Майдане повесить городские часы. Кстати тогда и сам священный Майдан, страшно сказать, превращается в обычную городскую площадь.

Просто для сельского быта, характера, обычая, хронос, механическое часовое время — сущность совершенно инородная, бездушная, нечеловеческая. Здесь господствуют рассветы и закаты, завтраки и ужины, утренний секс и вечерний, и бесконечное однородное тягучее пространство между ними. Механика, металлические стрелки, шестеренки, даже гирьки на цепочках убивают сакральную душу села.

Я помню, как заходил в АП истово, органично, безоговорочно и без примесей сельский человек Виктор Ющенко. Первое, что он сделал, безошибочно доверяя своим хорунженским генам и безрадиевским инстинктам, — убрал из администрации все часы. Поэтому, сидя на бесконечных заседаниях, мы просто впадали в анабиоз — время застывало, останавливалось, было над нами не власnно. Совсем как в дорогом его большому бухгалтерскому сердцу селе детства…

В общем, с этим пунктом все ясно. Ильич, как вождь бывших майданов, баррикад и прочих пролетариев, сам подложил под себя бомбу с часовым механизмом. И это урок будущим вождям — внимательно смотрите, куда указываете рукой. В этой номинации село безоговорочно победило химерное, вымученное, лихорадочное городское время. Один — ноль!

Не менее успешно идет наступление и по второму пункту. Это уже протест против полиэтничности. Настоящее село всегда моноэтнично. Именно поэтому у нас есть венгерские, болгарские, гагаузские, даже албанские села. А можно ли представить в нашей стране албанский город? Конечно, нет! Поскольку суть урбанистики, со времен тех же древнеримских полисов, — полиэтничность. И эта городская зараза, безусловно, — вызов для цельного сельского характера.

Ведь как коварно устроен город — если в селе инородец виден сразу, то здесь его приходится выявлять, разоблачать, расшифровывать. Но, к чести Майдана, и здесь народное творчество, и мудрость командиров нашли простые и быстрые решения.

Первыми, конечно, проявились москали. Наивные потомки угрофинов легко купились на элементарный тест: «Хто не скаче — той москаль». То ли эти неуклюжие увальни генетически не умеют скакать на ровном месте, то ли до сих пор считают не только шаг влево, шаг вправо, но и прыжок на месте попыткой к бегству. Короче, с этими решили.

Сложнее оказалось с евреями. Но у этого славного народца тоже оказалось слабое место. Они не любят быть на одном уровне со всеми, и если появляется малейшая возможность взобраться куда-то повыше, они тут как тут. Причем они легко покупаются на соблазн любого возвышения. Им хоть трибуну ставь, хоть броневик, хоть бульдозер — сразу срабатывает инстинкт карабкаться наверх. На этом их мудрое село и ловит. Правда, потом тяжело сверху сгонять, даже с непривычного для рядового еврейского олигарха бульдозера, и даже зычным голосом майданного командира: «Жид, слазь на…!». В общем, с этими этнопримесями село справилось играючи.

Сложнее, конечно, будет с американцами, литовцами, поляками и прочими англосаксами. Но я абсолютно уверен, что сельская смекалка победит! Вы видели когда-нибудь село, где свободно живет пол мирового интернационала! Отож! Два — ноль.

Почти реализована и третья, сугубо сельская, страсть — ненависть к анонимности. Или протест против приватности, частной жизни. Этот чопорный, ханжеский город погряз в приватности, закрытости и зашторенности. Здесь люди не знают соседей по лестничной площадке, и даже сексом занимаются тайком, как преступники.

Майдан же вернул нам первозданную радость полной публичности. Его могучей энергетики хватило, чтобы даже чопорную мэрию волшебно превратить в один громадный публичный сеновал. Причем в сеновал где-то после празднования Дня работника сельского хозяйства. Здесь все по-честному открыто и без ложных тайн: «eating», «drinking», «fucking» — как с восторгом пишут мои европейские друзья.

Когда я вижу милые пары на копнах ношеных шмоток из пожертвований киевлян, я злорадно усмехаюсь: ну что, кияне, а вы испытывали такую открытую высокую страсть в своих затхлых квартирках? Три-ноль!

И, конечно, меня восхищает та сила древнего инстинкта, которая требует доступа к открытой, первозданной матушке-земле. Жестокий город, как бандюган из девяностых, закатал землицу в асфальт, сдавил ее грудь гранитом и мрамором. Но бесполезно — село пришло к матушке на выручку. Могучие парубки уже почти содрали с Майдана, как линялую змеиную кожу, всю эту пафосную хрень облицовки. Разбили тяжелыми молотами весь этот гламур каменных и бронзовых украшений и орнаментов. Майдан освежевал Крещатик, как опытный селянин освежевывает свинью — естественно, ловко, деловито. По весне можно будет прямо на Майдане уже сеять семя и в открытую парную земельку и, заодно, в распаренных весенним солнышком девчат. Красота! Извините, увлекся… Четыре — ноль!

Наконец, Майдан продемонстрировал свою силу, и, особенно, под Новый Год, в том, что он жеманную, картавую, городскую карнавальную культуру лихо превратил в трогательный сельский балаган и вертеп. Он лихо заменил ёлки на палки, точнее на арматурины и обрезки труб. А что вы хотели — это на вычурных новогодних карнавалах раздают скупые подарки, а вот на балагане всегда имеете шанс щедро получить п… С Новым Годом! Пять — ноль!

В общем, перед нами не только Майдан. Перед нами полный план побега из загнившего, погрязшего в пороках, бюрократии и ложных условностях города в родное и близкое село. Центр Киева туда, за колючую фермерскую проволоку, уже съехал. Там радуют глаз мгновенно выросшие из самой земли колыбы, шалаши, халабуды. Мир хижинам, война дворцам и прочим квартирам с теплыми клозетами. Как-то так.

Дмитрий Выдрин

The Kiev Times

Nabi

03/01/2014 00:03

iv-9

03/01/2014 03:07

Nabi, сей рисунок явно предмет воспаленного русофобского воображения.

stoves

03/01/2014 15:01

Хаос: путь к власти http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sotsium/96369

Евгений БУТЕНКО,
Львов

В последнее время украинские СМИ все чаще упоминают о таком явлении в политической жизни общества, как управляемый хаос, применив который, можно добиться изменения режима госуправления.

Теория «управляемого хаоса» в своем первоначальном виде была сформулирована в научной среде, не имевшей никакого касательства к международной политике: в конце 1970-х годов её предложили бельгийские физики И. Пригожин и И. Стенгерс. Они утверждали, что неравновесным физическим процессам и системам свойственна внутренняя нестабильность, поскольку они содержат элементы как упорядоченности, так и разбалансированности (то есть – порядка и хаоса). Сущность управляемого хаоса наиболее точно определил византийский святитель Григорий Богослов Назианзин еще в IV веке: «Единое всегда находится в состоянии бунта против самого себя».

Однако, по словам Пригожина и Стенгерс, хаос является не только разрушительной силой, но и источником формирования нового порядка. Он обладает определенным позитивным потенциалом, и, управляя им, можно добиться предсказуемого совершенствования всей системы в целом.. Этот концептуальный вывод не обошли своим вниманием вашингтонские политтехнологи, разрабатывающие теоретические пути к достижению планетарного доминирования США. Так, в Соединенных Штатах был основан Институт в Санта-Фе, обосновывающий методики практического применения теории управляемого хаоса в различных областях.

В 1992 г. на конференции в Санта-Фе сотрудник Госдепа США С. Манн выступил с докладом «Теория хаоса и стратегическое мышление», в котором теория хаоса была экстраполирована на политическую сферу. Докладчик предложил использовать принципы этой теории для глобального распространения «либерально-демократических ценностей», целью которого должно стать установление мирового господства США без открытого (или ограниченного) применения военной силы.

Манн уточнил, что это должно предполагать некую гуманитарную интервенцию, борьбу за «умы стран и культур, отличных от нашей», то есть западной. Всемирное распространение «ценностей либерализма и демократии» предусматривает внедрение в массовое сознание народов унифицированных идей и преставлений, которые сплошь и рядом вступают в противоречие с национальными духовными традициями, взглядами и социальными установками этих народов.

Целью подобной интервенции является моделирование такой ситуации, когда различные народы будут воспринимать навязанные им чуждые (а то и враждебные) взгляды как полностью соответствующие их чаяньям и интересам. Другими словами, предусматривается целенаправленная хаотизация сознания народов и отдельных людей.

В соответствии с этим С. Манн определяет и средства организации управляемого хаоса. К ним относятся:

1) содействие утверждению либерально-демократических взглядов в обществе, подвергшемся атаке с позиций теории управляемого хаоса;

2) поддержка рыночных реформ;

3) стимулирование возрастающих материальных запросов населения (в первую очередь – его элиты);

4) вытеснение из массового сознания традиционных ценностей и идеалов, не согласующихся с парадигмой мирового господства США.

На основе теории управляемого хаоса был сделан вывод о том, что в любом обществе наличествует протестный потенциал: во всех государствах имеются люди, не довольные политикой легитимной власти. Именно эти люди и являются субъектами хаотизации политического положения в той либо иной стране. Как правило, это те страны, правительства которых отрицают или ставят под сомнение претензии США на мировое доминирование.

Процесс хаотизации политического положения в этих странах начинается с обвинения их правительств в антидемократических действиях, в нарушении прав человека, а то и просто в выдуманных грехах. Носителями демократических начал в этих странах объявляются оппозиционные силы, в том числе — сепаратисты, националисты, политические и религиозные радикалы (так, в Украине защитниками «демократических ценностей» были провозглашены члены профашистской «Свободы», а в Сирии – террористы из числа исламских радикалов).

После информационной подготовки менеджеры управляемого хаоса стимулируют массовые выступления населения («марши недовольных»). Для митингового возбуждения масс используются самые незначительные события, которым придаётся гипертрофированная интерпретация. Так, в Украине поводом для массовых выступлений послужила отсрочка подписания соглашения об ассоциации с ЕС.

Мобилизующие лозунги первоначальных выступлений не имеют никакого отношения к подлинным целям организаторов хаоса. Так, в Украине лозунги «евромайдана» — «Хотим жить в Европе! Даёшь безвизовый режим!» — быстро сменились требованиями отправить в отставку президента и Кабинет Министров.

Американскими политтехнологами были также разработаны тактические принципы организации выступлений по методикам управляемого хаоса.

1. Массовые выступления должны организовываться при помощи новейших технологий – сотовой телефонной связи, Интернета, социальных сетей, а также «мобильных инициативных групп». Они должны носить «экспрессивный и молниеносный характер». Этот принцип четко соблюдался во время организации «евромайданов».

2. Необходимо объединить усилия всех оппозиционных групп, направленные против действующей власти, правящего режима и против его лидера лично. Поэтому на киевском майдане в едином строю выступали все украинские оппозиционеры – от либералов до неонацистов включительно.

3. Для успеха массовых выступлений необходимо наличие агентуры влияния организаторов хаоса во властных силовых структурах и в госаппарате. Своими действиями эта агентура должна обеспечить эффективность выступлений. Так, во время последних событий на киевском «майдане» милиция применила силу для разгона протестантов. С точки зрения интересов власти, это была совершенно бессмысленная и, безусловно, вредоносная акция. Однако именно «управляющие хаосом» были крайне заинтересованы в таком развитии событий. Поэтому не удивительно, что прокуратура так долго не может найти ответственных за силовой разгон «майдана».

4. Для создания массовости протестных выступлений необходимо формировать стихийные «безлидерные» движения, выводить людей на улицы, сосредотачивая их в узловых пунктах городов («майдан» в Киеве, Болотная площадь в Москве, площадь Тахрир в Каире). Уместно напомнить, что в соответствии с принципом «безлидерности» в начале «майданного движения в Украине было выдвинуто требование убрать из протестующих толп флаги оппозиционных партий. Отсутствие лидеров оппозиции (они появятся позже) должно создать иллюзорную видимость стихийности движения – толпе на площади немедленно присваивается статус «всего народа».

Причем площадные сообщества распадаются так же легко, как и создаются: вспомним, как во времена «оранжевого майдана» протестная волна, вынеся на политический берег несколько знаковых фигур, бесследно ушла в небытие. Несомненно, такая же судьба ожидает и недавно созданное объединение «Майдан».

Таким образом, управляемый хаос представляет собой не просто средство психологической войны, а является специфическим видом оружия массового поражения, используемый западным миром в развернувшейся войне за мировое господство. При помощи этого оружия можно добиваться свержения неугодных национальных правительств без применения подразделений морских пехотинцев и бомбардировочной авиации.

Евгений БУТЕНКО http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sotsium/96369

lesnik178

03/01/2014 16:11

Nabi писал:

Зато у нас ракеты есть. Ядреные. Как пульнем, так фиг его знает куда попадем
смех

goga_tv

03/01/2014 17:27

Это всегда к месту:

stoves писал:

STIPLER писал:

Накануне руководство «Евромайдана» открестилось от акции, заявив, что оно проводится исключительно «Свободой». «Я вчера общался с Олегом Тягнибоком и сказал, что это исключительно шествие, в котором принимает участие партия «Свобода», - заявил один из лидеров протестной акции Виталий Кличко.

Кличко осудил действия «Свободы»

Лидер партии УДАР Виталий Кличко раскритиковал действия активистов партии «Свобода», которые вчера попытались поджечь гостиницу «Премьер Палас».

“Провокации с поджогами отелей и агрессией», — начал издалека формулировать мысль Виталий Кличко, — Не это сегодня нужно людям, которые стоят на Майдане».

«И не это нужно гражданам, поддерживающих мирный протест по всей стране. Мирный! В этом сегодня наша сила. И за это нас сегодня уважает демократический мир», — кратко разъяснил приоритеты лидер УДАРа.

Напомним, что 1 января во время факельного шествия активистов партии «Свобода» в честь 105-й годовщины со дня рождения Степана Бандеры, несколько человек бросили горящую дымовую шашку в фойе гостиницы «Премьер Палас».

Теперь участникам факельного шествия, которые это сделали грозит штраф или лишение свободы до 5 лет.

«Свобода» уже заявила, что исключила провокаторов из своих рядов, но не собирается выдавать их милиции.

Как заявил народный депутат Андрей Ильенко: «Эти люди исключены из партии. Это самое большое наказание, которое может быть в партийном уставе. Но это не значит, что мы их хотим отдать на растерзание милиции, которая использует любой повод для репрессий. Поэтому их фамилии мы, конечно, называть не будем».

ДОБАВЛЕНО 03/01/2014 16:28

А это нужно перечитывать по два раза в день:

stoves писал:

Первоисточник:

http://odnarodyna.com.ua/node/12323

Я родился и вырос на Галичине...
Виталий СКОРОХОДОВ | 28.02.2013

Такой Галичина была ....

... и такой при свидомитах стала:

Когда началась перестройка и развал СССР, из всех щелей полезли потомки бандеровцев и эсэсовцев

и стали требовать незалежности, раздавая миллионы листовок,

Цитата:

Они мечтали о мифическом золоте Полуботка и о том, как каждому правильному украинцу достанется по его куску.

lesnik178

03/01/2014 18:22

Согласен

Alexasha

03/01/2014 18:24

Проффесионально дрыщете подшучивать, дразнить

goga_tv

03/01/2014 18:32

Alexasha писал:

Проффесионально дрыщете подшучивать, дразнить

Учителя хорошие! Вот это еще прочитай:

stoves писал:

,
Первоисточник:

http://odnarodyna.com.ua/node/12323

Я родился и вырос на Галичине...
Виталий СКОРОХОДОВ | 28.02.2013

Такой Галичина была ....

... и такой при свидомитах стала:

Когда началась перестройка и развал СССР, из всех щелей полезли потомки бандеровцев и эсэсовцев

и стали требовать незалежности, раздавая миллионы листовок,

Цитата:

Они мечтали о мифическом золоте Полуботка и о том, как каждому правильному украинцу достанется по его куску.

lesnik178

03/01/2014 18:43

goga_tv писал:

Alexasha писал:

Проффесионально дрыщете подшучивать, дразнить

Учителя хорошие! Вот это еще прочитай:

stoves писал:

,
Первоисточник:

http://odnarodyna.com.ua/node/12323

Я родился и вырос на Галичине...
Виталий СКОРОХОДОВ | 28.02.2013

Такой Галичина была ....

... и такой при свидомитах стала:

Когда началась перестройка и развал СССР, из всех щелей полезли потомки бандеровцев и эсэсовцев

и стали требовать незалежности, раздавая миллионы листовок,

Цитата:

Они мечтали о мифическом золоте Полуботка и о том, как каждому правильному украинцу достанется по его куску.

И что было первого декабря?

shov244

03/01/2014 19:53

lesnik178 писал:

goga_tv писал:

Это всегда к месту:

stoves писал:

STIPLER писал:

Кличко осудил действия «Свободы»

Теперь участникам факельного шествия, которые это сделали грозит штраф или лишение свободы до 5 лет.

ДОБАВЛЕНО 03/01/2014 16:28

А это нужно перечитывать по два раза в день:

stoves писал:

Первоисточник:

http://odnarodyna.com.ua/node/12323

Я родился и вырос на Галичине...
Виталий СКОРОХОДОВ | 28.02.2013

Такой Галичина была ....

... и такой при свидомитах стала:

Когда началась перестройка и развал СССР, из всех щелей полезли потомки бандеровцев и эсэсовцев

и стали требовать незалежности, раздавая миллионы листовок,

Цитата:

Они мечтали о мифическом золоте Полуботка и о том, как каждому правильному украинцу достанется по его куску.

Согласен

Я блин не согласен ! Мужики , вы чо в самом деле ... А ? Одного еще потерпеть куда ни шло еще можно ... ну а вы то чо ? Он свои песни во все темы засувал , да в придачу мертвецов-темы поднял ... И вы туды же ... хммм...

Мля я напуган .

gonzo

03/01/2014 20:22

shov244, прийдется смирится недовольство, огорчение

Этому форуму нужны тролли, чтобы давить нас, хоббитов, эльфов, и гномов. Они же пожирнее, и шуму от них больше бяка

Viktor_f

03/01/2014 20:57

http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/sharp

STIPLER

03/01/2014 21:24

Viktor_f писал:

http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/sharp

Уточнение ссылки

Важно! Читать всем!

tynalex

03/01/2014 21:54

Вот сегодня дали по "соплям" одному из вожаков-бандеровцев! http://gazeta.lviv.ua/politic/2014/01/03/20741
Не жаль ни сколько. В Днепре бы ему не только челюсть сломали бы, но и другие, включая детородные органы! А так, в Киеве, отделался лёгким испугом! Такая мразь должна усвоить одно, что свои фашистские замашки может осуществлять только у себя, на Галичине! Там может памятники валить, рестораны поджигать, язык навязывать.... В других регионах (восточных, южных) придется не сладко, можно остаться и инвалидом! бяка

Alexasha

03/01/2014 22:11

tynalex писал:

у себя, на Галичине

Он киевлянин смех

tynalex

03/01/2014 22:35

Alexasha, извиняюсь ,немного не точно выразился, он действительно киевлянин (возглавляющий) фашистское движение (киевскую организацию Свобода), если по простому сказать, является доверенным лицом Тягнижопа в Киеве.

STIPLER

04/01/2014 00:51

tynalex писал:

дали по "соплям"

Хоббит эльфу отгномили!

Alexasha

04/01/2014 00:54

26 лет этому бугаю. Ща опять начнётся, что детей бьют смех

gsn

04/01/2014 11:56

Вот дебилы, ТЬФУ!
http://podrobnosti.ua/society/2014/01/04/951447.html

Центр Киева, и обосранный городской орган власти, а где власть? сукапиндюлей им ввалить, за невласть.
Точно Бакум подметил, Пиночет им нужен!
Янык ввёл бы ЧП в Киеве, 3.14братию разогнал по домам, глядишь, и просвет появиться в кризисе на Украине.

tynalex

04/01/2014 13:02

gsn писал:

Да, он боится ввести из за того, что Европа и Штаты начнут осуждать! А не надо смотреть, надо действовать! Потому что это пи.добратия ни к чему хорошему не приведёт! 3-4пожарных вертолёта и Майдан можно будет приводить в чистоту, наводить порядок. И народ не пострадает от дубинок, просто пройдёт сильный дождь! Тем более сейчас нет сильных морозов.

lesnik178

04/01/2014 13:34

tynalex писал:

3-4пожарных вертолёта и Майдан можно будет приводить в чистоту, наводить порядок. И народ не пострадает от дубинок, просто пройдёт сильный дождь! Тем более сейчас нет сильных морозов.

А если вместо воды отходами поливать? С вертолетов смех

tynalex

04/01/2014 13:42

lesnik178, Вода это более культурно, дождь и улицы помоет после них немного, да и мозги куринные промоет тоже! Правда все дружно кинуться в КГА греться, вообще засрут администрацию и дом Профсоюзов. Тут надо быть очень осторожными с этим вопросом. Если все ринутся туда, то разграбят все этажи! Ни Кролик, ни тягнижоп не сможет удержать толпу! бяка

Этим то подонкам переживать не надо, они закроются в своих джипах, да будут коньячок попивать....

gonzo

04/01/2014 14:06

gonzo писал:

shov244, прийдется смирится недовольство, огорчение

И тут же яркий пример, подтверждение моих слов:

STIPLER писал:

tynalex писал:

дали по "соплям"

Хоббит эльфу отгномили!

Serafimka

04/01/2014 17:22

Как вам такое?

Во Львове в Украине семья назвала своего ребенка Евромайдан - Источник kvedomosti.com

Pinochet

04/01/2014 23:33

ну и капец косой если успею снесу недовольство, огорчение

STIPLER

04/01/2014 23:41

Количество желающих навсегда уехать из Украины растет

В январе-октябре 2013 года количество иммигрантов в Украину по сравнению с аналогичным периодом 2012 года сократилось более чем на 20% и составило 41,6 тыс. человек.

Об этом свидетельствуют данные Госстата.

В то же время количество эмигрировавших из Украины за этот же период выросло на 157% и составило 18,7 тысячи человек.

Таким образом миграционный прирост населения составляет 22,9 тыс. человек.

При этом в 12 регионах Украины зафиксирован миграционный прирост населения, в 15 регионах — миграционное сокращение.

Среди прибывших в Украину на протяжении января-октября 2013 года иммигранты из стран СНГ составили 58,7%, остальные (41,3%) прибыли из других стран.

Среди выбывших из Украины 39,4% выехали в страны СНГ и 60,6% — в другие страны.

Бессовестный Арбуз

04/01/2014 23:50

Pinochet, вот и отлично. Нафиг этот майдан. Лучше делом заниматься.

quazatron

04/01/2014 23:51

Когда же, интересно выдохнется этот евромайдан? недовольство, огорчение

Pinochet

04/01/2014 23:51

хотя завтра буду извиняться . здесь автора темы под161 толкают и никто не жужжит,главному писуну пох .он чужие рессурсы использует,а кто думает_ западло в некоторых постах автору темы предлагает.Не обращайтесь ,со своими мнениями к конкретным лицам .Интернет ресурсы-фигня ,мнение -турма.Простите ,кажись устал.Тема в мусорку не катит,а Паниковского за некоторые посты могут назначить .И стопудово может быть автор темы.Думайте и не создавайте ему проблем

Бакум

05/01/2014 00:00

Pinochet, три раза прочитал, ни-че ни понял. смех

Pinochet

05/01/2014 00:01

а в Буковеле снег только из пушек.К то -то сильно бдзит температурой или -это всех накрыло?

ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 23:08

Бакум ,то я наквасился в баню то в баню.вместо лички, перепутал с шиваки.Сильно извиняюсь.только заканчиваю ,Новый год встречать.

LordLostr

05/01/2014 18:37

Сочувствую Киевлянам:
Оппозиция снова собралась на митинг в центре Киева

marcelina

05/01/2014 20:29

Священники освятили знамена отрядов самообороны Майдана.
http://news.liga.net/news/politics/954973-svyashchenniki_osvyatili_znamena_otryadov_samooborony_maydana.htm
Джин Шарп, как сделать революцию,всего 198 методов.Из книги Джина Шарпа - разработчика революционных технологий 'цветных революций'.Кстати состоит на денежном довольствии у Джона Маккейна.
ПРИЛОЖЕНИЕ. МЕТОДЫ НЕНАСИЛЬСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ.
МЕТОДЫ НЕНАСИЛЬСТВЕННОГО ПРОТЕСТА И УБЕЖДЕНИЯ

Официальные заявления
1. Публичные выступления
2. Письма протеста или поддержки.
3. Декларации организаций и учреждений
4. Публичные заявления, подписанные известными людьми
5. Декларации обвинения и намерений
6. Групповые или массовые петиции
Общение с широкой аудиторией
7. Лозунги, карикатуры и символы
8. Знамена, плакаты и наглядные средства
9. Листовки, памфлеты и книги
10. Газеты и журналы
11. Магнитофонные записи, пластинки, радио, ТВ
12. Надписи в воздухе (самолетами) и на земле (вспашкой почвы, посадкой растений, камнями)
Групповые акции
13. Депутации
14. Сатирические награждения
15. Групповое лобби
16. Пикетирование
17. Псевдо-выборы

Символические общественные акции
18. Вывешивание флагов, использование предметов символических цветов
19. Ношение символов
20. Молитвы и богослужения
21. Передача символических объектов
22. Раздевание в знак протеста
23. Уничтожение своей собственности
24. Символическое зажигание огней (факелы, фонари, свечи)
25. Выставление портретов
26. Рисование в знак протеста
27. Установка новых уличных знаков и названий
28.Символические звуки
29.Символическое «освоение» земель
30.Грубые жесты
Давление на отдельных людей
31.»Преследование по пятам» официальных лиц
32.Насмешки над официальными лицами
33.Братание с солдатами
34.Бдения («вахты»)
Театр и музыка
35.Юмористические пародии
36.Постановка пьес и музыкальных произведений
37.Пение
Процессии
38. Марши
39. Парады
40. Религиозные процессии
41. Паломничество
42. Автоколонны
Поминание умерших
43. Политический траур
44. Символические похороны
45. Демонстративные похороны
46. Поклонение в местах захоронения
Общественные собрания
47. Собрание протеста или поддержки
48. Митинги протеста
49. Тайные митинги протеста
50. Семинары
Уход и отказ
51. Демонстративный уход
52. Молчание
53. Отказ от почестей
54. Разворачивание спиной
Ну и так далее.Тут.
http://www.asgard.lv/2012/02/22/джин-шарп-как-сделать-революцию/
http://www.inliberty.ru/assets/files/books/Sharp%20(1).pdf

STIPLER

05/01/2014 20:47

Вот теперь и решайте этот вопрос "бла-бла"между собой ! "Сочувствующие"! бяка

[url]в тэги одевать религия не позволяет![/url] Чудной

ДОБАВЛЕНО 05/01/2014 22:13

STIPLER писал:

Viktor_f писал:

http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/sharp

Уточнение ссылки

Важно! Читать всем!

gsn

05/01/2014 21:32

STIPLER, Да хрен с ними, пусть жопи морозят, баранЫ! подмигивание

Maksimov

05/01/2014 21:38

Опять про Хохлов. Да пусть попробуют в Евросоюз. Да Пёс с ними.

STIPLER

05/01/2014 22:08

gsn, Ты не понял.

Цитата:

"Откуда у парня испанская грусть?!"
М. Светлов.

Я понимаю искреннее участие людей (не важно откуда) в этом вопросе, благодарен им.Но когда отдельные представители администрации проживающие в других странах,за тысячи км. от места событий,не "видя за деревьями леса" идут на поводу свидомитов,репрессируют участников,которым не безразлична дальнейшая судьба их страны,то невольно задумываешься о политике "двойных стандартов" недовольство, огорчение

shov244

05/01/2014 22:49

gsn , вообще то от форума мало что зависит , хоть ты тут гавном исплюйся . Нужно нормально вести диалог , желательно своими словами , ну и подкрепляя какими то ссылками , а не кидаться одними и теми же "веселыми картинками" и цитатами на пол страницы , да размазыванием по всем темам , в том числе поднимая старые , навязывая свою одну точку зрения . Да лично мне ближе позиция тех , кто не хочет вступать ЕС , но мне так же хочется услышать и другую точку зрения . Ведь не зря на Украине так много поддерживающих майдан и также кто против ...
А последнее время больше видно атаки одного индивидума , не дающий высказываться другим . бяка

Если он хочет донести что то , для кого то , то и создал бы тему отдельную свою ... с "весёлыми картинками" и цитатками , для политпросвещения ...

STIPLER писал:

Я понимаю

Ни хрена ты не понимаешь ... и вообще пшол нах !

leed

05/01/2014 23:03

shov244 писал:

Ни хрена ты не понимаешь ...

Мне тоже так показалось. Общение подразумевает высказывание своего мнения, а не навязывание его другим. Иначе - это пропаганда, которой хватает и по ТВ.

Если у власти и большОй части общества возникает несогласие, то каким образом жизнь простого человека может стать лучше?
Нечестно нажившие своё "благополучие" сами поделятся или отдадут власть?

Стихи под эпиграфом
"то, что дозволено юпитеру,
не дозволено быку"

Каждый пред богом
наг.
Жалок,
наг
и убог.
В каждой музыке
бах,
В каждом из нас
бог.
Ибо вечность-
богам.
Бренность-
удел быков...
Богово станет нам
Сумерками богов.
И надо небом рискнуть,
И, может быть,
невпопад.
Еще не раз нас
распнут
И скажут потом:
распад.
И мы
завоем
от ран
Потом
взалкаем даров...
У каждого свой
храм.
И каждому свой
гроб.
Юродствуй,
воруй,
молись!
Будь одинок,
как перст!..
...словно быкам-
хлыст,
Вечен богам
крест.

Иосиф Бродский

STIPLER

05/01/2014 23:05

shov244, Сам портянками исплевался,вот и покажи свою позицию - "другую"
(и культуру заодно)

sashko65

05/01/2014 23:06

причем тут ЕС.людям просто напекло песпредел который твориться что на востоке и западе. вот и думают а может и увернны что вступят в ЕС что то и поменяеться возможно (я мало в ето верю).

STIPLER

05/01/2014 23:11

sashko65 писал:

вот и думают а может и увернны что вступят в ЕС что то и поменяеться возможно (я мало в ето верю).

- Дурень думкою багатіє !

leed

05/01/2014 23:42

STIPLER писал:

- Дурень думкою багатіє !

Не только. Он ещё и тупеет от искажённых "картинок" и такой же искажённой (предвзятой - "тягнижопы", "очки-клички") информации.
"Всяк ничтожный опускается до оскорблений"!

Почему люди теряют своё достоинство (самообладание)?

Вот такой "позитифф"! подмигивание

STIPLER

05/01/2014 23:53

shov244 писал:

... и вообще пшол нах !

leed писал:

"Всяк ничтожный опускается до оскорблений"!

leed

06/01/2014 00:02

STIPLER писал:

shov244 писал:

... и вообще пшол нах !

leed писал:

"Всяк ничтожный опускается до оскорблений"!

STIPLER, в тебе "говорит" обида. А ведь только сильные умеют прощать. Всё не могу забыть твоё: "на подлость надо отвечать подлостью".
Это "бег по кругу". А памятник то сам упал, а можно было не одного "свидомого замочить"...

shov244

06/01/2014 00:02

Млять обиженный ... с таким засранцем , как ты только так , иначе нэ понимэ . Вчера гадил и ему было пох , а сегодня смотрите ка невинная овечка ...

STIPLER

06/01/2014 00:21

shov244 писал:

Млять обиженный ... Вчера гадил

http://monitor.espec.ws/section10/topic230514p1500.html

продолжим?!
Или сотрем?!
Подумай!

Viktor_f

06/01/2014 00:42

Не надо ругаться, мы на новом витке развития, его аналога в истории нет.
Демография поменялась коренным образом.
Просто надо рассматривать вопрос с точки зрения экономики и управления.
На мой взгляд причина в управлении, во всем мире, но я технарь.....
Есть попытки навязать всем рыночные отношения, с важной утратой уважения к честному труду многих групп общества. Я с дали события в Киеве рассматриваю, как бизнес и ни чего личного, конкурента надо загнать, как Латвию. После чего, где то из шиномонтажной фирмы появятся Нокия. Там не слышно главного, чего хотят.
А приплетать эмоции, «помнишь голодомор», или Ленин (на основании демографии) который был актуален в начале прошлого века, к вопросу не относится.

shov244

06/01/2014 00:53

STIPLER писал:

продолжим?!

Ты точно с головой не дружишь ... там я один раз дал понять стовсу , что он не прав со своим гребанным говнометом , не с его позицией , а именно с гавнометом ... даже процитирую тебе .

Цитата:

Одного еще потерпеть куда ни шло еще можно ... ну а вы то чо ? Он свои песни во все темы засувал , да в придачу мертвецов-темы поднял ... И вы туды же ..

Иль тебе опять нихрена не понятно ?

leed

06/01/2014 01:25

Viktor_f писал:

Просто надо рассматривать вопрос с точки зрения экономики и управления.

Даже если это и так, из трёх славянских республик бывшего Союза, по уровню жизни на первом месте Беларусь.
У неё же и наименьший "перепад" между богатыми и бедными. Грустно, что это держится лишь на честности Руководителя.
К тому же, снова помощь России (недавний кредит, уже после Украины). Разве это не свидетельство нежизнеспособности системы?
Однопартийность - это как "одинокое дерево" в поле. Не скажешь, высокое оно или низкое.
Да и без "обратной связи" ("гласа" народа - местное самоуправление, а не везде "свои люди) всё равно придёт "разнос" (распад).
Рассуждаю, как технарь (телемастер).
Хотя, если и не "разнос", то эффективного развития (прогресса) не будет.

Viktor_f

06/01/2014 01:46

Есть две крайние точки – все частное или все государственное.
Но управление, это другая тема, где все решают кадры.
Заставь дурака богу молиться, лоб расшибет.
Вариантов много, от диктаторов до демократий. Пока видно у кого деньги, тот и заказывает музыку. А союз и Каддафи со своими выборными системами.....

leed

06/01/2014 01:51

Viktor_f писал:

Но управление, это другая тема, где все решают кадры.

Viktor_f, мне почему-то легко с тобой общаться, хотя с твоих слов ты на много старше меня. подшучивать, дразнить

Отголоски "однопартийной системы", или за что исключили из "партии" Федюкина!

P.S. "Кадры" то - с "рыльцами в пушку".
Не верной дорогой пошли товарищи... подмигивание

Viktor_f

06/01/2014 02:26

Меня политика не интересовала пока работал в советское время, даром хлеб не доставался, на двух работах из которой на второй больше двух десятков. Та несправедливость с 90х заставила разбираться что к чему. Я не интересуюсь внутри партийными ни каких партий, это не мое.
Что значит богатый, это как посмотреть на этот вопрос.
Если человек работает на общество, как управленец, не важно чего, он будет уважаемый.
Он честно заработал.
А какое уважение может быть, если только на себя со счетом за бугром.
Деньги в банке это со всех, а кредит.... Если дело не пошло, то получатель кредита первым делом должен банку, а банк обществу за выдачу кредита. Да и выдача кредита дело государственное. И таках с вопросом – почему. Наверно это склад ума ремонтника - проверять. Это из мифов с которыми мы живем, отказаться тяжело, как с частотой в сети 50 Герц.

Viktor_f

06/01/2014 03:30

В Белоруссии был тоже в прошлом веке, проезжая по Латвии и Литве, то что видел, брошенные поля, и не какой скотины. В Белоруссии, тогда в городах выживали за счет родственников в деревне, как мне сказали всем прибавили частные наделы, но поля все были засеяны и стад скотины как при советской власти в Латвии и в Литве паслось много.
Тех белорусов которых знаю, не ругают батьку. Это все что могу сказать.

leed

06/01/2014 04:18

Viktor_f писал:

Та несправедливость с 90х заставила разбираться что к чему.

Ты про какую несправедливость? Не про "воров" ли "в законе" - откуда они взялись?
А фильм "Интердевочка" не "родом ли из СССР"?
И не такие ли, как ты, множат эти мифы - что несправедливость началась с Горбачёва?

Viktor_f писал:

Это из мифов с которыми мы живем, отказаться тяжело, как с частотой в сети 50 Герц.

Viktor_f писал:

Я не интересуюсь внутри партийными ни каких партий, это не мое.

И за партию я не писал, "там" в кавычках. Федюкин начал разбираться кто есть кто и его сразу же убрали от "властной кормушки".
Почитай его биографию, если не понял, о чём я. Там и Матвиенко "засветилась" - старая "честная гвардия"!

Viktor_f

06/01/2014 05:40

У каждого есть те события что видел, участвовал и так далее, есть друзья, знакомые которым доверяешь. Если я что то пишу, то делаю поправку на источник, от кого.
Не надо все в одно, фильм и воров. Фильм это работа людей, даже документальный может быть с разными комментариями, как про ВОВ. И делу не относится.
Разберем знаменитый полет с посадкой на главной площади. Самолет вели под наблюдением с момента взлета. Военные передали Прибалтийского округа Московскому. Военный самолет пролетал (скорости разные) над нарушителем. С момента нарушения границы об этом было доложено. Как единственное лицо которое может принять решение был, но он молчал. Последствие снятия с должностей подчиненных. Или расстановка своих кадров.
Источник, одноклассник сына, одного кто попал под снятие.
По Риге на многих предприятиях тоже были странные ротации.
Не справедливость она конечно не с Горбачева, но для людей далеких от власти стала ощущаться при нем. Хочется задать вопрос, а почему именно ЧАЭС, рядом военный объект, далеко граница, три республики, я внимательно читал полемику между проектировщиками и те кто эксплуатировал. Не срастается общепринятая версия. За кадры отвечал он, которые дали разрешение на опыты. И что скрыла КГБ изъяв записи ЭВМ. Это то, что из материала стовеса. Господин Горбачев потерял доверие, и по всей видимости это было запланированно. Это уже не миф, а реальность.
Мифы это то, что было когда то актуальным на определенном историческом с чем и сейчас мы живем. Партийное строительство - это миф, которое не отвечает интересам людей.

антиоранж

06/01/2014 17:54

quazatron писал:

Когда же, интересно выдохнется этот евромайдан? недовольство, огорчение

Михаил Задорнов в красках высказался о нынешней ситуации в Украине , высказал недоумение по поводу того, как Украина может быть колонией России, если она ничего не производит: "У меня пенка украинская - ей даже бриться нельзя".

Задорнов уверен, что Кличко, который хочет "прилепить Украину к Евросоюзу", просто заблуждается. На самом деле он "наш богатырь" и вообще "симпатичный человек".

Сатирик также поинтересовался во время разговора: "А кстати, Майдан разбежался? Или хватает еще у олигархов денег его содержать?". Ведущий ответил: "Как разбежался, разошелся с достоинством, что вы такое говорите, Михаил Николаевич".

Задорнов вспомнил также, как его пригласили на передачу Шустера, и он, "как последний лошара", согласился. "А они там в прямом эфире позорят Россию!" - негодует комик.
Смотреть http://vesti.ua/kultura/32170-zadornov-zavil-o-nemownosti-ukrainskih-proizvoditelej-i-dengah-oligarhov-na-majdane

STIPLER

06/01/2014 18:26

антиоранж писал:

Пущай небритый ходит!

антиоранж

06/01/2014 18:44

Я понимаю украинских бунтовщиков
9/12
2013
Я понимаю недовольных в Украине. В первую очередь, их бесит то, что творит «команда» Януковича. Последняя надежда избавиться от чехарды правителей и ворюг — вступление в ЕС.

Да, я тоже считаю, что от нынешнего президента Украины ждать перемен к лучшему бессмысленно и глупо. Причём, независимо от его отношений с Россией. Но добьётся он скидок на газ и нефть, и что? Кто-нибудь поделится этой «маржой» с украинским народом?

Но надеяться на Евросоюз, как на палочку выручалочку, ещё глупее. Хотя понимаю искреннее заблуждение многих, не разбирающихся, где сегодня плюс, а где минус. Поглядите на Латвию. Нищая страна! Она считает себя продвинутой лишь потому, что разрешает парады геев и эсэсовцев. Нет больше промышленности в Латвии, нет сельского хозяйства. Еле-еле выживают те, кто производит мясо и молоко, не говоря уже о знаменитых в прошлом латышских рыбаках.

Да, Рига красиво покрашена на гранты Евросоюза. Но в этих домах живут нищие люди. Столица Латвии — бомж, купивший себе смокинг с яркой манишкой на европодачку.

Как вообще можно доверять западнюкам, если они требуют освобождения Юлии Тимошенко и собираются ее раскручивать как будущего лидера Украины — евровассала? Ведь Тимошенко из тех же мошенников, у которых Родина там, где выгодная сделка. Разве она не была у власти? Разве в неё уже не верил однажды Майдан? И что? Лучше было? А её богатства? Нажитые непосильным женским трудом на полях страны? Она спекулянтка! Только придурки и старухи, помнящие Ленина на броневике, могут из неё делать героиню.

Так что не бунтовать, по-моему, надо, а всерьёз задуматься об экономической программе.

Если кто-то приходит во власть с чёткой экономической программой, это значит, что он хочет улучшить жизнь народа. Если же политик рвётся наверх с лозунгами и слоганами, значит, он думает не о народе, а лишь о самом себе.

Вот почему многие сегодня в России не поддержали оппозицию. Программы нет, сами во власть рвутся. Подобное, по-моему, происходит и на Украине: Слепцы и глупцы доверяют политиканам, а не политикам.
youtu.be/0KHy9ICXTjs

STIPLER

07/01/2014 18:38

Количество жалоб на массовые акции в центре Киева резко увеличилось

За период новогодних праздников киевляне больше всего жаловались в Контактный центр города Киева 15-51 на жилищно-коммунальные проблемы. Однако вместе с тем в последнее время резко выросло количество звонков с жалобами на массовые акции в центре города. Об этом сообщил директор городского Контактного центра Егор Стефанович.

"Наш Контактный центр работает в круглосуточном режиме. Во время новогодних праздников киевляне жаловались преимущественно на проблемы с горячим водоснабжением, на ненадлежащее содержание домов, уборку подъездов и придомовых территорий, на вывоз мусора. Также перед Новым годом выросло число жалоб на несанкционированную торговлю. Но это традиционные для Киева проблемы. Но вместе с этим в последнее время наши аналитики зафиксировали существенный рост обеспокоенности киевлян ситуацией в центре города", - говорит Стефанович.

По словам директора КБУ "Контактный центр города Киева", для учета обращений, связанных с ситуацией на Майдане, было даже принято решение ввести отдельную рубрику.

"Больше всего звонков на тему Майдана - от жителей прилегающих улиц, которые испытывают существенные бытовые неудобства от того, что рядом с их домами проходит столь длительна акция протеста. Они жалуются, что из-за перекрытия движения к ним не могут добраться "скорые", мусоровозы, другие коммунальные службы. Возле многих домов в центре исчезли мусорные баки и появились мусорные кучи. Также люди жалуются, что не могут выпустить детей погулять, потому что среди участников акций протеста много асоциальных элементов", - перечисляет основные темы звонков Стефанович.

zubr

08/01/2014 00:04

В Крыму русские фашисты жгли украинские книги. Я не умею давать картинки так. как политические боевики ставес и стиплер. поэтому даю ссылку: Картинки
Кто скажет, как делатьтак, как они, буду благодарен. У меня тоже есть что показать.
Кстати, немецкие фашисты тоже жгли книги. Примерно так же

STIPLER

08/01/2014 00:22

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 01:31

zubr, http://monitor.espec.ws/section10/topic165107.html

Мелиор

08/01/2014 00:53

zubr, ну хотя бы ссылки в урлы одевай. В правилах свободного написано
По этой ссылке сказано, что фотографии выложены разных лет. Мне даже интересно стало когда это было. Возможно при первом оранжевом бунте. Примечательно, что снимки маршей сделаны ночью. И еще улыбнула фраза:
"Она также призвала «прогнать, смести раз и навсегда» Евромайдан, организованный в Севастополе"
Евромайдан в Севастополе это все-равно, что памятник Януковичу во Львове улыбка

Вот, кстати трезвая статья. Нашел ее в той ссылке, что ты дал
http://blog.polemika.com.ua/blog/kiev-pridut-tanki.html

Yuritsh

08/01/2014 02:23

zubr писал:

В Крыму русские фашисты жгли украинские книги.
Кстати, немецкие фашисты тоже жгли книги. Примерно так же

Прямую связь идеологии фашизма со сжиганием книг вряд ли удастся доказать. Да и вряд ли она есть. Когда я служил в армии (в Киеве 1978-1980 гг.), русский офицер, коммунист (позже напишу его фамилию), кстати, воспитанник советского детдома, демонстративно сжигал книги, отнятые у русских же солдат. По моему, здесь речь идёт только о бескультурье, самодурстве и безнаказанности.

Второй пример: в мои школьные годы, огромную кучу макулатуры, в том числе и книги (например "Повесть о настоящем человеке"), и журналы (например "Наука и жизнь", "Юность", "Мир", "Огонёк" и т.д.) собранную нами, школьниками, сожгли на задворках нашей школы.
Школьников, желающих посмотреть на костёр из высокоидейной (а тогда другой и не было) литературы, никто не разгонял.

антиоранж

08/01/2014 03:10

zubr писал:

В Крыму русские фашисты жгли украинские книги.

В Крыму украинских нет, поэтому для акции собрали потрепанные книги на русском и завернули в обложки лживой истории оранжистов.

Цитата:

18.03.2010, 11:11
14 марта, в Симферополе представители организации Прорыв и Блока Натальи Витренко привезли на тележке книги, облили их керосином и подожгли. Под обложками, которые растиражировали на цветном ксероксе, оказались в том числе и произведения российских авторов.

Своеобразно на эту акцию отреагировала заместитель председателя Администрации Президента Анна Герман. «Борьба с книгами, какие бы эти книги ни были, во все времена считалась варварской. Я понимаю, что «оранжевая» власть делала большие перекосы в гуманитарной политике. Но я против того, чтобы бороться с ними их методами. Давайте соревноваться идеями. Давайте дискутировать, вместе вырабатывать концепцию гуманитарной политики. Вместе писать нашу историю.»

zubr, где там фашисты? Ты такой сознательный евроинтегратор, а по прежнему находишься в плену советской пропаганды.

zubr писал:

Кстати, немецкие фашисты тоже жгли книги. Примерно так же

Примерно также

Цитата:

РАВВИНЫ ЖГУТ КНИГИ
Десятки видных раввинов поддержали призыв о запрете книги ортодоксального раввина Носона (Натана) Слифкина за то, что в его книгах содержится заявление: «Мир старше, чем это указано в книге Брейшит».
Разгневанные раввины указывают на такие «еретические» фразы, как «мудрецы могли ошибаться в некоторых научным вопросах» и «возраст нашего мира — миллионы лет». Критики Слифкина отмечают: «Всем известно, что возраст нашего мира — 5,65 тысяч лет». В ближайшее время на территории одной из крупнейших ортодоксальных йешив пройдет церемония публичного сожжения книг раввина Слифкина.

Практика сжигания книг среди ортодоксальных евреев не единична. За последние 2 года, насколько известно, по указанию ортодоксальных раввинов книги жгли дважды. В 2003 г. на территории йешивы Мир в Нью-Йорке публично жгли книгу раввина Натана Каменецкого «Делатели великого» — почти 1000-страничный сборник биографий раввинов начала ХХ в.

В 2002 г. по приказу ультраортодоксальных раввинов сожгли тираж книги ультраортодоксального же рабби Йосефа Реймана «Один народ — два мира», куда вошла полемика рабби Реймана с реформистским раввином Амиэлем Гиршем. Сжигавшие книгу раввины заявили, что она является платформой для распространения взглядов реформистского раввина — а для еврейского чтения это недопустимо.

zubr

08/01/2014 15:40

Тему фашизьма не я начал. Это украинофобы начали вешать ярлыки фашизьма направо и налево. В том числе и на этом форуме. И тролли. И никто не утруждает себя посмотреть даже определение фашизьма. Модеры молчат. Видимо, они не такие уж беспристрастные. Что ж, будем бить украиноненавистников их же оружием. Кстати, проявления фашизьма есть везде, поэтому не надо обвинять в этом отдельные народы.

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 14:41

К слову, русского фашизьма в России и в Украине, кстати, намного больше, чем украинского в Украине.

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 14:43

антиоранж, а кого ты называешь оранжистами?

Мелиор

08/01/2014 16:04

Yuritsh, ну жечь макулатуру на школьном дворе и книги подобранные по какому-то признаку на площади это разные вещи. Но согласен с тем, что это бескультурье. Конечно это акция менее агрессивная, чем снос памятников или блокировка государственных учреждений, но то, что акция сама по себе отвратительная это факт. Но я замечу, что эта акция была проведена там, где эту историю не приемлют, а по ней заставляют детей учится, это протест против насилия. Снос памятника Ленину это не протест против насилия, т.к. сейчас Ленинская идеология не навязывается никому. Поэтому эти действия имеют несколько разную окраску

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 17:18

Фашизм в нынешнем понимании это крайний национализм с агрессивным проявлением и стремлением навязать свою идеологию. Лично у меня к этому еще прибавляется жест "хайль",это , хоть и внешний, но верный признак фашиста

мимо проходил

08/01/2014 16:19

Грузина Джугашвили ну явно не хватает. Думаю довольно быстро уладил бы разногласия между всеми. Вся эта дерьмократия и москальская и хохлятская дружно бы трудилась на какой нибудь стройке века в сибире.

LordLostr

08/01/2014 16:34

мимо проходил писал:

Вся эта дерьмократия и москальская и хохлятская дружно бы трудилась на какой нибудь стройке века в сибире.

Дык,может за этим Янык и приезжал к Путину.Сибири на Украине нет,вот и порешали.Газ,кредит -это просто отмазка. подшучивать, дразнить

BAZUEV56

08/01/2014 16:40

мимо проходил,

Цитата:

Вся эта дерьмократия и москальская и хохлятская дружно бы трудилась на какой нибудь стройке века в сибире.

Рабский труд (в современном капиталистическом мире) убыточен или за счёт государства содержать? хммм...

мимо проходил

08/01/2014 16:51

LordLostr писал:

Сибири на Украине нет

Как вариант какую нибудь магистраль типа Киев-Комсомольск на Амуре.

BAZUEV56 писал:

Рабский труд (в современном капиталистическом мире) убыточен или за счёт государства содержать? хммм...

Даже за счет государства содержать убыток будет меньше.
Рабский труд непроизводителен, а вот насчет убыточен сомневаюсь.

Viktor_f

08/01/2014 17:10

А можно просто жить, без эффективного? Просто, сходить на рыбалку, уже и забыли про хобби, и т д.
На рыбалку, а у Вас есть.... Хобби, ох, завтра на работу.....
Заморочили головы всех с «колбасой». Качество жизни падает, всевозможные поборы увеличиваются, и т д.
И так далее.
И так далее.

zubr

08/01/2014 17:18

М-даааааа.... А конээээээшно.... Русский фашизьм - это не фашизьм, это просто бескультурие.... Такое себе ма-а-ааааленькое бескультурьице... Фигня, вобщем.... Подумаешь - какие-то там книги сожгли. Каких-то писюков! Что они там написякали? Кто их глупые книги читает? Это что - книга по ремонту теликов? Нах они нужны! Другое дело - снос памятников. Тут агрессивность налицо!!! Ведь на постаменте можно и костер развести, и присесть после трудов ратных... И о могучее туловище Ильича опереться... И годы славные вспомнить.... вегэсь миииир насилья мы разрууугушим да аснаванья а-а-аааа затеееееем...... Правда, "затем" был голод, разруха, страшнейшая вторая мировая, растранжиривание денюх на поддержку братских партий, горы трупов, тоцкий полигон, вечная нехватка хлеба, женских сапожек, автомобилей, чернобыльская катастрофа, дефицит мыла, спичек, носков, трусов.... Ой, я отвлекся. Короче, снос Ильича, без сомнения, есть гораздо более агрессивным проявлением фашизьма, чем плевое проявление бескультурия сожжения визики за 8 класс. А кому она нужна?. Так что известное сожжение гитлеровцами книг Брехта, Маркса, Эйнштейна, Ленина и других было просто проявлением бескультурия... И расчленение Польши совместно со Сталиным - чистое бескультурие! А кому какая-то там Польша нужна? А вот Хайль и свастика (кстати, древнейший знак, - для тех, кто не копенгаген) - признаки верного фашизьма. Все англичане и американцы - чистые фашисьты. А как же - ведь они приветствуют друг друга "Хай" (HI) Почти "Хайль" А уничтожение миллионов людей в гулагах, застенках НКВД, на Тоцком полигоне, Голодомором, бездарным командованием - это просто бескультурие.

lesnik178

08/01/2014 17:19

Михаил Задорнов не станет извиняться перед украинцами, которых назвал "еврохохлами", даже если ему запретят въезд в саму Украину

валентин-сибиряк

08/01/2014 17:26

Сталин,Пиночет...они приходят,когда наступает их время.Народ сам их выдвигает. Есть! Будет сделано!

lesnik178

08/01/2014 17:36

валентин-сибиряк писал:

Сталин,Пиночет...они приходят,когда наступает их время.Народ сам их выдвигает. Есть! Будет сделано!

Еще бы определиться какой из народов выбирает

Viktor_f

08/01/2014 17:56

Zubr, Да сдался тебе этот Ленин, я вот только что у дома наблюдал, через подъезд стоят мужики проверяют мусорники, сегодня, а ты заладил.....

Viktor_f

08/01/2014 18:27

Помню при советской, был такой люд, особенно часто грузчиками работали.
Как правило можно было наблюдать такую картину – бегает начальник вокруг, и - «ну пожалуйста, я вам премию... », правда под глазами синяков не было. А сейчас с синяками, почки в хлам. Много их, так безработица, эффективная работа слуг народа, стараются создают среду жизни. Какая культура, о чем...
В Ригу на пароме привозят пенсионеров с другого берега, чистенькие, но тоже не богатые. Ценники изучают где подкрепиться долго.

LordLostr

08/01/2014 18:28

zubr писал:

И расчленение Польши совместно со Сталиным - чистое бескультурие!

zubr, Стыдно за тебя,ты же не "новую" историю учил.Почитай,или посмотри: Путин в польше в 2009г,годовщина начала 2й мировой.Там сказано,со своих слов: До подписания пакта Молотова и Ребентропа,почти все европейские страны заключили договора с Гитлером о разделе территорий,в том числе и Польша. Советс. Союз,был последним! Я не оправдываю Сталина,но-б..дь,какие могут быть претензии? Там собрались главы всех Европейских государств,возразить было нечего.Я к тому,что,там были люди пограмотнее нас. улыбка

leed

08/01/2014 18:34

Viktor_f писал:

Да сдался тебе этот Ленин,

Viktor_f, а кто не "сдался"? Что хорошая статья "58-я"? И Сталин не при чём, подмявший Прибалтику?
Или ты считаешь себя умнее других, вот, хотя бы своего земляка?
(третий раз повторяюсь)
"Жили-были две страны..."

snoopy писал:

Наследие СССР- для Латвии это потерянные 50 лет народного хозяйства. Если в 1939 Латвия и Дания были на одном уровне, то на сей день вообще неравняютса и ещё долго этого небудет. Спасибо грузинскому папуасу, за которого некоторые по сей день готовы голову сложить! Наследие СССР- это полностью изуродована и изнасилована Прибалтика!

Собрать бы вас всех вместе взятых, жаждущих Сталина, кто на пенсии и нет, отнять у вас паспорта и заставить работать за трудодни - подымать, так сказать, "народное хозяйство" на тех плодородных кубанских землях, на которых я пацаном собирал колоски.
А то они до сих пор, с ельцинских времён зарастают. Я думаю сразу бы мифы "сеять" перестали... бяка

мимо проходил писал:

Рабский труд непроизводителен, а вот насчет убыточен сомневаюсь.

антиоранж

08/01/2014 18:38

lesnik178 писал:

За что извиняться? За приставку евро? Хохол всем известное название украинца.

zubr писал:

К слову, русского фашизьма в России и в Украине, кстати, намного больше, чем украинского в Украине.

zubr писал:

антиоранж, а кого ты называешь оранжистами?

Из Галиции с фашистским приветом
Тягнибок как наследие «оранжевого» режима
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/45808

антиоранж

08/01/2014 19:09

zubr писал:

Так что известное сожжение гитлеровцами книг Брехта, Маркса, Эйнштейна, Ленина и других было просто проявлением бескультурия...

Не с книг начали, а с бойкота еврейских предприятий и закончили уничтожением миллионов "неполноценных" людей. "Наш самый опасный враг - еврей, и тот, кто зависим от него."

К этому же призывал укрофюрер на горе Яворина.
"Прийшов ворог і забрав їм ту Україну. Але вони не боялись, як і ми зараз не повинні боятися, вони взяли автомат на шию і пішли в ті ліси, вони готувалися і боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу Українську Державу!
Я хочу, щоб Ви розуміли, друзі, я ще раз кажу - я не звертаюся зараз до людей, яких треба переагітовувати - я звертаюсь зараз до бійців, які є воїнами і які знають, що вони мають робити.
І тому наше зараз завдання - кожного з Вас: молодих, старих, сивочолих і юних - ми повинні захищати нашу рідну землю!
... і треба віддати Україну, нарешті, українцям!
... найбільше боїться москальсько-жидівська мафія, яка сьогодні керує в Україні."

Смотреть
http://www.istpravda.com.ua/videos/2010/11/5/2422/view_print/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-i4gvF15BRI

zubr писал:

И расчленение Польши совместно со Сталиным - чистое бескультурие!

zubr, предлагаешь вернуть Польше ее территории?

LordLostr

08/01/2014 19:20

антиоранж писал:

zubr, предлагаешь вернуть Польше ее территории?

sashko65

08/01/2014 19:25

или нам Польшу подмигивание

zubr

08/01/2014 19:30

Viktor_f, Да, мне горестно и больно, что в той стране, где я живу, мужики проверяют мусорники, спиваются, что по меньшей мере добрая половина тех, кто меня клеймит, не задумываясь растаптывает окурок рядом с мусорником... Что лохторат лесу оставляет за собой свинюшник, что открыто обсыкает углы, не стесняясь ни молодых женщин, ни стариков, ни детей... Что почти каждый, найдя мобильный, первым делом вытаскивает симку, чтобы украсть его. Да-да, именно украсть. И считает это нормальным.Мне больно и обидно еще много-много за что

Viktor_f

08/01/2014 19:36

Leed, У меня предки в земле, здесь в Латвии, как было я знаю, а судя по твоему высказыванию – то по учебнику и той позиции которую навязывают, но увы все далеко не так. Мало так еще с четкой позицией, не переубедишь. Межу прочим в 30е из Латвии уехало миллион.
Партийная позиция, за которой стоят денежные мешки с времен царя приносили только горе народу. Специалистов загнали, они молчат, или бегут. Если о России, то ваш министр обороны... А по хохляцкой, то во времена Хрущева дальний родственник, (владелец трех предприятий в Канаде, который не поехал осваивать Сибирь, до революции, был такой клич) искал наследников, ни кто не признался, и не потому что боялись. И колоски ты не собирал, нашему поколению этого не пришлось. И голодомор был не только, но и.
Близкую историю империи, более правдоподобную, сейчас высказывают монархисты, хоть бревно в глазу.
А лучше посмотри клип группы Ленинград – «Сумку».

антиоранж

08/01/2014 19:41

zubr писал:

Viktor_f, Да, мне горестно и больно, что в той стране, где я живу, мужики проверяют мусорники, спиваются,

В чем причина и как приписка к гейропе изменит жизнь?

zubr

08/01/2014 19:42

антиоранж, не перекручивай. Есть заключительный акт Хельсингского соглашения 1975 года, да будет тебе известно, где закреплена незыблемость существующих границ государств. Я говорил о 39 годе, о расчленении Польши и о том, что если в этом случае немцы фашисьты, то тогда как назвать Красную армию и СССР? Ведь они делали то же самое. Поляки ведь были против ввода советских войск в Польшу, они воевали, защищая свою родину как против гитлеровцев, так и против советских агрессоров. И красная армия ловила и расстреливала польских партизан так же, как и немецкая. И обнимались с немцами в Брест-Литовске. И совместным парадом прошли по его улицам. Там красный флаг и там, там социализм и там, там рабочая партия и там, там тиран-диктатор, и там. Так почему же хотя бы применительно к разгрому Польши, немецкую армию и державу называют фашистской, а советскую нет?
Так что лучше не трогайте тему фашизьма.

антиоранж

08/01/2014 19:51

zubr писал:

zubr, ты чего почитал бы.
Не знаешь что Ющ отдал Румынии кусок твоей нэньки?
Красная Армия Польшу не расчленяла и даже не была оккупантом.
Читать хочешь? Дать ссылки или сам найдешь?

zubr писал:

Ведь они делали то же самое.

Где и кто уничтожали людей по этническим признакам?

zubr писал:

И совместным парадом прошли по его улицам.

Открой глаза, очисти мозги - не проводился там парад.

zubr

08/01/2014 19:53

Неужели не расчленяла? Ах, какая она благодетельница! Давай ссылки. Только на польские источники, а не на Зюганова. И не на на краткий курс истории КПСС смех

leed

08/01/2014 19:55

Viktor_f писал:

И колоски ты не собирал, нашему поколению этого не пришлось.

Viktor_f, ты не понял, делать мне больше нечего как только врать здесь. Нас со школы гоняли в 70-ые годы прошлого столетия, огрехи за комбайнами подбирать.
Предгорье Кавказа, поля небольшие и комбайны не всё захватывали. Мы, пацаны говорили "на колоски", по жаре, по стерне...
Так что крестьянский труд я знаю не понаслышке. Мозоли были и от вил и от косы, хотя больше всего любил "косить сено" (траву).
И в Прибалтике я бывал.
Кстати, может напомнишь, когда крестьянам доверили паспорта? подмигивание

zubr

08/01/2014 19:57

Да-да, это был не парад, это было "совместное прохождение войск" Ах, как сладко, что сие братание с фашисьтами другим словом назвали! Вроде и не с фашисьтами ходили, вроде и почти не было этого равнодушие

LordLostr

08/01/2014 20:01

zubr, Читай Историю!

zubr писал:

. Поляки ведь были против ввода советских войск в Польшу,

Встречали с цветами,как освободителей.Воевали поляки вместе с красной армией до победы над фаш.Германией. улыбка

На полях Польши полегло более 600 тыс. советских солдат,за освобождение от фашистов.zubr, Стовса на тебя нет,ты бы и не вякнул.

zubr

08/01/2014 20:06

Да, фашисты уничтожали людей по этническим признакам. И не только. Много и немцев сгубили... А советы не уничтожали людей по этническим признакам. Они их просто уничтожали. Уничтожали и все. Без оглядки на этнические признаки. Вспомним хотя бы страшный голодомор 1933 года... Когда люди были доведены до крайности, до людоедства. Или Тоцкий полигон. там никто не смотрел на национальность В эпицентр гнали всех подряд. Так что если фашисты те, кто уничтожает людей только по этническому признаку, тогда советы точно не фашисты. Они на национальность не смотрели. Они просто уничтожали...
Поляки? С цветами? Что ты говоришь? Это из курса советской школьной истории? Возможно... Пока не поняли, что такое советы... Дай-ка ссылку на польский источник, где об этом написано. Кстати, в советской истории еще написано, что в 1980 году будет коммунизьм. Во.

антиоранж

08/01/2014 20:12

zubr писал:

И обнимались с немцами в Брест-Литовске. И совместным парадом прошли по его улицам.

МИФ О СОВМЕСТНОМ ПАРАДЕ. ЧАСТЬ 1
Давно собирался написать о так называемом «параде» в Бресте 22 сентября 1939 года, и не просто написать, а попытаться по фотографиям «разложить» весь этот «парад» от начала и до конца. Задача оказалась очень не простой, но то, что я получил в результате, только укрепило мою убежденность в том, что никакого, как любят сейчас говорить, «совместного парада» частей 29-й танковой бригады комбрига Семена Кривошеина и частей 19-го армейского моторизованного корпуса генерала Гейнца Гудериана 22 сентября 1939 года в Бресте не было.
http://skaramanga-1972.livejournal.com/175247.html

Вывод немецких войск из Бреста, при котором присутствовали красноармейцы, часто называют «совместным парадом» войск Германии и СССР, хотя совместного парада не было — советские войска не проходили торжественным маршем по городу вместе с немецкими. Миф о «совместном параде» широко используется в антироссийской пропаганде для доказательства союза СССР и Германии (которого не было) и отождествления нацистской Германии и СССР.
http://waralbum.ru/52245/

К вопросу о «совместном параде» в Бресте, или Наш ответ Чемберлену
http://alternathistory.org.ua/k-voprosu-o-sovmestnom-parade-v-breste-ili-nash-otvet-chemberlenu

zubr

08/01/2014 20:15

Ага, ничего не было, и войны против Польши не было, и против Финляндии не было, и Куриллы всегда были российскими, ничего не было. И пакта Молотова-Риббентропа не было, и подготовки немецких офицеров в советских военных училищах не было, и поддержки Гитлера Сталиным на выборах 1933 года не было, нихрена не было улыбка

Бакум

08/01/2014 20:16

Цитата:

Стовса на тебя нет,

LordLostr,как нет? А это (антиоранж,)кто думаешь маскируется? смех

антиоранж

08/01/2014 20:20

zubr писал:

Вспомним хотя бы страшный голодомор 1933 года... Когда люди были доведены до крайности, до людоедства. Или Тоцкий полигон.

zubr, не горячись и не перескакивай с одного на другое. С парадом и Польшей разобрался?
Если ты не обвинять стараешься, но действительно хочешь разобраться, не мешай в кучу, успокойся и выбери одну тему.
Например тот же голодомор.

leed

08/01/2014 20:22

zubr писал:

и против Финляндии

Угу, а сколько народа положили на "линии Маннергейма"... "Майнильский инцидент" - похоже советская провокация... бяка

Цитата:

По поводу событий, послуживших началом войны Маннергейм писал:

…И вот провокация, которую я ожидал с середины октября, свершилась. Когда я лично побывал 26 октября на Карельском перешейке, генерал Ненонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы… 26 ноября Советский Союз организовал провокацию, известную ныне под названием «Выстрелы в Майнила»… Во время войны 1941—1944 годов пленные русские детально описали, как была организована неуклюжая провокация…[2]

Много лет спустя глава Советского Союза Н. С. Хрущёв написал, что обстрел в Майнила был организован командармом 1-го ранга Григорием Куликом[10].

Это Википедия.

zubr

08/01/2014 20:26

антиоранж, Я абсолютно не горячусь. И нет смысла обсуждать здесь очень сложную, больную и глубокую тему голодомора. Я просто о том, что у нас, оказывается, ничего не было. І я-не я, і хата не моя.

LordLostr

08/01/2014 20:28

zubr писал:

. Вспомним хотя бы страшный голодомор 1933 года.

А сколько сослали в Сибирь,или просто расстреляли? Это кто-то отрицает? Кто виноват? Голодомор и у нас был,скупые рассказы дедов- это страшная история.

zubr писал:

А советы не уничтожали людей по этническим признакам. Они их просто уничтожали.

Здесь кто-то сказал,что это правильно? Мы все это осуждаем ! Но это,и твоя и моя блин история. Кого ты ищешь виноватых сегодня?zubr, О чём ты? Скажи прямо!

zubr

08/01/2014 20:28

Бакум, нет, антиоранж не ставес, ставеса я чую. И он пока не переходит на личности.

sashko65

08/01/2014 20:32

zubr он шифруеться.имея за спиной многолетний опыт работы в кгб подмигивание

подожди малость проявиться он просто изучает новый тактический ход подмигивание

zubr

08/01/2014 20:34

Да не ищу я виноватых, их и искать не надо. Просто я о том, чтобы не вешать ярлыков. И так легко никого не обзывать фашистом. Вот так вот просто сплюнуть, какнуть слово. Отвечать надо за слова. Я просто хотел показать, что нефиг Шухевича, Бандеру, или там Тягнибока или еще кого вот так легко и просто называть фашистами. Так легко, как вроде назвать лохом. Это очень тяжкое обвинение. И я просто хотел показать, что можно назвать фашистами и других. Так что поосторожнее с ярлыками, господа. А нормально поговорить, непредвзято, без ярлыков и личностей - пожалуйста

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 19:45

LordLostr, и еще. Да будет тебе известно, мне одинаково не нравятся как крайние националистические партии в России, так и в Украине.

антиоранж

08/01/2014 20:47

zubr писал:

Просто я о том, чтобы не вешать ярлыков. И так легко никого не обзывать фашистом.

zubr, тем самым признаешь, что Красная Армия и русские ходившие с факелами в Крыму не фашисты?

zubr

08/01/2014 20:56

Это мое дело, что я про них думаю. Но чтобы не оскорблять нац. чувства русских, нужно избегать таких названий при общении. Одно могу сказать - я неприемлю всякие факельные шествия с непонятной символикой и выкриками. Вот "банду геть" - это я приемлю и понимаю. Если тебе, конечно, это интересно. А твое мнение?

антиоранж

08/01/2014 21:05

zubr писал:

Это мое дело, что я про них думаю.

Копируешь чужое, но думаешь другое?

zubr писал:

Одно могу сказать - я неприемлю всякие факельные шествия с непонятной символикой и выкриками.

Так уж непонятно желание людей говорить на русском и вернуть Крым?

zubr писал:

Вот "банду геть" - это я приемлю и понимаю.

Что за банда?

zubr

08/01/2014 21:10

антиоранж, ой, можно подумать, что кто-то им запрещает говорить по-русски. Не смеши мои тапки

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 20:12

А, кстати, куда вернуть крым?

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 20:14

И на каком основании?

антиоранж

08/01/2014 21:15

zubr писал:

Я просто хотел показать, что нефиг Шухевича, Бандеру, или там Тягнибока или еще кого вот так легко и просто называть фашистами.

Итак, «Свобода» — это партия с неофашистской программой и еще более откровенной неофашистской риторикой. В западных областях Украины она превратилась в силу, пытающуюся навязать свою волю всему социуму. В остальных регионах она постепенно создает организационные структуры и приобретает активистов в среде молодых людей, которые сформировались в годы независимости, усвоили националистическую идеологию и разочаровались в способности умеренно-националистических сил воплощать эту идеологию в жизнь. Здравое чувство опасения в отношении «Свободы» у многих сегодня уступило место убеждению, что в борьбе с «антинародным режимом» Януковича и регионалов все союзники хороши. Все это происходит в стране, не обладающей демократической традицией, сколько-нибудь устойчивыми демократическими институтами, глубоко расколотой в вопросе национальной идентичности. Существенное ухудшение и без того невеселого экономического состояния страны, а оно весьма вероятно, создаст типичную «веймарскую» ситуацию.
http://expert.ru/expert/2012/45/ten-svobodyi/

zubr писал:

антиоранж, ой, можно подумать, что кто-то им запрещает говорить по-русски. Не смеши мои тапки

zubr, ты действительно ничего не знаешь про запреты? Например не слышал в Раде требования "украинською"?

STIPLER

08/01/2014 21:18

zubr, Не оскорбляй,пожалуйста,фашистов!Г-н Муссолини и иже с ним не имеют совершенно никакого отношения к "бандерблохам"!
А что,себя повторяю...

zubr

08/01/2014 21:22

Не нужно употреблять к программе Свободы определение "неофашистская". Можешь скасать ультраправая. Потому что я щас начну искать неофашизьм в других местах. Что касается выступлений в Раде, то у нас гос язык украинский, и любой чиновник и депутат должен знать его и выступать на государственном языке. Вот представь себе, что в думе какой-нибудь украиноязычный депутат будет выступать на украинском, мотивитруя это тем, что не знает русского, или просто "из принципа". Правда, в голове не укладывается? Вот и у нас во всех госучреждениях все чиновники должны знать украинский язык и уметь на нем общаться. Исключение можно сделать только для Яновича, имея ввиду его преклонный возраст. А Крым тут каким боком? И на кухне общайтесь себе на каком хотите языке, хоть на китайском. Вот я с тобой разговариваю - я же не требую, чтобы ты выучил украинский. Я твой язык знаю, а ты мой - нет. Это больше твоя проблема, чем моя.

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 20:31

И требование в Раде выступать на гос языке - это вовсе не запрет разговаривать на русском, не перекручивай. О Стиплер, замставеса появился. Стиплер, я тебя не читаю и не вижу, можешь не стараться. Жаль, только мусора от тебя будет очень много - шрифт большой, картинок дохрена...

Мелиор

08/01/2014 21:36

zubr писал:

А, кстати, куда вернуть крым?

Если бы в Крыму не навязывали бы мову, то никто никуда не требовал бы его вернуть, а эта насильственная украинизация специально ведется, чтобы спровоцировать народ на разделение Украины

STIPLER

08/01/2014 21:37

zubr писал:

Вот я с тобой разговариваю - я же не требую, чтобы ты выучил украинский. Я твой язык знаю, а ты мой - нет. Это больше твоя проблема, чем моя.
О Стиплер, замставеса появился. Стиплер, я тебя не читаю и не вижу, можешь не стараться. Жаль, только мусора от тебя будет очень много - шрифт большой, картинок до хрена...

Cпівчуваю.Сподіваюся,що ти не лише письменний,але й у змозі зрозуміти прочитане.

Мелиор

08/01/2014 21:39

zubr писал:

И требование в Раде выступать на гос языке - это вовсе не запрет разговаривать на русском

Это требование является ущемлением русскоговорящей части народонаселения. Еще раз повторюсь - русский на Украине знают практически все, а Украинский далеко не все

zubr

08/01/2014 21:41

Мелиор, пример насильственной украинизации в крыму, пожалуйста. Там украинского слова не услышишь.

Мелиор

08/01/2014 21:41

STIPLER, размовляй, балакай или как еще правильно сказать по - русски, форум слава Богу еще не оранжевый

STIPLER

08/01/2014 21:44

Мелиор, Тю на тебе,то я щирою zubr івкою свята відмітив!

zubr

08/01/2014 21:47

Мелиор, Вот и плохо, что знают далеко не все. Очень плохо. Тем более, государственным должен быть украинский. Если он отомрет, исчезнет и государство Украина. И не надо об ущемлении прав. В Америке русских тоже дофига, но там никто не говорит об ущемлении прав русских, что, видите ли, с трибуны палаты Представителей выступления (какой ужас!) на английском. Русскому языку ничего не угрожает. Есть большая страна Россия со 150-миллионным населением, где подавляющее большинство разговаривает только на русском. А если уничтожить украинский язык в Украине, он исчезнет. Так что не надо об ущемлении. Кстати, в австралии, в Германии, на Филиппинах точно такое же " ущемление"

Мелиор

08/01/2014 21:51

zubr писал:

Мелиор, пример насильственной украинизации в крыму, пожалуйста. Там украинского слова не услышишь.

Пожалуйста - у меня договор с банком на украинском языке, страховка на украинском, чтобы их разобрать переводчик нужен. В кинотеатрах НЕ ИДУТ фильмы на русском языке. Школам, изучающим предметы на русском присвоен статус школ для "национальных меньшинств". Некоторые экзамены в вузах принимаются на украинском языке. Множество инструкций, документов, ценников, ярлыков на украинском. Заходишь в супермаркет и смотришь на ценник, на котором написана какая-то хрень и не понимаешь что это такое. Или состав на продукте... Да куча примеров, все не упомнишь

zubr

08/01/2014 21:52

Мелиор, жду от тебя факты об насильственной украинизации в Крыму. Или откажись от своих слов.

STIPLER

08/01/2014 21:53

zubr писал:

Мелиор, Вот и плохо, что знают далеко не все. Очень плохо. Тем более, государственным должен быть украинский. Если он отомрет, исчезнет и государство Украина.

Щаз спою: "Ще не вмеерла Україїїннаа ???!"

zubr

08/01/2014 21:59

А ты и не понимаешь ничего - да? Переводчик нужен... А экзамены, которые принимают на украинском, небось, в филологический институт? На факультет украинского языка? Ужас! Надо на русском принимать!. Кстати, а ты, кроме русского, еще какой-нибудь язык знаешь? подмигивание

Вообще, Крым - автономия в составе Украины. И Украинский язык там обязаны знать. И потом. Я там был и в подавляющем большинстве случаев делопроизводство ведется на русском. Так что не надо ля-ля. Ну, а если ты будешь покупать ресторан на ЮБК (хотя, учитывая, какая махровая мафия там ща правит, тебе вряд ли это удастся), я думаю, ты как-то решишь эту проблему. Так что не раздувай с мухи слона

STIPLER

08/01/2014 22:06

zubr, Форум, хоча й не помаранчовий,але бажано й від тебе було б побачити знання мови,якою ти так пишаєшся! Га?

антиоранж

08/01/2014 22:06

zubr писал:

Не нужно употреблять к программе Свободы определение "неофашистская". Можешь скасать ультраправая.

Защищаешь? "Украина для украинцев"? Куда остальных недограждан девать будешь?

zubr писал:

Что касается выступлений в Раде, то у нас гос язык украинский, и любой чиновник и депутат должен знать его и выступать на государственном языке.

Где сказано "должен"?

zubr писал:

Вот представь себе, что в думе какой-нибудь украиноязычный депутат будет выступать на украинском, мотивитруя это тем, что не знает русского, или просто "из принципа". Правда, в голове не укладывается?

Твой довод укладывается в демагогию и подмену понятий. Можно допустить что депутат знает только свой корякский, но никто в Думе не станет кричать и требовать говорить "русским".
Националисты в Раде отлично понимают русский ....

zubr писал:

А Крым тут каким боком? И на кухне общайтесь себе на каком хотите языке, хоть на китайском.

Можно на кухни и в постели? И за то спасибо.
В Крыму да и на всей нынешней Украине всегда был русский.

zubr писал:

Вот я с тобой разговариваю - я же не требую, чтобы ты выучил украинский. Я твой язык знаю, а ты мой - нет.

Не хвались знанием суржика, литературной мовой владеют меньше процента.

zubr

08/01/2014 22:08

Вообще, в самом начале, я был против, чтобы Крым был наш. Пусть бы он был российским... Или турецким - он же не всегда был российским. Но тут вопрос, к сожалению, гораздо сложнее. Отдай России Крым, Румыния тут же потребует Буковину, Польша покопается в истории и еще что-то потребует... Вот и приходится жить с таким гемором, как Крым... Согласно Хельсинского заключительного пакта

Мелиор

08/01/2014 22:09

zubr писал:

Я по-моему тебе уже писал, но ты или забыл или хочешь послушать умного человека еще раз смех

Так вот:
1. Для тебя, меня и большинства взрослого населения страны родиной был СССР, в котором государственным языком считался русский. Потом нам поменяли страну, но мы-то остались те-же!
2. Для того, чтобы привить любовь к стране и языку надо сделать, чтоб людям было чем гордиться. У меня несколько раз было желание выучить украинский и все эти желания связаны с победами наших спортсменов и артистов на мировом уровне. Кличко больше пользы принес для укранизации, как спортсмен на ринге, чем как политик
3. Чтобы отучить кошку что-нибудь делать, надо попробовать заставить ее это сделать. Насильственная укранизация не приближает, а удаляет тот момент, когда все в стране будут говорить по-украински. Все это и вышесказанное просто очевидно. Националисты либо настолько тупые, что этого не понимают, либо (что скорее) это делается намеренно, дабы посеять вражду между западной и восточной Украиной, которой я не помню, кстати, при советском строе. Поэтому те, кого ты защищаешь, думая, что они заботятся о сохранении государственности, на самом деле преследуют совершенно противоположные цели
4. Есть множество примеров стран, где государственными считаются два, а то и три языка. Но, чтобы такое сделать надо убрать ненависть к русскому языку у некоторых политиков

антиоранж

08/01/2014 22:11

zubr писал:

Тем более, государственным должен быть украинский. Если он отомрет, исчезнет и государство Украина. И не надо об ущемлении прав. В Америке ...

Как они там в Штатах и Канаде существуют без канадского и американского языков?
Ужас, у них до сих пор не отменили языки колонизаторов!
zubr, когда, в каком веке Украина и укр мова появились?

zubr

08/01/2014 22:15

антиоранж, я не виноват, что ты не хочешь понимать. В тебе говорит обиженная национальная гордость великоросов... К сожалению, у нас многие говорят на суржике. Это результат 300-летней колониальной политики Московии по отношению к Украине... Украинский язык несколько раз запрещался на уровне русского царя, преследовалась и истреблялась украинская интеллигенция, чтобы вытравить украинство с украинских душ. Русский язык хоть раз запрещался кем-то?

STIPLER

08/01/2014 22:16

Заговор квартеронов

http://nnm.me/blogs/IrinkaSTR/zagovor-kvarteronov/#cut

Очень рекомендую прочесть!

gsn

08/01/2014 22:18

zubr писал:

А как там Фарион "поживает"? "Мария-марийко? смех

И чё боится в Симферополь ехать на "майдаун"?, про Севастополь я молчу, там нет майдауна, а таких дебилов Тупо в прохладное море сбросят, в Стрелецкой бухте, в лучшем случае, где фльот хохлятский стоит, и скажут, это мирная акция! А там они засрали........да и фльот свой подламали......
А служат там по контракту пацаны с западенщины, за "копейки", от безнадёги.......
Тупые на всю голову, а учиться хотят 2-3 из 50.....
А гоняют их на учениях, начало файно, на мове, потом переход на суржик, а финал, чистопорусски, чтобы запомнили!
Я там был, усё видел-слышал по кораблю, НО, я работал, там, как гражданский, чинил одну важную фигню, уезжал, умным пацанам пожелал удачи, но сукожалко, остальных.....

zubr

08/01/2014 22:19

Господи, кому я это все стараюсь объяснить? Глухому? Глухому... О, еще один украиноненавистник появился. Вам ща будет легче. Я один, а вас вон сколько.

антиоранж

08/01/2014 22:21

zubr писал:

Это результат 300-летней колониальной политики Московии по отношению к Украине... Украинский язык несколько раз запрещался на уровне русского царя, преследовалась и истреблялась украинская интеллигенция, чтобы вытравить украинство с украинских душ.

zubr, смех и грех. Отряхни эту шелуху вдолбленную пропагандой и укр школой. Ну почитай хоть что-то, сравни и подумай.
Шевченко никогда и нигде не называл себя украинцем.

Мелиор

08/01/2014 22:21

zubr писал:

Ерунду ты говоришь. Было бы время и желание я собрал бы для тебя факты. Но тебе они ведь не нужны, ведь в Крыму не я, а ты живешь!

zubr писал:

Вообще, Крым - автономия в составе Украины. И Украинский язык там обязаны знать.

Что значит обязаны? С какой стати? Крым то турецкий, то украинский, то российский, то еще какой-нибудь, а русскоговорящее большинство должно каждый раз другой язык учить? Заинтересуйте. Не заставьте, а заинтересуйте

zubr писал:

И потом. Я там был ...

Ты знаешь, я тоже. Посмотрю я на тебя, когда у тебя все документы, вывески, фильмы, будут на китайском

смех

goga_tv

08/01/2014 22:24

zubr, тебе не надоело метать бисер ?

zubr

08/01/2014 22:25

Мелиор, не сравнивай украинский язык с китайским, ты же серьезный человек

STIPLER

08/01/2014 22:25

zubr писал:

Вам ща будет легче. Я один, а вас вон сколько.

"Свидоми" в теме регулярно сменяют друг друга.Наводит на размышления...

zubr

08/01/2014 22:28

goga_tv, я надеюсь все-таки направить рабов божьих на путь истинный. Вдруг хоть один прозреет улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/01/2014 21:30

Дети мои, покайтесь публично!

goga_tv

08/01/2014 22:32

zubr писал:

goga_tv, я надеюсь все-таки направить рабов божьих на путь истинный. Вдруг хоть один прозреет улыбка

Вспомни , сколько лет Моисей свой народ по пустыне водил... подмигивание

А ты хочешь в перерывах между работой...

антиоранж

08/01/2014 22:33

zubr, вопросы повторить?

gsn

08/01/2014 22:34

Вот бы Задорнов У КЫИВ на МАЙДАуН приехал, имеет право, как любые другие зарубежные политтуристы! Я на его сайт напишу, интересно!

leed

08/01/2014 22:36

Демократия, по "восточно-украински"!

Тоже мне, площадь Свободы... гы-гы

zubr

08/01/2014 22:37

Не, не надо, ты предубежден, у тебя нет гибкости, тебя в чем-то убедить бесперспективно. Ты из тех, кто будет до гроба называть белое черным, даже если поймет, что оно белое. К сожалению.

Мелиор

08/01/2014 22:37

zubr писал:

Вообще, в самом начале, я был против, чтобы Крым был наш.

В начале чего ваше величество было против, чтобы Крым был ваш? В начале вашей сознательной жизни? Или в начале нашей беседы?

zubr писал:

Пусть бы он был российским... Но тут вопрос, к сожалению, гораздо сложнее. Отдай России Крым, Румыния тут же потребует Буковину, Польша покопается в истории и еще что-то потребует...

Вот ты сам и признал, что Украины, как исторического государства не существует! Не боишься жить с такими мыслями на западной Украине?

zubr писал:

Вот и приходится жить с таким гемором, как Крым...

Плохому танцору, как говориться...
Дурни вы (по доброму говорю)Имея Крым и Донбас можно было стать процветающей страной, а вам лиж бы заставить всех по хохляцки размовтять и доказать, что москали во всех ваших бедах виноваты бяка

STIPLER

08/01/2014 22:37

Заведения общественного питания в Киеве, игнорирующие свидомитов
На схеме показаны места, где можно поесть без опасения испортить себе аппетит сценой унижения официантов по языковому принципу.

Проще говоря, зеленым цветом отмечены заведения, где персонал общается с клиентом по-русски (или на другом языке международного/межнационального/регионального общения), невзирая на требования свидомитов, выдвигаемые в нарушение Конституции Украины и Закона "Об основах государственной языковой политики".

УСЛОВНЫЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ:

Зеленая метка – смело заходите. Редкий нацюк сюда залетает.

Желтая метка – можно заходить, но есть вероятность встретить агрессивного представителя титульной нации.

Красная отметка – нацюков здесь все устраивает.

zubr

08/01/2014 22:40

Мелиор, для недогадливых объясняю - в 1991 году. Пусть бы русские с ним трахались. С мафией воевали, крымских татар обустраивали, воду завозили, дотировали и разговаривали хоть на языке племени мумбо-юмбо. И еще раз повторяю лично для тебя. Никто там никого не заставляет ни на чем говорить. Вот давай я летом туда приеду, созвонимся, и ты мне все продемонстрируешь. А также заодно я переведу на русский тебе страховку и все ценники в магазинах.... Кстати, которых я не видел на укр языке подмигивание

goga_tv

08/01/2014 22:41

Мелиор писал:

Дурни вы (по доброму говорю)Имея Крым и Донбас можно было стать процветающей страной, а вам лиж бы заставить всех по хохляцки размовтять и доказать, что москали во всех ваших бедах виноваты бяка

Вы выбрали зека, а нам рассказываете что мы дурни... Не клеится как-то.

Мелиор

08/01/2014 22:42

zubr писал:

goga_tv, я надеюсь все-таки направить рабов божьих на путь истинный. Вдруг хоть один прозреет улыбка

Да ты же сам не знаешь где тот путь. Даже тут путаешься в своих выводах и доказательствах. У тебя нет четкой концепции, в твоих постах только желание что-то сказать, что ты якобы понимаешь. Так скажи, что ты пытаешься доказать. Пока ты только малоубедительно возражал. Ну скажи: я считаю, что Украина........., что мы должны......., что исторически....... Ну и так далее. Сформулируй свои туманные мысли

антиоранж

08/01/2014 22:43

zubr писал:

Ну вот, началось навешивание ярлыков.
zubr, кроме пустых деклараций у тебя что-то есть?
Где у тебя белое? Совместный парад в Бресте был?

gsn

08/01/2014 22:44

leed писал:

Демократия, по "восточно-украински"!

Тоже мне, площадь Свободы... гы-гы

От дебилов, отравленных идеей пиндосов......,
от вас, баранов, запустят, и хоть на ёлке вешайтесь! и закроют, остальные вздохнут! подмигивание

Мелиор

08/01/2014 22:46

goga_tv писал:

Мелиор писал:

Вы выбрали зека, а нам рассказываете что мы дурни... Не клеится как-то.

А вы выбрали Ющенко и те, кто выбрали потом поняли, что были дурни. goga_tv, я тебя уверяю, поверь мне, что мы голосовали не ЗА этого, а ПРОТИВ тех. Народ вынужден выбирать из двух зол

goga_tv

08/01/2014 22:48

Мелиор, там была графа "не поддерживаю никого" В чем проблема?
Мне за Юща не так стыдно...

leed

08/01/2014 22:54

zubr писал:

А мне вот этот пост по нраву. Может вам всем дружно сказать спасибо Кравчуку?
"Чомуж я не сокол... " Короче, жил бы в Украине - учил бы украинский язык. Чем не аргумент?

zubr

08/01/2014 23:05

антиоранж, Я не хотел, чтобы ты воспринимал это, как ярлык. Я не хотел тебя оскорбить. Это просто сожаление...

Joiner

08/01/2014 23:13

leed писал:

zubr писал:

... государственным должен быть украинский. Если он отомрет, исчезнет и государство Украина...

А мне вот этот пост по нраву. ..

Мда, года идут, маразм крепчает подмигивание

leed, точно пост по нраву? Окстись - основа государства - экономическая устойчивость, развитая промышленность, потенциал научный и прочий...
Вот обязательно молоть ерунду? Или это кредо? подмигивание

zubr

08/01/2014 23:15

Мелиор, будь яснее, в твоих постах только желание что-то сказать, что ты якобы понимаешь. Так скажи, что ты пытаешься доказать. Пока ты только малоубедительно высказывался, например, в сравнении украинского с китайским. Ну скажи: я считаю, что Украина.........., или Крым........., или Россия...... что мы должны......., что исторически....... Ну и так далее. Сформулируй свои туманные мысли

leed

08/01/2014 23:17

Joiner писал:

Мда, года идут, маразм крепчает
leed, точно пост по нраву? Окстись - основа государства - экономическая устойчивость, развитая промышленность, потенциал научный и прочий...
Вот обязательно молоть ерунду? Или это кредо?

Joiner, да не гони. В Харькове площадь СВОБОДЫ огородили, как от зверей! смех

Хотя, скажу больше, не ожидал от Януковича, что выпустит всех, посаженных за Майдан. Наш Владимир Владимирович ещё не дорос... подмигивание

Мелиор

08/01/2014 23:19

goga_tv писал:

Мелиор, там была графа "не поддерживаю никого" В чем проблема?
Мне за Юща не так стыдно...

Я так и собирался проголосовать. Но тогда бы пролезли бы оранжевые, а я уже писал, что мы выбирали наименьшее зло. К тому же оранжевые уже были и ничего не делали для страны

STIPLER

08/01/2014 23:20

leed писал:

Может вам всем дружно сказать спасибо Кравчуку?

Ментальность маленьких украинцев
Фраза первого президента Украины: «Бо такий у нас менталітет» стала крылатой

Я вспомнил ее на днях, читая недавнее интервью Кравчука газете «Сегодня». Кравчук в очередной раз что-то обещал. Если точнее, то маленький украинский рай на уголке полового коврика у входа в Евросоюз («Нам легче в ТС, но надо стремиться в Европу»), хвалил президента нынешнего («Я думаю, Виктор Янукович разберется и примет правильное решение»), слегка поругивал президентов предыдущих, кроме себя, и, как всегда поучал: «Жить нужно полноценно и интересно. Надо гореть, а не дымить».

«Кто бы говорил!» — подумалось мне. Уж он-то, кроме дыма, ничего в жизни не производил. Не человек – сплошная дымовая завеса! Бывший комсомолец. Бывший первый секретарь компартии Украины. Бывший эсдек объединенный. Бывший антиоранжевый деятель из блока «Не так!», сказавший, что руку отрезал бы себе, чтобы не подписывать Беловежские соглашения, если бы знал, что Ющенко будет президентом. Потом бывшее (уже оранжевое!) доверенное лицо кандидата в президенты Юлии Тимошенко… Кем он только ни был! К чему только не приспосабливался, чтобы в очередной раз выплыть, надувая щеки от важности.

А ведь это и есть олицетворенный идеал «маленького украинца»! Ни одного искреннего слова за жизнь. Ни одного доведенного до конца дела. Ни одного ПОСТУПКА. Серый, как цековский костюм! Зато живой, здоровый и довольный, как тот самый вареник в сметане, которым давно пора заменить трезуб на государственном гербе.

Именно Кравчук – разгадка тайны украинского характера. Маленький украинец – это всегда человек с большими амбициями. И ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ! Думаете, Бандера был другим? Как бы не так! Пока дураки сидели в схронах, он продавал их оптом и в розницу то Гитлеру, то американцам, мутируя из нациста в демократа не хуже, чем Кравчук из коммуниста в националиста. Лишь бы жить в Мюнхене и кататься на лыжах в горах Баварии. И тоже лично никого не убил – только отдавал приказы, как и Леонид Макарович, при котором уплыло в неизвестные края Черноморское пароходство, и расползлась по частным карманам государственная собственность – под треск бандитских выстрелов и поломанных судеб. При полной непричастности ПЕРВОГО ПРЕЗИДЕНТА ко всему происходящему, естественно.

Мелиор

08/01/2014 23:20

zubr, я сформулировал выше по пунктам. Тебе мало?

антиоранж

08/01/2014 23:21

zubr писал:

Как они там в Штатах и Канаде существуют без канадского и американского языков? До сих пор не отменили языки колонизаторов.
zubr, почему украинский должен быть.
Когда, в каком веке Украина и укр мова появились?
Где прописана обязанность знать мову?

goga_tv

08/01/2014 23:23

Мелиор, так кто дурак? В политике нет хорошего и плохого, есть плохое и очень плохое... Я считаю, что выбрали худшее. Власть должна меняться, и нельзя упрекнуть Ющенка в ее узурпации. Власть должна меняться!

zubr

08/01/2014 23:26

антиоранж, а почему русский должен быть? Когда, в каком веке Россия и рус язык появились?
Где прописана обязанность знать язык?

Joiner

08/01/2014 23:27

Мелиор писал:

... К тому же оранжевые уже были и ничего не делали для страны

Угу, выгнали всех кучмовцев и "гробкамы" начали стращать и параллельно пилили недопиленное. Насаждали везде укрмову, просрали огромный нефтяной участок в пользу Румынии, поддержали сракашвили всем, чем могли... А ты говоришь - "ничего не делали" голливудская улыбка

Катруся, жена Прыщезавра, слямзила 270 лимонов пожертвований на "украйинську ликарню" и с нее сталось неодобрение

А ты говоришь - не делали. Делали, пахали, что те землеройки смех

zubr

08/01/2014 23:31

Ну, слава богу, пришли настоящие державники и проффесионалы. А умные! Аж страшно смех

Я бы выбрал кого угодно, только не дважды судимого неуча, не знающего, кто такой Чехов. Причем не политического, а судимого за чисто уголовные преступления. Вот он сейчас у власти. Так у него даже словечки уголовные, методы бандитские... Не, умом я не могу понять тот лохторат, что за него голосовал. Я еще могу понять мотивы алкаша, купленного за 100 грамм водки, но чела с высшим образованием... Или Старшего Модератора Мелиора.... Не, в моей голове не укладывается их логика.... Меньшее зло.... Да большего зла, чем он, у нас еще не было.... Сынок за год миллиардером стал... Везде..... а, что говорить....

STIPLER

08/01/2014 23:34

zubr писал:

Ну, слава богу, пришли настоящие державники и проффесионалы. А умные! Аж страшно смех

-Ваша альтернатива?

goga_tv

08/01/2014 23:37

STIPLER писал:

-Ваша альтернатива?

Альтернатива - метод перебора.

антиоранж

08/01/2014 23:38

STIPLER писал:

Фраза первого президента Украины: «Бо такий у нас менталітет» стала крылатой

ТОЙ, ЩО МІЖ КРАПЛЯМИ ДОЩУ СУХИМ ПРОЙДЕ
Леонід Кравчук за радянських часів він зробив карколомну компартійну кар’єру. Від скромного консультанта-методиста Будинку політосвіти Чернівецького обкому КПУ до лектора, помічника секретаря, завідувача відділу агітації та пропаганди ЦК КПУ.
Він був провідним ідеологом у центральному апараті партії. Саме йому, переляканий наростанням національно-визвольних настроїв у суспільстві, Володимир Щербицький та очолюване ним політбюро доручили боротися з Народним рухом України ...
Леонід Кравчук мав ще й добрий політичний нюх, що допомагав йому орієнтуватися у найгостріших реаліях суспільних збурень і приймати нестандартні, настільки ж сміливі, наскільки й парадоксальні як на той час рішення. Так, 1989 року найактивніший борець з Рухом наполягав на ухваленні постанови про заборону ... А вже через два роки, ставши президентом країни, Леонід Макарович шукав контактів з рухівцями і навіть був готовий залучити їх до влади.

У цьому суть парадоксу: людина, яка визначала і формувала ідеологію компартії, що зводилася до того, що Україна не мислилась самостійною державою і майбутнє якої бачилося тільки в Союзі, – ця людина стає мало не прапором боротьби за Україну незалежну.
Ця його властивість була помічена в народі, який і дав йому за неї дотепне прізвисько Хитрий Лис.
Саме ця його природна спритність, уміння знаходити вихід із найскладніших ситуацій у народі влучно охарактеризована як уміння під дощем між краплями сухим пройти.

В Умані на базарі я почув пояснення, що таке «кравчучка»: два колеса – одна ручка.
На критику опонентів та численні нарікання людей через різке зниження доброжитку Кравчук відповів цинічною, за суттю, фразою, що стала сумно крилатою: «Маємо те, що маємо».

STIPLER

08/01/2014 23:39

goga_tv писал:

STIPLER писал:

-Ваша альтернатива?

Альтернатива - метод перебора.

У тебя чётки есть?

zubr

08/01/2014 23:40

goga_tv, да за кого угодно надо было, только не за него! Ни в одной стране мира такого нет. Вот уж спасибо.................

антиоранж

08/01/2014 23:40

zubr писал:

Сынок за год миллиардером стал... Везде..... а, что говорить....

Подробно говори, что тебе известно.

goga_tv

08/01/2014 23:41

STIPLER, я бы не хотел Украинского медвепута. Четки здесь причем?

STIPLER

08/01/2014 23:43

goga_tv писал:

Четки здесь причем?

Возьми в руку и попробуй "метод перебора"(почувствуй разницу)

zubr

08/01/2014 23:44

Так, ладно, я ушел, все равно глухой не услышит. Мелиор, а ты подумай на досуге над формулировкой своих туманных мыслей насчет ... ну, я тебя спросил типа ты меня. А по пунктам у тебя нет ничего. Попробуй сам ответь на свой же вопрос.

goga_tv

08/01/2014 23:45

STIPLER, люди разные, в отличии от четок, отличающихся только цветом... Да и ни одна четка не сидела за кражу смех

Joiner

08/01/2014 23:46

zubr писал:

Ну, слава богу, пришли настоящие державники и проффесионалы. А умные! Аж страшно смех

А что не по теме? Что-то лукавое узрел? подмигивание

Про "проффесионала" ты зря - он мне тоже дорог, но если бы опять пришлось выбирать - не сомневайся. Как сказал Рузвельт о Самосе - "Это - сукин сын, но это наш сукин сын" и я придерживаюсь того-же мнения. Наш "проффесионал" - не ангел, но Ваш - полный пипец браво!

STIPLER

08/01/2014 23:52

goga_tv,ЛЮДИ разные,а политики отличаются только цветом!

Мелиор

08/01/2014 23:56

goga_tv писал:

Мелиор, так кто дурак?

Народ, как всегда

goga_tv писал:

В политике нет хорошего и плохого, есть плохое и очень плохое... Я считаю, что выбрали худшее. Власть должна меняться, и нельзя упрекнуть Ющенка в ее узурпации. Власть должна меняться!

Ты сам себе противоречишь. Власть должна меняться на РАЗНУЮ, а не на оранжевую-- голубую- оранжевую - голубую... Оранжевая уже была. Ничего не делала вообще. Просто была и все. А, пардон, мемориал построили. Пришли голубые. Делают хоть что-то, не знаю, как у вас, у нас что-то зашевелилось, почувствовалось, что в стране есть власть. Хорошая, плохая, но есть. А при Юще вообще ничего не было. Пустое место. Теперь власти хотят ТЕ ЖЕ. Ничего нового! те же лозунги, те же методы, те же лица. И в чем по твоему перемена? Думаешь я бы не хотел смены власти на более достойную? Ну где они? Нет! Я смотрю на эти лица, вслушиваюсь в их речь и не верю в то, что они говорят

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 00:58

zubr писал:

Значит ты просто не следил за темой. Почитай сначала на досуге и тему про Ленина особенно. Я все четко и последовательно сфорулировал

антиоранж

09/01/2014 00:00

zubr писал:

Где прописана обязанность знать язык?

Нет такой обязанности. Конституция гарантирует свободное развитие, использование и защиту русского и других языков национальных меньшинств в Украине.

Joiner

09/01/2014 00:01

Мелиор писал:

... Оранжевая уже была. Ничего не делала вообще. Просто была и все. ...

Так, спакуха - цитирую себя пять мин. назад "...Угу, выгнали всех кучмовцев и "гробкамы" начали стращать и параллельно пилили недопиленное. Насаждали везде укрмову, просрали огромный нефтяной участок в пользу Румынии, поддержали сракашвили всем, чем могли... А ты говоришь - "ничего не делали" . Катруся, жена Прыщезавра, слямзила 270 лимонов пожертвований на "украйинську ликарню" и с нее сталось
А ты говоришь - не делали. Делали, пахали, что те землеройки..."

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 01:07

leed писал:

Joiner писал:

Joiner, да не гони. В Харькове площадь СВОБОДЫ огородили, как от зверей! смех

Хотя, скажу больше, не ожидал от Януковича, что выпустит всех, посаженных за Майдан. Наш Владимир Владимирович ещё не дорос... подмигивание

да не гони О, мы уже сниспустились до местных наречий?
смех

Хотя, скажу больше Не стОит, ибо по теме все равно ничего не сказано, реально ни единой буквы, а воду варить - так ну его в пень бяка

Нечего сказать - лучше промолчать подмигивание

STIPLER

09/01/2014 00:14

антиоранж, Бачу,що ти також вільно володієш мовою! То є файно,бо жоден із наших опонентів не може цим похизуватись! подмигивание

Мелиор

09/01/2014 00:24

Joiner, из-за отсутствия других аргументов, майдауны обвиняют нас в том, что мы выбрали Янека потому, что он нам очень по душе. Это все-равно, что ребенка приговоренного к наказанию спросить "что ты выбираешь, чтобы тебя поставили в угол или высекли?" Он отвечает - поставили в угол. Тогда все начинают говорить "этому ребенку нравится стоять в углу" смех

leed

09/01/2014 00:30

Joiner писал:

Нечего сказать - лучше промолчать

Joiner, как нечего? Учи украинский язык, если нэньку кохаешь! смех

Дивлюсь я на небо та й думку гадаю:
Чому я не сокіл, чому не літаю,
Чому мені, Боже, ти крилець не дав?
Я б землю покинув і в небо злітав.

Далеко за хмари, подальше од світу,
Шукать собі долі, на горе привіту
І ласки у зірок, у сонця просить,
У світлі їх яснім все горе втопить.

Бо долі ще змалку здаюсь я нелюбий,
Я наймит у неї, хлопцюга приблудний;
Чужий я у долі, чужий у людей:
Хіба ж хто кохає нерідних дітей?

Кохаюся з лихом, привіту не знаю
І гірко і марно свій вік коротаю,
І в горі спізнав я, що тільки одна -
Далекеє небо — моя сторона.

І на світі гірко, як стане ще гірше, -
Я очі на небо, мені веселіше!
Я в думках забуду, що я сирота,
І думка далеко, високо літа.

Коли б мені крилля, орлячі ті крилля,
Я б землю покинув і на новосілля
Орлом бистрокрилим у небо польнув
І в хмарах навіки от світу втонув!

Бакум

09/01/2014 00:33

Цитата:

Катруся, жена Прыщезавра, слямзила 270 лимонов

А эти каждый день такими сумами пиз...т. Где колесников????? Поговорим за него? за хундаи за стадионы за дороги. Куда тому паше лазаренку. улыбка

Joiner

09/01/2014 00:34

Мелиор писал:

Наши оппоненты будут посмеяться подмигивание

Они - не дети и давить их нужно железо-бетонными аргументами голливудская улыбка

Благо - явно чувствуется аналитическая закалка смех

gsn

09/01/2014 00:35

goga_tv писал:

STIPLER писал:

-Ваша альтернатива?

Альтернатива - метод перебора.

Брынь-Брынь-БрЫнь!!!! голливудская улыбка

Альтернатива - метод перебора....
А кто перебирает? стадо баранов? а кто их(им) наускивает(платит)? голливудская улыбка

Joiner

09/01/2014 00:47

Бакум писал:

Цитата:

Катруся, жена Прыщезавра, слямзила 270 лимонов

Мы в детский сад играем? голливудская улыбка

- А он тоже меня ударил - говорит малыш воспитателю смех

Кстати, знаешь, как Рузвельт договорился с мафиози-бутлегерами? Он им предложил птицефабрики открыть и льготы дал на кредиты. С коза нострой договорились - ваши дороги и пилите оттуда бабло. Про якудза не знаю - не интересовался... Ты чисто с Луны свалился голливудская улыбка

антиоранж

09/01/2014 00:59

Бакум писал:

Где колесников????? Поговорим за него? за хундаи за стадионы за дороги.

Хюндаи затеяла Вона. Стадионы стоят, дороги стоят.

Мелиор

09/01/2014 01:06

Joiner писал:

Ты чисто с Луны свалился голливудская улыбка

Вопрос не в том откуда свалился, а в том чем ударился смех

Viktor_f

09/01/2014 01:07

Вы смотрели фильм «Золотое руно», это больше чем сказка.
Золотого руна уже нет, увели, а камень свое дело делает.

Мелиор

09/01/2014 01:10

Эй, оппоненты, вы еще тут? Давайте от обратного плясать. Чего вы НЕ хотите мы уже знаем вдоль и поперек. Скажите лучше чего вы хотите. Только конкретно, а не типа "мы хотим жить в цивилизованной стране"

антиоранж

09/01/2014 01:11

Украина: от этноса к нации
Автор: Владислав Гулевич

Все нации были когда–то этносами, но не все этносы превратились в нации. Это не плохо и не хорошо, а простая констатация факта, ибо каждый этнос вправе сам выбирать пути для своего развития. Народ – это этнос, осознающий свою историческую миссию и стремящийся к её выполнению. Древние славяне построили Великую Русь, пройдя все этапы от этноса к народу. До Руси их называли славянскими племенами (этносами), во времена Руси они уже были русичами, русским народом.
Этнос пребывает в стабильном состоянии, в то время как народ находится всегда в состоянии некоего брожения, поиска места приложения своей активности, что может проявляться в экономическом, политическом, военном плане. Этнос может превратиться в народ, но и народ может вернуться вспять, в состояние этноса.
Этнос выступает как объект геополитики, народ – как её субъект. В истории Украины это имело место в западной её части, когда кусок русских земель был оккупирован сначала польскими феодалами, а затем австрийцами. Население западнорусских земель, оказавшись оторванным от остальной части русского народа, находилось в угнетённом положении, не оказывая никакого влияния на политическую и культурную жизнь того государства, к которому они были присоединены (Польша, Австро–Венгрия). Не осмысляя своё историческое бытие вкупе с остальным народом, западно-украинское население вновь прошло весь путь, на этот раз от народа к этносу. И Польша, и Австро–Венгрия (несмотря на то, что официально именовалась империей) о сохранении западной ветви русской народности не заботились и их культурная самобытность ценности для властей не представляла. Итог печален: жители Западной Украины полностью утратили своё самосознание, застряв посередине между остальной частью граждан Украины (лояльно относящихся к русской культуре) и поляками. Местечковое мировоззрение и узкие рамки политического мышления со всей очевидностью свидетельствуют, что западная часть русского народа превратилась в этнос.

zubr писал:

Тем более, государственным должен быть украинский. Если он отомрет, исчезнет и государство Украина. И не надо об ущемлении прав.

Может показаться диким, но и в наше время новообразованные государства–нации душат и калечат этническое многообразие собственного населения. Русским на Украине уготована судьба убыхов с точностью до наоборот. Кто не желает переселяться в Россию, должен ассимилироваться в «щiрого українця», того самого, который скроен по галицийским меркам, т.е. по мерками этноса, но никак не народа. Во всём следуя подсказкам Запада, Украина прочно взяла курс на построение моноэтнического государства.

zubr писал:

Русский язык хоть раз запрещался кем-то?

Присутствие на её территории иных этносов рассматривается как незатейливое препятствие на пути всеобщей украинизации. И пусть никого не вводит в заблуждение функционирование крымско-татарского языка в Крыму. Это не более чем ситуативный союз крымско-татарского меджлиса и «оранжевого» Киева, который может так же быстро рухнуть, как быстро он образовался. Крым, Луганск, Одесса, Донецк, Николаев, Херсон подвергаются украинизации, беспрецедентной по своей энергичности. На заре своей независимости украинские власти провозглашали необходимость создания политической нации, когда представители всех национальностей, населяющих Украину, должны были по их замыслу сплочённо встать на защиту идей украинского суверенитета. Такая идея благополучно провалилась, т.к. превращаться в этнос, да ещё ментально чуждый, большинству населения Украины, добровольно никто не хотел. Узрев в русскоязычной части собственного народа угрозу украинскому государству-нации, власти принялись упорно «перевоспитывать» этих местных «гасконцев» и «бургундцев», заставляя всех говорить на украинском, учиться на украинском, думать на украинском. Украина чётко держит курс на создание моноэтнического государства, о чём заботятся её братья по духу в лице западных государств–наций, уже давно переплавивших в ассимиляционном котле населявшие их ранее народности.

zubr писал:

И не надо об ущемлении прав. В Америке русских тоже дофига, но там

Между прочим, официальной доктриной формирования американской нации является теория «плавильного котла» (melting pot), когда все и вся переплавляются в человеческую массу, из которой потом штампуются образцовые американцы. Украина не против организовать свой «плавильный котёл» для формовки «щiрих патриотів». Но не зря говорится, что провинциализм – основная черта украинской государственности. Попытки превращения Украины в государство–нацию выглядят явным политическим эпигонством. В своей прыти создать моноэтнические государственные образования путём репрессий и притеснений не титульной нации Киев обогнали только Таллинн, Рига и Вильнюс.

zubr писал:

А если уничтожить украинский язык в Украине, он исчезнет.

Поэтому киевский политолог Андрей Ваджра в одной из своих статей прямо сравнивает (не)зависимую Украину с ребёнком – дауном, который не в состоянии обойтись без посторонней помощи:«Украинство похоже на ребёнка-дауна. Оно никогда не было чем-то самостоятельным и жизнеспособным. Украинство, особенно в своих крайних, экстремистских, «свидомистских» проявлениях, всегда имело иностранного опекуна, который его лелеял, воспитывал и направлял. При этом необходимо понимать, что «свидоми» сделали заложниками чужих интересов тех, кого они назвали «украинцами» вначале на территории Галиции, а сейчас всей Малороссии, переименованной в "Украину"».
Сначала независимую Украину создавали и опекали австрийцы, затем поляки, потом немцы и теперь американцы. Из Украины западные государства–нации пытались сделать такое же государство–нацию со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде искусственного создания искусственного народа с искусственно привитыми зачатками русофобии, которые в наше время дают прекрасные всходы.
Весь текст http://zapadrus.su/rusmir/pubru/116-2010-09-04-14-08-35.html

Joiner

09/01/2014 01:55

leed писал:

Joiner писал:

Нечего сказать - лучше промолчать

Joiner, как нечего? Учи украинский язык, если нэньку кохаешь! смех

Дивлюсь я на небо та й думку гадаю: ..

Значица так, есть сайт From.ua, там мы во времена Прыща и после оттягивались. Там О,Бузина являлся источником правды о Т.Г. подмигивание

Заезжай, веселись ...
А у меня родители (отец) говорили на "щирий вкрайинський", так что априори и я так же могу голливудская улыбка

leed

09/01/2014 02:17

Joiner писал:

А у меня родители (отец) говорили на "щирий вкрайинський", так что априори и я так же могу

Joiner, если этнос хочет быть народом, то "флаг вам в руки". А "зверинец" в Харькове в виде площади Свободы...

Так же и на Манежной в Москве было, только на "ремонт" площадь закрыли, чтобы народ не собирался. Мерзко это.
И срока реальные "болотникам" дали. Не всё так просто и однозначно. У нас в Казани (всёж Россия) изнасилование мужика "слугами народа"
со смертельным исходом, а у вас всего Врадиевка.
Да, параллели... бяка

Joiner

09/01/2014 02:32

leed писал:

Joiner писал:

А у меня родители (отец) говорили на "щирий вкрайинський", так что априори и я так же могу

Joiner, если этнос хочет быть народом, то "флаг вам в руки". А "зверинец" в Харькове в виде площади Свободы...

Честно говоря - ахринеть, что в мире творится и нет твердой руки, чтобы поставила вопрос ребром. А гавняные протестанты пусть гуляют, их бить надобно - они за это деньги имеют подмигивание

Евромайданутые завсегдатаи получают порядка 60 долларов в день. Судя по интернационализму немного сдвинутому на запад - получают эти родненькие зелененькие представители западных территорий...
И что дальше?
Всем протестантам рекомендуется не рвать зад ширше проплаченого бяка

LordLostr

09/01/2014 07:04

Украине нельзя в Т.С. вступать, и в Е.С. тоже нельзя. Украина должна объедениться с Беларусью,а батьку на царство! подшучивать, дразнить

Он дождётся когда на Майдане побольше народа будет,подгонят воронки,а кого и в вагоны.На лесозаготовки,шоб каштаны не пилили.Через год- полтора,дороги будут как в Европе,чистота вокруг.Поля заколосятся,на лугах-стада будут пастись.Предприятия заработают в полную силу,это батька лично контролирует! Все будут заняты,безработицы не будет. голливудская улыбка

И чем не Европа? Даже лучше. Кстати,в Беларуси все довольны,власть не ругают. улыбка

atmicandr

09/01/2014 08:43

LordLostr, очень интересный вариант классно!

tynalex

09/01/2014 10:33

Мелиор писал:

Мелиор, верно гутаришь, верно. классно!

Это лучше однозначно той власти, которая была перед этой, власти пасечника! бяка

Вот при той вообще ничего не делалось, кроме как разворовывалось руками "которые никогда не крали"! Вот глянь кто сейчас комендант Майдана, Аваков! Жулькин лизоблюд, который разворовывал земли Харьковщины. Когда его приперли к стенке, бежал за бугор, отсиделся пока его избрали депутатом, теперь вернулся в Украину и рвётся к кормушке. Мыслиь его одна- как отобрать у одних богатство и пристроить его к себе. Но обычные люди ничего не получат, всё осядет в руках этих "майдунов"! Можно это допустить ? Нет, ни в коем случае!

антиоранж

09/01/2014 11:35

Офис партии "Удар" по ул. Горького, 5 в Киеве пикетировали несколько десятков молодых людей с требованием заплатить им обещанные деньги за участие в митинге сторонников евроинтеграции.
Читать http://www.rbc.ua/rus/print/show/v-kieve-prohodit-piket-ofisa-udara-s-trebovaniem-vyplatit-25112013142900

Joiner писал:

КАК ОРГАНИЗОВАТЬ
Вообще профессия «бригадира» – дело доходное. Поставляя своих людей на мероприятия, постоянно сотрудничая с организаторами митингов и представителями общественно-политических партий, они зарабатывают до 700 долларов в месяц, а в преддверии выборов к этой сумме смело можно добавлять еще один ноль. То есть митинги, пикеты и демонстрации превращаются в реальный бизнес.

Не ошибусь, если скажу, что организация публичных митингов сегодня превратилась в настоящую индустрию. В ней заняты тысячи людей, готовых за определенную плату устроить любое общественно-политическое мероприятие. И, как говорят профессионалы, подготовка стотысячной демонстрации «регионалов» или социалистов от проведения пикета какой-нибудь карликовой партии из пяти-семи человек технологически не отличается. Разница только в бюджете и наличии административного ресурса. Впрочем, в этом бизнесе, как и в любом другом, есть свои секреты.

– Выборы – это золотое время. Столько «бабла» можно срубить по-легкому! Нас в Одессу возили протестовать против тогдашнего мэра. Всяко бывало. И побили слегка, и в милицию потом забрали, но зато по 200 долларов в день платили! В Харькове работа поспокойнее, но ведь и платят на порядок меньше.

Опять же, при необходимости, организаторы всегда могут найти людей, готовых поплатиться «за идею» синяками, ночью, проведенной в «обезьяннике» и дальнейшими проблемами с законом. Правда, таких «активистов» нужно не так уж и много.

Сереге, как бригадиру, по сей день непонятна технология того, каким образом в милицию попадают именно те, кто заранее согласился на роль «страдальца» или даже «сидельца 15-ти суток». Но милиция никогда не ошибается. Представители закона задерживают только тех, кого следовало, а с остальными обходятся очень аккуратно.

Есть в этом бизнесе и экстремалы. Это те, кто за очень хорошие деньги соглашается ехать командой под видом агрессивно настроенной молодежи в города стран СНГ. По заказу «шоу-мэнов» от политики они там могут изображать ксенофобски настроенную молодежь, пьяных футбольных фанатов, демонстрации секс-меньшинств. Заработки там по-настоящему высокие. Но при этом фирма-заказчик никакой безопасности не гарантирует. Можешь крепко «в тыкву» получить, а то и вовсе прибьют. А уж если местная милиция поймает, считай – получил неприятности по полной программе.

Кто теперь скажет, что это не бизнес? Нет, это больше, чем бизнес. Мощная машина работает, организуя «массовку» по заказу партий и движений. Ничего личного. Никакой политики. Просто бизнес...

КАК СОРВАТЬ
Профессия – провокатор

В последнее время в прессе часто публикуются материалы о тех, кто за деньги готовит и проводит заказные митинги. Но ни слова не говорят о тех, кто занимается более опасной деятельностью: срывает митинги и пикеты. Обидно, вот и решил поделиться.

Я много раз выполнял заказы сорвать митинг или другую политическую акцию, и все оплаченные акции пока заканчивались успешно. Но не нужно думать, что это легко. Иногда положительный результат до последнего момента находится в миллиметре от поражения.

От типа охраны, кстати, зависят формы, методы и жесткость «приостановки» вашего участия в акции. Условия работы, как правило, фронтовые. То есть находишься между жерновов из милицейского спецназа и группы местных бандитов. И от кого первого схлопочешь, можно только догадываться.

Нельзя вылезать на первый план раньше времени, то есть необходимо дождаться приезда телевизионщиков. Наша работа как раз на них и рассчитана. Главное во время «раздачи слонов» – попасть в кадр. За это и платят. А якобы пострадавшая от силового воздействия сторона, сможет позже возмущаться в прессе по поводу ограничения прав и свобод, тиснуть по этому поводу статейку в прессе, а то и вовсе обратиться в суд.

Joiner писал:

Всем протестантам рекомендуется не рвать зад выше проплаченого

Кстати о деньгах. Никто из моих коллег-пиарщиков не станет организовывать серьезный митинг, направленный, скажем, против центральной власти, за две тысячи долларов и даже за пятьдесят тысяч долларов. Настоящий специалист стоит не менее шести нулей перед запятой. Но в нашей стране есть лишь единицы политических движений, способных на подобную щедрость.

Не стану присваивать чужую славу и нарушать авторские права. Все эти технологии разработаны не мной. Но я немало потрудился, изучая специальную литературу, роясь в глубинах интернета. Теперь я профессионал и горжусь этим. Это дело моей жизни и мой процветающий бизнес.

Иногда я смотрю по телевизору трансляцию со всяких политических акций. Я легко узнаю свои же технологии и могу на два-три хода вперед предугадать, что будет дальше. При этом я с уважением думаю о своих коллегах, которые занимаются этой нелегкой, а подчас и опасной работой.
http://glavnoe.ua/print2.php?article_id=2051

Joiner

09/01/2014 17:05

atmicandr писал:

LordLostr, очень интересный вариант классно!

При Лёне мы так жили и вопросов ни к кому не было, а пришел этот факаный "перестройщик" и всё накрылось медным тазом. неодобрение

LordLostr

09/01/2014 17:45

Вот кое-что:http://www.youtube.com/watch?v=K4JcyVXvJi4

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 18:49

Joiner писал:

При Лёне мы так жили и вопросов ни к кому не было,

Сразу вспомнился анекдот,про то, как утром Брежнева в гробу обнаружили вниз лицом.Анекдот появился сразу,после похорон,многие не понимали.

антиоранж

09/01/2014 18:06

zubr писал:

Не нужно употреблять к программе Свободы определение "неофашистская".

Невидимые украинские фашисты ("The National Interest", США)
Запад, освещая протесты, игнорирует или принижает значение Всеукраинского объединения «Свобода», за названием которого скрывается фашизм. Но его присутствие очевидно — плакаты и знамена с символом «Свободы» из трех пальцев видны на многих фотографиях, сделанных на площади Независимости в Киеве. На кадрах хроники видно, как человек в куртке с этим символом нападает на милиционеров, охраняющих памятник.

Цитата:

Как фашисты-евроинтеграторы убивали милиционеров, охранявших памятник Ленину

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pax8_Vhi8Cc

Посмотрите на эту "мирную демонстрацию за европейский выбор Украины". Посмотрите, как сотни озверевших "евроинтеграторов" во главе с депутатами от партии ОПГ "Свобода" набрасываются на пару десятков милиционеров (причем, я так понимаю, это и не "Беркут" вовсе), просто пытаясь убить их!

Вот так свободовцы во главе с бандитом Игорем Мирошниченко штурмовали памятник Ленину и при этом просто убивали милиционеров.
http://varjag-2007.livejournal.com/5366781.html

Средства массовой информации молчат или проявляют уклончивость по поводу идеологических целей «Свободы», а партию чаще всего называют просто «националистической». Но ее можно назвать только национал-социалистической и отнести к разряду этноцентрических, тоталитарных, нацеленных на укрепление государства политических движений, куда входили итальянские фашисты и немецкие нацисты.

zubr писал:

Можешь скасать ультраправая.

На самом деле, «Свобода» создавалась как Социал-национальная партия Украины, а ее официальная политическая программа должна показаться очень знакомой тем, кто читал старые фашистские манифесты типа нацистской программы «25 пунктов». Идеологические сходства между ними глубже, чем простой этнический национализм: любимый конек «Свободы» — это такие темы, как усиление власти военных, захват невоссоединенных территорий, возвращение диаспоры, центральная роль государства в экономике и публичное сведение старых исторических счетов. Десять лет назад символом «Свободы» была руна, когда-то присутствовавшая на эмблемах нескольких дивизий СС. В Германии ее публичное изображение является противозаконным.

Придя к руководству партией, Тягнибок постарался очистить ее имидж. Он выгнал оттуда самых явных неонацистов (а потом вступил в союз с теми организациями, которые они сформировали) и старается не привлекать внимания к контактам с другими фашистскими группировками. Но от этого «Свобода» не стала белой и пушистой. Она выступила против еврейских паломников в городе Умани, а марш борцов за права геев назвала «шабашем 50 извращенцев». Тягнибок жалуется на то, что сегодня «Украиной заправляет московско-еврейская мафия», и предупреждает о еврейских планах «геноцида» против украинских христиан. А один депутат Рады от «Свободы» как-то выступил с нападками на родившуюся в Черновцах американскую актрису Милу Кунис (Mila Kunis), назвав ее «жидовкой».

Конечно, протестующие в Киеве не все поголовно фашисты, и их возмущение и недовольство имеет под собой основания. Глубокий раскол Украины на восток и запад, а также ее этнические разногласия - это вполне реальная проблема. У западных украинцев мало причин поддерживать Януковича, а у восточных украинцев и русских мало причин поддерживать Тимошенко. Соглашение с ЕС - это просто прикрытие для более глубинной борьбы.

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20131203/215334083-print.html

LordLostr

09/01/2014 19:10

Вот ещё:http://www.youtube.com/watch?v=v5nGGsAf1AI

zubr

09/01/2014 19:38

антиоранж, ты снова позволяешь себе в крайне неуважительном стиле отзываться о моей нации. Снова спекулируешь термином "фашизьм" Что ж, я буду действовать, как и ты. Мы, украинцы, весьма щепетильны в таких тонких вопросах, как национальные. Не такие беспардонные, как ты. Ну, что ж, будем действовать против тебя твоими же методами, не гнушаясь.
А что касается программы свободы, которую ты так клеймишь, давай выдержки из нее со ссылками на реальный источник. А просто извергать брань и обзывать может последний бомж.

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 19:00

ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРОВ. ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ЯВНО НЕПРАВДИВУЮ ПРОВОКАЦИОННУЮ ИНФОРМАЦИЮ УЧАСТНИКА ПОД НИКОМ антиоранж, насчет того, что в Киеве кто-то якобы "убивал" милиционеров. Это неправда и об этом свидетельствует ролик по его же ссылке. Считаю, что за разжигание ненависти ему нужно вынести как минимум предупреждение.

LordLostr

09/01/2014 20:07

zubr писал:

антиоранж, ты снова позволяешь себе в крайне неуважительном стиле отзываться о моей нации.

Он просто кого-то цитирует,я даже и не осилил,не было времени прочесть его полотнища. смех

zubr, Ты его не заводи,не переспоришь,это зам стовса. смех

Смотри лучше то -что я нашёл,или сам что- нибудь выложи улыбка

И не бери близко к сердцу этот трёп в нете. голливудская улыбка

zubr

09/01/2014 20:08

Модераторы, если реакции на эту ложь не будет вами прекращена и обзывание фашистами моих соотечественников не будет пресечено самым радикальным образом, я буду действовать адекватно, без оглядки на вас.

Мелиор

09/01/2014 20:13

LordLostr писал:

Вот ещё:http://www.youtube.com/watch?v=v5nGGsAf1AI

Очень интересно. Начал слушать. Сейчас прервался, но обязательно дослушаю

LordLostr

09/01/2014 20:33

zubr, Ты ,в общем,я считаю тебя разумным адекватным человеком.Похоже ты здесь "выхватываешь",но не в курсе.Ах,да: Я здесь не модератор,я участник.Такой как и ты.

zubr писал:

насчет того, что в Киеве кто-то якобы "убивал" милиционеров.

Посягали на жизнь милиционеров.Били арматурой,обливали газом именно обливали,бросали былыжники,были цепями.zubr, Не поленись в поисковике,да и тут в теме уже было.

zubr писал:

ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРОВ. ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ЯВНО НЕПРАВДИВУЮ ПРОВОКАЦИОННУЮ ИНФОРМАЦИЮ УЧАСТНИКА ПОД НИКОМ антиоранж,

Опровергни! zubr, Оппонируй. Я с удовольствием почитаю твои опровержения,но только основанные.

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 21:43

zubr писал:

если реакции на эту ложь не будет вами прекращена

Докажи что это ложь.

zubr писал:

я буду действовать адекватно, без оглядки на вас.

И чё,оденешь пояс шахида?zubr, Пора быть мудрее. улыбка

STIPLER

09/01/2014 21:53

Я также считаю,что обзывать украинских националистов фашистами некорректно,это для них - незаслуженная лесть! Если российских скинхедов их лидеры пинками заставляют вызубрить "Майн кампф" от корки до корки,то многие их украинские "коллеги" во своём невежестве полагают,что сие произведение написано...Бандерой!!!
Более того,самые"одарённые" из них даже не знают,кто такой Гитлер! А Вы говорите:"фашисты" смех

leed

09/01/2014 22:12

LordLostr писал:

Вот ещё:http://www.youtube.com/watch?v=v5nGGsAf1AI

Просто пропаганда. "Продувка молодых мозгов". Мне, например, гораздо интереснее мнение участников форума из Украины,
а оно как ни странно диаметрально-противоположное. На мой взгляд это и есть демократия.
Жить в современном обществе и мечтать или преклоняться перед Сталиным, может только не совсем здоровый (либо совсем необразованный) человек.
(Или нужно забыть про Никиту Сергеевича)
Я, например, в словах: либеральный, либерализм, не вижу ничего плохого.
Вот о Николае Старикове:

Цитата:

Является сторонником консервативных взглядов, выступая противником либерализма[4]. Занимает провластную позицию, поддерживая В. В. Путина[16][17]. Поддерживает интеграционные процессы на территории СНГ, выступая резко против любых проявлений сепаратизма[18][19]. Выступает за сохранение традиционных семейных ценностей[20]. Считает, что граждан Российской Федерации не могут судить и содержать под стражей за пределами Российской Федерации[21].

Поддерживает точку зрения, что Сталин сыграл существенную положительную роль в развитии страны[22]. Считает, что он был отравлен при активном участии западных спецслужб[23].

Выступал против вступления России в ВТО[24], против введения в России ювенальной юстиции[20], за национализацию Центробанка Российской Федерации. Пытался инициировать судебное преследование Горбачёва за развал СССР.

Провластный, проплаченный, а поэтому и заинтересованный (предвзятый), такой же, как и стовсики-антиоранжи... подмигивание

iga

09/01/2014 22:15

Совершенно верно STIPLER! Педерастов тоже нельзя называть (извиняюсь) - пидарасами. Те только мужеложеством занимаются,т.е. банальной гомосексуальной связью, а эти пидорасы ещё и воруют, не подозревая о своей косвенной связи с прототипами, по социальному положению и даже понятия не имеют что Александр Македонский, их собрат по понятиям. смех

Бред? Да. Тогда перечитывай что пишешь. раза четыре. А потом в пятый раз и...отправить.

Мелиор

09/01/2014 22:28

Мелиор писал:

LordLostr писал:

Вот ещё:http://www.youtube.com/watch?v=v5nGGsAf1AI

Очень интересно. Начал слушать. Сейчас прервался, но обязательно дослушаю

LordLostr, спасибо за ссылку! классно!

Просмотрел несколько его лекций. Очень грамотный и трезвомыслящий мужик с развитой логикой. Вообще в этой ситуации с майданом у меня с самого начала создалось впечатление, что участвуют в ней люди с напрочь отсутствующим чувством причино - следственной связи. Стоит только взглянуть на ситуацию в цепочке исторических событий и вопросы отпадают сами собой

zubr

09/01/2014 22:30

В этом форуме нет никакой толерантности и уважения друг к другу со стороны участников. Процветают оскорбления и национальная ненависть. Я не думаю, что здесь собрались лучшие представители России. Тут сборище политических боевиков, хамов и просто откровенных троллей... Если бы модераторы захотели, они бы мигом превратили бы этот форум в форум интеллигентных, воспитанных людей.... Просмотры... Просмотры, бабло, бабло, бабло... Остальное пусть сгорит синим пламенем. Если бы в 60-70 какое-нибудь дерьмо открыло свой вонючий хавальник и обозвало бы какого-нибудь человека фашисьтом, его бы затоптали и заплевали бы... Еще и посадили бы. А ща можно. Можно просто так, не отвечая за свои слова легко сирануть на кого-то. Обзывать фашисьтами украинцев, которых так много погибло и было замучено в фашистских концлагерях и в застенках НКВД. Это ж какой........... надо быть! И ничего тебе за это не будет. Обзывать целый народ, называть бандерлогами, галицаями.... Жалкие троллики. Вы думаете, что отстаиваете интересы России? Нет, вы делаете ей медвежью услугу, обзывая и оскорбляя других вы прежде всего обливаете дерьмом себя. Вы все в дерьме.

STIPLER

09/01/2014 22:36

iga, Если на сборище маргиналов их лидеры нацепят свастики(звёзды,трезубцы или что там ещё?) ,то оно совершенно ничем не будут отличатся от любой другой,никак не "украшенной" организованной банды.
Боевиков любой партии прежде всего добротно обрабатывают идеологически,начиная с первоисточников(в этом залог их преданности движению).
Научить дебилов орать лозунги - это не идеология. И не партия это - а кучка мерзавцев лезущих во власть на плечах бандитов! Ламерополитики!

Мелиор

09/01/2014 22:36

zubr, конечно, куда нашему собранию ровняться с интеллигентами с майдана смех

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 23:38

STIPLER, давай не будем их называть фашистами, придурками, дебилами, хулиганами ..................................
Будем их называть просто - хорошие люди

leed

09/01/2014 22:41

Joiner писал:

жена Прыщезавра,

tynalex писал:

"майдунов"!

Joiner писал:

Евромайданутые

Мелиор писал:

майдауны обвиняют нас

Мелиор, а ведь zubr прав, восточные "хохлы" выглядят менее воспитанными. подмигивание

С чего бы это? смех

zubr писал:

В этом форуме нет никакой толерантности и уважения друг к другу со стороны участников. Процветают оскорбления и национальная ненависть.

iga

09/01/2014 22:42

zubr, однозначно согласен! Единственное местоhttp://www.santechniki.com/ где за жидкую валюту отнесутся как к родному.

антиоранж

09/01/2014 22:42

zubr писал:

, насчет того, что в Киеве кто-то якобы "убивал" милиционеров. Это неправда

Это ВИДЕО Вам не покажут в «по-честному» продажных украинских СМИ, закормивших зрителей мыльными сюжетами про «кровавый разгон» и слезы мирных «онижедетей»!

14 декабря великий манипулятор Савик Шустер шустро и наотрез отказался показать в прямом эфире оперативное видео МВД.

Однако уже прошло 2 недели, но ни «Интер», ни другие телеканалы так и не решились показать правду глазами и видеообъективами правоохранителей, выполнявших присягу. Очевидно во имя соблюдения высоких стандартов журналистской работы и полного разгула объективности на голубых экранах с оранжевым оттенком.

20 декабря, в свой профессиональный праздник оплеванной и оклеветанной милиции, один из беркутовцев, побывавших в самой гуще событий на Евромайдне с болью и простыми словами изложил то, что видел и прочувствовал там.

Слабонервным не читать! Прямая речь преданного героя Украины о беспределе на Евромайдне
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20302

«У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. Из ВВ и Беркута сделали в СМИ вообще каких то фашистов, вся пресса куплена!», - именно с этих наболевших слов сотрудник подразделения милиции специального назначения «Беркут» начал свою исповедь.

Теперь читатели могут стать зрителями и увидеть наконец-то ВИДЕО,

http://www.youtube.com/watch?v=29TnqpBv0Fo&feature=player_embedded

Слабонервным не смотреть! «Неупередженим» и майданутым можно,
а вдруг поможет «разуть очи»?
http://advocat-cons.info/engine/print.php?newsid=20409

leed

09/01/2014 22:47

антиоранж писал:

КАК СОРВАТЬ
Профессия – провокатор

В последнее время в прессе часто публикуются материалы о тех, кто за деньги готовит и проводит заказные митинги. Но ни слова не говорят о тех, кто занимается более опасной деятельностью: срывает митинги и пикеты. Обидно, вот и решил поделиться.

Я много раз выполнял заказы сорвать митинг или другую политическую акцию, и все оплаченные акции пока заканчивались успешно. Но не нужно думать, что это легко. Иногда положительный результат до последнего момента находится в миллиметре от поражения.

От типа охраны, кстати, зависят формы, методы и жесткость «приостановки» вашего участия в акции. Условия работы, как правило, фронтовые. То есть находишься между жерновов из милицейского спецназа и группы местных бандитов. И от кого первого схлопочешь, можно только догадываться.

антиоранж, ты хоть запоминай, что выкладываешь. Так кто такие провокаторы? бяка

zubr

09/01/2014 22:53

Так, завтра я напишу официальное обращение в СБУ, пусть там обратят внимание на этот сайт, и сделают выводы в соответст с законами Украины.

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 21:55

Некоторые принт скрины я уже сделал, ждите гостей подмигивание

STIPLER

09/01/2014 22:55

Мелиор писал:

Будем их называть просто - хорошие люди

Лучше - "добрые люди" улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 23:57

zubr писал:

Одразу видно - справжній щирий українець!

iv-9

09/01/2014 23:03

zubr писал:

Процветают оскорбления и национальная ненависть. Я не думаю, что здесь собрались лучшие представители России....Обзывать целый народ, называть бандерлогами, галицаями.... Жалкие троллики. Вы думаете, что отстаиваете интересы России? Нет, вы делаете ей медвежью услугу, обзывая и оскорбляя других вы прежде всего обливаете дерьмом себя.

Не утверждал бы так голословно. Это в твоих словах как раз таки ненависть. Не сказал бы, что здесь большинство из России, как раз на этом форуме много ребят из Украины, и если им не нравятся шествия "Свободы" и СС-Галичины, то им виднее - это их страна.

Бакум

09/01/2014 23:04

Я думаю что если и обсуждать здесь, то надо кучмовский режим и оранжевый. А с этой властю сделайте паузу до следующих выборов. А после выборов все сплывет наружу, кто что сделал и кто что продал.Мы же как слепые котята ни чего не знаем что подписывают что не подписывают,какая где выгода государству а где убыток. Грыземся обзываемся потом будем каяться, а может всетаки те или иные правы были?
Это все будет известно после выборов.(ИМХО) Чтобы потом некоторые не зарывали голову в песок. Давайте к этой теме вернемся так где-то в годку 2016 подмигивание

Помнится ходили, Украина без Кучмы. И что??? Луче бы Кучьма? подмигивание

Так что не надо делать поспешных выводов. История расставит все на свои места

STIPLER

09/01/2014 23:05

iga, Сантехники - наши коллеги! О них нельзя отзываться уничижительно! голливудская улыбка

Мелиор

09/01/2014 23:05

leed писал:

Мелиор, а ведь zubr прав, восточные "хохлы" выглядят менее воспитанными. подмигивание

С чего бы это? смех

Суди не по словам, а по делам. Если они вышли громить Киев, мы должны им говорить а-я-я-яй ?

zubr

09/01/2014 23:06

Давайте-давайте, валите все дерьмо. Вас, конечно, искать вряд ли будут, а владельцев этой конторы найдут быстро. Валите, я фотографирую

ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 22:09

Ну, где вы там, чего замолчали, как в рот набрали? Давайте, выплевывайте его, вырыгивайте

Бакум

09/01/2014 23:12

Цитата:

Так, завтра я напишу официальное обращение в СБУ, пусть там обратят внимание на этот сайт

zubr, давно пора, но кому-то это очень выгодно чтобы эта тема жила, и участники между собой "срались"! недовольство, огорчение

STIPLER

09/01/2014 23:16

Откровенно говоря,ни на этом форуме,ни на "зеркале",ни"там" подобных "аргументов" ещё не встречал... смех

leed

09/01/2014 23:17

Мелиор писал:

Если они вышли громить Киев, мы должны им говорить а-я-я-яй ?

А разве в Киеве было, как в Волгограде? Или кого-то посадили в тюрьму за Майдан, как за "Болотную" в Москве?
Откуда это "восточная" злость? Просто интересно, ведь власть сменилась, всё вроде честно, но воровать стали больше.
Или я не прав?

iga

09/01/2014 23:19

Что то я раньше вообще не обращал внимания на эту тему . Довольно интересно. Перечитал, есть всего два вопроса...
Если бы оказалось что президент Украины проводил тайные "гемоглобические" эксперименты над зайцами и придумал формулу батарейки энерджайзер, а потом ...содержал на это семью, тьфу...страну? Это плохо? (Можно не отвечать, мне всё равно).

И второй вопрос, самый насущный - в связи с последними событиями - "киевский торт" ухудшился и подорожал или наоборот?
К чему я, на старый новый год из Киева родственники приезжают, заказал два торта...Не хотелось бы опростоволоситься. Один то на подарок...

sashko65

09/01/2014 23:23

iga киевские торты очень вкусные и свежие тоже покупаю к стати изготавливает их Петя Порошенко.майдан майданом а бизнес и клиентура все пучком. подмигивание

антиоранж

09/01/2014 23:23

zubr писал:

zubr, начни с призывов к себе.
Говоришь о толерантности, но сам оскорбляешь всех.

zubr писал:

Я не думаю, что здесь собрались лучшие представители России. Тут сборище политических боевиков, хамов и просто откровенных троллей...

Обзываешь потому, что ничего не можешь опровергнуть.

zubr писал:

Обзывать фашисьтами украинцев, которых так много погибло и было замучено в фашистских концлагерях и в застенках НКВД. Это ж какой........... надо быть! И ничего тебе за это не будет. Обзывать целый народ, называть бандерлогами, галицаями.... Жалкие троллики.

Опять идет подмена понятий. Погибших здесь не трогали, а статья из "The National Interest", США.
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/ukraines-fascists-hiding-plain-sight-9481

zubr писал:

Так, завтра я напишу официальное обращение в СБУ, пусть там обратят внимание на этот сайт, и сделают выводы в соответст с законами Украины.

zubr, чем они могут тебе помочь, кроме как перекрыть твой доступ.
Ты сам веришь своему намерению? Тогда не откладывай на завтра.

Приймальня Служби безпеки України
(вул. Малопідвальна, 16, м.Київ)

За номером 0-800-501-482 громадяни можуть цілодобово звернутися до Служби безпеки України на конфіденційній основі в разі наявності інформації щодо корупційних дій з боку державних службовців, питань, що заслуговують на увагу контррозвідки і стосуються особливо небезпечних злочинів проти держави, зокрема державної зради і шпигунства та з інших питань, що належать до компетенції СБ України.
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=79269&cat_id=83196

Мелиор

09/01/2014 23:24

Я не знаю что такое "Болотная", но за майдан кого-то как раз посадили. Но потом выпустили, дабы не создавать напряженности. Как ты думаешь, что было бы в любой европейской стране с этими "интеллигентными" людьми, если бы они такое устроили там?
Воровать стали возможно и больше, но в стране стало что-то меняться и к лучшему, в отличии от предыдущих лет

STIPLER

09/01/2014 23:31

Там кое кто не покладая рук сутками "трудится",дабы сайт завалить.Оказывается - зря силы тратит! Чего проще - настучал - и нету (кука)сайта! смех

И срача заодно. подмигивание

leed

09/01/2014 23:33

Мелиор писал:

Воровать стали возможно и больше, но в стране стало что-то меняться и к лучшему, в отличии от предыдущих лет

Тогда становится понятна злость "восточных хохлов" - хорошо пристроились и не хотят изменений! смех

Но это же и значит, что и недовольных стало больше...

BAZUEV56

09/01/2014 23:53

Мелиор,

Цитата:

Я не знаю что такое "Болотная"

Да был в России свой "майдан".
Протестное движение в России (2011—2013)
Щас Украина повторяет в виде "фарса" хммм...

антиоранж

09/01/2014 23:56

zubr писал:

Ну, где вы там, чего замолчали, как в рот набрали? Давайте, выплевывайте его, вырыгивайте

zubr, от тебя что-то положительное будет?

STIPLER

10/01/2014 00:02

антиоранж, Стучать на нас побежал...
Вот я не понимаю,зачем вообще заходить на сайт,который неприятен,тем более общаться там?!

антиоранж

10/01/2014 00:04

STIPLER, это проявления свидомости.

leed писал:

Я, например, в словах: либеральный, либерализм, не вижу ничего плохого.

Про либерастию и либерастов

Либерастия - это заразная болезнь, при которой мировосприятие больного начинает крутиться вокруг нескольких нехитрых тезисов:
1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается – только ухудшает ситуацию еще быстрее;
3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
4) надо все отдать Западу и во всем его слушаться;
5) потому что Запад, по определению – обитель свободы, законности и рационального мироустройства, желает России только добра и процветания.
Либерастия поражает головной мозг с разной степенью, от первой (легкое течение болезни, практически не меняющее адекватность человека) до четвертой (тяжелое, необратимое, часто сочетается с расстройствами психики).
http://gosh100.livejournal.com/2388.html

АВАС

10/01/2014 00:08

zubr, ты на "монике" освещал свою предвыборную президентскую программу, конечно же я всю твою бредятину не читал, но гнус ты порядочный и тут кидаешься на того кто с тобой не согласен. Свободу стову!.В президенты попадают отнюдь не порядочные, но! не до такой же степени. злость

leed

10/01/2014 00:15

антиоранж писал:

обитель свободы

Ага, "Сталина на вас нету"! подмигивание

"Обитель Свободы" (в Харькове):

антиоранж

10/01/2014 00:18

leed писал:

Но это же и значит, что и недовольных стало больше...

Либерастия бывает врожденной ( при некоторых псих. заболеваниях) и приобретенной (инфекционной). Заражение либерастией происходит при длительном общении с ее носителями, также инфекция передается некоторыми СМИ либерастической направленности (такими как «Новая газета», «Русский Ньюсвик», «Профиль», «Эхо Москвы», «Коммерсант», «Новые Известия», «МК»)

Либерастия диагностируется по следующим симптомам:
- употребление выражений «эта страна», «достал совок», «надо валить», «а вот на Западе», «Рашка»;
- приверженность к либерастским СМИ (см. выше)
- отрицательная реакция на любые нововведения власти и любые события, происходящие в стране, истолковывание этих событий исключительно с негативной стороны;
- участие в политической жизни либо гиперактивное, либо абсолютно пассивное
- цитирование Солженицина, Суворова (Резуна), статей известных либерастов (см. выше)
http://gosh100.livejournal.com/2388.html

leed

10/01/2014 00:36

антиоранж, какой же идиот назвал площадь в Харькове - площадью "Либерастии"?

антиоранж писал:

Либерастия поражает головной мозг с разной степенью

антиоранж

10/01/2014 00:54

Автор прежний.

leed писал:

А "зверинец" в Харькове в виде площади Свободы...

Да, параллели... бяка

Диагноз был дан выше.

STIPLER

10/01/2014 00:57

Азаров поручил до февраля подготовить Украину к ассоциации с ЕС

Украине и Евросоюзу пора начинать практические переговоры по условиям подписания Соглашения об ассоциации и зоны свободной торговли. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров на заседании Кабинета Министров в четверг, 9 января.
«Мы должны начать практические переговоры относительно условий подписания соглашения об ассоциации с ЕС и о зоне свободной торговле», — сказал он. Премьер напомнил, что он поручил вице-премьеру Юрию Бойко провести углубленный секторальный анализ последствий для украинской экономики создания зоны свободной торговли с ЕС.

«Нам не нужны предположения. С нашими партнерами мы должны говорить на языке фактов, цифр и убедительных аргументов, поскольку на весах само существование Украины, которая развивает собственную современную экономику, а не экономику других стран. Пренебречь каким-либо вызовом нельзя, и я уверен, что факты найдут понимание у наших европейских партнеров.

leed

10/01/2014 01:04

антиоранж писал:

leed писал:

Joiner, если этнос хочет быть народом, то "флаг вам в руки". А "зверинец" в Харькове в виде площади Свободы...

Да, параллели... бяка

Диагноз был дан выше.

антиоранж, да понятно, что флюгер - он всегда "ветреный". Вот ещё про "дерьмократию":

"Власть народа", от которого "прячут" площадь - абсурд. А может мы уже при феодализме живём?
Ведь капитализм - это же что-то развитОе...

STIPLER

10/01/2014 01:05

антиоранж

10/01/2014 01:20

Одному — бублик, другому — дырка от бублика
— это и есть демократическая республика! Маяковский

leed писал:

Вот ещё про "дерьмократию":

Демократия — это высшая форма рабовладения. Это когда рабы добровольно выбирают себе рабовладельцев.
Задорнов

leed

10/01/2014 01:29

антиоранж писал:

антиоранж, а что он авторитет? Выучило его значит государство, деньги на него затратило, а он вместо того, чтобы работать по специальности шутки шутит. А мог бы быть "коллегой". смех

Вот из-за таких как он, кому-то и досталась

антиоранж писал:

дырка от бублика

антиоранж

10/01/2014 01:33

Демократия — это не что иное, как правление толпы, где пятьдесят один процент людей может лишить всех прав оставшиеся сорок девять…
Томас Джефферсон, третий президент США

leed

10/01/2014 01:40

антиоранж писал:

Черчилль вроде "помоложе"... в смысле больше впитал от предыдущих поколений. Проходили уже..

антиоранж

10/01/2014 01:50

zubr писал:

Если бы в 60-70 какое-нибудь дерьмо открыло свой вонючий хавальник и обозвало бы какого-нибудь человека фашисьтом, его бы затоптали и заплевали бы... Еще и посадили бы. А ща можно.

К истокам украинского национализма
С приходом Виктора Ющенко к власти в 2004 г. из политического маргинеса в правящие круги попали и представители националистических партий, поддержавшие его на выборах. Именно они определяют сейчас политику Украины. Журналист Марианн Калуски в статье «Поговорим об Украине откровенно» (Tygodnik Powszechny, Польша) пишет: «К власти в Киеве пришли настоящие украинские националисты, к числу которых принадлежит и сам Ющенко... при этом необходимо помнить, что это примитивный и чрезвычайно агрессивный национализм XIX века. Этого национализма справедливо опасаются все проживающие на Украине национальные меньшинства». Именно на идеологии отцов-основателей украинского национализма современные оранжевые правители Украины хотят создать свой «катехон»* — «новое украинское царство».

zubr писал:

Процветают оскорбления и национальная ненависть.

А кредо борца за славу и свободу Украины Михновский формулирует в своих «Десяти заповедях»:
«2. Усі люди твої брати. Але москалі, ляхи, мадяри, румуни та жиди — це вороги нашого народу, як довго вони панують над нами і визискують нас.
3. Україна для українців! Отже вигонь звідусіль з України чужинців-гнобителів.
4. Усюди й завжди вживай української мови. Хай ні дружина твоя, ні діти твої не поганять твоєї господи мовою чужинців-гнобителів.
5. Шануй діячів рідного краю, ненавидь його ворогів, зневажай перевертнів-відступників і добре буде цілому твоєму народові й тобі.
10. Не бери собі дружини з чужинців, бо твої діти будуть тобі ворогами, не приятелюй з ворогами нашого народу, бо ти додаєш їм сили і відваги, не накладай укупі з гнобителями нашими, бо зрадником будеш».

zubr писал:

Обзывать фашисьтами украинцев, которых так много...

Сегодня украинские националисты всячески открещиваются от фашизма, заявляя, что не имеют с ним ничего общего. В апреле 1946 г. для того чтобы «соблюсти приличия» в отношениях с американцами и британцами, информационный отдел ОУН-М издал брошюру «ОУН у війні 1939—1945 рр.». Как «доказательство» своей непричастности к фашистской идеологии они приводят на стр. 20 отрывок из статьи одного из своих идеологов О. Ольжича (Кандыбы), напечатанный в «Обріях» еще в 1936 г. В этой брошюре они объясняют, что Ольжич, мол, «...брав український націоналізм не в площині зіставлення його з фашизмом і націонал-соціалізмом, а в площині протиставлення».

Этот отрывок стоит привести полностью, чтобы понять, что и в какой «площині» «противопоставляет» Ольжич: «Італійський фашизм надто легкою ціною перейшов до влади, не створивши кривавого, геройського міту (мифа. — Авт.). Німецький націонал-соціалізм так само занадто стратегічно опанував державу... Залишки дволикої облудної фрази і рутини ліберального світу надто супроводять шлях цих націй... Українська нація натомість єдина має свіжий кривавий міт... В цьому забезпека великого змагання для новонародженої української духовності, забезпека засвідчення чином і жертвами проголошеної віри».

Готовы ли сегодня украинские граждане стать «жертвами проголошеної віри» для такой «новонародженої української духовності» и жажды отдельных персонажей украинского политикума иметь «свіжий кривавий міт»?

zubr писал:

Это ж какой........... надо быть! И ничего тебе за это не будет.
Вы все в дерьме.

Сегодня снова, как и сто лет назад, нас пытаются поделить на «справжніх українців» и «чужинців», «ініціативну меншість» и «биомассу», увлечь идеями жертвенности ради «кривавих мітів». Потому хочу напомнить слова из Евангелия: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты» (Матф., XXIII, 27).

Мирослава БЕРДНИК
http://2000.net.ua/2000/aspekty/amplituda/15078

leed

10/01/2014 02:06

STIPLER писал:

«Мы должны начать практические переговоры относительно условий подписания соглашения об ассоциации с ЕС и о зоне свободной торговле», — сказал он. Премьер напомнил, что он поручил вице-премьеру Юрию Бойко провести углубленный секторальный анализ последствий для украинской экономики создания зоны свободной торговли с ЕС.

«Нам не нужны предположения. С нашими партнерами мы должны говорить на языке фактов, цифр и убедительных аргументов, поскольку на весах само существование Украины, которая развивает собственную современную экономику, а не экономику других стран. Пренебречь каким-либо вызовом нельзя, и я уверен, что факты найдут понимание у наших европейских партнеров.

Возможно ли, что это произошло и благодаря Майдану? Ведь это должно быть выгодно предпринимателям?
(где-то здесь раньше было, что ассоциация предпринимателей Украины не против)
Понятно, что тем кто у "госкормушки" - это не по душе...

STIPLER

10/01/2014 07:17

Это - ярчайший пример двуличности украинского политикума. Выводы должна сделать прежде всего Россия,причём незамедлительно!
Предпринимательство же,как и производство с вступлением в ЕС будет уничтожено на корню! А те,кто у кормушки - приспособятся к любой власти,тем более оккупационной.

wasilij

10/01/2014 11:06

STIPLER писал:

Предпринимательство же,как и производство с вступлением в ЕС будет уничтожено на корню!

не мели ерунды.Нашему брату только одних предохранителей менять в девайсах хватит на года .Конечно ,картошку копать лопатой и делать из этого бизнес уже не получится.Надеюсь,поняли гы-гы

ДОБАВЛЕНО 10/01/2014 10:18

АВАС писал:

Свободу стову!.В президенты попадают отнюдь не порядочные, но! не до такой же степени. злость

"Тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами"-Гоголь.Вечера на хуторе...

ДОБАВЛЕНО 10/01/2014 10:27

STIPLER писал:

Это - ярчайший пример двуличности украинского политикума. Выводы должна сделать прежде всего Россия,причём незамедлительно!

войска ввести?Или ,типа ,обидившись уплыть из Крыма нафиг в Средиземное море? смех

антиоранж

10/01/2014 12:40

zubr писал:

Русский язык хоть раз запрещался кем-то?

Издательство судится с чиновником. Он пришел с проверкой в учреждение и заговорил по-русски.

Смотреть http://inotv.rt.com/2011-09-14/Ukrainskogo-chinovnika-sudyat-za-russkij

АННА ГЕРМАН, советник президента Украины: Я не думаю, что за язык надо наказывать. Будем к людям доброжелательны и исходить будем не из того, на каком языке они это сказали, а что они сделали.

Если они делают вред, говоря при этом на украинском языке, то это не меньший грех, чем если бы они делали вред, говоря на русском.

ДОБАВЛЕНО 10/01/2014 13:55

leed писал:

Возможно ли, что это произошло и благодаря Майдану?

Виктор Медведчук считает, что Евромайдан является реализацией США и Европой сценария "арабской весны" в Украине. Об этом он написал в своей статье на сайте "Украинский выбор".

"Сегодня Запад реализует в Украине более жесткий (чем в 2004 году) сценарий, отточенный на странах Ближнего Востока - Египте, Сирии и ряде других стран... Но украинцы - не горячие арабы, и вынудить их к массовым беспорядкам оказалось намного труднее... а потому "арабская весна" в наших реалиях не станет даже "украинской оттепелью", - считает Медведчук.

Он уверен, что действия лидеров Евромайдана полностью срежиссированы западными политтехнологами. Подтверждением своих слов он считает заявление заместителя государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Виктории Нуланд о выделении в 2013 году около 15 млн долларов "грантов на демократию" организациям, консультирующим оппозицию, отдельным политикам, социологам и журналистам, которые являются активными участниками Евромайдана.

Медведчук отмечает, что в последние годы во многих странах, где произошли демократические революции, разыгрывается один и тот же сценарий государственного переворота, и теперь он дошел до Украины.
Медведчук: "Арабская весна" в наших реалиях не станет даже "украинской оттепелью"
08.01.2014 / Українські Новини.

LordLostr

10/01/2014 13:38

http://vlasti.net/news/110731

антиоранж

10/01/2014 14:07

Луценко не понимает смысла стояния Майдана до выборов 2015 года
"Тактика "партизанских вылазок" к властным апартаментам не способна обеспечить кардинальных изменений", - заявил политик

leed писал:

Тоже мне, площадь Свободы... гы-гы

Майдан стал для оппозиционеров чемоданом без ручки
Массовые протесты на Майдане теряют общенациональное значение и пополняют перечень локальных проблем столицы. Об этом заявил глава Института украинской политики Кость Бондаренко.

"Майдан стал для оппозиционеров чемоданом без ручки. Бросишь его - получишь клеймо коллаборациониста. Даже объявлять об изменении форм протеста никто не решается, хотя эти формы себя исчерпали из-за очевидной безрезультатности. Но и нести чемодан никто не в состоянии, ведь для этого нужно выйти за рамки своих интересов и обозначить платформу и план действий, который заинтересовал бы широкие слои населения. Сейчас же, даже заполонив Совет народного объединения "Майдан" членами своих партий, оппозиционеры не в состоянии контролировать происходящую радикализацию, то есть сокращение числа участников протестов и повышение концентрации экстремистски настроенных личностей в центре столицы, - считает политолог.

При этом он прогнозирует, что разочарование людей Майданом будет расти. "Реалии меняются. Если изнутри Майдан по-прежнему видится как средоточие свободы и бескомпромиссной борьбы, то извне он начинает восприниматься как инородное тело в организме города. Поскольку влияния протестов на положение дел в стране не ощущается, то у жителей столицы возникает вопрос: какую роль играют перекрытые улицы, баррикады, палатки и костры на асфальте? Если киевляне в ближайшее время не увидят смысла, который бы оправдывал все издержки существования Майдана, то Майдан будет играть против себя", - говорит Бондаренко, передает УНИАН.

Олег Рыбачук: сейчас "самый большой вызов - как выйти из Майдана". Он заявлял, что "…режим и не собирается падать, ему комфортно. Он понял, что силового сценария не будет, испуг прошел, и началась окопная затяжная война - у кого лопнет терпение. Или у киевлян, или у водителей, или можно будет внутрь Майдана понемногу заселять бомжей, что сейчас и делается. И поднятых идеей там остается все меньше. А что будет делать Майдан после Нового года, Рождества, 8 марта - ответа нет".

tynalex

10/01/2014 16:41

Цитата:

или можно будет внутрь Майдана понемногу заселять бомжей, что сейчас и делается.

Вот единственная польза от этого сборища!!!! Хоть бомбжи сытыми и обогретыми будут (а сотку, другую вонючего пойла они смогут "опрокинуть" и за пределами майдана, или в био-туалете). голливудская улыбка

Главное закусь есть и тепло, а что там горлопанят на сцене, им до одного места... Студентишки безмозглые ведь не смогут всё время на майдане находится, ведь надо наверное и зачёты сдавать, иначе отчисление будет хотят они этого, или нет. Да и бабло, я так думаю, не смогут всё время подкидывать америкосы, оно ведь имеет свойство и заканчиваться. подмигивание

STIPLER

10/01/2014 16:43

tynalex, стопудово

Бакум

10/01/2014 16:51

Цитата:

Да и бабло, я так думаю, не смогут всё время подкидывать америкосы А че бабло америкосы подкидывают на майдан?

Это есть где-то официально, или так потрепатся, пришел?

LordLostr

10/01/2014 16:59

tynalex писал:

Вот единственная польза от этого сборища!!!! Хоть бомбжи сытыми и обогретыми будут

Там кто "за белых",кто "за красных",а бомжи за то, чтобы это счастье ни когда не закончилось. смех

STIPLER

10/01/2014 17:05

Бакум, Официально - коржики от Нуланд! смех

(не удивлюсь,если госдеп предоставит смету по их расходу в сенат )

tynalex

10/01/2014 17:15

Бакум писал:

Цитата:

Да и бабло, я так думаю, не смогут всё время подкидывать америкосы А че бабло америкосы подкидывают на майдан?

Это есть где-то официально, или так потрепатся, пришел?

[url]http://концептуал.рф/pochemu-provalitsya-evromaydan-statya-koldovstvo[/url] или
http://versii.com/news/293514/

Дураку даже понятно, что это не из пожертвований народа! И не деньги Порошенко, Яйценюка, Тягнижопа! Это "подпитка" с Запада, США. Надо быть близоруким чтобы об этом не догадываться! О таких вещах официально не бывает сообщений! Это ты только в прессе можешь прочитать что майдановцы собрали 100тыс. да ещё 6тыс. в Америке сочуствующие. Каждый день майдана обходится минимум в млн. грн. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 10/01/2014 16:17

LordLostr писал:

tynalex писал:

Вот единственная польза от этого сборища!!!! Хоть бомбжи сытыми и обогретыми будут

Там кто "за белых",кто "за красных",а бомжи за то, чтобы это счастье ни когда не закончилось. смех

Согласен с тобой- именно так.

антиоранж

10/01/2014 18:43

Тем временем в период праздников (с 31-го декабря до 8 января) к врачам обратилось 72 активиста Евромайдана.

Среди них 12 человек жаловались на лихорадку и насморк, 34 лицам диагностировали травмы или переохлаждения, остальным оказана медицинская помощь по поводу хронических болезней и алкогольных интоксикаций, сообщает пресс-служба КГГА.

leed писал:

Но это же и значит, что и недовольных стало больше...

Также врачи зафиксировали случаи чесотки и обострений психических заболеваний.

В больницы города с начала акций протеста доставлено свыше 515 человек. Всего за помощью к медикам обратились 924 участника акций протеста.

Среди диагнозов тех, кто нуждался в медицинской помощи в условиях стационара - травмы, обострения хронических заболеваний, инфекционные болезни, психические расстройства, алкогольные интоксикации и прочее.

LordLostr

10/01/2014 19:06

антиоранж писал:

Среди диагнозов тех, кто нуждался в медицинской помощи в условиях стационара - травмы, обострения хронических заболеваний, инфекционные болезни, психические расстройства, алкогольные интоксикации и прочее.

Так должно и быть.Что поделать,люди! Даже в советское время не любил массовки: 7 ноября, 1мая,9 мая ну и прочее где много народа.Тут веселье а за углом драка, или 6ю бутылку на троих. недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 10/01/2014 20:29

Откуда "ноги" растут! Советую всем посмотреть:http://www.youtube.com/watch?v=Kp6KO9RWimM

STIPLER

10/01/2014 19:46

wasilij, Ты по какому виду спорта мастер? По обсеранию СССР?!

tynalex

10/01/2014 22:19

Венгрия хочет выйти из Евросоюза. [url]http://www.odessit.ua/news/ukr/23189-bunt-v-es-eto-ne-pokazyvayut-ukrainskie-telekanaly-video.html[/url]
Жаль только настоящее понятие о Евросоюзе у "баранов" наступает поздно!

антиоранж

10/01/2014 23:17

Цитата:

18.05.2013
В Киеве в субботу прошел публичный перформанс в поддержку ЛГБТ, приуроченный к Международному дню противодействия гомофобии и трансфобии.

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", в акции приняли участие 15 человек, которые держали большие воздушные шары и лозунги "Украине – современные цивилизационные ценности!", "ЛГБТ – за семьи и взаимоподдержку", "Разве земля стоит на трех китах? Разве гомосексуализм – заболевание?".

В субботу, 11 января, представители "Инициативной группы по защите прав сексменьшинств в Украине" намерены пройти шествием от Бессарабской площади к Майдану Незалежности и присоединиться к Евромайдану, передает Интерфакс-Украина.

"Мы не являемся официально зарегистрированной организацией, мы представители сексменьшинств, которые познакомились в социальных сетях. Мы решили поддержать евроинтеграцию", - сказала координатор группы София Гукова.

По словам организаторов, на акцию согласились прийти около 50 человек.

STIPLER писал:

wasilij, Ты по какому виду спорта мастер? По обсеранию СССР?!.

http://monitor.espec.ws/section10/topic202461p20.html

leed

11/01/2014 00:04

tynalex писал:

...Тягнижопа!

Фу, какие невоспитанные эти "восточные хохлы"... не понимаю, вроде Брежнев добрый был и целоваться любил...
Неужели кому-то нравится, если его фамилию будут склонять подобным образом. Какая-то латентность, в смысле скрытого заболевания...

антиоранж

11/01/2014 00:28

Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
Достоевский Ф.М.

leed писал:

Я, например, в словах: либеральный, либерализм, не вижу ничего плохого.

Вон либерал во все копыта
летит к амбару за пайком;
кто ест из общего корыта,
не должен срать в него тайком.
Игорь Губерман

leed писал:

На мой взгляд это и есть демократия.

Либераст - (пост)советская версия либерала, представитель «либерально» ориентированного политического класса этой страны, какбэ борющийся за свободу, равенство, братство и стоящий в оппозиции к современной власти, но на деле борющийся против любого, осмелившегося иметь иное мнение, чем пОциент, на то или иное событие.

leed писал:

Жить в современном обществе и мечтать или преклоняться перед Сталиным, может только не совсем здоровый (либо совсем необразованный) человек.

Либерасты навсегда застряли в советском прошлом и обсирают совок. Если напомнить им, что Союза нет уж более 20 лет, они начнут искать совок в воздухе, в еде, вообще где угодно — кроме зеркала. У таких каждое утро из под кровати ворует тапочки Сталин, а кровавая гебня ссыт в лифте с целью сделать жизнь невыносимой.
«Если бы Гитлер победил Сталина, идеалы Истинных Либеральных Ценностей восторжествовали бы!» Дальше надо подробно расписывать это самое торжество идеалов, постепенно налегая угадай, на что. Поскольку практически все известные либерасты — коренные ЕРЖ.
http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82

lesnik178

11/01/2014 09:14

Экс-глава МВД Украины Луценко оказался в реанимации после столкновений со своими бывшими коллегами

Мелиор

11/01/2014 10:03

И пятью годами раньше:

Министр внутренних дел Юрий Луценко провел полдня в участке полиции аэропорта Франкфурта-на-Майне. Как передает Немецкая волна, министра в состоянии сильного алкогольного опьянения задержали после столкновения со стражами порядка.

Луценко с его 19-летним сыном Александром из-за неадекватного поведения не пустили на борт самолета, который в понедельник, 4 мая, в 18:15 вылетал в Сеул. Украинцы устроили потасовку со стражами порядка, грубо ругались, бросались в них своими мобильными телефонами и дрались.

Полиции пришлось вызывать подкрепление и применить силу. Особенно агрессивно вел себя сын министра. На него даже надели наручники. В участке у Луценко-младшего зафиксировали содержание алкоголя в три промилле. Министру удалось избежать теста на алкоголь, предъявив дипломатический паспорт.

Близко к полночи в участок прибыл заместитель руководителя полиции земли Гессен Гюнтер Гефнер. В разговоре с немецким коллегой, который, по информации издания, продолжался около часа, Юрию Луценко удалось «замять» инцидент и избежать письменного отчета о событии. Около 1:15 ночи украинцы покинули полицейский участок.

В президиуме полиции Франкфурта-на-Майне «Немецкой волне» подтвердили, что инцидент с украинским министром в понедельник имел место.

Тем не менее, немецкие правоохранители опровергают информацию о том, что инцидент якобы был «замят». «Это правонарушение зафиксировано в установленном порядке и относительно него будут применены все процессуальные мероприятия», - сообщил спикер франкфуртской полиции. «Все факты, изложенные в газете Bild мы подтверждаем, кроме информации, которая касается количества промилле в крови задержанного», - сказал спикер.

На вопрос, нет ли сомнений в целесообразности применения силы к украинскому высокопоставленному должностному лицу, в пресс-службе франкфуртской полиции ответили: "поведение задержанного давало все основания для таких действий".

STIPLER

11/01/2014 12:13

virmeshter

11/01/2014 12:41

Небольшое видео голливудская улыбка

Alexasha

11/01/2014 12:51

leed писал:

Фу, какие невоспитанные эти "восточные хохлы"...

http://www.youtube.com/watch?v=o_dFm15xPwc смотреть с 1:16

ДОБАВЛЕНО 11/01/2014 13:09

Кто читал проект соглашения Украины и ЕС о ЗСТ

quazatron

11/01/2014 13:34

Alexasha, круто!!!

lesnik178

11/01/2014 13:52

солянка

tynalex

11/01/2014 15:26

lesnik178 писал:

Экс-глава МВД Украины Луценко оказался в реанимации после столкновений со своими бывшими коллегами

Нельзя препятствовать выполнению своих обязанностей правохранителям!!!! Поэтому считаю, что лёгко эта пьянь болотная отделалась!!! Он же в зоне всё время вопил, что сильно болен! Так какого перца полез на беркут? Или болезнь сразу прошла как помиловал президент?

lesnik178

11/01/2014 15:39

tynalex, так я про то что пусть почует как это бывает.
Ментам только дай повод. Всем достанется. Вот и экс-глава получил

антиоранж

11/01/2014 22:18

Цитата:

Известный украинский писатель и общественный деятель Борис Олейник, не раз выступавший на наших страницах, делится своими мыслями.

– Майдан, сколько б на нем ни собиралось тысяч, – далеко не вся Украина. На Майдан выходят люди, которые плохо понимают, что в мире происходит. Они рвутся в Европу, а та видит в Украине свою жертву. Это недопустимо.

То, что мы начали договариваться с Россией, – самое правильное решение. В этом раздерганном мире нам надо быть ближе друг к другу. Потому что против нас, против Украины и против России, действуют очень хорошо отлаженные системы, которые хотят нас столкнуть лбами, создать между нами вражду, разъединить, а потом поодиночке уничтожить.

Киевской милиции приказали идти на уступки Евромайдану

Вчера, 10.01.14, в Киеве произошло еще одно столкновение митингующих на "Евромайдане" с подразделениями "Беркута". Поводом послужил оглашенный приговор в Киево-Святошинском район. суде "васильковским террористам" Бевзю и Мосийчуку. С каждой из сторон участвовало несколько сот человек.

Особенно интересен эпизод, показывающий как "смелость" начальства МВД, так и тайные установки руководства относительно "Евромайдана".
Бойцам "Беркута" пришлось снять маски, чтобы пройти по "коридору" в суд. Но это было не по требованию митингующих, как ложно написано в СМИ, а ... по приказу в.о.нач.ГУ МВД в г.Киеве Мизина. Об этом мне сообщил мой анонимный источник в самом "Беркуте". Бойцы морально раздавлены, этот приказ иначе, как "предательским", не называют.
Я думаю, что вопрос о "готовящемся силовом разгоне Майдана" можно закрыть. Более того -при нападении на автозак, при попытке освободить заключенных, американские полицейские сразу бы открыли огонь на поражение. Но "Украина-не Европа".
Милиционеры не верят в свое руководство, понимают, что их попросту сделают крайними.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gr2ksWcA2Xw

Для объективности, разочарование нарастает не только среди "силовиков", но и в противоположном лагере.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pOP7ft4Qj9A
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vrf6h0n99g0

Вот приведу мнение боевика-активиста, штурмовавшего этот суд:
"Сьогодні відбулася сутичка під судом, в якій добряче дісталося багатьом патріотам, в тому числі нашим "провокаторам". Хлопці повернулись помнуті, з синцями під очима, шкутильгаючи.
Відверто кажучи, під судом наші сьогодні вигребли.
Через деякий час повідомляють, що активісти "Автомайдану" заблокували автобуси з "Беркутом", з яким товклись сьогодні наші хлопці. Нас кличуть на підмогу автомайданівцям. Даю наказ своїй групі збиратись і бачу, як очі хлопців наливаються жадобою помсти за поразку під судом. Шивдко збирається кілька десятків хлопців і дівчат. Озброїлись арматурою, ніжками від столів, в противогазах і армійських касках - одним словом - типові провокатори.
Прилітаємо в метро, їдемо на "Житомирську". Доходимо до заблокованих авобусів. "Тутешні" нас радо вітають, хоча не всі вдоволені нашим зовнішнім виглядом, але нам не звикати. Намагаємось визначити, "хто тут старший?" Але це виявилось не так просто. Через деякий час все таки вдається знайти якогось старшого.
Старший нам пояснив, що ми шкодимо мирному протесту, бо поки нас не було - беркута сиділи в автобусі, а при нашій появі - вишикувались зі щитами. Плюс ще якісь невідомі патріоти почали різати колеса в автобусах. Він запевнив, що колеса, ті що були порізані до нас - порізані не активістами
"Автомайдану", а якимись провокаторами. АЛе мирні активісти їх затримали і (!) чемно передали МЕНТАМ!!! Тупо здали мусарам хлопців, що приїхали підтримати цих "активістів".
Ця розмова мене протверезила. Перші
думки - "Бляха, шо я тут роблю? Кого я приїхав підтримувати???? - Цих мудаків, які здають провокаторів - тобто таких як я - мусарам. На хєра я тут. Нахєра я підставляю своїх людей??? Невідомі патріоти порізали колеса - так щоб мусаравози далі не поїхали - і ми розвернулись і просто пішли. Хтось з наших не зрозумів мого наказу. Хтось мене матюкав. Але підставляти своїх людей заради ПІДЕРАСІВ, які вирішили "мирно блокувати" Беркут, в той час, коли підмога з ментами все прибуває і на той час їх мої скаути нарахували ще пять автобусів в дворах - це тупо. "Прийшли - наваляли - і спетляли" - це принцип провокаторів. Але стояти і чекати невідомо чого - це тупо.
Після розмови з керівником - ми отримали наказ - і пішли. Просто пішли. Правда по дорозі хтось кинува
кілька димових шашок в кіоски з шаурмою - для профілактики.
І для підсумку. Якщо ми маємо отримати тягла чи полягти в махачі з беркутами - це станеться в обороні нашого дому - Київради. ЗА неї ми будемо стояти до кінця. Але не за мудаків, які здають хлопців мусарам. НЕ ЗА НИХ - адептів терпіння свавілля карально-репресивної системи
http://varjag-2007.livejournal.com/

leed

11/01/2014 22:29

антиоранж писал:

Либерасты навсегда застряли в советском прошлом и обсирают совок.

антиоранж, если слово либеральный - это свободный, то что тогда антипод (антоним) этого слова?
То есть, свободный - несвободный. Тогда слово: "либераст" - это плохой человек, он же свободный.
А хороший человек - это раб (несвободный). Значит есть вероятность, что дети будут играть в игры: "либерасты" и допустим, "путинисты".
Мы же когда-то играли в "красных и белых".
И к тому что слово "раб" - станет комплиментом и ты прикладываешь свою руку.

Да, ты так и не ответил:

антиоранж писал:

антиоранж, ты хоть запоминай, что выкладываешь. Так кто такие провокаторы? бяка

антиоранж

11/01/2014 22:37

Участникам событий под Киево-Святошинским судом грозит до 5 лет тюрьмы
11.01.2014
После произошедших накануне под Киево-Святошинским судом событий были начаты несколько уголовных производств. Об этом сообщает пресс-служба МВД утром в субботу.
В частности, производства начаты по ч. 3 ст. 296 («хулиганство»), ч. 2 ст. 345 («угроза или насилие в отношении работника правоохранительного органа») и ч. 1 ст. 376 («вмешательство в деятельность судебных органов») УК Украины. В ведомстве отметили, что наказание за эти действия предусматривает лишение свободы на срок до 5 лет.

В ведомстве также отмечают, что в результате произошедших под судом столкновений пострадали около двух десятков правоохранителей. Один из них был госпитализирован с переломом ноги.
Кроме того, пресс-служба столичной милиции сообщила об открытии еще двух уголовных производств по событиям под Святошинским районным управлением ГУ МВД Украины г. Киева. Дела имеют квалификацию в соответствии со ст. 279 («блокирование транспортных магистралей» и ч. 3 ст. 296 («хулиганство») УК.

Напомним, вечером в пятницу Киево-Святошинский суд вынес приговор «васильковским террористам», приговорив их к тюремного сроку на 6 лет. Перед оглашением вердикта под здание суда прибыли активисты, которые находились там все время вынесения приговора — около 3 часов. После того, как приговор был зачитан, активисты заблокировали выезды из внутреннего двора суда. Когда на конвойном автомобиле попытались вывезти осужденных, люди попытались воспрепятствовать этому — бросали в служебный автомобиль бутылки с водой и камни, блокируя при этом его движение.

«Для обеспечения беспрепятственного проезда служебного автомобиля сотрудники спецподразделения „Беркут“ оттеснили митингующих от авто, создав коридор для его проезда», — рассказали в пресс-службе МВД. Вспыхнула потасовка, в которой пострадали митингующие и милиционеры. При этом автомобиль с осужденными под прикрытием «Беркута» и «Грифона» все же смог покинуть территорию суда.

http://fakty.ua/print/174745

ДОБАВЛЕНО 12/01/2014 00:04

leed писал:

антиоранж писал:

Либерасты навсегда застряли в советском прошлом и обсирают совок.

антиоранж, если слово либеральный - это свободный, то

Цитата:

Строго говоря, термин «либерал» устарел. Исторический либерал — это сторонник классического либерализма, «свобода, равенство, братство» и «laissez faire, laissez passer». Настоящие либералы кончились вместе с буржуазными революциями, когда власть переделили и пропаганда равноправия стала играть не в пользу новых хозяев. Самый известный аргумент против классического либерализма имеет почти такую же длинную историю, как и сам либерализм. Заключается он в том, что классический либерализм несовместим с демократией. Либерализм не исключает демократию как таковую (наоборот, он её провозглашает), но на деле при полной экономической свободе власть переходит к крупным корпорациям, которые делают выборы фикцией и отстраняют демос (народ) от кратии (власти). Смертью классического либерализма можно считать межвоенное время, когда класс собственников открыто поддержал фашистов, парламентскую демократию отрицавших. С тех пор «либералами» остались совсем немногие, зато через край многочисленными стали демагоги, отстаивающие чьи-либо интересы под маркой свободы™.

leed

12/01/2014 00:14

антиоранж писал:

либералами» остались совсем немногие

О, значит ты тогда антиоранж - антилибераст! смех

(кто-то же должен называть либералов - либерастами) подмигивание

leed писал:

Значит есть вероятность, что дети будут играть в игры: "либерасты" и допустим, "путинисты".

Получается я здесь немного ошибся, дети будут играть в "либерастов" и "антилиберастов".

Пройдёт время и будет чем "гордиться" тем, кто приложил руку к дебилизации народа.

антиоранж

12/01/2014 00:38

Бакум писал:

Цитата:

Да и бабло, я так думаю, не смогут всё время подкидывать америкосы А че бабло америкосы подкидывают на майдан?

Это есть где-то официально, или так потрепатся, пришел?

- Приехавшая в Киев заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд привезла диппочтой 15 миллионов долларов налом - для подогрева евромайдана. Это не является какой-либо сенсацией - такая «нормальная» практика поддержки сил, которые проводят выгодный для Вашингтона курс. И не одни США занимаются такой работой - Польша, Германия, Литва и ряд других стран, реализующих геополитический проект по отрыву Украины от России, - сообщил «КП» Игорь Коротченко.
- Большие суммы? И кто конкретно их берет?
- В совокупности десятки миллионов евро. Любая революция требует денег, особенно «цветная». Не все участники финансово заинтересованы, часть выходит искренне. Мы не можем говорить о том, кому вручили эти деньги, - они прибыли в Киев, теперь американское посольство работает с ними индивидуально. Решает, кого подкормить. А восставших действительно надо кормить, обогревать - палатки ведь будут стоять долго, так что денежки прибыли очень вовремя.
- Ну а бандеровцы-то идейные?
- «Пятая колонна» мотивирована и идейно, и денег хочется. Оптимальное сочетание. Мы видим сейчас сеанс коллективного психоза.

Люди выходят на улицы с верой в чудо, что завтра проснутся в богатой стране.
- Платить будут только протестующим?
- Вспомните, что было в Ираке, когда командиры целого ряда дивизий, преданных Саддаму, были подкуплены. То же самое и в Афганистане - лояльность покупали кейсами. Полагаю, что подкуп может быть произведен и среди украинских силовиков, чтобы сделать их пассивными в отстаивании конституционного строя.
- Депутаты-регионалы заявляют, что в штабах оппозиции засилье иностранцев, многие из них (в частности, американцы сербского происхождения) занимались еще «революцией роз» в Тбилиси.
- Да, в Киев завезены отряды политологов, политтехнологов, которые владеют технологиями воздействия на толпу, технологиями управляемого хаоса. Они дают консультации в оппозиционных штабах. Понятно, что это оплачивается не из украинского бюджета.

- У официального Киева есть шанс выстоять под таким напором?
- Еще классики говорили: промедление смерти подобно. Власти не должны занимать пассивную, созерцательную позицию. Украинские правоохранительные структуры должны выполнять свои конституционные обязанности, пока же складывается такое ощущение, что МВД в значительной мере утратило контроль над происходящим.
http://www.kp.ru/print/26169.5/3056366/

leed писал:

Значит есть вероятность, что дети будут играть в игры: "либерасты" и допустим, "путинисты".

"В эпоху Путина эти самые либерасты ходят на демонстрации и отгребают у ОМОНа, но теперь нет никому до них дела, ведь общество вновь хочет социализма, однако не хочет ничего для этого делать кроме как сраться в Интернете …"

«Как перед ней не гнитесь, господа, Вам не снискать признания Европы, В ее глазах вы будете всегда, Не слуги просвещенья, а холопы. »
— Федор Тютчев

gsn

12/01/2014 01:19

Цитата:

пля, не вподдерржку, а в развал.....
Выводы делаем сами, кому выгодна уйнямайданая?
Патроны подвезла, сцуко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

STIPLER

12/01/2014 09:43

"Потеря Украины - благо для русских"

Ну и давайте, чтобы уж подвести черту под "страданиями по Украине", прочитаем кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года. Он там не стеснялся и отжег откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:
- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины — благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности...

- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми Картер в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.

Знаете, зачем русским была нужна Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки. И — только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов — стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения, и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы. Все равно воевать с винтовкою и гранатами в современной войне — не придется. А стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев...
— ...именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это — внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы еще не поняли.

- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?

- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако... Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы — стали забывать об опасности.

Наши люди жиреют и жируют и это — признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация — множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.

- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка...

- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог — их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это — ни цента из федеральной казны. Ни Цента!

- Тогда я не понимаю — зачем вы это делали?

- Затем что — "Друг в нужде — Друг навсегда" (Friend in Need is — Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили — хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...

- Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными — мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать — принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....

Еще раз — это 1992 год. Всем кажется, что Россия в заднице, получившие свободу республики радуются и ждут, что вот-вот с неба посыплется манна небесная, у каждого будет по мерседесу и вилле в Каннах.

А Буш-старший уже всё знал.

антиоранж

12/01/2014 11:32

Цитата:

Cимулякр — это изображение без оригинала, репрезентация чего-то, что на самом деле не существует. Например, симулякром можно назвать картинку, которая кажется цифровой фотографией чего-то, но то, что она изображает, на самом деле не существует и не существовало никогда. Такая подделка может быть создана с помощью специального программного обеспечения.

Симулякры Евромайдана
Наивный взгляд аполитического корреспондента
На праздники гостила в Киеве. Добрая четверть моей крови принадлежит украинскому народу, и в столице Украины в год я бываю чаще, чем на Красной площади.
В этот раз поездка прошла необычно.
В гостинице "Днепр" (да и во всех прилегающих «сталинках») приятно пахнет костром – даже обивки диванов. Мятежный Майдан и Крещатик оказались живописно украшены длинными мусорными кучами, которые называются "баррикады". К одной куче приделан лозунг из клеенки «Поймите нас. Задолбало!»
Вдоль баррикад стоят брезентовые палатки с печками-буржуйками и важными бородатыми дядьками. Некоторые дядьки переодеты запорожскими казаками и курят чубуки.

Заняты они обыкновенно тем, что по ночам слушают концерты поп-исполнителей на сцене. К утру, когда поп утихает, дядьки идут спать. Напротив сцены составлена елка – на железной пирамиде из плакатов против Януковича, флагов европейских стран и портрета Юлии Тимошенко.
Мирные жители Крещатика сочувствуют происходящему. Мои знакомые каждые выходные носят в майданский табор горячие вареники и пирожки. А также – знакомые знакомых, знакомые знакомых знакомых и т.д…
Иногда я им возражаю: «Позвольте, ведь и у всякого европейского человека – особенно сейчас, в период рецессии – найдется много, что его задолбало. Слыхали бы вы, как французы кроют Олланда. Не менее вдохновенно, чем прежде Саркози. Но никто не воздевает портрет Саркози на елку и не идет жечь костер из мусора на Елисейских полях в костюмах королевских мушкетеров…» Они кивают, они согласны со здравым смыслом. Но гораздо меньше, чем не согласны с Януковичем.
Но это внешний слой дискуссии.
Я не отстаю и продолжаю: «Но вы же понимаете, что вступление в ЕС – это погибель для Украины. Вспомните Болгарию, Грецию…» И тут они опять кивают. И говорят: «Но народу-то по фигу Кипр, народ не разбирается в этих тонкостях»…
И тут я бы совсем не поняла моих дорогих киевских интеллигентов, если бы не то обстоятельство, что мы, русские интеллигенты – совершенно такие же. Наша общая проблема в том (против Европы), что мы тоже готовы нести пирожки народу и ждать от него рождения истины.
«Присяга чудная четвертому сословью», зафиксированная поэтом в 1924 году, до сих пор искажает до равнодушия нашу политическую физиономию, когда мы, например, узнаем, что Россия за Путина. Мы моментально признаем: наша ма-асковская Болотная – интеллигентский вымысел.

leed писал:

Так же и на Манежной в Москве было.

И разбегаемся, признав, что создали симулякр. То есть видимость протеста, которого толком не существует в стране.
Ну, да и Бог с нами. На Украине – которая отдала себя на волю народу - сегодня провозглашается похожая правда.
И даже дело не в энергичном – и совершенно азиатском – бардаке, который развел этот якобы отдельный от России украинский народ в центре столицы.
Дело в наслоении ложных смыслов.
Ряженые «запорожские казаки» - ясное дело, неказаки.

leed писал:

Просто пропаганда. "Продувка молодых мозгов"

.
Как бы ни были они красивы и позитивны. Революционная толпа у сцены в значительной части состоит из бездомных.
Ночью они спускаются в пешеходный переход и мирно там спят вповалку. Баррикады, разумеется, создают уют и атмосферу, но тоже собственно баррикадами не являются.
На «елке» центральное украшение – портрет Юлии Тимошенко – наилучший пример онтологической пустоты. Я спросила нескольких рядовых революционеров, случайно выбранных из толпы: за что они так возлюбили Тимошенко.
В итоге: все неплохо помнят, что она говорила, но совершенно забыли, что она при этом делала. А сегодняшняя ценность ее фигуры главным образом состоит в том, что она пострадала от Януковича и лежит в больнице с межпозвонковой грыжей. «Стигматизирована», как модно теперь говорить в образованных кругах.
Ответы на детский вопрос о Тимошенко укрепили мое впечатление: все «ценности» здесь на первый план выносят свои непрямые, метафорические смыслы, как синтетическая борода деда Мороза.

Какое очищение принесет театрализованная грязь Майдана Украине – большой вопрос.
Метафоризация разрухи только усилит разруху, а дальше?...
http://www.kp.ru/print/26177.5/3068196/

gsn

13/01/2014 01:22

А вот интересно, под майданом - целый "город", там майданутые не нагадили?
Форумчане-киевляне отзовитесь! типа, Здесь был Я !

wasilij

13/01/2014 01:24

STIPLER писал:

wasilij, Ты по какому виду спорта мастер? По обсеранию СССР?!

какой -же ты нафиг империалист?

STIPLER писал:

Минувшей ночью акт вандализма также был совершен в отношении памятника Ленину в районном центре

так это все же акт вандализма к вандалу империи ,или как по твоему?

ДОБАВЛЕНО 13/01/2014 00:32

gsn писал:

майдан кофе пить ходит в подземный город.Что,страшновато было самому на антимайдан съездить?

STIPLER

13/01/2014 01:52

gsn писал:

Популярный киевский анекдот. Два волонтера-«свободовца» стоят у туалета. Один показывает на «М»:
- Це що?
- Це для москалей.
- А «Ж»?
- Це для жидiв.
- А для нас?
- Так ми тепер господарі України. Сремо, де хочемо…

gsn

13/01/2014 02:12

wasilij, А нах мне эти посиделки, работать надо. Пусть бомжи бабки зарабатывают, хоть както....

антиоранж

13/01/2014 02:15

Виталий Боровец. «Хрустальные ночи» Майдана
11 января 2014,
В Украине, которая стремится в Евросоюз, наоборот, в последнее время с различных майданов настойчиво звучат призывы бойкотировать бизнес своих политических оппонентов. Особенно в этом усердствуют майданные активисты западных регионов страны, которые считают себя едва ли не главными поборниками евроинтеграции.

zubr писал:

Обзывать целый народ, называть бандерлогами, галицаями.

Примечательно, что призывы бойкотировать бизнес оппонентов — второй случай в истории Европы после 1938 года. Тогда в нацистской Германии начался организованный бойкот еврейского бизнеса, перешедший в массовые погромы, известные в истории как «хрустальные ночи» из-за разбитых витрин. После этого вскоре запылали печи Майданека и Бухенвальда.
Майдан, начав с законных требований части граждан к властям продолжить евроинтеграцию, постепенно превратился в шабаш оголтелых экстремистов.

zubr писал:

Если бы в 60-70 какое-нибудь дерьмо открыло свой вонючий хавальник и обозвало бы какого-нибудь человека фашисьтом,

Ежедневно отряды экзальтированных молодчиков под прикрытием народных депутатов из оппозиции устраивают пикеты возле госучреждений, судов, грубо вмешиваются в их работу, запугивают сотрудников. Верхом пренебрежения к законам являются пикетирования частного жилья государственных служащих. Эти пикеты проходят с особым цинизмом и с элементами вандализма.

zubr писал:

Еще и посадили бы. А ща можно.

Пикетирующих люмпенов не интересует, что, зачастую, они вообще собираются не по тому адресу. Руководствуясь большевистским принципом «война дворцам», их ненависть переносится на всех успешных людей.

zubr писал:

Можно просто так, не отвечая за свои слова легко сирануть на кого-то.

Но зря лидеры оппозиции натравливают политбомжей на своих оппонентов. Рано или поздно они доберутся и до них, ведь у оппозиционеров тоже вовсе не хижины.
Сегодняшнее состояние Майдана уже сложно назвать управляемым хаосом. Практически контроль над ним лидеры оппозиции утратили.

zubr писал:

Обзывать фашисьтами украинцев, которых так много

Он сегодня распался на несколько радикальных групп, потерявших всякую перспективу. Их главная задача как можно дольше удержаться в Киеве на территории свободной от закона, отсюда их готовность участвовать в любых акциях, в перспективе и в вооруженных.
Тем не менее, несмотря на всю очевидность своей бесполезности, Майдан продолжают финансировать. Кукловоды, видимо, рассчитывают, что в нужное время по команде люмпенизированный Майдан спровоцирует массовые беспорядки, тем самим вынудив власть применить силу.
Через подконтрольные оппозицией СМИ постоянно разворачивается антиправительственная истерия в ожидании нового витка противостояния.

zubr писал:

Тут сборище политических боевиков, хамов и просто откровенных троллей...

Это все гарантирует, что вместо решения социальных задач в стране в преддверии президентских выборов будут продолжаться внутриполитические разборки. На это и делают ставку те силы, которые не смогли наскоком повалить власть месяц назад.

Цитата:

Так ми тепер господарі України. Сремо, де хочемо…

В таких условиях очевидно, что дальнейшее существование Майдана несет прямую угрозу национальной безопасности страны. В государстве не может быть территории, свободной от законов. И если власть при наведении порядка будет продолжать оглядываться на заезжих эмиссаров и увещевать радикалов, то Украина рискует стать новой Сирией.
http://inpress.ua/ru/politics/23248-vitaliy-borovets-khrustalnye-nochi-maydana

gsn

13/01/2014 04:11

А вообще интересно, сколько бабок улетает ежедневно на содержание майдауна?, и кто спонсирует?
Где кассы?

lesnik178

13/01/2014 05:40

gsn писал:

А вообще интересно, сколько бабок улетает ежедневно на содержание майдауна?, и кто спонсирует?
Где кассы?

А прикинь сколько на этом зарабатывается
Если бы журналисты со своих материаллов о майдане отстегивали, то он был бы бессрочным. Ну или ежегодным. Как Новый год. улыбка

tynalex

13/01/2014 10:12

gsn писал:

А вообще интересно, сколько бабок улетает ежедневно на содержание майдауна?, и кто спонсирует?
Где кассы?

Кто, кто? "ПОЖЕРТВОВАНИЯ" граждан! голливудская улыбка

Сам то не догадываешься, откуда бабло течёт? Ведь Кролик и Порошенко своих "честно заработанных" не дадут на это "благое дело", не согласятся расстаться со своими активами ради этого "сборища", которое ежедневно высасывает миллионы гривен!
Равнозначно как не откажутся от паясной икры и хорошего коньяка ради Майдана! бяка

Вся эта гниль имеет подпитку с Запада, с США.
[url]http://концептуал.рф/pochemu-provalitsya-evromaydan-statya-koldovstvo[/url] здесь читай
http://versii.com/news/293514/

антиоранж

13/01/2014 10:38

gsn писал:

и кто спонсирует?

Когда все соглашения с Европой остановили, со стороны заинтересованных политиков и так называемого «гражданского общества», которое живет на западные гранты, начали поднимать волну.
Сюда же подключаются молодежные организации и западная истерика со стороны их политиков. Это и стало поводом для первого майдана. Посчитали, что это подходящий момент мочить Януковича. Каждый из них, конечно, имеет связи с олигархами, которые заняли позицию как бы невмешательства. При этом дав журналистскому сообществу, которое у нас почти сплошь «оранжевое» и антирусское, мочить власть за смену вектора.

gsn писал:

Где кассы?

ОЛИГАРХИ ХОТЕЛИ ПОНТОВАТЬСЯ ПО-ЕВРОПЕЙСКИ
- А олигархам в этом какая выгода?
- Они были ориентированы на соглашение с Евросоюзом. Они респектабельные люди, у них замечательная недвижимость в Европе, они хотят быть частью мировой элиты. Их там сейчас не очень хорошо принимают, несмотря на то, что у них много денег, на то, что они легализуют там свои капиталы, нанимают менеджеров из США и Европы.
- Так многие из них делают бизнес одновременно и в России...
- Они заработали достаточно денег, чтобы потерять часть прибыли, лишь бы позиционировать себя европейцами. Это европейские понты и русская политика, которая все эти годы не мешала им понтовать. Они публично никогда ничего против России не говорили, зарабатывая у вас бабки, но при этом всегда поддерживали антироссийский курс.

gsn писал:

и кто спонсирует?

- И для этого немножко прикармливали оппозицию?..
- Как сказать... Они просто с ней не конфликтовали. А когда ситуация напрягается и надо раскладывать яйца в разные корзины, они да, конечно, в разных оппозиционеров инвестировали. Безусловно, и в Яценюка, и в Тягнибока, и в Кличко...

gsn писал:

А вообще интересно, сколько бабок улетает ежедневно на содержание майдауна?,

Во Франции, Англии лупят демонстрантов, и никто не звонит премьеру: ты вообще что делаешь! А нас все осудили...
- Да, занятно это: все называют Украину независимой, при этом учат, а то и приказывают. Такими темпами скоро Гондурас начнет команды Украине давать...
- Да какая независимость!.. В независимой стране министры иностранных дел на антиправительственные митинги не ходят! Можете представить себе такое в Турции, например?

zubr писал:

Сейчас есть только одна партия, которая может быстро организовываться, подавить сопротивление (если бы получили силовой ресурс), - это я про Тягнибока говорю. Но это была бы фашистская диктатура. Тогда бы это и была националистическая революция, о которой они мечтают уже сто лет... Так что происходящее в Киеве - попытка переворота. Но робкая.

zubr писал:

Обзывать фашисьтами украинцев, которых так много

ЛЮДЯМ 20 ЛЕТ ГОВОРИЛИ ПРО ГЕРОИЗМ БАНДЕРОВЦЕВ
- А как так получилось, что на Украине вдруг появилось так много новых бандеровцев, которые оккупировали майдан и орали нацистские лозунги?
- На протяжении 20 лет пальма первенства в идеологии страны была у запада Украины и представителей так называемой «украинской гуманитарной интеллигенции». Произошел резкий перекос в сторону украинского языка, националистической интерпретации истории. И это произошло не только на Галичине, а по всей стране! Не случайно «Свобода» Тягнибока имеет уже почти 5% в некоторых городах востока страны. И возникло новое поколение 20 - 25-летних, которые реальной правды не знают, для них бандеровцы - все исключительно герои.

zubr писал:

Обзывать целый народ, называть бандерлогами, галицаями.

Но их ответственность, например, за «волынскую резню» доказана тысячу раз. Десятки тысяч поляков были зарезаны. И делать из этого символы героизма?.. Тем не менее 20 лет людям рассказывали, что это замечательно.
- Нынешнее политическое руководство обращает внимание на эту проблему?
- К сожалению, оно вопросам идеологии никогда не уделяло серьезного внимания. Мол, пусть националисты этим занимаются... Может, сейчас они задумаются... Иначе нас всех закопают...
http://www.kp.ru/daily/26174/3063095/

STIPLER

13/01/2014 11:11

tynalex

13/01/2014 12:36

tynalex, То что это пьянь болотная- подтвердила экспертиза в очередной раз!!!

Сообщение Администрации :

ПРАВИЛА СОЗДАНИЯ ТЕМ В РАЗДЕЛЕ:
4. Объём и размер картинок
Фотки и картинки - не более 256 килобайт и размером 630х900
Уважаемые форумчане, пожалуйста делайте свои фотки или картинки по объёму поменьше.
Просто страницы или Ваши ссылки иной раз долго загружаются, не все участники располагают высокой скоростью соединения.
http://monitor.espec.ws/section10/topic165107.html

lesnik178

13/01/2014 12:51

За что голову то разбили ? улыбка

За то что пьяный или за то что бывший?

tynalex

13/01/2014 13:02

lesnik178 писал:

За что голову то разбили ? улыбка

За то что пьяный или за то что бывший?

за оскорбления полковника беркута пид..... браво!

http://polemika.com.ua/news-135453.html

lesnik178

13/01/2014 13:08

tynalex, Ну тогда правильно. Тем более что от своих и получил. Там бывших не бывает. Тем более на таких должностях.

антиоранж

13/01/2014 13:50

Украину отдают фашистам
Милиция (какая они ни есть, являясь отражением общества) является последним обручем, скрепляющим общество. И когда бьют по этому обручу, то пытаются разрушить не милицию, пытаются разрушить скрепляемое ею общество.

События прошлой ночи у Киево-Святошинского суда и РОВД с избиением экс-министра внутренних дел Юрия Луценко и последовавшим за тем публичным унижением бойцов спецподразделения «Беркут», которым так и не дали команду защищаться от озверевшей и обнаглевшей от собственной безнаказанности толпы евромайдаунов, свидетельствуют: Украину отдают неофашистам и неонацистам. Или, если хотите, Украину фашисты и нацисты с приставкой «нео-» берут сами. При молчаливом согласии властей, которые все никак не решатся показать, что они, власти, способные защищаться, в Украине еще есть.

zubr писал:

Тут сборище политических боевиков, хамов и просто откровенных троллей...

В эту ночь власти, как говорят тинэйджеры, фактически «сливали» последний свой защитный бастион – «Беркут». Если «беркутовцы» откажутся выполнять приказы предающей их власти, власть эта не удержится в своих кабинетах и креслах и 15 минут. Новых украинских «300 спартанцев» -- невооруженных молодых солдат-срочников, своей грудью прикрывших президентский дворец в конце прошлого года и не дрогнувших даже перед направленным на них трактором, -- может и не найтись. А «Беркуту» может элементарно надоесть то, что их все время подставляют под позор и унижения. За этим и наступит сначала хаос, а потом «европейская демократия» в виде расовой неонацистской диктатуры, при которой живые позавидуют мертвым.

zubr писал:

дерьмо открыло свой вонючий хавальник и обозвало бы какого-нибудь человека фашисьтом,

Что они делают с теми, кого ненавидят или считают «ворогамы нэнькы», боевики «Свободы», «Тризуба» имени Степана Бандеры», «Патриотов Украины», закамуфлированных сегодня под «варту евромайдана», уже показали и на самом Майдане независимости, превращенном в свалку, помойку и бомжатник.

Цитата:

Так ми тепер господарі України. Сремо, де хочемо…

И в загаженных зданиях Дома профсоюзов и Киевской госгорадминистрации. Кабинеты и подвалы там они превратили в «мини-гестапо ради евроинтеграции», где мучают и физически пытают тех, кто вызвал из недовольство.

zubr писал:

Еще и посадили бы. А ща можно.

Там отбирают имущество и деньги. Там бьют и унижают журналистов, вызвавших недовольство. Там насилуют, грабят, ломают руки и ноги, обрисовывают физиономии позорными надписями и выставляют на всеобщее обозрение у позорных столбов всех, на кого рассердились «вартови», творящие «народное правосудие» под всеобщее улюлюканье.

zubr писал:

Можно просто так, не отвечая за свои слова легко сирануть на кого-то.

Законы Украины там уже не действуют, а милицию туда не пускают. Объявление «ведьмами» и охота на них идут параллельно.

И ничего нового в этом нет. Точно так же ползучий, растянутый во времени переворот в конце 20-х – начале 30-х годов прошлого века осуществляли в Германии нацисты Адольфа Гитлера.

zubr писал:

Обзывать фашисьтами украинцев, которых так много

До своего официального прихода к власти в январе 1933 года они фактически уже создали параллельные органы власти и разработали такое же собственное законодательство, которое потом и внедрили по всей стране. Гитлеровцы медленно, но неотвратимо выдавливали законную власть Германии со своих позиций по всем направлениям жизнедеятельности.

То же самое сейчас в разной степени интенсивно и тотально происходит и в Украине. Под видом борьбы с «антинародным режимом», который якобы «звиряче» избивает своих граждан указанные партии и организации уже подменяют собой органы власти и правоохранительные структуры.

zubr писал:

Обзывать целый народ, называть бандерлогами, галицаями.

Началось все с Галичины, где областные советы, напичканные депутатами-неонацистами, «отменяют» государственные исполнительные органы власти и отказываются выполнять приказы из центра -- от легитимной госвласти. При этом, творя переворот, неонацисты эту власть в Киеве провозглашают «узурпаторской».

Параллельно они готовят своих боевиков, которые перебирают на себя функции правоохранительных органов, вытесняя или парализуя милицию сначала у себя в регионах, а теперь, как видим, и в Киеве. Действуют же они по законам, которые сами себе написали и которые объявили «единственно правильными».
http://varjag-2007.livejournal.com/

Viktor_f

13/01/2014 16:07

Мне понравились требования, они согласятся кто у власти, даже в лицах можно поменять, любую парию, даже коммунистов, но потом поправки к законам, большие секреты, и будет как всегда.
Только страх, животный, как при Сталине может остановить коррупцию.
Законов нет ответственности власти.

tynalex

13/01/2014 17:12

Viktor_f писал:

Надо искоренять коррупцию как в Китае. К стенке!!! За взятку к стенке, или пятнашку и никаких амнистий. Особенно это должно касаться судей и правохранительных органов, высокопоставленных чиновников! Но и за смуту, попытки свержения законной власти разными подонками- тоже к стенке! Нападение на правохранителей, военнослужащих, блокирование автомобиля с заключёнными- огонь на поражение!!!!! Только так будет порядок, иначе это всё разговоры и никакого толка не будет! Бросил горящий факел в ресторан- получи по заслугам! Изгадил листовками забор, расписал его красками- тоже получи!

Мелиор

13/01/2014 18:02

tynalex писал:

Надо, надо, надо, надо.... К чему вот это "надо"? Ну надо, дальше что? Кто это организовывать будет? Те, кто у власти? Напиши им письмо, может они не догадываются! смех

Еще скажи надо такой строй сделать, чтоб всем людям было хорошо и президента надо такого, чтобы всем нравился и народ надо, чтобы был такой... душевный и работящий. А еще надо, что б Америка не враждовала с Россией и не тянули Украину в разные стороны. И еще надо, что мир был на всей планете и всем еды хватало!.........................................................................
Кстати на счет Китая, ты не забыл какой там строй?

tynalex

13/01/2014 18:17

Мелиор,

Цитата:

Кстати на счет Китая, ты не забыл какой там строй?

Да, нет я не забыл! голливудская улыбка

При таком строе экономика поднята так, как нигде.... Евросоюз по сравнению с ними в полной ж....

Цитата:

Китайская Народная Республика в последние годы догоняет и обгоняет развитые страны по главным экономическим показателям. В 2010 году по объему ВВП Поднебесная вышла на лидерские позиции, заняв второе место. Китай уступил лишь США. Главный упор экономика Китая сегодня делает на сельское хозяйство, сферу услуг и промышленность. Можно смело утверждать, что Китай в мировой экономике уже занимает достаточно видное место, поскольку эта страна занимается экспортом в крупных масштабах. Около 80 % бюджетных поступлений приходят извне.

BAZUEV56

13/01/2014 19:05

На счёт Китая.. У них от утопии социализма-камунизма один красный флаг остался.
Я думаю они ленинскую идею НЭПа реализовали всё таки. классно!

sashko65

13/01/2014 19:40

вот тут у кого учиться нужно. они реально забрали рынок и россии и украины.хотя россия рядом но так не чему и не научилась да и нехочет. а может мы подмигивание

в ЕС ну а Россия в китай....

leed

13/01/2014 20:02

sashko65 писал:

вот тут у кого учиться нужно.

Не нужно. Разве что взяточников расстреливать...Примечательно, например, что жители 15 стран - старожилов Евросоюза имеют заметно большую продолжительность жизни, нежели в 12 государствах-новобранцах.

Цитата:

Правда, в подушевом исчислении картина перестает быть благостной. На одного китайца приходится лишь 6,5 тысячи долларов ВВП в год, что ставит страну на 127-е место в мире.

антиоранж

13/01/2014 20:33

По ролику: это киевляне, - просто киевляне, не наймиты власти, не пресловутые "титушки", а обычные люди, в том числе женщины и старики, - пришли поговорить с "ограниченным контингентом", оккупировавшим центр Киева. Их немного, они безоружны и не способны ни на какую агрессию. Все, чего они хотят, это пройти в зараженную зону своего города. Но, сами видите, это уже не их город, и судя по всему, тем, кто выставил заслон, очень не хочется, чтобы стадо общалось с киевлянами.

Смотреть http://putnik1.livejournal.com/2618440.html#cutid1

STIPLER

13/01/2014 20:44

Щаз высер от свидомитов будет! подмигивание

Шерлок№2

13/01/2014 20:51

антиоранж

Цитата:

РџРѕ СЂРѕР»РёРєСѓ: СЌС‚Рѕ РєРёРµРІР»СЏРЅРµ, - РїСЂРѕСЃС‚Рѕ РєРёРµРІР»СЏРЅРµ, РЅРµ РЅР°Р№РјРёС‚С‹ РІР»Р°СЃС‚Рё, РЅРµ РїСЂРµСЃР»РѕРІСѓС‚С‹Рµ "С‚РёС‚СѓС€РєРё", Р° РѕР±С‹С‡РЅС‹Рµ Р»СЋРґРё, РІ С‚РѕРј С‡РёСЃР»Рµ Р¶РµРЅС‰РёРЅС‹ Рё СЃС‚Р°СЂРёРєРё, - РїСЂРёС€Р»Рё РїРѕРіРѕРІРѕСЂРёС‚СЊ СЃ "РѕРіСЂР°РЅРёС‡РµРЅРЅС‹Рј РєРѕРЅС‚РёРЅРіРµРЅС‚РѕРј", РѕРєРєСѓРїРёСЂРѕРІР°РІС€РёРј С†РµРЅС‚СЂ РљРёРµРІР°. РС… РЅРµРјРЅРѕРіРѕ, РѕРЅРё Р±РµР·РѕСЂСѓР¶РЅС‹ Рё РЅРµ СЃРїРѕСЃРѕР±РЅС‹ РЅРё РЅР° РєР°РєСѓСЋ Р°РіСЂРµСЃСЃРёСЋ. Р’СЃРµ, С‡РµРіРѕ РѕРЅРё С…РѕС‚СЏС‚, СЌС‚Рѕ РїСЂРѕР№С‚Рё РІ Р·Р°СЂР°Р¶РµРЅРЅСѓСЋ Р·РѕРЅСѓ СЃРІРѕРµРіРѕ РіРѕСЂРѕРґР°. РќРѕ, СЃР°РјРё РІРёРґРёС‚Рµ, СЌС‚Рѕ СѓР¶Рµ РЅРµ РёС… РіРѕСЂРѕРґ, Рё СЃСѓРґСЏ РїРѕ РІСЃРµРјСѓ, С‚РµРј, РєС‚Рѕ РІС‹СЃС‚Р°РІРёР» Р·Р°СЃР»РѕРЅ, РѕС‡РµРЅСЊ РЅРµ С…РѕС‡РµС‚СЃСЏ, С‡С‚РѕР±С‹ СЃС‚Р°РґРѕ РѕР±С‰Р°Р»РѕСЃСЊ СЃ РєРёРµРІР»СЏРЅР°РјРё.

стосик похоже вирус подхватил на порносайтах? бяка

антиоранж

13/01/2014 22:04

Неонацизм обыкновенный, украинский
То, что происходит в Украине на киевском Майдане Независимости, – это чисто внешне, конечно, никакое не восстание широких народных масс, а политический фейк, вторичный эрзац и ублюдочная клоунада. Это квазиреволюция в режиме помойки и бомжатника в исполнении свезенных со всех закутков огромной страны безработных бездельников, которые в большинстве своем зарабатывают какие-то деньги как политические гастарбайтеры в собственной стране. Пока остальное население государства работает и старается как-то выживать, несколько тысяч наемников «ведут страну в Европу». Им так говорят...

«Евромайдан» – это ползучий, растянутый во времени переворот, если хотите, перехват власти, которая медленно, но уверенно и неотвратимо ускользает из одних рук и прибирается к другим. В этом – суть заказа на «евромайдан», за это платят деньги, с этой целью оказывается внутреннее давление на легитимную власть, инспирированное и проплаченное извне. И заказчикам-спонсорам, и исполнителям нужна вся страна, а не отдельные ее части. Вся власть, а не отдельные кабинеты в ее коридорах.

И, слава Богу, никто этого уже и не скрывает. Ни в Украине, ни за ее пределами – в брюссельском и особенно в вашингтонском «обкомах». На так называемом «вече евромайдана» 12 января сего года под одобрительное улюлюканье толпы лидер партии «Батькивщина» Арсений Яценюк попросил Майдан одобрить отправку в США экс-главы МИД Украины Бориса Тарасюка, чтобы он там поспособствовал усилению давления этой страны на украинскую власть.

А ему все хочет и хочется на фронт. На любой…

А потом потребует от той же Нуланд, чтобы либо она сама привезла печенюшки для бомжей на Майдане или передала их через него. И получится у них небольшой гешефт: американцы бомжам булочки, а те им в ответ – страну с покорными и безропотными вождями во главе. Благодарными за предоставленную возможность «порулить»...

И самое противное – в том, что США прекрасно понимают, как осуществляется перехват власти в Украине. А именно – в форме ползучего переворота. Неонацистского и неофашистского по сути и по форме. Как заметил недавно политолог Кость Бондаренко, уникальность резолюции Сената США, принятой по украинскому вопросу, заключается в том, что впервые в ней критикуется не только власть, но и оппозиция.

Вашингтонский обком действует…

И ничего нового в этом нет. Точно такой же ползучий, растянутый во времени переворот в конце 20-х – начале 30-х годов прошлого века осуществляли в Германии нацисты Адольфа Гитлера.

– резолюции «евромайдана» провозглашаются обязательными для выполнения на местах как новое революционное законодательство. И в Галичине, где областные советы, напичканные депутатами-неонацистами из «Свободы», «отменяют» государственные исполнительные органы власти и отказываются выполнять приказы из центра – от легитимной госвласти. Некоторые даже норовят самостоятельно вступить в ЕС. При этом, творя переворот, неонацисты эту власть в Киеве провозглашают «узурпаторской»;

– евромайдауны уже монополизировали такие понятия, как «патриотизм», «справедливость», «демократия», все моральные ценности. Только то, что делают они, называется правильным, нравственным, демократичным и служащим стране. Все остальное отвергается и подвергается остракизму. И люди, и понятия. А сопутствует всему этому активное информационное сопровождение, при котором информирование о происходящем подменяется лживой идеологически окрашенной расово правильной пропагандой и агитацией на предварительно захваченных и оккупированных телеканалах. В исполнении давно подготовленных, прикупленных и, как говорили некогда большевики, «распропагандированных» журналистов, которые единственные в стране провозглашены «чэснымы» и «нэупэрэджэнымы» (непредвзятыми). Объективное или иное другое вещание отсекается, как, естественно, «вражеское»;

Патриотизм – их ремесло. И дойная корова…

– отменяются законы государства на территории этого самого «евромайдана» и зданий, захваченных бомжами и боевиками. Законы Украины там уже не действуют, а милицию туда не пускают. Объявление «ведьмами» и охота на них идут параллельно. Что делают с теми, кого ненавидят или считают «ворогамы нэнькы», боевики «Свободы», «Тризуба» имени Степана Бандеры, «Патриотов Украины», закамуфлированные сегодня под «самооборону евромайдана», они уже показали и на самом Майдане Независимости, превращенном в свалку, помойку и бомжатник,

И кто их, таких, остановит?..

– широко используется травля оппонентов. Как гитлеровцы рисовали шестиконечные звезды на стенах, стеклах и дверях магазинов евреев, провозглашенных «врагами рейха» и подлежащих уничтожению, так и евро- и автомайдауны вкупе с боевиками-неонацистами уже пикетируют и разрисовывают ругательствами и оскорблениями жилища чиновников самого разного уровня. Составляют списки неугодных, делают их достоянием гласности через Интернет, СМИ и печатную продукцию.

С убийства журналиста Гии Гонгадзе уже начался один успешный переворот в истории современной Украины, осуществленный в 2004 году. Сейчас все началось задолго до «евромайдана» – с «непорочного избиения» в мае прошлого года Ольги Сницарчук и мужа ее Соделя.

Заметным отличием от гитлеровских нацистов и итальянских фашистов является то, что, повторяю, украинским неонацистам и неофашистам откровенно потворствует и всячески помогает Запад. Запад является одним из главных спонсоров и заказчиков «евромайдана», и потому ему интересно. Ну а картинки «звирячого побыття» возбуждают эмоции, щекочут нервы и распаляют воображение европейских обывателей, которые заждались уже дешевых украинских мойщиков и подтирал их задниц. И все у них пучком, все ладится. Одни подставляют морды, другие провозглашают их героями и оплачивают лечение.

Новых украинских «300 спартанцев» – невооруженных молодых солдат-срочников, своей грудью прикрывших президентский дворец в конце прошлого года и не дрогнувших даже перед направленным на них трактором, – может и не найтись.

За этим и наступит сначала хаос, а потом «европейская демократия» в виде расовой неонацистской диктатуры, при которой живые позавидуют мертвым. Или гражданская война, когда против озверевших неонацистов и неофашистов самоорганизуются и выступят другие граждане. И если ставка делается на сохранение власти именно путем гражданского противостояния, то это сомнительная затея: нужно учесть, что в противоборстве пострадают люди. Они, кстати, уже и страдают. С обеих сторон. А вот результат может и не быть достигнут...
Владимир СКАЧКО
http://telegrafua.com/country/14693/print/

Мелиор

13/01/2014 22:42

BAZUEV56 писал:

Нет, не только флаг. У них осталась СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ

STIPLER

13/01/2014 22:48

Мелиор писал:

СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ

Ну,у нас "это" тоже называется "вертикаль власти",однако...

BAZUEV56

13/01/2014 23:21

Мелиор,

Цитата:

У них осталась СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ

Ну...порулить капитализмом и Ленин не отказывался при НЭПе. подмигивание

Бакум

14/01/2014 00:32

У нас в стране все стало на столько хреново,что даже зима свалила в Америку!!!!!!!!!)

snoopy

14/01/2014 01:52

Бакум писал:

У нас в стране все стало на столько хреново,что даже зима свалила в Америку!!!!!!!!!)

У нас тоже зима свалила, хоть мы давно как уже там куда майданисты рвутса! И деньга уже вторую неделю не наша а СОЮЗНАЯ. По цыфрам больше (1 лат= 0.703 союзных) но в кармане меньше, поскольку цены на всё подскочили. По ценам как в Дании, по зарплате, как в Россие. Велком ту Юэроп !!!

atmicandr

14/01/2014 07:46

Бакум писал:

все стало на столько хреново,что даже зима свалила в Америку!!!!!!!!!)

STIPLER

14/01/2014 09:45

atmicandr

14/01/2014 09:51

STIPLER, ничо ничо... Всё "лучшее" им! смех

STIPLER

14/01/2014 09:55

антиоранж писал:

обрисовывают физиономии позорными надписями и выставляют на всеобщее обозрение у позорных столбов всех, на кого рассердились «вартови», творящие «народное правосудие» под всеобщее улюлюканье.

leed

14/01/2014 10:07

snoopy писал:

По ценам как в Дании, по зарплате, как в Россие. Велком ту Юэроп !!!

snoopy, у вас что, медсёстры 500$ в месяц получают зарплату?
Да и у детей твоих есть шанс прожить дольше.
Или ты считаешь, что от уровня жизни, продолжительность её не зависит?

leed писал:

Примечательно, например, что жители 15 стран - старожилов Евросоюза имеют заметно большую продолжительность жизни, нежели в 12 государствах-новобранцах.

антиоранж

14/01/2014 15:54

Перестала срабатывать и тема другого покушения на убийство – активистки Татьяны Черновол. Таня бойко давала интервью, назначала виновных, обещала судиться с Януковичем, который-де обиделся за золотой унитаз, показывала пухлые губки в камеру, но ситуацию запутала до отказа.

Да, Татьяна Николаевна, бомбистка и хулиганка, провокаторша и гопница, не смогла убедить критиков и даже болельщиков в своей версии событий, и народ изумленно рассматривал вполне симпатичную говорливую воинственную девушку, которая отказывается от очной ставки из-за плохого самочувствия. И заливисто врет.

О Черновол вспомнили только вчера, в связи с бурэмными событиями пятницы, но об этом сказ впереди.

Всю неделю мы читали и слушали разнообразные заявления параноиков. Даже поверхностный их контент-анализ мог бы сделать не одного психиатра доктором наук. Звиряче побили едва ли не всех руководителей евромайданов в регионах. Готовым на более существенные революционные пиар-расходы даже подожгли какое-то имущество.

А то ли дело бывший (а они бывают бывшими?) чекист, бывший сотрудник НКВД СБУ, а ныне глава комитета по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Верховной Рады, нескромный любитель бриллиантов и изумрудов, батькивщиновец Андрей Кожемякин. Вот он не мелочился и нагнетал по-взрослому: «Украинские власти с помощью СБУ преследуют участников и сторонников Евромайдана.
Не обошел бывший чекист своим вниманием и тему звирячого побиття™ Татьяны Черновол: «Поверьте мне как человеку, который занимался 20 лет оперативно-разыскной деятельностью, что невозможно спланировать такую операцию без спецслужб и правоохранительных органов».

Но два месяца деятельности революционного майдана сделали нас значительно более выносливыми, а способность удивляться сошла практически на нет. Так что неделю можно было бы признать постной и скучной, и мы уже были готовы, что пятница подходит к концу, а свежего креатива не будет, как пятница к концу таки не подошла.

Хроника широко объявленных пятничных провокаций сбоя не дала, пощадив динамические стереотипы украинцев. Ибо по установившейся традиции по пятницам у нас звиряче побыття™ с последующим вече. Ну вот хоть часы сверяй.

В эту пятницу борцы за лучшее европейское будущее развлекались у Святошинского суда ганьблением судей и прокуроров, проявив неожиданный интерес к делу, которое оставляло их равнодушными все время, пока шло разбирательство, а именно – 2 года. И вот – внезапно. Продавцы европейской мечты по обыкновению начали наступление на охранявший суд спецназ, а потом устроили беркутянам настоящее аутодафе, непредставимое ни в одной цивилизованной стране не то что ЕС, но даже Азии и Африки.

С ребят сдирали шлемы, от шлемов пытались оторвать щитки, их фотографировали, им угрожали, их грязно и грубо оскорбляли.

Не то чтобы я была очарована украинской милицией. У меня, как и у большинства сограждан, нет позитивного опыта общения с милиционерами. Умеренно негативный – есть. Но здесь ведь дело принципа.

И когда наш святой народ-богоносец хором скандирует, что ментов надо отправить на мыло, а Беркут отменить, как раньше уже отменяли Кобру, я всегда задаю вопрос – а кто из революционеров готов завтра закрыть собой амбразуру, кто готов занять вакансии и показать своим примером, что такое честный, порядочный, неподкупный и вежливый милиционер? А вот никто…

Отжыг недели. А что еще готов схавать пипл именем революции?
И когда какому-нибудь малахольному народному депутату или революционеру сломают ноготь, они верещат «караул» и требуют полного милицейского расследования. Да-да, силами тех самых скотов и подонков. И милиция, отвлекаясь от реальных уголовных дел, проводит десятки экспертиз и опрашивает десятки свидетелей на предмет нанесения царапины терпиле.

Но вернемся к суду. Там разворачивалось веселое шоу «плюнь менту в рожу и оторви защитный щиток», которое было показано в прямом эфире. Внезапно оказалось, что в схватке пострадал экс-министр внутренних дел Луценко. Страдальческое лицо, закрытые глаза, на щеке, традиционно с левой стороны (все провокаторы, избивающие лучших представителей революционного майдана, отчего-то левши) несколько красных потеков – на вид слишком жидких для крови.

И когда какому-нибудь малахольному народному депутату или революционеру сломают ноготь, они верещат «караул» и требуют полного милицейского расследования. Да-да, силами тех самых скотов и подонков. И милиция, отвлекаясь от реальных уголовных дел, проводит десятки экспертиз и опрашивает десятки свидетелей на предмет нанесения царапины терпиле
За что насовали (если допустить, что таки насовали) Юрия Витальевичу? Бывшему главному милиционеру страны, обещавшему железной рукой предотвращать всякую бузу, а блокирование госучреждений разгонять слезоточивым газом? О деятельности Луценко на том посту написаны километры – о коррупционных сделках, о вертикали взяток, о кадровых решениях, о нецелевых тратах бюджетных средств, о силовом разгоне мирных демонстраций, о хепенинге во Франкфурте…

Но в ту пятницу Юрий, бля, обзывал милиционеров земляными червями пидарасами. И в не в том европейском, лучшем смысле слова, а обидеть хотел. Может, и вломили сгоряча, хотя, опять-таки, не факт даже, что вломили.

И вот Юрий оказывается в больнице, в реанимации, Майдан раскачивается в пароксизмах гнева и ненависти, смерть ворогам звучит в 5 раз чаще и громче. Но внезапно выступает жена избиенного и объявляет, что, мол, супруг ее в полном порядке, и никакие почки у него не отказали, намекая на то, что кто-то этого желал бы.

Милая, а что ж он тогда делал в реанимации, дай ответ? Не дает ответа. В больнице избиенного обследовали, обнаружили, что он был пьяным. Его абстинентные слезы пришла омыть Татьяна Черновол.

Американский посол, между тем, молниеносно назвал Луценко героем. В его стране такой героизм награждается вплоть до пожизненного…

Симоненко обвинил посла США в поддержке терроризма
А в воскресенье, конечно, провели вече. Со сцены, чеканя слова, пугал Яценюк. Кролик никак не может исполнить тигра, даже жалко его. Так упирается.

Сообщение Администрации :

Запальчивые угрожающие заявления вкупе с сощуренными глазками и надутыми губками никак не складываются в единый образ. Сеня труслив и смешон, и это безнадежно.

Потом со сцены пугал Кличко. Его ораторские импровизации не подлежат перенесению на бумагу, лучше посмотрите. На прошлой неделе Виталий объявил, что термин Великая Отечественная война надо упразднить, и я его, германского резидента, понимаю. Как написано на смешном демотиваторе, в дорогой сердцу боксера Германии такой войны не было точно.

Но некоторые технологи по-прежнему уверены, что Кличко приемлем для востока Украины, да. Кроме того, Виталий Владимирович, изо всех сил поднимающий Украину на забастовку, призвал врачей забить на больных – мол, не надо бояться, куда биомасса денется, бабы новых нарожают за 8 часов никто не умрет.

Даже для протеза мозга боксера, Ирины Геращенко, чьи интеллектуальные способности примерно тех же кондиций, такое слишком. Думаю, Виталий скреативил для врачей сам, умница наш.

Власенко назвал требования Майдана невыполнимыми
Несмотря на то, что эти заявления Виталия повергли внимательную публику в ужас и оторопь, он не спрятался, а отважно вышел еще и на сцену Майдана.

Тягнибок пугал так уж пугал. Предлагал украинцам наконец-то копытом ударить по власти, обещал врагам кары египетские и потом смерть, конечно, ревел белугой, показывал народу избиенного до полусмерти героя Ильенко…

Со сцены вече то и дело звучали призывы бороться с богатыми (куски гранитного Ленина плакали), экспроприировать их грязные деньги в пользу бедных. На сцене стояла сущая голытьба во главе с нищим олигархом Порошенко. Петр Алексеевич на большом подъеме и почти уже видит себя президентом Украины…

И немного веселого напоследок, если вам все еще не весело.. В субботу в Харькове, в условиях жесточайшей конспирации, с переменой нескольких помещений, прошел съезд евромайданов. Там говорили много комичного и пустого делового и разумного, но не только лишь каждый мог туда попасть, мало кто мог это сделать.

Пускали только проверенных журналистов, самых объективных, самых неупэрэдженных, самых честных. Сначала брали анализы в виде анкеты – что и когда писал, где публиковался, в какой позе любил майдан… Толпа не прошедших тесты осталась мерзнуть на улице. Скажу кратко – в советское время комиссии обкома партии, рассматривавшие кандидатуры для поездки в капстраны, были не в пример милосерднее. Не в пример.

Вот так широко шагают по Украине европейские стандарты. Вот эти люди обещают свалить диктатуру и железной рукой загнать нас в счастье. Свят, свят…

Нюра Н. Берг, специально для Полемики

snoopy

14/01/2014 21:13

leed писал:

snoopy писал:

По ценам как в Дании, по зарплате, как в Россие. Велком ту Юэроп !!!

snoopy, у вас что, медсёстры 500$ в месяц получают зарплату?

leed Вот интерестно, как ты угадал зарплату? хммм...

В яблочко! (те которые ночью недежурят) За ночные прибавка.

zubr

14/01/2014 23:31

В Европейских странах несоизмеримо ниже уровень смертности, чем в Украине и в вашей хваленой Раше. Там уровень жизни людей, медицинское обслуживание, образование, уровень культуры не идет ни в какое сравнение с нашим средневековьем, не говоря уже об "евразийском" феодализме...Вашивсе ваши Путины. Медведевы, Зюгановы, Жирики, Яныки, Симоненки, Азировы. Шуфрычи там фактически живут, лечатся, учат своих отпрысков, а самое главное, хранят свои деньжищи, так как к рассейским банкам у них доверия нет. Не говоря уже о банках Назарбая или Лукашенки. Я вот этим летом был в Швейцарии и всем зомбированным дубам ответственно заявляю. что там совсем другая жизнь. не идущая ни в какое сравнение с нашим существованием. Там. олухи вы мои, пенсионеры имеют такую пенсию и такую мед страховку. что доживают до глубокой старости в добром здравии. Там на улицах нет ни полиции, ни гаишников. Но там никто и не нарушает правил. Никто не встанет среди дороги на крутом хаммере. чтобы все остальные его с трудом объезжали. там нет гор мусора в парках, в озерах чистейшая вода... Там почти нет преступности, там министры ездят на велосипедах на работу, не мешая скорым, там, сидя в ресторане или в кафе можно спокойно оставить на столике смартфон и пойти в туалет, не опасаясь, что кто-то его с3.14здит, там в гостинницах при вашем отъезде никто не пойдет проверять наличие полотенец или содержимого холодильника в номере. Там достойная заработная плата, а швейцарцы не знают, кто у них президент...В Германии я не был, но там не хуже. В Греции, охваченной кризисом, тоже намного лучше. чем у нас.

Мелиор

14/01/2014 23:48

zubr, ты только узнал и решил с нами поделиться? Да, это все так и что? С подписанием соглашения с ЕС это все автоматом будет у нас? Тогда я первый голосую за!

zubr

15/01/2014 00:06

Каких ярлыков тролли не вешают на эту Европу. Гейропа, например. Да у вас в Раше геев не меньше. чем у них. И у назарбая с лукашенкиным тоже. Прежде, чем целовать в зад своих путиных, янеков, медведевых. азировых и прочих, спросите у них: а почему они вас, недоумков, тянут в азию, а сами живут в ЕС? Почему они лечатся в Лозанне, а не в Алма-Аты? смех

Почему их дети учатся в Лондоне, Берлине и Париже, а не в Челябинске, Ленинакане или Умани?Для всех недопонимающих и плохо соображающих отмечу, что идти в Европу - не означает, что это автоматом все будет у нас. Никто нам ничего не должен давать. Дурацкие принципы попрошайничества и потребительства присущи даже некоторым старшим модераторам. "Не пойдем туда, потому что там нам ничего не дадут." Ах, какие сволочи! Не дадут! Да какого хрена кто-то должен тебе что-то давать? Чтобы сынок твоего любимого янека превратился из миллиардера в мультимиллиардера? Идти туда надо не за тем, чтобы тебе что-то "давали" на халяву, а затем, чтобы человеческое государство создать. Без ворья и коррупции во власти, дебилов в науке, неучей в медицине, нищеты и попрошайничества.... В условиях ЕС воровать будет значительно труднее. Вы, недоумки, думаете чего он отказался от ассоциации? Из-за того, что экономика неприспособлена? Ха-ха!!! Он вам просто лапшу на уши повесил. Как делал, между прочим, всегда... Он просто боится, что не сможет так со своим общаком больше воровать.Поэтому и продал вас путину за 30 серебренников. Эх, дремучие... Автоматом.... Пистолетом, блин! Вы по-настоящему хорошей жизни не увидели бы... Вы в случае присоединения к ЕС увидели бы максимум некоторые сдвиги в лучшую сторону. Но хоть была бы перспектива, что дети и внуки смогут жить в нормальной стране, а не будут массово выезжать на Запад. Заметьте, выезжают на Запад, на Запад, а не в Казахстан или еще какой-нибудь стан из вашего путинского евразс или как там... Язык сломаешь... Вы потребители думаете, что 15 млрд кредита путина яныку - это хорошо? Что газ по 260 , когда для остальных по 380 - это хорошо? Фиг там. Как просрали ранее взятые кредиты, так просерут и этот. А путин заберет землей или заводами. А вы, олухи, будете на него работать. Газ за цену намного ниже рыночной был бы для нормального хозяина экономическим толчком, он бы на сэкономленные деньги развивал бы промышленность, уменьшил бы налоги. Эти же теперь как грели землю полусгнившими трубами давно отслуживших ТЭЦ, так и будут греть. А зачем вкладывать в модернизацию - газ же дармовой. Можно и карманы понабивать. И в ту же Швейцарию съ...ться... Оставив тут одних дебилов и идиотов... Потому что все большее количество здоровой, умной молодежи покидает эту Богом проклятую страну. Уезжают все... Остаются Стиплеры, Ставесы, и чеховские поэты у руля.
Крыыым. Мы за нашево призидеента, за феооодорыча... Слепцы... Оглянитесь вокруг себя. Разбазаривание земли, откровенные бандюки у власти, мафиозные разборки, грязь, руина и страх... Посмотрите, что делается на Херсонщине, Николаевщине, поглядите на рыжие лужи между нескончаемыми терриконами Кривого Рога........................................................ Эх вы, бестолковые дубы...
Гавкать на ЕС и кричать, что мы хотим в мутный союз могут только дебилы и идиоты. Или откровенные проплаченные тролли. Сейчас у нас происходит дебилизация страны. Лучшие молодые люди, не видя перспектив из-за большинства дураков, уезжают навсегда на запад, нормальные люди среднего возраста, кто не сумел по каким-то причинам уехать от идиотов, доживают свой век, скоро здесь останутся одни дебилы, за сто грамм проголосующие даже за черта лысого. Народ спивается и дурнеет все больше и больше... А Шуфричи, Чечетовы, Ефремовы, Азаровы и другие смоются. В ТС, думаете? Как бы не так! В ЕС, от которого они вас так отговаривают и которым пугают. Так-то, Иванушки-Дурачки.

Бакум

15/01/2014 00:11

zubr, почему они ездят не на део а на мазерати. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 14/01/2014 23:18

Я перед Новим Годом был в Польше. Так вот такой пример. У них продукты в два раза дешевле. Привожу пример мясо у них 30гр. на наши укр. И колбасы я там не видел дешевле 30гр. А у нас можно за 30 гр.при цене 60 гр.на мясо, найти и колбасу и мясо копченое и соленое и.тд... Так что мы едим? подмигивание

Мелиор

15/01/2014 00:40

Бакум, а у меня приятель только что вернулся из Гермнии, так говорит цены там пипец высокие! Естественно и зарплаты тоже. Только почему это нас должно касаться? Нам кто-то предлагает жить как в Европе?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 01:43

zubr писал:

Прежде, чем целовать в зад своих путиных, янеков, медведевых. азировых и прочих, спросите у них: а почему они вас, недоумков, тянут в азию, а сами живут в ЕС? Почему они лечатся в Лозанне, а не в Алма-Аты? смех

Почему их дети учатся в Лондоне, Берлине

А вы прежде чем целовать в зад своих кличко - ющенко-тягнивевробока и пр. спросите их о том же! С чего вы дурни решили, что они тянут вас в хорошую жизнь? С чего вы им вообще верите? Да даже если они и вправду бескорыстно хотят для народа лучшей жизни, то с чего вы решили, что этого хочет Европа для Украины? Вам Прибалтика не пример? А они в Европу входили уже с уровнем сознания гораздо высшим, чем у ваших майдаунов

Бакум

15/01/2014 00:43

А мы и сами не знаем что нам предлагают смех

Они сами между собой там разговаривают А народ используют. Что нам чтото ктото говорил на каких мы условиях туда идем.Все под грифом секретно. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 14/01/2014 23:46

Мелиор, я в конце месяца буду в Германии привезу фото отчет по ценам подмигивание

Хотя что нам к их ценам. смех

Мелиор

15/01/2014 00:47

Бакум писал:

А мы и сами не знаем что нам предлагают смех

О! Золотые слова! Вот это и является первейшим доказательством того, что надо сто раз подумать прежде чем идти голосовать, а выходить на майдан за неизвестно что это вообще верх глупости

STIPLER

15/01/2014 00:48

Бакум писал:

А мы и сами не знаем что нам предлагают смех

И,что,на основании этого нам молчать в тряпочку? Н-Н-Н

Им это и нужно!

zubr

15/01/2014 00:55

Причем здесь Кличко или какой-то другой чко. Речь идет о стране. Тех людей, которые в последней попытке стоят на майдане, пытаясь спасти страну, обзывать и называть майданутыми могут только дураки или лютые враги Украины.

Мелиор

15/01/2014 00:59

Бакум писал:

Мелиор, я в конце месяца буду в Германии привезу фото отчет по ценам подмигивание

Хотя что нам к их ценам. смех

Дело не в тамошних ценах. Я прекрасно знаю тамошнюю жизнь. Масса преимуществ, есть и недостатки... Дело не в этом! Не признавать, что уровень жизни там выше глупо, но мы-то тут при чем? С чего вообще кто-то решил, что подписав соглашение с ЕС мы будем жить как они? Почему никто не ответит мне на этот вопрос! Эта вся акция затеяна вообще не для людей. О нашем благосостоянии вообще никто не думает! В Украине будут стоять ракеты либо нацеленные на НАТО, либо нацеленные на Россию. Остальное мишура. Все эти разговоры о ценах, культуре, взятках, голодоморе, Сталине и прочей херне только повод вывести народ на площадь. В данном конфликте есть две стороны - НАТО и Россия. Все. Украина просто кусок земли между ними

Бакум

15/01/2014 01:02

Цитата:

И,что,на основании этого нам молчать в тряпочку? Им это и нужно!

STIPLER, ну а что дало что вышли?А будут наглеть получат по почкам и разъедутся по домам с синяками. смех

Что не видно что это цырк Они бюджет под этот шумок деребанят только не могут договорится кому сколько.

zubr

15/01/2014 01:02

Для всех непонимающих или включающих дурака старших модераторов объясняю. Никто не даст гарантии, что мы сразу же будем жить как они. Наоборот. Мы точно сразу не будем жить как они! Или не понятно?. "Вот приедет барин, барин нас научит". Тьфу! Мы сможем жить, как они и даже лучше, когда уберем воров, жуликов, негодяев, мерзавцев, бездарей и идиотов от власти, из науки, из культуры, когда прекратится отток мозгов из страны. А это можно сделать только в условиях ЕС. Поэтому туда нужно стремиться, стремиться к их правилам. В условиях таежного союза мы никогда от этого не избавимся. И трехсотлетняя история дружбы со старшим братом только подтверждает это. "Старший брат сам жил в нищете и мы с ним жили не лучше.... Просить что-то у ЕС унизительно. У нас пока еще осталось немного своих умных и квалифицированных людей (пока! времени очень мало! в институтах некому преподавать - одни старики!!! а что -не так?), которым нужно только, чтобы им просто НЕ МЕШАЛИ чеховские поэты со своим ненасытным рекетирским кодлом. А мы сами в состоянии построить нормальную жизнь. У нас почти самодостаточная страна. Нужно просто НЕ КРАСТЬ! "На каких условиях они нас берут?" О, рабы-рабы! Какие нахер условия? Слава Богу, что они вообще еще общаются с нашим интеллектуалом! А на каких условиях? На условиях адаптации нашего законодательства к ихнему. А ихнее законодательство гораздо эффективнее нашего. Вот и все!. А подачек не дают, как путин - так это же для нашего же блага! Неужели не понятно? Напрягите свою последнюю извилину, выйдите из запоя!

Мелиор

15/01/2014 01:05

zubr писал:

Лютые враги Украины тянут ее в ЕС, там самым обрекая на потерю национального самоопределения. Про остальное вообще молчу, раз до сих пор не дошло, не дойдет и дальше

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 02:10

Существует несколько уровней понимания ситуации. По убывающей степени интеллекта
1. Понимание, что майдан это следствие противостояния США и России
2. Понимание, что майдан это повод для личного обогащения лидеров партий и правительства
3. Иллюзия, что кто-то что-то хочет для людей
4. Национальные амбиции, не поддающиеся никакой логике и здравому смыслу

Общаться надо на одном из этих уровней, иначе если один говорит на первом уровне, а другой на четвертом, это все-равно, что разговаривать с малолетним ребенком

ZEWS1

15/01/2014 01:14

zubr

15/01/2014 01:23

Мелиор, господи, ну ЧТО ТЫ МЕЛЕШЬ??? Ты съезди хотя бы в Чехию для начала и посмотри, как они живут... "Лютые враги тянут в ЕС." Нет слов. смех

Ты сходи в свою поликлинику, и посмотри, что там делается... Какого возраста врачи... А затем сходи в университет, и посмотри на возраст преподов. Твоих детей и внуков лечить и учить скоро будет НЕКОМУ - это ты хоть понимаешь? Науке гаплык! Чехову наука не нужна!

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 00:30

Да хоть куда будут те ракеты нацелены - тебе не пофиг? В германии полстолетия стояли ракеты, нацеленные на рашу, ну и что? Они плохо жили??? Че ты так печешься за ту Россию? Тебе там зарплату платят? Ты за себя и своих детей переживай. Вот где они будут учиться? Где работать? Ремонтировать Сапфир, как ты?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 00:35

недовольство, огорчение

"Наши люди с высшим образованием там только задницы вытирают" - убийственный аргумент... Наша трагедия в том, что люди с нашим высшим образованием, способные только вытирать задницу, управляют предприятиями, лечат людей, учат в школе.... Руководят государством! Это не европейцы плохие, это наши люди такие. Такие их знания, такое образование. А те, которые настоящие спецы, их там ценят, вы не думайте. Наших студентов старших курсов вербуют и забирают целыми косяками. Не задницу вытирать, это я ответственно заявляю. А еще забирают молодых талантливаых преподавателей. И они соглашаются. Потому что более нищенской зарплаты, чем у наших учителей и врачей трудно сыскать...

wsa22

15/01/2014 01:49

zubr писал:

zubr, что они выстояли в последней попытке? Как спасти? Подписать соглашение и усэ?

zubr

15/01/2014 01:50

Наше ворье ужас как боится ЕС! Это ж лафа кончится... Может, даже работать придется. Вот и ищут таких, как ты и обрабатывают. Одних пугают бендерами, мол, придут и всех зарежут, других - геями, мол, налетят и всех мужиков оттрахают, на языковом вопросе играют, плетут басни о насильственной украинизации, играют, троллей, всяких ставесов включают....Одним словом, изо всех сил пытаются расколоть, не допустить объединения страны... Объединение страны автоматически обозначает их конец... Для некоторых физический.
Да, хотя бы подписать соглашение. Подписать! Это будет великое начало! И работать. Заменять гнилые трубы, строить мусорные заводы, заказывать поезда не хюндаю, а у своих, без громадных откатов.... Создавать благопрриятные условия для инвестиций в высокие технологии, продвигать свою науку... И жить по средствам. Я не понимаю, что вы там в том ЕС увидели страшного? Что работать надо и жить по средствам? Для тебя, Мелиор, поначалу не изменится ничего. Ты даже не почувствуешь. А перспективы твои - только на улучшение. Потому что ты и так на дне. А вот для всяких Шуфричей сразу ситуация ухудшится. Откатов не будет, воровать труднее. Вот они тебя зомбируют и науськивают, пугают несуществующей украинизацией и бандеровской угрозой. А ты и уши развесил. Ты где живешь, я к тебе летом приеду, покажешь мне украинизацию в Крыму и прекрасные здобутки действующей крымской власти. Зайдем в школу, например, в Белогорске, и поинтересуемся не языковыми вопросами, а, например, какие компьютеры в компьютерном классе. И кто ведет информатику. И сколько ему лет. И насколько он квалифицирован. И какая у него зарплата. А потом зайдем в горбольницу, и поинтересуемся, какого года выпуска у них флюрографический аппарат. И какого уровня операционная. А потом поинтересуемся. кто у власти - бандеровец. или ставленник действующей власти. А потом поинтересуемся. кто был при власти при Кучме. при ющенке. Бандеровец? Тоже нет? Ну, что, даешь телефон в личку? От тебя хоть море недалеко?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 01:10

wsa22, ВОТ И СТОЯТ, ПОТОМУ ЧТО ОН ПЛЕВАЛ НА ВСЕХ. ДАЖЕ НА ТЕБЯ

wsa22

15/01/2014 02:21

zubr, что так всэ плохо? Что делать как спасти украину? Продолжать стоять на майдане и заглядываться на европу?

zubr

15/01/2014 02:45

Да.. wsa22, все ужасно плохо... Даже хуже. чем ты думаешь... Ты просто не видел. что значит нормально...

wsa22

15/01/2014 02:48

Что толку с того что ты или другие видели? Подписать и ждать счастья?
Как сделать Европу в Украине? Поменять население?

shov244

15/01/2014 02:59

zubr, а ты хочешь быть евротаджиком ? Или думаешь тебе это не грозит ...

"Зал вылета был забит гастарбайтерами. Светловолосыми и голубоглазыми, одетыми по-европейски, но при этом очень похожими на тех таджикских мигрантов, с которыми я как-то вместе летела из Душанбе в Москву. И хотя в данном случае посадка шла на рейсы в Дублин и Глазго, было между этими людьми нечто общее, что делало их братьями. Нет, они совсем не выглядели, как те худые чугунные тени, что стоят сейчас на берегу дублинской реки Лиффи в память об ирландцах, которые в XIX веке от голода бежали в Америку. Но и радости от встречи с прекрасным будущим на этих лицах не было тоже. Обреченность, решимость и усталость - вот, пожалуй, то, что роднит эмигрантов всех кровей независимо от того, откуда они бегут и куда.
Обидеть никого не хочу, но из песни слов не выкинешь: «англотаджики» - вот как называют на интернетовских просторах гастарбайтеров из стран Прибалтики. Сколько их покинуло свои маленькие, но гордые родины, точно никто не знает, но цифры называют такие: примерно 650 тысяч жителей Литвы, 400 - Латвии, 150 - Эстонии. Это официально, на деле - еще больше. По некоторым оценкам, в Европу из Прибалтики эмигрировали в общей сложности полтора миллиона человек. Мантры о сталинских депортациях можно больше не петь - за 22 года независимости страны Балтии потеряли народу гораздо больше...

- Мы всегда смотрели на Латвию, Литву и Эстонию как на филиал Европы. И тут вдруг началось самое для меня непонятное, потому что обнаружилось, что гастарбайтеры из Прибалтики счастливы получить любую, даже самую бесперспективную работу, - рассказывает живущая в Лондоне российская поэтесса Лидия Григорьева. - Через мой дом прошло несколько десятков помощников. И если начиналось все с мигрантов-поляков, то закончилось литовцами с высшим образованием. И теперь атомщики, специалисты высочайшего класса, готовы стричь мой газон… Они не ходят в музеи, не посещают театры и не пользуются никакими благами этого великого города. Они тупо зарабатывают на хлеб. В газетах писали, что летом полиция накрыла палаточный городок безработных прибалтийских ребят, которые подворовывали в супермаркетах и жили в лесу, как цыгане. Выслать из страны их не могут - у них европейские паспорта. Однажды спросила в магазине красивого викинга литовского происхождения: «Что ты тут делаешь? Может, все-таки дома лучше?» Он ответил: «Нас там уже почти не осталось! Ощущение, что то ли эпидемия, то ли пустыня». "

http://legitimist.ru/sight/abroad/2014/pochemu-pribalt-stal-anglotadzhikom.html

Много написано , но почитать стоит ...

NEON

15/01/2014 03:25

zubr писал:

Да, хотя бы подписать соглашение. Подписать! Это будет великое начало! И работать. Заменять гнилые трубы, строить мусорные заводы, заказывать поезда не хюндаю, а у своих, без громадных откатов.... Создавать благопрриятные условия для инвестиций в высокие технологии, продвигать свою науку... И жить по средствам.

А кто тебе мешает сегодня жить по средствам? Кто мешает сегодня менять гнилые трубы, которые сегодня пока что имеете право сами производить, Ездить на своих поездах а не хундаевских. Россия же заказывает вагоны и не считает их плохими. А с подписанием соглашения, лишитесь права и те трубы что сегодня выпускаете производить.

leed

15/01/2014 07:05

zubr писал:

Чехову наука не нужна!

Ты бы Чехова не трогал, а так со многим согласен, что написАл ты.
Там, где забывают "Чехова", "гитлеры" приходят к власти.

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 08:12

snoopy писал:

leed писал:

snoopy писал:

По ценам как в Дании, по зарплате, как в Россие. Велком ту Юэроп !!!

snoopy, у вас что, медсёстры 500$ в месяц получают зарплату?

leed Вот интерестно, как ты угадал зарплату? хммм...

В яблочко! (те которые ночью недежурят) За ночные прибавка.

snoopy, случайно вышло, но думаю по сёлам всё же меньше и намного (это у нас). Да и про детей и уровень жизни не забывай. подмигивание

NE51S

15/01/2014 08:21

zubr писал:

Без ворья и коррупции во власти....
В условиях ЕС воровать будет значительно труднее.

Ну так, к примеру http://nbnews.com.ua/ru/blogs/81002/

zubr писал:

Гавкать на ЕС и кричать, что мы хотим в мутный союз могут только дебилы и идиоты

.

Это тоже "дебилы и идиоты"?
http://srn.kharkov.ua/fr/journalism/45-novosti/1685-hsrn.html
http://www.rg.ru/2013/12/23/izrail-site-anons.html
Турция чет там тоже шебуршится.

zubr писал:

Че ты так печешься за ту Россию?

Откуда сколько ненависти?

Мелиор писал:

Существует несколько уровней понимания ситуации. По убывающей степени интеллекта
1. Понимание, что майдан это следствие противостояния США и России
2. Понимание, что майдан это повод для личного обогащения лидеров партий и правительства
3. Иллюзия, что кто-то что-то хочет для людей
4. Национальные амбиции, не поддающиеся никакой логике и здравому смыслу

100%

zubr писал:

Да, хотя бы подписать соглашение. Подписать! Это будет великое начало!

Ты его читал? Дерзай http://nbnews.com.ua/ru/files/aa_body_text_ukr_dl.doc
Это будет великое начало еще большего пистеца.
За "приедет дядя" - приезжали и дяди, и тети, и печеньки раздавали...
Вот скажи zubr - какого хрена америкосы, и иже с ними иностранные "официальные лица" забыли на майдане? Али так переживают за неньку? А может за бабло боязно?
Для лучшей жизни каждого - вьяпивать надо, здесь, и сейчас.
Первична - экономика, а крикуны на майдане - шлак.

leed

15/01/2014 08:57

NE51S писал:

Это тоже "дебилы и идиоты"?

Цитата:

Министр образования Германии Аннете Шаван подала в отставку, после того как Дюссельдорфский университет Генриха Гейне лишил политика докторской ученой степени из-за обнаруженного в ее научной работе плагиата.

...По словам аналитиков, отставка Шаван стала сильным ударом для канцлера Ангелы Меркель, которая, по ее собственным словам, приняла отставку министра «с тяжелым сердцем», сообщает BBC Russian.

Политик, которой в прошлом году исполнилось 57 лет, защитила диссертацию по философии в 1980 году.

В России это невозможно, а в Украине? гы-гы

STIPLER

15/01/2014 09:04

leed писал:

В России это невозможно, а в Украине? гы-гы

Наш президент - "проффесор"! одобрение

leed

15/01/2014 09:23

STIPLER писал:

Наш президент - "проффесор"!

Ложь, лизоблюдство, ну и конечно извечное... "дураки и дороги..."
Неужели "болезнь" неизлечима?

NE51S

15/01/2014 09:27

leed писал:

Цитата:

В России это невозможно, а в Украине? гы-гы

Каким боком это относится к тому что я написал? Объясни.

NE51S писал:

Это тоже "дебилы и идиоты"?
http://srn.kharkov.ua/fr/journalism/45-novosti/1685-hsrn.html
http://www.rg.ru/2013/12/23/izrail-site-anons.html
Турция чет там тоже шебуршится.

Мелиор

15/01/2014 09:39

zubr писал:

Мелиор, господи, ну ЧТО ТЫ МЕЛЕШЬ??? Ты съезди хотя бы в Чехию для начала и посмотри, как они живут...

Пока ты не ответишь на мой вопрос разговаривать с тобой бессмысленно. Я спрашиваю:
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?
Почему хохлы (да и не только) ждут, что кто-то придет и улучшит их жизнь, что куда-то вступит и все расцвтет? Да кому мы нах. нужны со своими запросами при нашей нищите

zubr писал:

Естественно понимаю. Повторю вопрос. ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

zubr писал:

Да хоть куда будут те ракеты нацелены - тебе не пофиг? В германии полстолетия стояли ракеты, нацеленные на рашу, ну и что? Они плохо жили??? Че ты так печешься за ту Россию?

Вот тут твоя сущность и вылазит. Мне не пофиг куда будут ракеты направлены. В дальнейшей полемике с тобой участвовать не вижу смысла. На всякий случай повторю свой вопрос
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

BAZUEV56

15/01/2014 09:43

NE51S,

Цитата:

zubr писал:
Без ворья и коррупции во власти....
В условиях ЕС воровать будет значительно труднее.

Ну так, к примеру http://nbnews.com.ua/ru/blogs/81002/

Цитата:

Проблема не у тім чи вона є, вона, корупція, є кругом, та от чи за це карають, от і є Європа. У нас корупціонери очолюють комітети по боротьбі з корупцією…

NE51S Видишь разницу? И в России та же беда.
хммм...

Мелиор

15/01/2014 09:45

BAZUEV56, и ты туда же.
И тебе напишу
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

wsa22

15/01/2014 09:52

zubr писал:

Гавкать на ЕС и кричать, что мы хотим в мутный союз могут только дебилы и идиоты.

zubr, мы хотим, дуже хотим в еврорайский коммунизм.

zubr писал:

Идти туда надо не за тем, чтобы тебе что-то "давали" на халяву, а затем, чтобы человеческое государство создать. Без ворья и коррупции во власти, дебилов в науке, неучей в медицине, нищеты и попрошайничества....

zubr, так научи нас как это надо сделать?

zubr писал:

Потому что все большее количество здоровой, умной молодежи покидает эту Богом проклятую страну. Уезжают все... Остаются Стиплеры, Ставесы, и чеховские поэты у руля.

zubr, этих куда девать? Выслать, вырезать аль расстрелять?

NE51S

15/01/2014 09:56

Мелиор
Ну дык придет дядя..
или тетя...
даст печеньку...
Ну кто хочет - ждите, а я буду строить свой евросоюз, в отдельно взятой квартире, паялка уже раскочегарена, и к вечеру надеюсь на повышение экономической стабильности в отдельно взятом, своем, кошельке.

NE51S писал:

Для лучшей жизни каждого - вьяпивать надо, здесь, и сейчас.
Первична - экономика...

STIPLER

15/01/2014 10:09

Мелиор писал:

Мне не пофиг куда будут ракеты направлены.

Примерный план размещения ракетных баз ПРО и ПВО США на территории Украины, в случае ассоциации последней с ЕС

leed

15/01/2014 10:31

NE51S писал:

Каким боком это относится к тому что я написал?

Извини, но нужно быть уж очень глупым, что бы не понимать, что нужно стремиться туда, где работают законы.
Или тоже, с "шорами коммунистическими" на глазах и не видишь дальше своего носа.
Министр образования Германии - это так пиар, популизм, "на публику". Да?
Подобное создаёт подобное. Что в этом непонятного?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 11:33

STIPLER, а если Россия в ЕС вступит, не будешь дураком выглядеть со "своими" ракетами? Хотя ты халтурщик, тебе "по барабану" похоже.

Шерлок№2

15/01/2014 10:36

STIPLER,

Цитата:

Примерный план размещения ракетных баз ПРО и ПВО США

Столько лет камунисты пугали картинками, сейчас вы со стосиком занялись?
Да СССР запад боялся и сейчас тож. У власти ссср крышу давно снесло, ещё когда Хрущёв в ООН ботинком стучал и орал " Мы вас всех похороним" бяка

NE51S

15/01/2014 11:28

leed писал:

Извини, но нужно быть уж очень глупым, что бы не понимать, что нужно стремиться туда, где работают законы.

То есть Индия, Израиль, и иже с ними стремятся туда, где беззаконие.
Законы, прежде всего, должны работать внутри человека. Вот будешь соблюдать законы, и ЕС сам придет к тебе.
И так все. Начните с себя, а не ждите дядю, который придет, с палкой или конфеткой, и расскажет как правильно жить.
Что говорить, даже тут переход на личности, вопреки правилам и законам.

leed писал:

Хотя ты халтурщик, тебе "по барабану" похоже.

zubr

15/01/2014 11:34

shov244, а что Ты предлагаешь? Или ты просто Баба Яга против? То, что ты говоришь про атомщиков... Если в Европе остригатели газонов живут лучше, чем у нас атомщики специалисты высочайшего класса - это еще один аргумент идти, бежать в иевропу от этого средневекового мракобесия!

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 10:38

leed, ты не понял, я Чехова очень почитаю... Просто наш великоразумный през как-то назвал Чехова великим украинским поэтом. Поэтому я имел ввиду этого неуча, а не великого русского писателя. А писал чехов с маленькой буквы для краткости... Я думал, все знают... улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 10:44

leed,
http://www.youtube.com/watch?v=qXTKJPqIhYY

leed

15/01/2014 11:48

NE51S писал:

Начните с себя, а не ждите дядю, который придет, с палкой или конфеткой, и расскажет как правильно жить.
Что говорить, даже тут переход на личности, вопреки правилам и законам.

Про какие ты "личности" толкуешь? Не про тех ли кто в сталинские времена анонимки строчил?
Да и "имя"- я ему что ли придумал?

STIPLER писал:

Моё сообщение к LordLostr, позволь адресовать также и тебе.Кстати,не разбанить ли stoves? А то у помаранчевой гидры очень уж быстро новые головы расти начали!

zubr писал:

А писал чехов с маленькой буквы для краткости... Я думал, все знают...

Понятно.

zubr

15/01/2014 11:53

Мелиор, в последений раз повторю для особо занятых. МЫ БУДЕМ ЖИТЬ ЛУЧШЕ,ЧЕМ ОНИ, вернее, не мы, а наши внуки, мы не успеем - слишком раздерибанена страна и слишком много алкашей, тунеядцев и идиотов. Но наша держава может возродиться только в условиях ЕС. Ты будешь жить так, как сейчас. И я тоже. Но если мы вступим в ЕС, твои внуки и правнуки будут жить лучше их, а если нет - так и останутся рабами, будут деградировать... Кто поумнее, уедет на запад. Я вообще понял твой главный аргумент. Ты хочешь, чтобы ты сразу жил, "как они" смех

Только в таком случае ты согласен подписывать договор с ЕС. О, Господи, как ты технику ремонтируешь?... На меньшее ты не согласен. На вариант, что появится перспектива нормального развития государства ты тоже не согласен. Только сразу, "как они" - все и сразу, как Остапу Бендеру был нужен миллион сразу, а не частями...
Вах-вах-вах!.... Какая напыщенность! тебе не все равно, куда нацелены ракеты... Можно подумать, тебя кто-то когда-нибудь спрашивал, куда их нацеливать...

Шерлок№2

15/01/2014 12:04

Мелиор писал:

BAZUEV56, и ты туда же.
И тебе напишу
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

Ты не знаю, а я наверное лучше и не надо меня пугать, у меня своя голова на плечах и соображалка работает..
У нас многие губернаторы - чиновники давно с семьями на западе живут, а в россию на работу летают.(Астахов например) бяка

zubr

15/01/2014 12:06

leed, он еще Анну Ахматову называл Анной Ахметовой смех

У нас есть олигарх Ринат Ахметов

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 11:15

Шерлок№2, сто процентов. Я разговаривал с некоторыми не олигархами, но достаточно крутыми бизнесменами. Так вот они тоже давно на Западе живут, а бизнес у них здесь. На вопрос "почему" - ответ - а там так, как у нас не заработаешь. Там прибыль 4-5 процентов считается нормальной. А здесь есть "возможности" заработать. Какие возможности - понимаете? Огромные откаты и взятки решают все...

Nik_Al

15/01/2014 12:17

zubr писал:

Речь идет о стране. Тех людей, которые в последней попытке стоят на майдане, пытаясь спасти страну,

Оо... а народ и не знал. голливудская улыбка

Весьма странный способ спасения государства. хммм...

И это называется цивилизованное вхождение в Европу?

zubr

15/01/2014 12:17

И заметьте, живут на Западе - в берлине, франкфурте, праге, париже, вене.... А не в Ашхабаде, Минске, Свердловске,Жмеринке смех

leed

15/01/2014 12:18

zubr писал:

leed, он еще Анну Ахматову называл Анной Ахметовой У нас есть олигарх Ринат Ахметов

zubr, к чужой безграмотности можно относиться и поснисходительнее. подмигивание

Есть же и плюсы, за Майдан никого не посадили. улыбка

zubr

15/01/2014 12:19

Nik_Al, у тебя есть альтернативное предложение? Давай, озвуч!

leed

15/01/2014 12:20

Шерлок№2 писал:

У нас многие губернаторы - чиновники давно с семьями на западе живут, а в россию на работу летают.(Астахов например)

NE51S писал:

Начните с себя, а не ждите дядю, который придет, с палкой или конфеткой, и расскажет как правильно жить.

Nik_Al

15/01/2014 12:22

Мелиор писал:

В данном конфликте есть две стороны - НАТО и Россия. Все. Украина просто кусок земли между ними

Мелиор: классно!

Удивительно, что многие этого не видят и не понимают. Видимо, кусок дешёвой колбасы.. для них превыше всех земных благ.

zubr

15/01/2014 12:24

Я могу быть снисходительным к безграмотности его без проблем. Но я не хочу, чтобы президент Украины был тупой и безграмотный. Можно подумать, что у нас лучше нету... Стыдобище!

Nik_Al

15/01/2014 12:25

zubr писал:

Nik_Al, у тебя есть альтернативное предложение? Давай, озвуч!

Жить здесь и сейчас.
Но если тебе там в Украйне плохо.. так какие проблемы? Чёж ты не остался в Швейцарии. Ведь там жизнь - ну прямо.. Рай! Впрочем.. в Австрии точно так же. подмигивание

zubr

15/01/2014 12:29

Вот и нужно, чтобы этого куска земли между ними не осталось. Чтобы Украина стала частью евросоюза. Это не потому, что я имею что-то против россии. Просто я не хочу жить в таких условиях, как у них, я хочу жить в условиях ЕС. Если здравый смысл не победит, я сделаю все, чтобы мои дети уехали сами туда. Навсегда. Ради этого я готов влачить жалкое существование в этой Богом проклятой стране. А вы оставайтесь здесь... Ставесы, Стиплеры, Мелиоры... Купайтесь на грязнющих Крымских и Одесских пляжах, ремонтируйте 3УСЦТ и сапфиры, лечитесь у двоечников-врачей, учите своих детей у дебилов-учителей, воспевайте путина и целуйте в зад януковича. Я сейчас ищу возможности уехать на ПМЖ на Запад, как только предоставится, сразу уеду. Правда, я уже в годах, но меня согревает тот факт, что 5-6 лет назад моя знакомая в возрасте 52 лет уехала в Испанию и сейчас уже там имеет свой бизнес. Блин, и чего я не уехал в начале 90-х? Ведь была же мысль. Надеялся, что у нас будет лучше... Надежды не оправдались... Слишком много оказалось дебилов и идиотов...

tynalex

15/01/2014 12:32

Nik_Al, и в Венгрии неплохо! http://ua-reporter.com/novosti/145954 голливудская улыбка

zubr

15/01/2014 12:39

Таежник, в Швейцарию хрен попадешь. На ПМЖ там вообще остаться невозможно. Все иностранцы имеют право там жить суммарно не более 6 месяцев на протяжении трех лет. Я бы с удовольствием... Так они ограждают себя от ворья и идиотов

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 11:41

Ага, Греция хочет выйти из ЕС, Венгрия хочет выйти из ЕС... Только что-то никто не вышел

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 11:44

Дай Бог, чтобы у нас было так "плохо", как в Венгрии

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 11:46

А идиотов хватает и в Венгрии. Просто там их меньшинство улыбка

Nik_Al

15/01/2014 12:56

leed писал:

STIPLER, а если Россия в ЕС вступит, не будешь дураком выглядеть со "своими" ракетами? Хотя ты халтурщик, тебе "по барабану" похоже.

Они об этом и мечтают стопудово

Первая попытка уже была... но провалилась.
Это будет... капитуляции России без войны - добровольная сдача её природных ресурсов пиндосам! Ракеты тогда уже.. нах не понадобятся. Достаточно будет полиции для усмирения несогласных.
А вообще у них в планах.. оставить "золотой миллиард", для обслуживания трубопроводов. Но нам с вами там места нет, не надейтесь.

leed

15/01/2014 13:05

Nik_Al писал:

А вообще у них в планах.. оставить "золотой миллиард", для обслуживания трубопроводов. Но нам с вами там места нет, не надейтесь.

Nik_Al, Астахов тоже говорит, что в Европе плохо. Однако и сам и дети его там. Почему?
Да и джинсам "первым", почему так радовались "советские люди"? Соответственно и технике. подмигивание

А ведь он уже тогда был гнилой - Запад-то! смех

zubr

15/01/2014 13:05

Nik_Al, не тешь себя иллюзиями... Капитуляция... Как такая великая страна может капитулировать? Ящика наслушался? Капитуляция, конечно, будет, но не страны, а вашей воровской системы. А ты что - член какой-то шайки, что так этого боишься. Но ты не беспокойся, никто Россию трогать не будет - слишком уж она велика, никому не охота влезать. И опасность для нее исходит не из Европы, а из Китая

Nik_Al

15/01/2014 13:07

Шерлок№2 писал:

Да СССР запад боялся и сейчас тож. У власти ссср крышу давно снесло, ещё когда Хрущёв в ООН ботинком стучал и орал " Мы вас всех похороним" бяка

Потому и старается ликвидировать Россию как суверенное государство. Русская нация англосаксам нах не нужна. Об этом ещё Маргарет Тетчер открыто заявляла. Нужны лишь только ресурсы. Но Ливийский вариант тут не прокатывает.

zubr

15/01/2014 13:08

leed, как ты с такими взглядами сумел выжить в путинской россии? Как тебя с дерьмом еще не смешали ставесы и стиплеры?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 12:13

Таежник, ну почему ты решил, что Россию кто-то хочет ликвидировать? Кто тебе это сказал?

Nik_Al

15/01/2014 13:15

zubr писал:

Если в Европе остригатели газонов живут лучше, чем у нас атомщики специалисты высочайшего класса - это еще один аргумент идти, бежать в иевропу от этого средневекового мракобесия!

Согласен полностью. Если живется плохо.. надо хватать пожитки и бегом бежать туда где хорошо, т. е. в Европу. А не сидеть и ныть, как тут всё куёво.
Вопрос: Что мешает сделать это. прямо сейчас?

tynalex

15/01/2014 13:24

Разорить Украину, превратить из производителя в потребителя, увеличить количество безработных во много раз (а следственно и увеличить преступность). Евросоюз сегодня- это всего лишь несколько стран (Германия, Швеция, Франция, Швейцария и еще несколько), которые дикутют свои условия всему Евросоюзу! При этом надо учитывать, что вывозя с Украины сырьё , в Украину не хлынет товар именно с этих стран, а хлынет с Польши, Чехии, Португалии, Болгарии, Литвы! т. е. говённый товар! Немецкого Боша (произведенного в Германии) вы не увидите на рынке Украины, так же и Сименса! За то поляки и чехи закидают вас своим, дешёвым "говном"! Своими продуктами, которые более худшего качества, чем украинские! Вы будете жрать польское сало и прихваливать какое оно хорошее, а со своего придётся срезать шкурку, что бы продавать его на внутреннем рынке (оно должно иметь стандарт ЕС). Нах... такие стандарты ( в этом случае лучше в десятки раз продукты, которые сейчас производит Беларусь по старым ГОСТ)! Лучше скушать баночку сгущёного молока Беларуси, чем Польши! Или пить говняную польскую водку, т.к. на "Финляндию" у простого народа нет денег. Не лучше ли всё таки быть действительно независимым ни от кого (Евросоюза, России, США) государством, иметь свои порядки, свои устои, свою промышленность. Те твари (богатые хоть опозиция, хоть власть) им хорошо при любом строе- деньги делают своё, а их лозунги, это всё во лишь повод чтобы добраться к власти, кормушке и не более того.

leed

15/01/2014 13:27

zubr писал:

leed, как ты с такими взглядами сумел выжить в путинской россии? Как тебя с дерьмом еще не смешали ставесы и стиплеры?

zubr, помнишь фильм советский, там Тихонов (земля ему пухом)- номенклатура, героя любовника играл.
Песня там была: Промолчи - попадёшь в "первачи"...
хотя фильм по-моему постсоветский... Все так и выжили, но джинсы "прогнившие" западные носили все с радостью. подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 14:28

Оттуда ноги нашей "уродливости"...

Nik_Al

15/01/2014 13:34

leed писал:

Nik_Al писал:

Nik_Al, Астахов тоже говорит, что в Европе плохо. Однако и сам и дети его там. Почему?

Не сравнивай себя с Астаховым. тебе такое не грозит голливудская улыбка

Понятно дело.. сильные мира сего живут в Европе. потому что там лучше. А Россия всего лишь сырьевая база. Потому и бизнес у них там. Этого бы не случилось.. если бы иуда Горбачев не развалил союз..а Ельциен его раздербанил. Путин правды а пытается что-то собрать. хоть не очень у него это получается. И всё равно это лучше, чем добровольная сдача пиндосам. Или ты думаешь, если Россию сделать колонией пиндостана.. мы будем лучше жить? Вспомни судьбу африканских государств.

goga_tv

15/01/2014 13:41

zubr писал:

leed, как ты с такими взглядами сумел выжить в путинской россии?

Интересно, как такие взгляды могли сформироваться? leed колись, кто тебя информацию "обрабатывать" учил? Ты , случайно, не еврей?

Nik_Al

15/01/2014 13:44

zubr писал:

Шерлок№2, сто процентов. Я разговаривал с некоторыми не олигархами, но достаточно крутыми бизнесменами. Так вот они тоже давно на Западе живут, а бизнес у них здесь.

Ключевое слово - олигархи.
Имея такой бизнес... можно и в России неплохо жить (если не будут преследовать конечно) тот же Брынцалов, Абрамович и этот.. (который баллотировался на последних президентских выборах) Прохоров. Ну и наши "горячё любимые" депутаты заседающие в госдуре. При зарплате в 250 тысяч рублей.. почему бы не жить?
Так что.. определитесь сначала, чего вы хотите и каким боком тут Европа?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 14:55

zubr писал:

Таежник, в Швейцарию хрен попадешь. На ПМЖ там вообще остаться невозможно.

Есть ещё Швеция и Финляндия. Там фактически социализм с весьма высоким уровнем жизни (в отличи от Греции). да и земли свободной навалом - лес. горы. Численность населения невелика. Что мешает получить визу и уехать на ПМЖ? Люди вон.. в Канаду уезжают (знаю своего земляка одного) Там к стати.. тоже высокий уровень жизни и территория относительно мало заселена. А ныть как тут всё хреново.. одобряя евромайдан и агитируя за ЕС.. уж извини, это тебе просто нравится так.

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 15:06

zubr писал:

Nik_Al, не тешь себя иллюзиями... Капитуляция... Как такая великая страна может капитулировать? Ящика наслушался?

Похоже.. это ты наслушался англосаксонского бреда. хммм...

Англосаксы никогда не будут нам друзьями. На счет капитуляции.. ну а как назвать полную потерю права государства распоряжаться своими природными ресурсами? И площадь территории тут не имеет значения. будет как в Ираке и Ливии - ресурсами страны будут распоряжаться дяди из-за бугра.

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 15:10

zubr писал:

Таежник, ну почему ты решил, что Россию кто-то хочет ликвидировать? Кто тебе это сказал?

Ну не в прямом смысле. но вариант цветных революций (бескровной смены власти) был уже опробован. Не прокатило. То есть. хотят ввергнуть в такой же хаос и бардак.. как это сделали с Украиной.

Шерлок№2

15/01/2014 14:15

Nik_Al,

Цитата:

zubr,

Цитата:

Таежник, ну почему ты решил, что Россию кто-то хочет ликвидировать? Кто тебе это сказал?

А потому и решил, что хорошо учился в школе и регулярно читал совецкие газеты(а других и не было).А комунистическая пропаганда зомбирует некоторых на всю оставшуюся жизнь. бяка

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 15:19

goga_tv,

Цитата:

Интересно, как такие взгляды могли сформироваться? leed колись, кто тебя информацию "обрабатывать" учил? Ты , случайно, не еврей?

Даа на позитивное уже мыслей нету?. Сразу национальность, доктор, дурка. бяка

wsa22

15/01/2014 14:28

zubr писал:

Просто я не хочу жить в таких условиях, как у них, я хочу жить в условиях ЕС.
А вы оставайтесь здесь... Ставесы, Стиплеры, Мелиоры...
Слишком много оказалось дебилов и идиотов...

zubr, что с неправильной половиной населения делать, может вырезать?

Шерлок№2

15/01/2014 14:29

Nik_Al,

Цитата:

Похоже.. это ты наслушался англосаксонского бреда. Англосаксы никогда не будут нам друзьями. На счет капитуляции.. ну а как назвать полную потерю права государства распоряжаться своими природными ресурсами? И площадь территории тут не имеет значения. будет как в Ираке и Ливии - ресурсами страны будут распоряжаться дяди из-за бугра.

Можно подумать ты распоряжаесься своими ресурсами или у крантика с газом сидишь?
В Саудовской, арабских эмиратах хоть арабам-бедуинам неплохая копейка капает с добычи нефти и они может и будут требовать у мерикосов "полную потерю права государства" хммм...

Nik_Al

15/01/2014 14:31

Шерлок№2 писал:

мыслей нету?. Сразу национальность, доктор, дурка. бяка

Каждый видит ТО, что он ХОЧЕТ видеть.

Шерлок№2 Тебе интересно кто подливает масла в огонь? Хочешь увидеть его.. глянь в зеркало подмигивание

wsa22

15/01/2014 14:33

leed писал:

Извини, но нужно быть уж очень глупым, что бы не понимать, что нужно стремиться туда, где работают законы.

leed, как умный объясни почему законы не работают и чего это они вдруг станут выполняться после приписки украины к европе.

Nik_Al

15/01/2014 14:37

Шерлок№2 писал:

Можно подумать ты распоряжаесься своими ресурсами или у крантика с газом сидишь?

Бюджет страны, субъекта федерации - весьма сильно зависит от той нефти. Это расходы на социалку, образование. медицину и прочее. Или ты думаешь с тех налогов которые платят ИТД-шники предприниматели это всё содержится? смех

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 15:46

tynalex писал:

tynalex классно!

100% правда. Только вот удивительно.. большинство этого не видят (или не хотят видеть). Видимо.. хорошо им оранжевая власть мозги обработала смех

Шерлок№2

15/01/2014 15:10

Nik_Al,Всё в кучу собрал. Экономике учить меня не надо. Но при чём тут политика .

Цитата:

ну а как назвать полную потерю права государства распоряжаться своими природными ресурсами? И площадь территории тут не имеет значения. будет как в Ираке и Ливии - ресурсами страны будут распоряжаться дяди из-за бугра.

А власть у нас согласись воровская и нормальный бизнес к нам не идет(дело Магницкого)
Отзывы бизнесменов:
В России нет государства

Nik_Al

15/01/2014 15:21

Шерлок№2 писал:

Отзывы бизнесменов:
В России нет государства

А на Украине видимо оно есть голливудская улыбка

Что он говорит.. не истина в последней инстанции, а всего лишь его мнение. Верить ему.. твое личное дело, как и каждого здесь (если своих мозгов нема).
И вообще.. от обсасывания на этом форуме сей гнилой темы (вступления Украины в ЕС) на ситуация в Украине это никак не повлияет. Хоть вы лбы тут поразбивайте друг другу. Тогда уж лучше на майдам - там хоть рукам волю дать можно смех

Что касается подписание этого договора.. никакое это не вступление в ЕС. Вот когда вместо гривны на Украйне будут евро.. тогда ДА - можете считать себя в Европе подмигивание

leed

15/01/2014 15:25

goga_tv писал:

Интересно, как такие взгляды могли сформироваться? leed колись, кто тебя информацию "обрабатывать" учил? Ты , случайно, не еврей?

goga_tv, ... отвлекли. Ты не поверишь, но мой учитель Рематик, правда, он сам этого не знает. смех

Шерлок№2 писал:

Даа на позитивное уже мыслей нету?. Сразу национальность, доктор, дурка.

Да он же шутит... подмигивание

wsa22 писал:

leed, как умный объясни почему законы не работают и чего это они вдруг станут выполняться после приписки украины к европе.

Если при "легитимной" власти два олигарха, деньги, наворованные в одной стране, делят в "чужой", то это не легитимная власть.
А поэтому, какой смысл приобретать такую же неправомерность Украине?

wsa22

15/01/2014 15:36

leed писал:

Если при "легитимной" власти два олигарха, деньги, наворованные одной стране, делят в "чужой", то это не легитимная власть.
А поэтому, какой смысл приобретать такую же неправомерность Украине?

Не умного такой ответ. Какие аллигаторы, сколько их там среди граждан украины. Скажи почему свидомиты-майдауны жалуются на невыполнения законов и сами первые их нарушают? Что изменится от приобщения к европе.

leed

15/01/2014 15:45

wsa22 писал:

Что изменится от приобщения к европе.

wsa22, как тебя теперь величать, можно "васик"? подмигивание

Если Березовский и Абрамович судились в Англии, а Англия - это Европа, то куда
лучше стремиться Украине?

wsa22

15/01/2014 16:06

leed писал:

wsa22, как тебя теперь величать, можно "васик"?

Лидок, можешь меня звать Васёк.

leed писал:

Если Березовский и Абрамович судились в Англии, а Англия - это Европа, то куда
лучше стремиться Украине?

Уговорил, зубра в европу, а украинцам стремиться дома жить как в европе. Вот только как хохлам себя переделать, работать без загулов, не воровать и прочее?

tynalex

15/01/2014 16:12

Nik_Al,

Цитата:

Вот когда вместо гривны на Украйне будут евро.. тогда ДА - можете считать себя в Европе подмигивание

Об этом вообще речь не идёт! Идёт речь о том, что под видом "евростандартов" выкачать из Украины всё что возможно, все соки, при этом сделать её полигоном для своей продукции ( продукции Польши, Румынии, Болгарии, Венгрии, Литвы т. е посредственного качества), а свою, которая производится в Германии, Франции, Швеции оставить для своего пользования ! голливудская улыбка

Ну и самое главное- это приблизится к границам России, как к государству обладающему ядерным оружием (есть такой важный параметр, как время полёта ракет до цели!). Простому украинцу от этого легче не станет ни на грамм!!!!! Денег он получать больше не будет, образование станет для него ещё дороже, медицина так же, а "пиз.ёж" о бесплатных визах ему тоже ничем не поможет, т.к основная масса украинцев не ездит по заграницам, ввиду отсутствия денег. Поэтому кому надо, тот найдёт 20-30евро чтобы заплатить за визу и так!

Мелиор

15/01/2014 16:19

zubr писал:

С чего ты взял? На чем основаны эта уверенность? Воткнутая в землю швабра только в сказке может расцвести. А я в сказки, извини, не верю. Ни те, ни в другие. Поэтому Украина обречена в любом случае влачить жалкое существование

zubr писал:

будут деградировать... Кто поумнее, уедет на запад.

Кто-то деградирует, кто-то обогатится, кто-то уедет... При любом раскладе Украине не дадут встать и окрепнуть. Зачем это кому-то нужно? Выгоднее, чтоб Украина была нищая страна, территория потребления дешевых товаров и плацдарм для вооружений

zubr писал:

Я вообще понял твой главный аргумент. Ты хочешь, чтобы ты сразу жил, "как они" смех

Только в таком случае ты согласен подписывать договор с ЕС. О, Господи, как ты технику ремонтируешь?... На меньшее ты не согласен.

Бред какой-то несешь, даже отвечать неудобно. При чем тут техника?! И где я писал, что хочу обогатиться сразу? Ты так и не ответил на мой вопрос
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

zubr писал:

На вариант, что появится перспектива нормального развития государства ты тоже не согласен

Согласен. Только ответь мне
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

Nik_Al

15/01/2014 16:19

wsa22 писал:

leed писал:

Как бы не вопили они там.. (равно и как мы ломаем тут копья) Янык свой выбор уже сделал.

Так нахрена мы тратим силы и энергию на бесполезные споры?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 17:24

tynalex писал:

Nik_Al,

Цитата:

Вот когда вместо гривны на Украйне будут евро.. тогда ДА - можете считать себя в Европе подмигивание

Объясни это Зубру, который ездит по заграницам.. и сеет смуту - другим рассказывает, как заиппись там живётся. голливудская улыбка

B.B.

15/01/2014 16:28

Мелиор писал:

С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

Этого не будет, к сожалению, никогда. Имеется ввиду о жизни. недовольство, огорчение

wsa22

15/01/2014 16:46

zubr писал:

Но я не хочу, чтобы президент Украины был тупой и безграмотный. Можно подумать, что у нас лучше нету...

zubr, кто лучше боксёр, кролик, тягнибык?

zubr писал:

МЫ БУДЕМ ЖИТЬ ЛУЧШЕ,ЧЕМ ОНИ, вернее, не мы, а наши внуки, мы не успеем - слишком раздерибанена страна и слишком много алкашей, тунеядцев и идиотов.

zubr, как без них, куда они денутся? Твои внуки станут новой сменой нынешней армии алкашей, тунеядцев и идиотов.

leed

15/01/2014 17:28

wsa22 писал:

Вот только как хохлам себя переделать, работать без загулов, не воровать и прочее?

Как, как... Летать на работу, как Астахов. смех

Вчера выкладывал про продолжительность жизни в Европе.
Дания ведь тоже неслучайно, самая честная страна в мире, за 2013 год. Значит и люди живут там подольше.
Нужно стремиться налаживать с ними контакты, открывать границы для своих предпринимателей, учиться у них.
И вот тоже непонятно, почему раньше хорошо было учиться у Европы, а сегодня стало плохо. Разве кто-то думает, что Астахов - это не защитник детей? Тогда кто он?

Цифры - это же лучше, чем чей-то бред. подмигивание

Уровень жизни.

LordLostr

15/01/2014 17:31

B.B. писал:

Этого не будет, к сожалению, никогда. Имеется ввиду о жизни.

Этого нам не дано знать.Надо помнить,круги истории повторяются.Вспомните историю,ЗАЧЕМ в отсталую Россию переселялись немцы,(при Петре 1) Подумайте над этим. Поволжье,северный кавказ,целые поселения были и многие остались до сих пор.В 41м, Сталин, немцев с кавказа, отправил эшелонами в сибирь и в Казахстан.Зачем Англичане отправлялись в Америку? Не всегда всё было гладко в Европе,не от хорошей жизни люди переселялись. Всё может повториться! Техногенные,природные катастрофы,ни кто не застрахован.Многие уехавшие "немцы",возвращаются обратно,не всем повезло там прижиться.

Nik_Al

15/01/2014 17:41

leed писал:

И вот тоже непонятно, почему раньше хорошо было учиться у Европы, а сегодня стало плохо.[/url]

Ну Пётр -1 учился у Европы.. много полезного перенял? Табакокурение, разврат, алкоголь.. список можно продолжить. Плоды такого обучения нынче крепко засели в генах русского народа - ничем не вытравить.

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 18:47

LordLostr писал:

Многие уехавшие "немцы",возвращаются обратно,не всем повезло там прижиться.

У нас в Коми, проживало довольно много немцев. С падением железного занавеса, они все поголовно уехали в Германию к родственникам. Сейчас многие уже вернулись обратно. Чеж им плохо жилось в Германии что-ли?
А Зубр тут рассказывает вам байки.. как классно жить в Европе и как вы там все желанны

Интересно: В качестве кого?

leed

15/01/2014 17:52

Nik_Al писал:

Nik_Al, мир меняется. Без насилия и крови - "СССР" больше не появится. Я думаю Интернет не позволит. Да и мало ли возможно во Вселенной, может нам (человечеству) жить-то осталось лет 100! голливудская улыбка

Курите на здоровье!

Цитата:

Колорадо стал первым американским штатом, где можно выращивать, продавать и употреблять марихуану не только в медицинских целях.

Около 30 магазинов по всему штату начинают продажу марихуаны для рекреационных целей с 1 января - дня, уже получившего название "Зеленой среды".

LordLostr

15/01/2014 18:08

Nik_Al писал:

А Зубр тут рассказывает вам байки.. как классно жить в Европе и как вы там все желанны

Там надо пожить,а не в гости.Везде хорошо,без нас. смех

Nik_Al

15/01/2014 18:11

leed писал:

мир меняется. Без насилия и крови - "СССР" больше не появится.

Причем тут насилие и кровь в СССР? Мало ли Штаты насилия во всем мире насаждают? А в СССР прямо было насилие и тебя преследовали?

Цитата:

Я думаю Интернет не позволит

.
Интернет ВСЁ позволяет. Начиная от детской порнографии, и кончая открытым терроризмом - призывом к свержению власти. Это средство зомбирования.. не имеющее себе равных!

Цитата:

Да и мало ли возможно во Вселенной, может нам (человечеству) жить-то осталось лет 100! :

С рекламированием таких "ценностей", из ЕВРОПЫ, человечество точно ждёт вырождение. Ведь всем известно - от амбалов дети не рождаются.

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 19:15

LordLostr писал:

Nik_Al писал:

А Зубр тут рассказывает вам байки.. как классно жить в Европе и как вы там все желанны

Там надо пожить,а не в гости.Везде хорошо,без нас. смех

Мужик тур-поездку с эмиграцией спутал смех

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 19:19

LordLostr писал:

Nik_Al писал:

А Зубр тут рассказывает вам байки.. как классно жить в Европе и как вы там все желанны

Там надо пожить,а не в гости. смех

Мужик тур-поездку с эмиграцией спутал смех

Цитата:

Везде хорошо,без нас.

В Африке ещё лучше - лежишь себе на песке.. а палкой бананы сбиваешь. Не жизнь, а сплошной кайф. голливудская улыбка

LordLostr

15/01/2014 18:23

ЕС,у меня ассоциируется с большим мегаполюсом.Молодёжь с деревень рвутся в большие города. Там: Тротуары,спортзалы,бассейны,концерты звёзд,дискотеки.магазины,витрины и т.д. Сельская молодёжь там легко находит работу (селяне трудолюбивые),сначала всё прекрасно,потом: Семья,оплата квартиры,не хватка денег,потом -хочется домой.

Мелиор

15/01/2014 18:30

LordLostr, в твоей аналогии надо еще добавить, что молодежь с близлежащих деревень мечтает называться не деревней Укроповкой, а "Укроповским районом мегаполиса", думая, что от этого у них появятся тоже дискотеки и бассейны, председатель перестанет пить спирт из местной аптеки, а девки будут вонять не салом, а шанелью номер пять смех

Nik_Al

15/01/2014 18:37

LordLostr писал:

У нас народ живет в сёлах.. трехэтажные коттеджи в разы превосходящие по комфорту городские квартиры, со всеми удобствами. индивидуальным отоплением, спутниковыми антеннами и прочими благами цивилизации. В хозяйстве имеют импортные лодочные моторы, снегоходы, по 2-3 автомобиля.Так их в город силком не затащить. а что им ещё надо? Земля родит, скотина есть, рыба в реке, зверь в лесу. Рыбу мясо и молоко они не покупают. И где это такое? Да на крайнем севере,в нижнем Припечорье, недалеко от Нарьян-Мара. А На Украине такой плодородный чернозём.. и ноют, что нищие жить не на что бяка

Так в чём проблема?

leed

15/01/2014 18:38

Nik_Al писал:

С рекламированием таких "ценностей", из ЕВРОПЫ, человечество точно ждёт вырождение. Ведь всем известно - от амбалов дети не рождаются.

Да я про то, что, например, как бы кому, как не хотелось, слово "спекуляция" в том смысле что оно значило в СССР - не вернётся.
Многие осуждают Горбачёва за борьбу с алкоголем. Мол, начали употреблять суррогаты, много отравлений, неправильная политика и т.д.
С год назад читал, что в Англии "лорды" озаботились проблемами от употребления своими чадами тяжёлых наркотиков и иногда с летальными исходами.
Интересно, наблюдать как развивается ситуация: Уругвай, США (Колорадо, Вашингтон), за Голландию и не говорю.
Я имею в виду легализацию марихуаны.
То есть запрет не всегда лучше, иногда бывает обратный эффект.
И это нужно признать как факт.
Продается в аптеке, как лекарство, по рецепту, пожалуйста. И сколько сразу дармоедов овободится для общественно полезного труда.
Наверное, со временем, "человеки", это будут воспринимать как данность.
Так же как и паранджа вряд ли будет востребована со временем. Мне так кажется.
А то, это же странно: "мы хотим жить в Европе, но носить паранджу". И тогда, что такое толерантность, что мы все равны и свободны - и терпимы.
Или мы все равны и свободны, но тогда вы ходите в парандже, а я буду ходить голый - мне так нравится, и уже вы меня терпите! смех

tynalex

15/01/2014 18:51

LordLostr,

Цитата:

Мужик тур-поездку с эмиграцией спутал

Просто человек наверное представил, как немцы с Сименса, в котором уже прошли сокращения, ждут, не дождутся принять на работу с распростёртыми руками инженера с Украины, стремящегося в Евросоюз и дать ему оклад в размере 3000евро ! А ещё дать кредит беспроцентный на приобретение жилья и медицинскую страховку! подмигивание

Nik_Al

15/01/2014 18:51

leed писал:

То есть запрет не всегда лучше, иногда бывает обратный эффект.
И это нужно признать как факт.

С этим никто не спорит. Всегда так было. Любой запрет или дефицит порождают ещё больший интерес.. и спекуляцию.

.

Цитата:

Так же как и паранджа вряд ли будет востребована со временем. Мне так кажется.
А то, это же странно: "мы хотим жить в Европе, но носить паранджу". И тогда, что такое толерантность, что мы все равны и свободны - и терпимы.
Или мы все равны и свободны, но тогда вы ходите в парандже, а я буду ходить голый - мне так нравится, и уже вы меня терпите! смех

Некоторые уже делали такие акции протеста - появлялись в публичных местах голыми. Но есть единые нормы морали поведения в обществе, выработанные человечеством. Хотя.. в джунглях Амазонки на это пожалуй не обратили бы внимания.
Так же и паранджа. Мусульманский мир никогда не снимет её. Для этого ему нужно отказаться от Корана, что в принципе невозможно.

tynalex

15/01/2014 18:56

Nik_Al,

Цитата:

Земля родит, скотина есть, рыба в реке, зверь в лесу.

Нам татарам что война,
Как война мы раз в тайга,
Рыбку ловим, белку бьём,
На войну мы х.й кладём!
классно!

leed

15/01/2014 18:56

Nik_Al писал:

У нас народ живет в сёлах.. трехэтажные коттеджи в разы превосходящие по комфорту городские квартиры, со всеми удобствами. индивидуальным отоплением, спутниковыми антеннами и прочими благами цивилизации. В хозяйстве имеют импортные лодочные моторы, снегоходы, по 2-3 автомобиля.УТак их в город силком не затащить. а что им ещё надо? Земля родит, скотина есть, рыба в реке, зверь в лесу. Рыбу мясо и молоко они не покупают. И где это такое? Да на крайнем севере,в нижнем Припечорье, недалеко от Нарьян-Мара. А На Украине такой плодородный чернозём.. и ноют, что нищие жить не на что
Так в чём проблема?

Nik_Al, это ведь легко проверить. Уточнить количество населения в 1990 году и сейчас и окажется, что на 15-20% населения стало меньше. Нет?

LordLostr

15/01/2014 19:01

Nik_Al писал:

Так же и паранджа. Мусульманский мир никогда не снимет её. Для этого ему нужно отказаться от Корана, что в принципе невозможно.

Там тоже не так всё просто:есть фундаментолисты,а есть наши мусульмани.

leed писал:

Или мы все равны и свободны, но тогда вы ходите в парандже, а я буду ходить голый - мне так нравится, и уже вы меня терпите!

Nik_Al

15/01/2014 19:03

tynalex писал:

LordLostr,

Цитата:

Мужик тур-поездку с эмиграцией спутал

Нет, не себя. Он имел ввиду.. своих внуков - которые после обучения в Гарвардском университете придут на Simens работать. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 20:05

tynalex писал:

Nik_Al,

Цитата:

Земля родит, скотина есть, рыба в реке, зверь в лесу.

Нам татарам что война,
Как война мы раз в тайга,
Рыбку ловим, белку бьём,
На войну мы х.й кладём!
классно!

В глубинке так. Политика им, до одного места подмигивание

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 20:09

leed писал:

это ведь легко проверить. Уточнить количество населения в 1990 году и сейчас и окажется, что на 15-20% населения стало меньше. Нет?

Факт. На земле надо трудится. К сожалению.. не каждый это хочет или может. Но утечка населения происходит не только из сельской местности. но и.. из провинциальных городов. Даже у нас большой процент молодёжи утекает в мегаполисы - преимущественно.. в резиновую.

виктор-теледоктор

15/01/2014 19:24

zubr писал:

лечитесь у двоечников-врачей, учите своих детей у дебилов-учителей.

Придурок, куда лезешь со свиным рылом в калашный ряд?Что ты вообще знаешь о специфике труда педагога?
-----------------------------------------------------------------------------------
Спрашиваю потому, что у меня жена всю жизнь в школе работает.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Насрал в политической теме про учителей , теперь отвечай!

Шерлок№2

15/01/2014 19:38

виктор-теледоктор,

Цитата:

Насрал в политической теме про учителей , теперь отвечай!

В основном и целом может он и прав(мы в европах небыли) НО за учителей пускай ответит по полной!

Viktor_f

15/01/2014 19:40

Суета торговли, витрина эта исключение, город красивый, а вот в нем жить.....

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 20:41

Еси присмотритесь, то не хватает на этом снимке детей.

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 20:42

Мы живем в обществе, вот дом частный, все в Риге знают почему он такой.
Наверно владелец этого дома по кирпичику строил, мое так синем пламенем.
Каждое пятое жилище пустует по Латвии.

LordLostr

15/01/2014 19:55

Viktor_f писал:

то не хватает на этом снимке детей.

Сын в Германии,дочь в Испании.А внуков нет. бяка

Viktor_f

15/01/2014 20:10

Сколько уже страниц, но не где ни кто не говорит надо построить или в этом духе, надо чтоб из за бугра.
При Хрущове выставки прошли, американцы хвастались, но кто побывал там на выставке, говорили нам тоже надо сделать. Все понимали что своими руками.

STIPLER

15/01/2014 22:13

zubr

15/01/2014 23:12

виктор-теледоктор, сам придурок. Тебе, такому долбанутому объясняю, чтобы ты театрально не делал обиженную харю. Пока что у нас встречаются учителя, отвечающие этому высокому званию. В основном это люди старшего поколения и в крупных городах. Ты пойди в глубинку и посмотри, кто преподает там. И как преподает. А потом сходи в любой пединститут и посмотри, как студенты покупают оценки, как преподы за деньги делают за студентов свои же задания..... А потом прикинь, что будет лет эдак через десять-двадцать, когда отойдет старая школа. Ты, далдон, пойди и спроси свою жену, довольна ли она своей зарплатой и условиями в школе, расспроси про умственные способности ее коллег, а потом спроси, согласится ли она переехать в Польшу на хорошую зарплату...Оскорбился он.... А еще теледоктор...

виктор-теледоктор

15/01/2014 23:25

zubr,опять врешь.У меня дочь закончила пединститут и ни копейки не заплатила за оценки !И кончай тут срать про учителей!.В личку мне пиши, если свербит в одном месте.
Чем языком чесать, сделай лучше телодвижения "чемодан-вокзал-гейропа" c билетом в один конец!

wsa22

15/01/2014 23:29

zubr писал:

Но я не хочу, чтобы президент Украины был тупой и безграмотный. Можно подумать, что у нас лучше нету..

zubr, кто лучше боксёр, кролик, тягнибык?

zubr писал:

zubr, этих неполноценных куда девать? Выслать, вырезать иль расстрелять?
Что делать как спасти украину? Продолжать стоять на майдане и заглядываться на европу?

zubr

15/01/2014 23:32

виктор-теледоктор, Твоя дочка исключение... Которое только подтверждает правило. Где она работает? В какой школе?

виктор-теледоктор

15/01/2014 23:34

zubr, в той же, где и училась.В средней общеобразовательной школе.

И давай закроем тему про учителей.

zubr

15/01/2014 23:35

Во Владимире, так? И в хорошей шкуоле, может быть даже платной. А в Хацапетовках и Мухосрансках кто будет преподавать? Она туда по распределению поедет?

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 22:36

Давай закроем, если тебе это так болезненно. Я не хотел никого оскорблять...

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 22:39

У кого-то сын может гаишником работает... И будет визжать любому, кто заикнется про коррупцию в ГАИ: ах, он посмел оскорбить эту святую профессию!!!!! Пусть отвееееееееетииииит!!!!!!!!!!!!!!!

wsa22

15/01/2014 23:39

lesnik178 писал:

tynalex писал:

3-4пожарных вертолёта и Майдан можно будет приводить в чистоту, наводить порядок.

А если вместо воды отходами поливать? С вертолетов смех

Записной батькищиновский идиот Бригинец с восторгом рассказал о креативе своего сторонника, предложившего «досить дешево для охорони Майдану налагодити виробництво гівнометів, які стрілятимуть по Беркуту фекаліями зі спеціального контейнера. Для чистоти жанру він пропонує застосувати продукт, що широко продається – курячі екскременти. На його думку, гівняну атаку на Беркут можна цілком вважати мирною, оскільки її метою є приниження і дискомфорт співробітників міліції, а не завдання тілесних ушкоджень».

zubr

15/01/2014 23:43

У России две проблемы - дураки и дороги. --- Достоевский смех

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 22:46

Дураки не терпят, когда из ихнего дерьма, где они сами сидят, кто-то пытается выбраться, они стараются затянуть его обратно в дерьмо, чтобы не высовывался, втаптывают в дерьмо. Они не любят, чтобы кто-то был умнее их. Они любят таких дураков, как сами. Они уважают придурков

snoopy

15/01/2014 23:51

Viktor_f писал:

Сколько уже страниц, но не где ни кто не говорит надо построить или в этом духе, надо чтоб из за бугра.

Тут некоторые так и думают что своим совковым мышлением- ДАЙ, в Европе они будут уважаемыми и ожидаемиыми гостями! Им недоходит, что они газонокосильщики, несмотря на своё образование и т.д. (это если задумают эмигрировать) Если останутса,- значит Донкихоты, в борьбе с теми кто хочет нажитса на присоединении! Увы господин zubr, другово пути нету! И про Швейцарию, господин zubr, забыл отметить...она НИКОГДА неявлялась и небудет членом евросоюза!P.S. Также как и Норвегия! И Ещё По полводу Дании- вас конешно это никасалось, но 2 года назат Дания закрыла (поставила таможню, рубежконтроль (на что Меркель уж очень обидилась!!!)) с Германией и Шведцыей, чтобы сбереч себя от наплыва уголвных лиц с Востока.

zubr

15/01/2014 23:52

leed, вот как ты объясняешь такое оболванивание? Вот, например, от Мелиора я не ожидал, что тот считает лютыми врагами Украины тех, кто ратует за ЕС. Да и другие... У меня возникает иногда впечатление, что они просто прикидываются... Ну не может здравомыслящий чел такие глупые мысли толкать

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 22:54

snoopy, если ты это мне, то я никогда не говорил европе ДАЙ!. Это ты меня спутал с Мелиором. Я как раз наоборот говорю.

Мелиор

15/01/2014 23:55

zubr писал:

У России две проблемы - дураки и дороги. --- Достоевский смех

Знаток Достоевского... И где это он сказал? А еще президента критикуешь, что он Ахматову с Ахметовой перепутал. Сам-то ты недалеко от него ушел смех

zubr

15/01/2014 23:56

snoopy, возможно, она не есть членом ЕС ввиду ее особого нейтрального статуса... Но там стандарты ЕС, это точно. И она входит в Шенгенскую зону.

shov244

15/01/2014 23:58

zubr писал:

У меня возникает иногда впечатление, что они просто прикидываются... Ну не может здравомыслящий чел такие глупые мысли толкать

Не-е , у нас другое впечатление ... кто то болен и очень сильно . подмигивание

Радует только то , что их мало на этом форуме ... одобрение

zubr

16/01/2014 00:01

Пардон, пардон, что обидел твоего кумира Януковича... конечно, после такого конфуза я такой же, как и он.. Придется Ахматову Ахметовой называть...
В одной из телепередач эти слова приписали Достоевскому... Хотя, как оказывается, авторство точно не известно... Возможно, и Гоголь...

snoopy

16/01/2014 00:02

zubr, Пургу нинеси!!!У швейцарии свои стандарты в сфере полицейского, судебного сотрудничества в международной правоохранительной деятельности и налогообложению сбережений .

STIPLER

16/01/2014 00:04

zubr

16/01/2014 00:05

snoopy, какую пургу, не понял

snoopy

16/01/2014 00:26

У швейцарии свои стандарты в сфере полицейского, судебного сотрудничества в международной правоохранительной деятельности и налогообложению сбережений . И это кстати очень важные нюансы, а молоко и оно и в африке молоко!

leed

16/01/2014 00:33

zubr писал:

leed, вот как ты объясняешь такое оболванивание? Вот, например, от Мелиора я не ожидал, что тот считает лютыми врагами Украины тех, кто ратует за ЕС. Да и другие... У меня возникает иногда впечатление, что они просто прикидываются... Ну не может здравомыслящий чел такие глупые мысли толкать

zubr, в своей убеждённости ты слишком категоричен, надо помягче, как с любимой (или желанной,
если хочешь чего-то добиться) женщиной. подмигивание

А вообщем, всё как в советские времена: "тряпки", техника у вас хорошие - но вы "загнивающие"!
И ваш Кант нам не указ. Мы самые, самые... начитанные. смех

snoopy писал:

своим совковым мышлением- ДАЙ

snoopy, ты про кого? Видишь я всё время борюсь с этим мышлением.
Комбайны у вас хорошие, но вы всё равно "фашисты". Никто не забыт, ничто незабыто! голливудская улыбка

STIPLER, ты и в тематике "подхалтуриваешь"! гы-гы

zubr

16/01/2014 00:33

Но они все равно адаптированы под ЕС! По-другому не может быть - ведь Швейцария в центре ЕС

snoopy

16/01/2014 00:37

Вот еслиб речь здесь шла о Незовисимости Украины, я бы сказал молодцы! А прыгать из одной канавы в другую особого ума ненужно, былбы зачинщик для простолюдов... недовольство, огорчение

zubr

16/01/2014 00:42

leed, нужно с Мелиором или Стиплером быть , как с любимой женщиной? смех

Никак не могу этого представить смех

snoopy

16/01/2014 00:42

zubr, Чё сказать! Рули! И забудь... Всё... Ты член СОЮЗА! И ЖИТЬ БУДЕШ КАК СОЮЗ ПРИКАЖЕТ! И твоё мнение, твоё и твоих соотечественников впредь будет стоном помирающего и никому ненужного старого пердуна! ЕС нужны РЕССУРСЫ!!!!!!

zubr

16/01/2014 00:46

snoopy, тебе легко рассуждать... А у нас 60 процентов таких, как Мелиор, Ставес или Стиплер... И еще некоторые. Вот попробуй с ними построить независимую украину, если они не любят Украину. А есть еще такие, что ее ненавидят. Есть тут один представитель из Севастополя. Грязно обзывает Украину и украинцев. Так что не неси пургу

ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 23:48

snoopy, ух, какой ты грамотей! Так какого хрена ты в Латвию подался? Давай, жми в Рассею! Молодой пердун смех

wsa22

16/01/2014 00:51

zubr писал:

У России две проблемы - дураки и дороги.

У Украины три беды - дураки, дороги... и Россия.

zubr

16/01/2014 00:53

Мелиор, мой хороший, мой ненаглядный, ты не подумай про меня плохо, я в тебе души не чаю... Милый, я так хочу в ЕС... Ну, согласись, что там хорошо... А я тебе за это транзистор КТ838 дам....

snoopy

16/01/2014 00:55

zubr,

А права русскоязычных в Латвии? Человек прожил тут 70 лет и наглухо непринимает латышский язык! И в этом наша вина, потому как по русски сним общаемся... Тут буферная зона между старой европой и постсоюза. Старая европа намеренна зону передвинуть( по рекомендациям США) вот и задумайся, далеко ли ты убежиш от России оставшийся в Киеве?

leed

16/01/2014 00:57

zubr писал:

leed, нужно с Мелиором или Стиплером быть , как с любимой женщиной? Никак не могу этого представить

zubr, надо держать себя в руках. подшучивать, дразнить

zubr писал:

виктор-теледоктор, сам придурок. Тебе, такому долбанутому объясняю, чтобы ты театрально не делал обиженную харю. Пока что у нас встречаются учителя, отвечающие этому высокому званию. В основном это люди старшего поколения и в крупных городах. Ты пойди в глубинку и посмотри, кто преподает там.

И про образование ты прав. Сомневаюсь, что в МГУ особенно много поступают из "глубинки". За "бабосы" отучились, а точнее экзамены.
А иначе откуда такие "знания". Это, кстати, из темы "Разрыв-образование" Но ты всё же помягче... смех

lesnik178 писал:

На вопрос «Сколько планет в Солнечной системе?» только 12% студентов журфака МГУ смогли назвать верное количество и перечислить планеты в правильном порядке, в ВШЭ таких было вдвое меньше. Среди ответов журфака МГУ число планет колебалось от 4 до 20, в ВШЭ — от 7 до 25. Самые популярные ответы — 7, 9, 11-12.

Да хотя тот же ЕГЭ в Дагестане (нашумевший) - лучший по России.

wsa22

16/01/2014 01:01

zubr писал:

Вот попробуй с ними построить независимую украину, если они не любят Украину. А есть еще такие, что ее ненавидят. Есть тут один представитель из Севастополя. Грязно обзывает Украину и украинцев.

Как быть ними?
zubr, ты а что украину любишь, так любишь что готов сбежать в европу?

zubr

16/01/2014 01:04

У нас студент, который выходит после ВУЗа , пусть он гениален, не найдет себе нормального применения... Вот лучшие и уходят за рубеж... А бездари и посредственности, у которых могущественные папы, устраиваются в госорганы, из них потом вырастают такие вот Януковичи, и учат всех жить... Остальные устраиваются кто куда... Кто кроссовки продает, кто манагером в фирму, кто на стройку....

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:05

wsa22, я люблю Украину... Только в ней слишком много таких, как ты.

snoopy

16/01/2014 01:06

leed писал:

snoopy писал:

своим совковым мышлением- ДАЙ

snoopy, ты про кого? Видишь я всё время борюсь с этим мышлением.
Комбайны у вас хорошие, но вы всё равно "фашисты. "Никто не забыт, ничто незабыто! голливудская улыбка

Знаю что "фашисты". Ну! И? смех

leed

16/01/2014 01:08

snoopy писал:

Ты член СОЮЗА! И ЖИТЬ БУДЕШ КАК СОЮЗ ПРИКАЖЕТ!

snoopy, вы же прибалты при Союзе (советском), как с искусственной "соской" жили. Уровень жизни был на 15 процентов выше,
чем в России. Это походу вас и избаловало. подмигивание

snoopy

16/01/2014 01:10

zubr писал:

zubr, Будь уверен! НИЧЕГО НЕИЗМЕНИТСА ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ!!! Ну небудь таким "замороженным"!

leed

16/01/2014 01:10

snoopy писал:

Знаю что "фашисты".

snoopy, да не. Это я про немцев, на Кубани немецкие комбайны.

wsa22

16/01/2014 01:11

zubr писал:

wsa22, я люблю Украину... Только в ней слишком много таких, как ты.

За что любишь? Что делать с твоими противниками?

zubr

16/01/2014 01:12

snoopy, я че-то тебя не пойму... Вырази свое отношение к теме яснее. Ты считаешь ЕС злом для Украины или нет? А то ты че-то слишком мутно рассуждаешь

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:12

wsa22, не морочь мне задницу

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:15

snoopy, у вас тоже ничего не изменилось после вступления, "размороженный"?

leed

16/01/2014 01:15

wsa22 писал:

Что делать с твоими противниками?

wsa22, "мочить в сортире". смех

zubr

16/01/2014 01:16

Да-да, именно в сортире, как учит нас Великий Путин смех

Ура-а-ааааа!!!!

wsa22

16/01/2014 01:18

zubr писал:

А бездари и посредственности, у которых могущественные папы, устраиваются в госорганы, из них потом вырастают такие вот Януковичи, и учат всех жить...

Достоевский, это ты о себе? Это ты учишь всех как жить нужно.
В губернаторы и президенты Януковича пристроил папа?

snoopy

16/01/2014 01:19

zubr, Моё мнение - даввайте! Пробуйте на своей шкуре! Продолжим в 2017году если осилиш мечту про ЕС и все морковки для (извини, ни ктебе лично) ослов! P.S.zubr, Вот уж прийми! Для тебя лично, профиль на время поменял!!!

wsa22

16/01/2014 01:22

zubr писал:

snoopy, возможно, она не есть членом ЕС ввиду ее особого нейтрального статуса... Но там стандарты ЕС, это точно.

Достоевский, как там в любимых твоих швейцариях с языками? Один небось?

zubr

16/01/2014 01:22

snoopy, а тебе плохо? Там, в Латвии? Хуже, чем было при СССР? А то ты так многозначительно сказал про шкуру, что у мення аж мороз по шкуре пошел... Мож дейцствительно упасть перед дядей Путиным на колени, бить челом о землю и вымаливать прощения за строптивость?

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:24

wsa22, не морочь заднее ухо еще раз. Профиль лучше заполни. Род занятий укажи...

snoopy

16/01/2014 01:27

zubr писал:

snoopy, у вас тоже ничего не изменилось после вступления, "размороженный"?

Изменилось! Меньше времени стало за компом сиденть! Только после работы! Налоги подросли , цены! Но ты дерзай! У нас в городе газонокосильщики нужны! Получают аж 200 евро (по программе ЕС)!

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:28

zubr, А когда я сказал что буду падать перед какимто дядей??? Я тебе сказал что руку пожму, если УКРАИНА БУДЕТ Н Е З А В И С И М О Й!

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:37

wsa22, А позволь спросить: - Каким раком тебя моя жизнь волнует!!! Хочеш языками научитса чтоб из быдла вылезть?

zubr

16/01/2014 01:38

snoopy, вот скажи, что ты можешь купить на свою заработную плату и сколько, только выбери характерные вещи... Какие предприятия в вашем городе или селе работают, на каких машинах ездят чиновники, часто ли ты даешь взятки... Давай, расскажи, интересно. Только честно

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:41

snoopy, много ли полицейских на улицах, как экология, как с преступностью, хотел бы ты, чтобы Латвия вошла в Таможенный союз?

snoopy

16/01/2014 01:43

zubr, Завтра! С 1. января перешли на евро, а я ещё в латах считаю! Дай пожалуста интересующие цены на товар! Ну какбы шпаргалку на определённые товары которые тебя интересуют.

zubr

16/01/2014 01:51

snoopy,Телевизоры, стиральные машины, сапоги жене, дубленки, рубашки, джинсы, десяток яиц, килограмм среднего сыра, килограмм яблок, автомобиль Шкода Рапид, коммун услуги, электроэнергия, газ, и т.д., а тапже зарплата толкового инженера в столице и в провинции

snoopy

16/01/2014 01:51

zubr писал:

snoopy, много ли полицейских на улицах, как экология, как с преступностью, хотел бы ты, чтобы Латвия вошла в Таможенный союз?

Полицейские муницыпальные летом на великах катаютса и штравуют тётек за неправильное пресечение перекрёстка пешим ходом, дорожники, любят взятки но стали солиднй если на них ненаезжать. В нашем городе с экологией всё норма, приходитса даже мусор сортировать и отдельно платить за стело, бумагу, желазе, пластмасу и. т. д. Преступность... Она везде преступность, назависимо от социального строя, Конешнро воруют, конешно убивают.http://tourism.sigulda.lv/

zubr

16/01/2014 01:53

Чтобы сложилось мнение. Реальное. Сам дай то, что считаешь нужным. Ведь тебе виднее, что для вашей страны наиболее характерно и значимо. Жду с очень большим интересом

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:55

Мусор сортировать - это замечательно... Завидую. И везде, или только в вашем городе?

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 00:56

А люди на улицах бросают мусор, как у нас?

snoopy

16/01/2014 01:59

zubr писал:

О.К. И в добавок я дам ещё мааааленький список налогов! подмигивание

zubr

16/01/2014 02:04

snoopy, интересно, буду весьма признателен! А я тебе дам нашу информацию, если интересно, и тогда сравним улыбка

... Чего зря воздух сотрясать

snoopy

16/01/2014 02:05

zubr, В пршлом году велодороожку построили по всему городу. Урны ченрез каждые 500 метров, один хрен окурки , бутылки иногда валяютса, Бывают особи и домашнюю гадость через окно автомобиля ночью выкидывают...

zubr

16/01/2014 02:08

А, еще расскажи, какие у вас дороги

snoopy

16/01/2014 02:10

zubr, Ну по вашим ценам я какбы в курсе! http://oleniski.com.ua/ Руководитель сего клуба Генадий Супругов в 2002-2005 г. являлся тренером моего сына в Латвийской сборной по горным лыжам!КЛАСССНЫЙ Спец! Он когдато Росийскую женскую сборную возглавлял! подмигивание

Раз в году встречаемся, у него мать здесь в Сигулде живёт. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 01:14

zubr писал:

А, еще расскажи, какие у вас дороги

ХРЕНОВЫЕ!!!!!!!! По ЕСу.

zubr

16/01/2014 02:17

Неужели как у нас??? недовольство, огорчение

tynalex

16/01/2014 10:37

snoopy, Скажи, уважаемый, насколько данная статья о Латвии в ЕС соответствует действительности ? статья за 2008год, сейчас 2014, может произошли какие то изменения в лучшую сторону?
http://anastasia.mybb2.ru/index.php?show=54546
Если в статье ложь, то так и ответь! Если правда, аналогично, думаю тебе поверят, так как ты проживаешь в Латвии и более кого из нас знаешь жизнь у себя.
Может эта статья больше соответствует действительности положения дел в Латвии?
http://dokumentika.org/lt/pasaulyje/konets-latvii-ili-besslavnaya-gibel-baltiyskogo-tigra

leed

16/01/2014 12:22

STIPLER писал:

"Уважаемые", а где ваш друг-халтурщик подевался. Что всю ночь "халтурил" знаю, но почему его ещё нет?
"Брата по оружию", так сказать...

snoopy писал:

В нашем городе с экологией всё норма, приходитса даже мусор сортировать и отдельно платить за стело, бумагу, желазе, пластмасу и. т. д.

Всё правильно, это в Союзе с Россией можно было кайфовать за счёт русского народа. Хохлам тоже повезло: что с Брежневым, что с Хрущёвым - земляками! бяка

Вот и рвут теперь за.......

Мелиор

16/01/2014 12:48

zubr писал:

Слыш ты, "любитель", не смей мне приписывать нелюбовь к Украине! Да еще и большинство населения порочить! Вы продаете Украину на растерзание в ЕС, аргументируя, что там лучше колбаса, вы истинные ненавистники Украины и ее народа, раз на мнение 60 % населения вам наплевать. Если бы ты хоть мог ответить на вопрос, который я тебе задавал
ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?
ты бы ответил, а так лишний раз доказываешь, что твоя позиция вредительская в отношении Украины и украинского народа

BAZUEV56

16/01/2014 13:25

Мелиор,

Цитата:

ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?

Крик души заглавными буквами хммм...

Понимаю, постараюсь ответить.
С моей точки зрения, могу написать как я вижу происходящее.
То что запад нас опережает по развитию отрицать не будете.
У запада тоже был "застой", но он создал ЕС.
Мы ж родили СЭВ.

leed

16/01/2014 13:27

zubr, подсказываю: культуру приобретЁте. НачнЁте сортировать: бутылки, банки и стаканы (железо, пластик и стекло).
И будут потомки благодарны предшествовавшим поколениям....
Да, "пампушки" поначалу потоньше станут, но продолжительность жизни начнёт увеличиваться.
Боже, как же достала эта "зАднепроходная "коммунистическая" агиация" (пропаганда)!
"Кругом враги" - кругом Геи. бяка

Но не для Астаховых, Якуниных, Бастрыкиных, Абрамовичей...

Мелиор

16/01/2014 13:53

BAZUEV56, это не крик души, это попытка обратить внимание на элементарный вопрос, который он все время игнорирует.
Тебе я так скажу - при любом соглашении обе стороны что-то дают и что-то получают. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать ЧТО именно хочет запад от Украины и для чего она им нужна. Да ладно бы только это. Факт продажи Украины западу не является для западэнцев чем-то предосудительным, мне интересно на чем основывается их уверенность, что С ПОДПИСАНИЕМ СОГЛАШЕНИЯ С ЕС МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК ОНИ?
Они нам что-то предоставляют или обещают или дают какие-то сумасшедшие кредиты? На чем основывается их уверенность. Простой вопрос, без подвоха. И нет ответа

wsa22

16/01/2014 14:09

leed писал:

, но продолжительность жизни начнёт увеличиваться.

С чего вдруг?

leed писал:

Боже, как же достала эта "зАднепроходная "коммунистическая" агиация" (пропаганда)!
"Кругом враги" - кругом Геи. бяка

Но не для Астаховых, Якуниных, Бастрыкиных, Абрамовичей...

Либераст начинает с отвержения анти-агитации заднепроходных евроценностей и сам же, в угаре либерастической пропаганды, лягает любимых своих врагов АстЯкБастАбричей.

leed писал:

Это наша "двуличность" молчунов коммунистических:
"джинсы" это классно!

, но они всё равно враги...

«"Кругом враги" - кругом Геи.»

BAZUEV56

16/01/2014 14:13

Мелиор, Кстати Россия тоже движется к ЕС, правда медленно.
Путин старается соломки подстелить, чтобы не больно.
«По словам Путина, кризис показал, что экономики ЕС и России являются уязвимыми. Россия, пишет премьер, все еще сильно зависит от сырьевого рынка. Среди минусов Европы Путин назвал деиндустриализацию экономики, которая приводит к потере позиций ЕС на рынке, в том числе и на рынке высокотехнологичных товаров.

Чтобы изменить ситуацию, считает премьер, необходимо четко использовать плюсы обеих экономических систем — России и ЕС. Россия может предложить Европе ресурсы, инвестиционный капитал, новые технологии»…
Проблемы
Претензии России к ЕС касаются:
предложений ЕС о ведении диалога с Россией в рамках программы «Новое партнерство» — единого плана сотрудничества ЕС с граничащими с ним государствами, что ставит Россию на уровень североафриканских государств;
неурегулированности вопросов перевозки грузов и пассажиров между основной территорией России и Калининградской областью;
ущемления прав русскоязычного населения в Латвии и Эстонии;
попыток ЕС противостоять сохранению внешнеполитического влияния России на постсоветском пространстве;

Претензии ЕС к России касаются:
нарушений прав человека в Чечне и гражданских свобод;
сохранения российских военных баз в Приднестровье и Грузии, вмешательства России во внутригрузинские конфликты (Абхазия и Южная Осетия);
заниженных внутрироссийских цен на энергоносители по сравнению с мировыми ценами;
взимания Россией компенсационных выплат с европейских авиакомпаний за использование ими беспосадочного транссибирского маршрута.
Россия и Европейский союз

wsa22

16/01/2014 14:14

leed писал:

zubr, подсказываю: культуру приобретЁте. НачнЁте сортировать: бутылки, банки и стаканы (железо, пластик и стекло).

Вот оно как. Ради такого конечно стоит приобщиться к мусорникам ЕС. Однако в хохляндии это давно не новинка. Даже батарейки отдельно принимают.

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 15:21

Мелиор писал:

Факт продажи Украины западу не является для западэнцев чем-то предосудительным,

Парадокс в том, что свидомиты добровольно и даром отдают ЕСу свою незалежность, яку "здобулы" шевченко и бандера в боротьбе з ворогами.

tynalex

16/01/2014 14:22

Мелиор писал:

zubr писал:

Мелиор,

zubr

16/01/2014 15:37

Мелиор, Я тебе несколько раз ответил на твой главный вопрос. А то, что ты не понимаешь, или не хочешь понимать - это твои проблемы

Viktor_f

16/01/2014 15:38

Мой земляк очень важную составляющую подсказал вам, чем больше государство, союз, не важно как назвать, больше народа, то ваши проблемы в общем гаме будут не услышаны.
Россия копирует законы ЕС, потихоньку чтоб привыкали, создается новая модель. Был репортаж об столицы ЕС, на вопрос сколько чиновников, ответ был дан уклончиво, сто тысяч. Это те кто уже построил свое светлое счастье коммунизма. Для этого надо в этот город съездить, там цены.... Все продумывается, до мелочей, и за ваши деньги ведется в нужном направлении пропаганда. К вам пришли с лозунгом – «власть рабочим!». Но соглашения от вашего имени не все людно оглашаются и специалисты не комментируют. И это понятно почему, против системы как против ветра.
Очень важен тот вектор в пользу чего и кого вся эта система. В полемике важно не вестись на эмоции, а здраво с позиции выгоды, Польша при вступлении каждую мелочь обсуждала и не сдала ни одной позиции кроме суверинетета, когда Латвия сдала все, как ближайшая Эстония и Литва. Атомную закрыли, сахарные заводы порушили, рыбные места, квоты отдала.

zubr

16/01/2014 15:39

Предупреждаю всех модераторов и россиян. Если такие как wsa22, будут называть Украину хохляндией, я россию буду называть Кацапстаном... Или Кацапендией смех

RomanRB

16/01/2014 15:53

zubr писал:

я россию буду называть кацапстаном

Если ещё раз напишешь Россия с маленькой буквы, я лично назову твою страну хохляндией. смех

NEON

16/01/2014 15:59

zubr писал:

Предупреждаю всех модераторов и россиян. Если такие как wsa22, будут называть Украину хохляндией, я россию буду называть кацапстаном

У тя всё нормально? подмигивание

У моего отца мать хохлушка. Моя первая жена с Полтавы, вот бля не поверишь, но тоже хохлушка. А вот материн отец кацап. мордвин в общем. Мне терь чё повеситься?

RomanRB

16/01/2014 16:02

NEON, Я давненько задавал вопрос: "Как правильно будет называться житель Украины: хохол или украинец?" Сказали, что украинец... смех

wsa22

16/01/2014 16:09

zubr писал:

Предупреждаю всех модераторов и россиян.

УльтиматУм?

zubr писал:

Ответа понятно не последовало, пиши прямиком в гейропу.

zubr

16/01/2014 16:17

RomanRB, Вах-вах-вах, как мы обскорбились! Значит других мы можем называть галицаями, фашистами, майдаунами, искажать название страны, но нас не тронь!!!!! Тока попробуй. Мы же ВЕЛИКАРОССЫ, нам все можна! Все, я передумал, ругательство, что здесь было, удалил.

RomanRB

16/01/2014 16:19

А каким боком тут СБУ имеет отношение к нашему сайту? Домен находится не в Украине, а в островном государстве Самоа. И Админ, как я знаю, россиянин. голливудская улыбка

zubr

16/01/2014 16:19

NEON, нехрен называть мою страну хохляндией. А свою бабушку и жену можешь называть, как хочешь, мне нет до этого дела.

RomanRB

16/01/2014 16:27

zubr писал:

RomanRB, Вах-вах-вах, как мы обскорбились!

Мы не оскорбились. Отнюдь. Кацапстан-хорошее название для страны. Надо будет внести законопроект в Думу... Хотя у нас много и пацаков и яйцелопов...

Цитата:

Значит других мы можем называть галицаями, фашистами, майдаунами, искажать название страны, но нас не тронь!!!!!

Поддерживаю только одно определение: Майдауны или Майданутые-это те, кто хочет свою Родину за бесценок Гейропе отдать. голливудская улыбка

wsa22

16/01/2014 16:28

zubr писал:

Вах-вах-вах, как мы обскорбились!

zubr писал:

обзывая и оскорбляя других вы прежде всего обливаете дерьмом себя. Вы все в дерьме.

zubr писал:

Все, я передумал, ругательство, что здесь было, удалил.

zubr писал:

А просто извергать брань и обзывать может последний бомж.

zubr писал:

wsa22, тебе отдельно скажу, несчастный: пошел в жопу! Пока туда. Я предупреждал

zubr писал:

и обзывание фашистами моих соотечественников не будет пресечено самым радикальным образом, я буду действовать адекватно, без оглядки на вас.

zubr писал:

Давайте-давайте, валите все дерьмо. Вас, конечно, искать вряд ли будут, а владельцев этой конторы найдут быстро. Валите, я фотографирую

zubr писал:

Я не думаю, что здесь собрались лучшие представители России.

NEON

16/01/2014 16:29

zubr писал:

Ну если ты внимательно читал, то это частично и моя родина.

LordLostr

16/01/2014 16:35

zubr писал:

Предупреждаю всех модераторов и россиян. Если такие как wsa22, будут называть Украину хохляндией, я россию буду называть Кацапстаном... Или Кацапендией

Мне лично по барабану.Но справедливей будет как -нибудь обозвать wsa22, подшучивать, дразнить

NEON писал:

У тя всё нормально?

Вот вот,уже не первый ультиматум. смех

RomanRB

16/01/2014 16:40

zubr писал:

Я не думаю, что здесь собрались лучшие представители России.

Конечно нет. Лучшие представители России в Правительстве сидят, в Госдуме, в партии ЕР состоят и по всяким подозрительным форумам, типа http://monitor.espec.ws не ползают... смех

Nik_Al

16/01/2014 16:44

виктор-теледоктор писал:

Чем языком чесать, сделай лучше телодвижения "чемодан-вокзал-гейропа" c билетом в один конец!

виктор-теледоктор: классно!

wsa22

16/01/2014 16:54

zubr писал:

Значит других мы можем называть галицаями, фашистами, майдаунами,

Определение слова «Галицай»
Галицаи это приспособленцы, которые самоназвались украинцами.

zubr, украинец, что ты за них переживаешь?

Цитата:

1. галица́й
(иронично) галичанин, житель Западной Украины – Галиции

В народе их зовут попросту – галицаи. Галицаи – это те самые бандерологи. Косят они тем, что язык у них напоминает украинский. … Галицай не украинец (nr2.ru) Для меня Андрей Мельник один из не многих человек, который реально думал об Украине. Галицаи это приспособленцы, которые самоназвались украинцами. Для меня галицай не украинец. Как были рогулями галицаи, так ими и остались! (Obozrevatel.com) Язык их напоминал украинский, но украинцами они никогда не были. Эти люди всегда назывались галицаями. Спасибо великому Сталину и СССР у галицаев – рагулей появились и образованные люди (matheland-жж) Почему галицай это выходец из Галичины и т.д. Там бытовая русофобия входит уже пластом в «культурное» наследие галичан. При Австро-венгрии что мешало галичанину хорошо жить? (bogdanclub.ru) * Создано по модели «полиция – полицай / Галиция – галицай» (в связи с участием галичан в 1941–44 гг. в полицейских карательных формированиях гитлеровского Рейха)

zubr писал:

Мы же ВЕЛИКАРОССЫ, нам все можна!

zubr, разницу между великороссами и малороссами улавливаешь? Кто лучше и почётней?

Nik_Al

16/01/2014 16:54

Мелиор писал:

zubr писал:

У России две проблемы - дураки и дороги. --- Достоевский смех

Я вот другому удивляюсь.. откуда у этого человека такая НЕЛЮБОВЬ к своей Родине.. что он желает её в такое дерьмо ввергнуть.
Но к счастью.. от него это не зависит подмигивание

zubr

16/01/2014 17:04

Ага, ага, к Родине, к РРРРРОдине!! Контра он!. Вот ты любишь Родину! Сначала любил Ленина, потом любил Сталина. Любил Тухачевского и Якира. Потом сказали, что они враги народа и приказали их разлюбить, зато приказали любить Ежова. Но и он оказался врагом народа, поэтому любить перестал, стал любить Берию, затем приказано было разлюбить Сталина и Берию, и полюбить Хрущова и Жукова... Любил.. А заодно с ними любил кукурузу... Затем как-то само собой получилось, что однажды проснулся, и понял, что любишь Брежнева... Души в нем не чаешь... Затем бвло всякое. Любил Андропова, Черненко, Горбачева и не любил водки... Потом понял, что после того, как разлюбил водку, проникся любовью к колесам... Испугался и начал снова любить водку, но было уже поздно - любовь к колесам не прошла.
Любил Ельцина и Чубайса, потом Кириенко, Степашина, Черномырдина... Затем вдруг Борис Николаевич с бодуна приказал себя разлюбить и полюбить Путина.... Вот и любишь его до сих пор. Правда, замечаешь, что возвращается любовь к Сталину, но у же не та... Годы, что ли...

Шерлок№2

16/01/2014 17:31

zubr писал:

А ты сейчас только прозрел.
Сначала любили по приказу, а то бяка

Потом любили добровольно-принудительно, а сейчас ..... замешательство

LordLostr

16/01/2014 17:38

zubr писал:

Годы, что ли...

Возможно. Ещё мы ругали плановую экономику,типа тормозит прогресс. улыбка

А в ЕС сейчас ,чем не плановая экономика? Свеклу не выращивать,можно рапс,но в меру. смех

zubr

16/01/2014 18:04

План есть и будет и в буржуинов, это естественно. Плановую экономику СССР ругали не за это. Она была порочна в другом. Когда сеять и когда убирать урожай давали команду из райкомов партии, колхозы в своем большинстве были если не убыточными, то еле держались на плаву, тоннами сливался бензин, чтобы выполнить план по перевозкам, шили обувь и одежду, которую в большинстве своем никто не хотел носить и гонялись за импортом.
Да, и не надо путать план с квотой. То, что нужно сеять рапса не более чем - есть квота, а не план

NEON

16/01/2014 18:14

zubr писал:

Да, и не надо путать план с квотой.

Ты хоть сам разницу в этих терминах понимаешь?

zubr

16/01/2014 18:17

NEON, главное, чтобы ты понимал смех

Nik_Al

16/01/2014 18:20

zubr писал:

....Любил Ельцина и Чубайса, потом Кириенко, Степашина, Черномырдина... Затем вдруг Борис Николаевич с бодуна приказал себя разлюбить и полюбить Путина.... Вот и любишь его до сих пор. Правда, замечаешь, что возвращается любовь к Сталину, но у же не та... Годы, что ли...

Главное пропустил! С приходом Европы в Незалежную.. будешь любить ВОТ ТАК. Если не сам.. то твои дети, внуки.

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 19:29

NEON писал:

zubr писал:

Да, и не надо путать план с квотой.

Ты хоть сам разницу в этих терминах понимаешь?

Он понимает только одно - нехрен канителится, надо Украину буржуинам за бесценок сдать. А там потом .. разберёмся. Главное - будем в гейропе смех

Хм, как времена меняются. Раньше кровь за неё проливали. чтобы от немцев освободить. А сейчас бесплатно сдать хотят - вместе с населением, не спросив его даже об этом.

zubr: Хорош сопли размазывать и воздух сотрясать. От этого ничего не поменяется. Пиши петицию Януковичу. голливудская улыбка

zubr

16/01/2014 18:30

Nik_Al, да тебя ж никто туда и не тянет. Люби своего путина и живи с миром в Азиопе смех

. Но помни, педерастов у вас намного больше, чем во всей европе... Что поделаешь - наследие гулагов...Просто у вас об этом не говорят... Но если не говорить, что у тебя есть триппер - он все равно никуда не исчезнет голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 17:33

Nik_Al, утрись сам, и свои сопли подбери. И прекрати вой по безвозвратно сданной Украине. Сам-то немецкие или японские, небось машины любишь. Зомби смех

RomanRB

16/01/2014 18:39

zubr, А кто тебе сказал, что мы Путина В.В. любим? голливудская улыбка

И у Януковича видно ещё достаточно мозгов и здравого смысла осталось, что бы дать "задний ход" интеграции в ЕС. Чего не скажешь о тебе...

NEON

16/01/2014 18:41

zubr писал:

NEON, главное, чтобы ты понимал смех

Да я то в отличии от тебя понимаю, что по плану ты должен вырастить мульён тонн риса. Не важно что половина потом сгниёт. Тебе за весь заплатят А по квоте ты не имеешь права вырастить больше чем сказали. И ниипёт что тебе самому на жратву не хватает и скотину кормить нечем. Тебя заставят купить и по ценам которые тебе укажут. А где ты на это денег наберёшься, опять никого неипёт.

Nik_Al

16/01/2014 18:44

zubr писал:

Nik_Al, да тебя ж никто туда и не тянет. Люби своего путина и живи с миром в Азиопе смех

Сбавь обороты. Как там на счет пункта 6 правил? подмигивание

Объясни, чё ты хочешь от участников дисскуси? Чтобы они все согласились с тобой? Это пустое, чужое мнение не изменить. Если страдаешь такой нетерпимостью.. (тебе уже подсказали) чемодан в зубы и билет в один конец. Разводить тут бадягу о том "как все тупые.. только я один умный" - нехрен.

NEON

16/01/2014 18:48

zubr писал:

Сам-то немецкие или японские, небось машины любишь. Зомби смех

А ты предлагаешь шанса или сенса любить? Так Россияне у вас их и так весьма не плохо покупают. А больше у вас это угробище никто не купит. Да таврия было намного лучше чем это угробище. Не могли взять кузов от какого нить фиата уно или типо. Дерьмо такое слепить.

LordLostr

16/01/2014 19:00

zubr, Ты чё такой агрессивный?

NEON писал:

У тя всё нормально?

Поделился бы,проблемами.Может чем и помогли бы,или подсказали. улыбка

Патриотизм проснулся? Оглянись,на соседние форумы,там тоже надо порядок навести.В общем,кацапы сволочи! Вот только ты ошибся маленько: Кацапы-эт.Воронежская обл; Чухонцы-эт. там ближе к финам;Казаки-как правило южнее Ростова (попробуй там со словом "мужики",хоть к гаишникам обратиться); Поволжье-там голодные,вспомни голодомор- голодающее поволжье;москали-эт москвичи,а где москвичей любят,я их гадов тоже не люблю. подшучивать, дразнить

Есть у нас и "черножопые",вот как только определить? голливудская улыбка

И ешё много кого есть,но это МЫ все! Добавлю и хохлы у нас тоже есть,наши! голливудская улыбка

zubr

16/01/2014 19:27

Я никогда не был агрессивным. Я всегда старался нормально вести разговор, но в ответ получал только оскорбления и агрессию от украинофобов. Я больше не буду мальчиком для битья.... Праааавила, видишь ли он вспомнилд. Разуй глаза, посмотри, тут никакие правила никто не соблюдает и никогда не соблюдал. Тут царит национальная нетерпимость и хамство. Хлебайте теперь полным лаптем.

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 18:28

Так что не звездите о моей агрессии. Сначала у себя бревно вытащите

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 18:32

И не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Я никогда не говорил, что кацапы сволочи. Не путай меня с собой.

Nik_Al

16/01/2014 19:35

zubr писал:

Тут царит национальная нетерпимость и хамство.

А кто её разжигает? Уж не тот ли, кто так ратует за вхождении Украины в ЕС? подмигивание

Ну так.. вперёд, на Майдан! А тут чего добиваешься? Так и не ответил на вопрос.
Не разжигай и не навязывай своё.. и не будет споров и срача.

zubr

16/01/2014 19:37

Проведи частоту употребления слов "свидомиты", "бандерлоги", "галицаи", "хохляндия", "майдауны", "майданутые". А потом найди где тут кто из украинцев говорил "кацапы сволочи" или обзывал вот так россиян. И тогда ты поймешь, болезный, откуда ноги растут. Будешь получать теперь и от меня. Все, время уговоров кончилось. Прааааавила он вспомнил. На стиплеров-ставесов и других посмотри

ДОБАВЛЕНО 16/01/2014 18:38

А я не навязываю, я высказываю свою точку зрения и защищаю честь своей нации от нападок всяких...

Сообщение Администрации :

zubr: Предупреждение! Нарушение п.6 правил дисскусии. публикация сообщений, провоцирующих флейм, переход на личности или содержащих заведомо ложные или непроверенные сведения.

BAZUEV56

16/01/2014 19:44

zubr,

Цитата:

А я не навязываю, я высказываю свою точку зрения и защищаю честь своей нации от нападок всяких...

Будь ласка -на майдане защищай, а тут выскажи свою точку зрения. подмигивание

LordLostr

16/01/2014 19:49

zubr писал:

Не путай меня с собой.

Не дай боже!

zubr писал:

Я всегда старался нормально вести разговор,

Это все заметили. подшучивать, дразнить

zubr писал:

Тут царит национальная нетерпимость и хамство.

Где национальная нетерпимость?Читай выше:

LordLostr писал:

И ешё много кого есть,но это МЫ все! Добавлю и хохлы у нас тоже есть,наши!

Nik_Al

16/01/2014 19:54

Сообщение Администрации :

Разжигание межнациональной розни, любого вида дискриминация по любым признакам.. здесь ЗАПРЕЩЕНО!

STIPLER

17/01/2014 10:11

А что разрешено? хммм...

Шерлок№2

17/01/2014 10:49

STIPLER,
Разрешено!
Уважаемые Форумчане!

Цитата:

Основой сообщества "ESpec", бесспорно, является именно форум. Здесь круглые сутки, семь дней в неделю идет живое общение профессиональных электронщиков. Ежедневно на нашем форуме появляются сотни сообщений, что является одним из самых больших показателей для сайтов подобной направленности в русскоязычном интернете. Именно в этом разделе сайта становится очевидной истина: одна голова хорошо, а много - лучше. Ведь какой бы сложной ни была проблема, вы всегда сможете найти ее решение вместе с другими электронщиками на нашем форуме. А так как жизнь состоит не только из работы, здесь вы еще и сможете прекрасно отдохнуть среди своих коллег из сообщества "ESpec"

Правила поведения

zubr

17/01/2014 12:49

А кроме профессиональных электронщиков здесь еще обитают профессиональные тролли и провокаторы смех

ДОБАВЛЕНО 17/01/2014 11:52

9. Строго запрещены провокационные темы и сообщения, призывающие к розни и вражде на национальной, религиозной и любой иной почве или же имеющие признаки расовой, половой, религиозной и возрастной дискриминации! При обнаружении сообщений с перечисленными признаками, участнику по усмотрению модератора делается предупреждение о недопустимости провокационных тем или сообщений, либо закрывается доступ

ДОБАВЛЕНО 17/01/2014 11:54

Это правило не действует... Совсем не действует... Это я не обсуждаю, это просто констатация. Это правило неплохо было бы удалить, как ненужное
Все, молчу, молчу! улыбка

goga_tv

17/01/2014 14:09

zubr писал:

Это правило не действует... Совсем не действует... Это я не обсуждаю, это просто констатация

Оно действует , но очень выборочно! Ты на себе не ощутил?
Троллям можно , специалистам -нет! Загамнилось "свободное" бяка

Мелиор

17/01/2014 15:28

goga_tv писал:

Загамнилось "свободное" бяка

Это не мы делаем политику, это политика делает нас такими
подмигивание

Шерлок№2

17/01/2014 15:34

goga_tv,

Цитата:

Троллям можно , специалистам -нет! Загамнилось "свободное"

Мелиор,

Цитата:

это политика делает нас такими

Главное на провокацию не вестись и холодную голову на плечах иметь. подмигивание

Мелиор

17/01/2014 15:37

Шерлок№2, дык стараемся. Кстати у ИХ лидеров голова была холодней некуда подмигивание

goga_tv

17/01/2014 15:37

Мелиор, я не о политике в стране, я о политике на форуме... бяка

Написал в СЦИ , кроме тебя ни одна б@ать не отозвалась. Тему тихонько снесли , даже не объяснив почему и как

Как-то не по-человечески бяка

Мелиор, ты последними законами доволен! Ваши рулят... подмигивание

Мелиор

17/01/2014 15:41

goga_tv, какими последними законами? Я не читал. Только слышал, что "ваши" пытались сорвать принятие бюджета, им это не удалось и бюджет все-таки приняли. Теперь наверное выплатят пенсии и зарплаты, если опять какую-нибудь подляну не придумают

zubr

17/01/2014 15:46

Nik_Al, обращаю твое внимание на откровенно провокационное сообщение твоего коллеги старшего модератора Мелиора с портретом Бандеры, оскорбляющее украинскую нацию Это противоречит вашим же правилам. Давай, прояви свою принципиальность. Или старшим модераторам можно? Или это не провокационное сообщение?

goga_tv

17/01/2014 15:47

Мелиор писал:

goga_tv, какими последними законами? Я не читал.

Цитата:

1. За движение в коллонах больше 5 авто - лишение прав и автомобиля на 2 года.
2. За деятельность информагентства без госрегистрации - конфискация техники, продукции + большой штраф.
3. Нарушение порядка мирных собраний - до 10 суток ареста.
4. Участие в мирных собранниях в каске, форменной одежде, с огнем - до 10 суток ареста.
5. Установка палаток, сцен озвучки(!) без разрешения(!) милиции(!) - до 15 суток.
6. Неуважение к суду - 15 суток.
7. Невыполнение требований о ограничении доступа к интернету - штраф 6800 грн.
8. Невыполнение «законных требований» работников СБУ - штраф более 2 тыс. грн.
9. Протокол про админ. правонарушения можна не вручать лицу, которое считают нарушителем (достаточно так наз. «свидетелей»).
10. Подтверждение личности теперь не только её подпись, а «какие-либо другие данные» (!)
11. Блокирование жилища (новая криминальная норма) - 6год.
12. Клевета (возвращено в криминальный кодекс) - 2 года
13. Распространения экстремистских материалов (!!!!) - 3 года

14. «групове порушення громадського порядку» - 2 РОКИ

15. МАСОВІ ЗАВОРУШЕННЯ - 10 і навіть 15 РОКІВ (!) - будь-якого учасника Майдану можна садити за цією статтею, не кажучи вже про інші статті (!).

16. Збирання інформації про беркутівців, суддів та інших подібних персонажів - 3 РОКИ.

17. Погроза міліціонеру чи подібним персонажам - 7 РОКІВ.

18. збирання інформації про суддю - 2 РОКИ

19. НДО, які отримують кошти з-за кордону - тепер «іноземні агенти», мають платити податок на «прибуток» і офіційно називатися «іноземними агентами».

20. НДО не можуть здійснювати «екстремістську діяльність».

21. Церкви не можуть здійснювати «екстремістську діяльність»

22. Держава може прийняти рішення про ЗАБОРОНУ ДОСТУПУ ДО ІНТЕРНЕТУ

23. Громадське об'єднання вважається таким, що бере участь у політичній діяльності, якщо воно прагне впливати на рішення органів влади (тоді на таку діяльність і її фінансування треба просити завчасного дозволу держави).

24. Людину можуть засудити (у т.ч. до багатьох років тюрми) ЗАОЧНО, тобто у її відсутність на суді.

25. До відповідальність за порушення правил дорожнього руху тепер можна замість водія притягнути власники авто, якщо порушення зафіксовано автоматичним засобом.

26. Народного депутата можуть позбавити недоторканності і дати згоду на його арешт без розгляду профільним комітетом - одразу на пленарному засіданні ВР.

27. «Беркут» та посадовці, які вчинили злочини проти активістів майдану, звільняються від покарання.

Скопипастил на зеркале...

zubr

17/01/2014 15:48

Мелиор, теперь, если ты случайно окажешься в пробке длиной более 5 машин, тебя могут упечь в кутузку. Это только один из перлов обожаемых тобой ПРовцев в купе с коммуняками
Пардон, перепутал, заберут автомобиль, но останешься на свободе... Пока.. Пока что-то не скажешь такое, что не понравится СБУшникам на форуме. Тогда они отключат тебя от интернета смех

А если случайно плюнешь в сторону мента, или, не дай Господь, как-то с ним так поговоришь, что ему не пондравицца - сразу на баланду на 7 лет смех

Мелиор

17/01/2014 15:49

zubr, эта картинка была взята с сайта "одноклассники", а в моем сообщении она приводится как раз, как пример отрицательный. Я, как ты заметил не сторонник Бандеры и приписывать мне его слова вершина глупости подмигивание

zubr

17/01/2014 15:53

А я и не считал тебя сторонником Бандеры. Я и сам не его сторонник. Я о провокационном сообщении. Я, например, тоже могу надергать из других сайтов кучу цитат, что кто-то, например, сволочь, и его обязательно надо истребить. А потом скажу - это же не я... Или, скажем, спулю у тебя нож и укокошу твою соседку. А потом скажу - я тут нипричем - нож ведь не мой

RomanRB

17/01/2014 15:59

Цитата:

...Примером может служить Украинский национализм, на котором я неплохо заработал и даже стал героем

А на майданутых видать то же кто то неплохо сейчас наживается... смех

zubr

17/01/2014 16:03

Вот твой пост с Бандерой может быть расценен, как экстремистский, и получишь ты свои законных три года смех

А чтобы тебя легко было вычислить, закон обязывает провайдеров давать всю информацию о своих клиентах. Да и симкм теперь будешь покупать только по карточкам. Ура-а-аааааа!!!! Слава ПР и ее руководителю, верному ленинцу, четырежды....... ой, че это со мной? Пардон, вырвалось... Бурные, продолжительные аплодисменты, перерастающие в овацию

ДОБАВЛЕНО 17/01/2014 15:06

Nik_Al, обращаю внимание на сообщение твоего коллеги модератора RomanRB, оскорбляющее украинцев. Он их обзывал майданутыми. Где ты там? Чего не реагируешь?

LordLostr

17/01/2014 16:11

goga_tv, А почему часть на Русском,а с 14 пункта не понял?

RomanRB

17/01/2014 16:11

zubr, Пиши сразу в "Мировой Гаагский суд ". Чего ты к Nik_Al цепляешься? голливудская улыбка

Мелиор

17/01/2014 16:14

goga_tv, спасибо, почитал. Не все правда понял на мове. В общем и целом нормальное ужесточение в ответ на действия распоясавшейся толпы
Лично для тебя,как нормальному представителю оппозиции отвечу по некоторым заинтересовавшим пунктам
1. На счет движения в колоне, которое так пугает некоторых - прочти в правилах дорожного движения определение понятию "колонна"
колона транспортных средств - организованная группа из трех и больше транспортных средств, которые вместе двигаются в одном направлении непосредственно один за другим с постоянно включенным ближним светом фар;
Т.е. если ты едешь с друзьями на 10-ти машинах с промежутком, в который может при обгоне пристроится другая машина это НЕ КОЛЛОНА

2-6 пункты не вызывают вопросов. 7 и 22 пункт непонятен, что имеется в виду?
8 не против, 9 - не одобряю, по моему это нарушение прав человека
10 явно не проработан. Какие такие доказательства, усы, лапы и хвост что-ли?
11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 вполне европейские нормы
18 мне все-равно
19 если я правильно понял сделан специально под Кличко смех

20,21 полностью поддерживаю
23 не понял по-украински
24 по-моему такое и раньше было, если человек, допустим, находился во всесоюзном розыске. Но сам по-себе пункт гнилой, согласен
25 это издержки авторегистраторов и вполне оправдано
26 НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!! Это стоит всех остальных пунктов!
27 Не могу судить, т.к. не был там

RomanRB

17/01/2014 16:16

LordLostr писал:

goga_tv, А почему часть на Русском,а с 14 пункта не понял?

А как у нас исторически всё происходило: 70 лет союзные республики, все причем, поголовно, говорили на русском. После развала Союза, все поголовно забыли русский язык. Украина (не вся) в основном Западная, забыла его, как только подписали документы о независимости. голливудская улыбка

Мелиор

17/01/2014 16:19

zubr писал:

Вот твой пост с Бандерой может быть расценен, как экстремистский

О.... Да ты оказывается не только Достоевский не читал, ты и значение слов не знаешь
Экстреми́зм (от фр. extremisme, от лат. extremus — крайний) — приверженность к крайним взглядам и, в особенности, мерам (обычно в политике). Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков, террористические акции, методы партизанской войны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Шерлок№2

17/01/2014 16:25

goga_tv,

Цитата:

Скопипастил на зеркале...

Это фейк,
где ссылка?
Особенно умиляет это:
ДЕЛАЙТЕ МАКСИМАЛЬНІЙ ПЕРЕПОСТ! РАССКАЖИТЕ О ТВОРЯЩЕМСЯ БЕЗЗАКОНИИ, И УРЕЗАНИИ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ, ВСЕМ СВОИМ ДРУЗЬЯМ,
КОЛЛЕГАМ И РОДСТВЕННИКАМ!

LordLostr

17/01/2014 16:41

RomanRB писал:

После развала Союза, все поголовно забыли русский язык. Украина (не вся) в основном Западная, забыла его, как только подписали документы о независимости.

Так там 13 пунктов касается тех кто по Русски понимает,а остальные кто по Украински?Странно как-то,на "утку" похоже. улыбка

RomanRB

17/01/2014 16:42

LordLostr, Типа того... голливудская улыбка

zubr

17/01/2014 17:08

Мелиор, ты не понял, я лично твой пост с Бандерой не считаю экстремистским, я так, для примера, что если кто-то из ваших паханов захочет тебя упечь, то согласно нового законодательства сделают это элементарно, пришьют, что угодно, и ты ничего не докажешь улыбка

gsn

17/01/2014 17:09

Тот "эвробардак" у Кыиви один в один попадают в определение бардака.....

[

zubr, во пля,вылез, свою наци идеологию "пропеть"?

zuev-tv

17/01/2014 21:19

Политики!! Мож кто скажет почему я в Украине ни-на одном сайте не могу
купить эту хрень"Витязь" УПД-900 - очень нужна.

sashko65

17/01/2014 21:53

ну почему не можна ??? приедь и купи вал такого в рознице смех

Joiner

17/01/2014 22:00

RomanRB писал:

LordLostr писал:

goga_tv, А почему часть на Русском,а с 14 пункта не понял?

А как у нас исторически всё происходило: 70 лет союзные республики, все причем, поголовно, говорили на русском. После развала Союза, все поголовно забыли русский язык. Украина (не вся) в основном Западная, забыла его, как только подписали документы о независимости. голливудская улыбка

Фактически открестились от прошлого. подмигивание

Ну хорошо, мешал вам русский язык в развитии, ну на том бы и остановились - отказались и забыли и попёрли бы вгору. А вот не получается подмигивание

Отказаться то отказались, а в гору не попёрлось и дивидендов то никаких с этого не заимели. Во как! смех

А теперь нужно еще и воду поварить - типа мы что, зазря отказались? сумашествие

Амеры говорят - то вы должны те дивиденды у бывшего Совка спросить. подмигивание

А что с амеров взять? Там и презов мочат за бабки. Поди, научат, как бабло отбивать на фуфле. подмигивание

Грамотные через край бяка

Нам , хохлам, еще этого позорища не хватало, что в Пиндостане в обиходе подмигивание

Nik_Al

18/01/2014 00:08

zubr писал:

Скорей всего.. Мелиор просто не подумал, что эта картинка действует тут на некоторых.. как на быка красная тряпка. улыбка

ДОБАВЛЕНО 18/01/2014 01:24

gsn писал:

zubr, во пля,вылез, свою наци идеологию "пропеть"?

Тока проснулся? Тебя тут давеча вспоминали. Не икалось? голливудская улыбка

tynalex

18/01/2014 00:57

Наконец то приняли (президент его подписал) закон "За клевету". Практически во всех странах Евросоюза он действует. http://dumskaya.net/post/nakazaniya-za-klevetu-i-besporyadki-v-zapa/author/
А в Украине его почему то убрали в свое время? После этого распаясались СМИ- кого угодно называют ворами, взяточниками, бандитами... А ведь это прямая клевета, т.к. только суд может решить взяточник ты или нет, в противном случае клеветник должен быть наказан!!! И это будет справедливо! классно!

Своевременно приняли закон и о устраиваемых беспорядках, захватах зданий...! Давно уже требовался этот закон! классно!

gsn

18/01/2014 02:38

Nik_Al писал:

zubr писал:

ДОБАВЛЕНО 18/01/2014 01:24

gsn писал:

zubr, во пля,вылез, свою наци идеологию "пропеть"?

Тока проснулся? Тебя тут давеча вспоминали. Не икалось? голливудская улыбка

Ну, я работаю, и не стою на майданах.
В выходные потрындим улыбка

ДОБАВЛЕНО 18/01/2014 01:48

zuev-tv писал:

лови http://yandex.ua/yandsearch?clid=40316&lr=222&text=%D0%A3%D0%9F%D0%94-900

[url=http://витязь.com.ua/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5/%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D0%BF%D0%B4-900.html]витязь универсальная пила дисковая упд 900[/url]

http://tehno-stil.com.ua/index.php?route=product/product&path=107_76&product_id=788

http://dia-tech.com.ua/p21803636-universalnaya-diskovaya-pila.html

купить без проблем!

RomanRB

18/01/2014 07:19

Всё zubr, теперь ты можешь впадать в отчаяние, конец твоему Евромайдану. голливудская улыбка

http://news.mail.ru/politics/16535744/?frommail=1

Мелиор

18/01/2014 09:38

Ну напросились же! Понятно, что это ответ правительства на майдан. А как они хотели, устраивать такие беспорядки и чтобы власть не реагировала?! Закон конечно мрачный, но смотреть на вакханалию толпы еще страшней!

Pinochet

18/01/2014 10:00

Да нет не Майдану конец ,а Украине .Вот и цена кредита из России .Командующий "сухопутными вийськамы звильнэный".Поставят угодного."Премудрые пескари ",радуйтесь,за движение в колоне наказывать не будут,теперь каждый пятый будет БТР.И цена нескольких дней когда ,потекут реки крови тех, кто с надеждой смотрел в будущее .Потешайтесь,ведь хотели именно этого.Но не долго,не захлебнитесь слюной от ожидания.Покончат с нами ,создадут всеобщую зону и вам.

ДОБАВЛЕНО 18/01/2014 09:02

Действия правительства и вызвали ответные действия многих

ДОБАВЛЕНО 18/01/2014 09:03

И ЕС здесь ни причем

leed

18/01/2014 10:52

snoopy писал:

zubr писал:

snoopy, у вас тоже ничего не изменилось после вступления, "размороженный"?
Изменилось! Меньше времени стало за компом сиденть! Только после работы! Налоги подросли , цены!

zubr писал:

snoopy, вот скажи, что ты можешь купить на свою заработную плату и сколько, только выбери характерные вещи... Какие предприятия в вашем городе или селе работают, на каких машинах ездят чиновники, часто ли ты даешь взятки... Давай, расскажи, интересно.

Знаете, и мне тоже интересно. Как это, "приобщиться" к культуре? смех

Nik_Al

18/01/2014 11:04

Мелиор писал:

Теперь у гейропы к украинским властям претензии будут, по пункту нарушение прав свободы граждан смех