|
|---|
| snoopy 04/02/2014 00:48 |
Для размышления тем кому нетерпитса... http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/valdis-dombrovskis-latviya-nuzhdaetsya-v-immigrantah.d?id=44096869тема про мороженное
|
| mir6610 04/02/2014 03:47 |
Welcome to .... Да скоро Европа станет нерезиновск и повступленовск. 
|
| leed 04/02/2014 10:14 |
snoopy, твоя вот эта ссылка, как "голодным псам" кость? Так что ли? 
Кто мешал латышам лояльнее относиться к русскоязычному населению за годы постсоветского времени?
И при чём здесь теперь Украина и Россия (за Беларусь молчу, она лучше всех живёт из советских славян), что Латвия лучше
до сих пор живёт, чем они. Смысл твоей темы в чём?
| Цитата: | "О Латвии вообще можно было бы говорить с жалостью, поскольку из 2,7—миллионного населения в стране осталось лишь немногим более двух миллионов жителей. При этом значительная их часть стремиться обмануть государство при уплате налогов. А крупные бизнесмены предпочитают скрывать свое участие в Рижском торговом порту, газетах и судебных процессах вокруг Air Baltic. Правительство неизменно рапортует о прекрасном экономическом росте в стране, однако Латвия, как утверждает президент Торговой палаты Латвии, твердо находится среди четырех беднейших государств Европы. Мэром Риги является русский популист Ушаков, и кто знает, смогут ли латыши когда-нибудь забрать управление столицей в свои руки",
|
"Немногим более" - это сколько? Украинцев уменьшилось на 5 млн., россиян на 10. ЕС виноват, пиндосы? 
И кто виноват россиянам и украинцам, да и белорусам, что они не дотягивают до этих "четырёх беднейших государств Европы"? 
|
| Joiner 04/02/2014 10:45 |
| leed писал: | | ...И кто виноват россиянам и украинцам, да и белорусам, что они не дотягивают до этих "четырёх беднейших государств Европы"? |
Ну ты и упертый  Я же тебе давал ссылу на урожайность по странам и континентам. А ты и не читал, а всё пытаешься впихнуть невпихуемое.  Климат по большей части виноват и никто, и ничто другое.
Столыпин за что боролся? Уж не за эффективность ли с\х?
Продразверстки царские и большевиков из-за чего? Не от изобилия ли продуктов? Сколько нефтедолларов Совок тратил на импорт продовольствия и как ловко наши западные друзья устраивали у нас кризисы путем понижения цен на нефть?
И на какой мозоль Горби надавил, чтобы Совок рухнул? Да пустые прилавки взбесили народ и ничто другое.
Не, ну ты тупой, чесслово. И скучный (занудный) в придачу. 
|
| leed 04/02/2014 11:04 |
| Joiner писал: | | И на какой мозоль Горби надавил, чтобы Совок рухнул? |
Joiner, таким как ты, надо руки целовать людям, подобным Горбачёву. Ведь именно он, "упоротым" навроде тебя
глазёнки приоткрыл (как "слепому котёнку"). Вишь ты, слово Гласность узнал - применяешь, но "не догоняшь"!
"Бедолаги", сколько ж вас таких на просторах "постсоветского пространства", с "мозгами", замороженными той эпохой.
"Партия - ум, честь и совесть... Где делась "совесть" - "матвиенок", от власти нынешней, да и их детей типа Воробьёва (губернатора)?
Ужас, как же в тебе надолго "застряли" "советские пирожки" (батоны)! 
|
| NEON 04/02/2014 11:44 |
| leed писал: | | Ужас, как же в тебе надолго "застряли" "советские пирожки" (батоны)! |
Я бы на твоём месте за их не заикался. Потому как уже треть страны даже этого вкуса не знает, а те кто помнят, с удовольствием их бы жрали. Я очень люблю мороженое, но уже лет пять как не ем его вообще. Потому как данный продукт исчез вообще. При клятих коммуняках пусть было пара тройка сортов, при том всегда, то сейчас этот продукт перестал существовать.
|
| atmicandr 04/02/2014 11:52 |
| leed писал: |
Ужас, как же в тебе надолго "застряли" "советские пирожки" (батоны)! |
|
| leed 04/02/2014 12:17 |
| NEON писал: | | Я бы на твоём месте за их не заикался. |
NEON, а о чём я должен "заикаться" ? А том, что ты
| NEON писал: | | При клятих коммуняках |
да же бы и не мечтал о "полсотнях гектаров земли". У тебя бы их экспроприировали, да ещё и посадили, а упирался бы - "замочили".
Ты бы по сути темы что-нибудь сказал. Я в 80-ых, попав в Прибалтику не "пару тройку сортов" (мороженого) наблюдал, а с десяток.
И ещё тогда понял, что это всё было за счёт русского народа.
Так что, "лабуду" здесь не неси, не забивай молодёжи мозги "фуфлом"!
"Землевладелец", говоришь...
|
| Nik_Al 04/02/2014 13:04 |
| NEON писал: | | Я очень люблю мороженое, но уже лет пять как не ем его вообще. Потому как данный продукт исчез вообще. При клятих коммуняках пусть было пара тройка сортов, при том всегда, то сейчас этот продукт перестал существовать. |
Хм, странно 
У нас на северах, мороженого.. ешь, не хочу. Десятки сортов на выбор, круглый год. А вот в советские времена, только в столицах и удавалось поесть мороженого. У нас в провинции если оно и появлялось.. то только зимой, в трескучие морозы.
|
| Мелиор 04/02/2014 13:17 |
| NEON писал: | | Я очень люблю мороженое, но уже лет пять как не ем его вообще. Потому как данный продукт исчез вообще |
Давай адрес, вышлю
|
| Alexasha 04/02/2014 13:20 |
| Nik_Al писал: | | У нас на северах, мороженого.. ешь, не хочу |
Современное мне напоминает то, которым снежный человек угощал в мультфильме "Корпорация монстров". Да и не только мороженное. Аббревиатура ГОСТ, вот о чём я.
|
| Мелиор 04/02/2014 13:21 |
| leed писал: |
Кто мешал латышам лояльнее относиться к русскоязычному населению за годы постсоветского времени? |
Кто мешал? А вот такие, как... не буду указывать пальцем, которые кричали "нах нам Россия, айда в Европу!" А поскольку отношение к русским в Прибалтике было примерно такое же, как на западной Украине, возобладал не здравый смысл, а желание насрать большому соседу под дверь, позвонить и попросить бумажки
|
| Joiner 04/02/2014 13:27 |
| leed писал: | | Joiner писал: | | И на какой мозоль Горби надавил, чтобы Совок рухнул? |
Joiner, таким как ты, надо руки целовать людям, подобным Горбачёву. ... |
Ты издеваешься? Или бредишь?
Иногда вообще не понимаю ход твоих мыслей. Вот с каких делов ты даешь советы - кто кому что должен целовать и за что? Ты же, насколько видно с твоих постов, либерал-демократ, а слоганом своим ровно из толпы. Вот ты кто такой, чтобы тут долги навешивать?
Да, и самое неприятное в общении с тобой, что мыслишь ты шаблонно и говоришь заученными фразами, ничего не значащими и не носящими никакого смысла. Странно как-то - много наговорил, а аргументов то и незаметно. Вот такая вот неинтересная картина нарисовывается.
|
| snoopy 04/02/2014 13:44 |
| leed писал: | | Смысл твоей темы в чём? |
Имел ввиду то, что власти докатились, сначала создали все условия чтоб по больше местного населения уехала за границу (причём в большинстве уехали образованные и трудолюбивые люди), а счас приглашают ... ну нибуду никого оскорблять! Я это к тому что такова политика евросоюза,. 
|
| leed 04/02/2014 13:51 |
| Joiner писал: | | Вот такая вот неинтересная картина нарисовывается. |
Joiner, твоя упоротость, вообщем-то, мне давно понятна. Одного не хочется, что бы лжецы калечили то поколение,
которое не застало "блат и дефицит". УсЁк?
Хорош пургу гнать про "завтрак туриста", "изобилие" красной и чёрной икры для обычных тружеников села и про выборы, на которых
каждый "выражал своё согласие с курсом партии". Правда, его согласие никому не нужно было.
Одно удивляет, был бы ты мужиком, уже бы давно признал, что холуи и лицемеры именно оттуда, "из магазинов "Берёзка"!
Джинсами (тряпками), техникой - перед друг дружкой похвалялись, а из телика неслось: "Загнивающий капитализм-империализм..."
|
| snoopy 04/02/2014 13:55 |
leed, 
Передовик
Сообщения: 1000
E-mail Профиль
Личное сообщение
|
| радиособака 04/02/2014 15:58 |
| snoopy писал: | | Имел ввиду то, что власти докатились, сначала создали все условия чтоб по больше местного населения уехала за границу (причём в большинстве уехали образованные и трудолюбивые люди), а счас приглашают ... ну нибуду никого оскорблять! Я это к тому что такова политика евросоюза,. |
Ты уж извини земляк бывший , но позволь не согласиться. Латвия и остальные республики Прибалтики никакой не ЕС , а точно такой же "совок" , как и всё остальное постсоветское пространство..с его менталитетом "советского" человека. Только - с национальным колоритом. Но вам несколько легче , чем нам. Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС.
|
| NEON 04/02/2014 16:06 |
| Nik_Al писал: | Хм, странно
У нас на северах, мороженого.. ешь, не хочу. Десятки сортов на выбор, круглый год. А вот в советские времена, только в столицах и удавалось поесть мороженого. У нас в провинции если оно и появлялось.. то только зимой, в трескучие морозы. |
Такого гавна и у нас полные магазины. Ты сначала изучи состав того что ты называешь "мороженым" и увидишь что кроме названия, там с ним ничего общего нету.
|
| LordLostr 04/02/2014 16:24 |
Тема завела,Валера забыл про обещания. | NEON писал: | | Такого гавна и у нас полные магазины. Ты сначала изучи состав того что ты называешь "мороженым" и увидишь что кроме названия, там с ним ничего общего нету. |
 Вот с этим согласен. Не то,это мороженое! Мужики,здесь уже ни кто ни кого не слышит.Может лучше про мороженое. 
|
| makeym 04/02/2014 16:29 |
| LordLostr писал: | | Мужики,здесь уже ни кто ни кого не слышит.Может лучше про мороженое. |
Ага - только мужики вышли уже из этого возраста! Тут ПААЦАНЫ  есть, им предложи!
|
| радиособака 04/02/2014 16:39 |
| LordLostr писал: | | Тема завела,Валера забыл про обещания. |
Да ничего для меня особо интересного в этой теме нет. А обещал я не уходить вообще с ресурса , а бывать здесь лишь изредка. Так что - никакого противоречия моим обещаниям. Посижу , пока меня тереть не начнут - и опять в свободное плавание...| NEON писал: | | Такого гавна и у нас полные магазины. Ты сначала изучи состав того что ты называешь "мороженым" и увидишь что кроме названия, там с ним ничего общего нету. |
| Цитата: | | Вот с этим согласен. Не то,это мороженое! Мужики,здесь уже ни кто ни кого не слышит.Может лучше про мороженое. |
Можно и про мороженое.. В Питере этого мороженого хоть жопой ешь . 99% - говно по сравнению с советским. А есть и финское. По качеству и по вкусу ничем не хуже советского , только дороже раза в 3 в сравнении с русским.
|
| RomanRB 04/02/2014 16:41 |
| LordLostr писал: | | Мужики,здесь уже ни кто ни кого не слышит.Может лучше про мороженое. |
Я пирожки по 5 копеек любил. Может лучше про них?
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 17:44
| радиособака писал: | | обещал я не уходить вообще с ресурса , а бывать здесь лишь изредка. |
Ну не надо, хоть ты и "скрытый" от простых пользователей, но я тебя вижу тут постоянно.
|
| радиособака 04/02/2014 16:44 |
| RomanRB писал: |
Я пирожки по 5 копеек любил. Может лучше про них? |
Реклама Купи 10 пирожков по 5 коп и собери себе кошку...
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 17:48
| RomanRB писал: |
| радиособака писал: | | обещал я не уходить вообще с ресурса , а бывать здесь лишь изредка. |
Ну не надо, хоть ты и "скрытый" от простых пользователей, но я тебя вижу тут постоянно. |
Да..захожу. Почитать. А вот поучаствовать желание редко возникает. Сейчас вот возникло...
|
| LordLostr 04/02/2014 16:59 |
| RomanRB писал: | | Я пирожки по 5 копеек любил. Может лучше про них? |
Я пирожки любил по 4 коп.,с повидлом,после школы по дороге домой. | радиособака писал: | | А есть и финское. По качеству и по вкусу ничем не хуже советского , только дороже раза в 3 в сравнении с русским. |
Не гони,я пробовал: И Финское и Немецкое.А запомнилось,наше,вот тут где сейчас живу.Простое "молочное",чуть сдобрено ванилином,но какое было вкусное!
|
| RomanRB 04/02/2014 17:05 |
| LordLostr писал: | | Я пирожки любил по 4 коп.,с повидлом,после школы по дороге домой. |
В 80-х эти пирожки были по 5 копеек. Мы их ещё "ташнотиками" называли, не угадать было, откуда повидло полезет...
А по дороге из школы у нас была пельмешка. На 1 рубь можно было нажраться пельменей до отвала...
|
| viktor_ramb 04/02/2014 17:19 |
RomanRB, | Цитата: | | В 80-х эти пирожки были по 5 копеек. |
Были! И повидло в них было натуральное! Правда не всегда в свежем масле их жарили и наверняка недовесы были в традиционном совестском стиле, но нефть и газ гоняли по СССР трамваи по 3 коп., продавали газировку по 1 и 3 коп, и школьные тетради по 2 и 3 копейки, советстких конечно. А сейчас нефть, газ, золото и алмазы создают рай для их захвативших, а у кого их нет пытаются вертеться как уж на сковородке.
|
| виктор-теледоктор 04/02/2014 17:20 |
Ну вы даете..Даже не приходила в голову мысль купить мороженое.Это ж для детей и женщин забава..
|
| радиособака 04/02/2014 17:28 |
| LordLostr писал: | | Не гони,я пробовал: И Финское и Немецкое.А запомнилось,наше,вот тут где сейчас живу.Простое "молочное",чуть сдобрено ванилином,но какое было вкусное! |
На эту тему спорить смысла нет , т.к. с советским уже сравнить невозможно..А вот русское с финским каждое лето сравниваю. Русское - говно в сравнении с финским. Этим летом белорусское попробовал. И вкус и качество - как у финского. Да и вообще у них все продукты намного лучше современных русских и украинских..
|
| RomanRB 04/02/2014 17:30 |
viktor_ramb, И ещё квас.
3 коп. и 5коп. Такого сейчас нет.... Одно Г....
|
| радиособака 04/02/2014 17:38 |
| RomanRB писал: | viktor_ramb, И ещё квас.
3 коп. и 5коп. Такого сейчас нет.... Одно Г.... |
Места знать нужно. Настоящий квас продаётся там , где и "живое" пиво. Только цены на него тоже не хилые..0,5 литра 100 с лишним рублей...
|
| RomanRB 04/02/2014 17:40 |
радиособака, Да пробовал я. Всё ровно не то....
|
| LordLostr 04/02/2014 17:44 |
| радиособака писал: | | Русское - говно в сравнении с финским. Этим летом белорусское попробовал. И вкус и качество - как у финского. Да и вообще у них все продукты намного лучше современных русских и украинских.. |
Белоруссы молодцы! Должен отметить: у них, хорошее качество товаров.Люди просто работают не взирая на политику.
|
| радиособака 04/02/2014 17:46 |
| RomanRB писал: | | радиособака, Да пробовал я. Всё ровно не то.... |
20 с лишним лет назад и хер стоял по - другому...
Я вот этим летом в Тихвине в монастыре был. Там монахи и хлеб свой пекут и квас делают . И то и другое - вкуснее советского , а с современным - вообще рядом не стоит...
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 18:48
| LordLostr писал: |
Белоруссы молодцы! Должен отметить: у них, хорошее качество товаров.Люди просто работают не взирая на политику. |
У них жульё в тюрьмах сидит , а в РФ и Украине странами "управляют"..
|
| RomanRB 04/02/2014 17:49 |
LordLostr, Верно. Я к примеру всевозможные релюхи у них беру. http://fif.by/ Цена-качество.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 18:56
| радиособака писал: | Я вот этим летом в Тихвине в монастыре был. Там монахи и хлеб свой пекут и квас делают . И то и другое - вкуснее советского , а с современным - вообще рядом не стоит...
|
А раньше это было чуть ли не на каждом перекрёстке. И не надо никуда было ехать...
|
| Nik_Al 04/02/2014 18:12 |
| snoopy писал: | | сначала создали все условия чтоб по больше местного населения уехала за границу (причём в большинстве уехали образованные и трудолюбивые люди), а счас приглашают ... ну нибуду никого оскорблять! Я это к тому что такова политика евросоюза,. |
Видимо понадобились рабы.. чтобы пахать и сеять?Ну так.. пущай открывают границы, китайцы и узбеки не заставят себя долго ждать.
|
| LordLostr 04/02/2014 18:16 |
| радиособака писал: | LordLostr писал:
Белоруссы молодцы! Должен отметить: у них, хорошее качество товаров.Люди просто работают не взирая на политику.
У них жульё в тюрьмах сидит , а в РФ и Украине странами "управляют".. |
И что нам делать: Драться,бить друг друга,гражданскую войну устроить? Мало было? Опять на крови новых дармоедов к власти? А "батька"-то диктатор. 
|
| leed 04/02/2014 18:20 |
| LordLostr писал: | | И что нам делать: Драться,бить друг друга,гражданскую войну устроить? Мало было? Опять на крови новых дармоедов к власти? А "батька"-то диктатор. |
А деньги с России "сосёт". Хорошо быть диктатором, за счёт "старшего брата"!
|
| радиособака 04/02/2014 18:33 |
| LordLostr писал: |
И что нам делать: Драться,бить друг друга,гражданскую войну устроить? Мало было? Опять на крови новых дармоедов к власти? А "батька"-то диктатор. |
Ждать , когда придут китайцы и порядок наведут. У них с гос ворьём круто поступают, а ресурсы им нужны будут всяко.
А Лукашенко - молодец , что Россию доит...о своём народе заботится. С имперцами так и надо. Имперские амбиции стоят дорого. А по мне так лучше белорусов кормить , чем чеченов да прочих подобных "россиян"..
|
| LordLostr 04/02/2014 18:40 |
| leed писал: | LordLostr писал:
И что нам делать: Драться,бить друг друга,гражданскую войну устроить? Мало было? Опять на крови новых дармоедов к власти? А "батька"-то диктатор.
А деньги с России "сосёт". Хорошо быть диктатором, за счёт "старшего брата"! |
leed, Я вот без всяких амбиций,скажу - я недоумок в политике, не моё. Если ты в этом "шаришь":предложи,расскажи,напиши-твои предложения.А так,просто, пустой трёп. Валера хоть Финляндию любит.
|
| leed 04/02/2014 18:47 |
| LordLostr писал: | leed, Я вот без всяких амбиций,скажу - я недоумок в политике, не моё. Если ты в этом "шаришь":предложи,расскажи,напиши-твои предложения.А так,просто, пустой трёп. Валера хоть Финляндию любит.
|
LordLostr, я бы с радостью, да радиособака мудрее. Правда, он на "магазине Берёзка" был помешан!
Но, одно, скажу точно, чем больше и дольше у нас будет желание разговаривать про "пирожки по 5 копеек", тем дальше от нас -
"светлое будущее".
|
| goga_tv 04/02/2014 18:50 |
| leed писал: |
Но, одно, скажу точно, чем больше и дольше у нас будет желание разговаривать про "пирожки по 5 копеек", тем дальше от нас -
"светлое будущее". |
|
| радиособака 04/02/2014 18:54 |
| LordLostr писал: | | Валера хоть Финляндию любит. |
Не только. Я все страны уважаю , которые живут разумно. Ту же Белоруссию. Сейчас вот украинцев уважать начинаю. Пообщался тут с ними намедни..Молодцы робята. Понимают , что надо что - то делать , а то иначе ведь скоро жопа наступит. Вот опустят к примеру цены на нефть с газом и в России , как в 90х..-- карточки на продукты..А у Украины и того нету..гуманитарку в ЕСе просить придётся...
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 20:02
| leed писал: |
Но, одно, скажу точно, чем больше и дольше у нас будет желание разговаривать про "пирожки по 5 копеек", тем дальше от нас -
"светлое будущее". |
А с чего ты взял , что это "светлое " будущее для тебя и твоих детей наступит ? Ведь им папаши про пирожки по 5 копеек да про " великую СССРию" все уши прожужжали. Внуки может и доживут до чего - либо приличного , если дети не бросятся СССР возрождать и в очередной раз обосрутся с очередным ИЗМом...
|
| leed 04/02/2014 19:21 |
| радиособака писал: | | А с чего ты взял , что это "светлое " будущее для тебя и твоих детей наступит ? |
Что для меня не наступит, понял не так давно. А вот за сына... научится воровать, пристроится в "хлебное" место,
да ещё с "советским девизом" - "промолчи, попадёшь в "первачи", то всё будет зависеть от его "гибкости"!
Да, это и есть - нынешняя Россия.
|
| makeym 04/02/2014 19:26 |
| leed писал: | | Что для меня не наступит, понял не так давно. |
Лично я не сумнивался, какое у нытиков светлое будущее? Мыло и верёвка!
|
| LordLostr 04/02/2014 19:35 |
| leed писал: | | Да, это и есть - нынешняя Россия. |
leed, Всё что могу сказать: Ты не пробовал работать? Работать так,как работают там где живут хорошо? Я на жизнь не в обиде,всю жизнь работал.И достаток имею.Кто желает очень много,идите в политику. Умные? А здесь лучше про мороженное,последнее было в 95м. Вот бы вернулось.
|
| NEON 04/02/2014 19:36 |
| makeym писал: | | Ага - только мужики вышли уже из этого возраста! |
Не думал что уже пора бы и впадать в тот возраст?
|
| радиособака 04/02/2014 19:38 |
| leed писал: | А вот за сына... научится воровать, пристроится в "хлебное" место,
да ещё с "советским девизом" - "промолчи, попадёшь в "первачи", то всё будет зависеть от его "гибкости"!
Да, это и есть - нынешняя Россия. |
Узко мыслишь..." Нынешняя Россия" - это не на долго в историческом плане. Как страна НТП она себя уже изжила , "мозгам" выгодней в ЕСе да США работать , как "фабрика"и "огород" - тоже..Тут КНР вне конкуренции.. Единственное достояние - РЕСУРСЫ. а это - скользкий вариант..Сегодня ваше , а завтра - наше..Ведь не зря Аляску продавали..Не по зубам кусок оказался...Вот и сейчас подобная проблема..по - серьёзней только на порядок..
|
| LordLostr 04/02/2014 19:58 |
| радиособака писал: | | Единственное достояние - РЕСУРСЫ. а это - скользкий вариант..Сегодня ваше , а завтра - наше.. |
Валера,иди обратно на зеркало.Без тебя тошно. Всё будет иначе! Хрен кому чего,можем поделиться (испытать ядерную боеголовку,на их территории). Чужое не надо-своё не отдадим. Хочу совковского мороженного!!!
|
| leed 04/02/2014 20:07 |
| LordLostr писал: | | leed, Всё что могу сказать: Ты не пробовал работать? Работать так,как работают там где живут хорошо? Я на жизнь не в обиде,всю жизнь работал.И достаток имею.Кто желает очень много,идите в политику. Умные? А здесь лучше про мороженное,последнее было в 95м. Вот бы вернулось. |
LordLostr, ты что, правда не понимаешь о чём я? Так "открывай" глаза. В стране "России" на руководящих должностях сидят люди,
по всем законам разума не имеющие право их занимать. Разве это может привести к чему-то стоящему?
Я же выкладывал про Федюкина, "бывший" зам министра образования.
И неужели ты не понимаешь к чему приводят откаты в экономике?
Переведи тогда на свою семью, например, ты дал деньге жене, на что-то нужное семье. И они вместе с сыном (дочерью) их освоили...
|
| Joiner 04/02/2014 20:09 |
|
| радиособака 04/02/2014 20:14 |
| LordLostr писал: | | радиособака писал: | | Единственное достояние - РЕСУРСЫ. а это - скользкий вариант..Сегодня ваше , а завтра - наше.. |
Валера,иди обратно на зеркало.Без тебя тошно. Всё будет иначе! Хрен кому чего,можем поделиться (испытать ядерную боеголовку,на их территории). Чужое не надо-своё не отдадим. Хочу совковского мороженного!!! |
На монике я читаю только. Там - беспредел , как на зоне. Или модерам жопы лижи , а не хочешь - блокируют . Жопы лизать не приучен , а воевать , как рематик - смысла не вижу. А если ты сторонник позы страуса , или ещё хуже - ядерной мировой катастрофы - то и флаг тебе в руки , ностальгируй по совдеповскому мороженому , а меня и финское устраивает. Пока..Пока..За сим и откланиваюсь.
П.С. Колбаса в 80х в Питере была по 2 - 10. Прима называлась..
|
| LordLostr 04/02/2014 20:15 |
leed, Ты постишь здесь,чтобы что-то исправить? Или думаешь все не понимают,а ты один умный? | leed писал: | | LordLostr, ты что, правда не понимаешь о чём я? Так "открывай" глаза. В стране "России" на руководящих должностях сидят люди, |
Все всё понимают,и глаза открыты. Предложения? ( помни о последнем законе!)
ДОБАВЛЕНО 04/02/2014 21:18
| радиособака писал: | | На монике я читаю только. Там - беспредел , как на зоне. Или модерам жопы лижи , а не хочешь - блокируют . Жопы лизать не приучен , а воевать , как рематик - смысла не вижу. |
Ты ещё в Финляндии не жил. В Германии ещё круче. Хорошо,где без нас.
|
| makeym 04/02/2014 20:21 |
leed, Как ты задолбал уже, сходи в СЦИ и смени се ник на НЫТИКА! Иди работай а не штаны просиживай, тебе не кто и ничего не должен, ты походу трутень пожизненый!
|
| leed 04/02/2014 20:29 |
| makeym писал: | | leed, Как ты задолбал уже, сходи в СЦИ и смени се ник на НЫТИКА! Иди работай а не штаны просиживай, тебе не кто и ничего не должен, ты походу трутень пожизненый! |
makeym, смени аватару, для "удава" - ты слишком назойлив. Тебе бы подошло: "кто-там, кто-там, кто-там..."
| LordLostr писал: | | leed, Ты постишь здесь,чтобы что-то исправить? Или думаешь все не понимают,а ты один умный? |
Да мне это и самому непонятно, люди пишут и лицемерят и это стало нормой.
"Оттого, что на черное будут говорить, что оно белое - оно точно не побелеет"
|
| makeym 04/02/2014 20:39 |
leed, Ответь на вопрос, ты трутень пожизненный?
|
| leed 04/02/2014 20:49 |
| makeym писал: | | leed, Ответь на вопрос, ты трутень пожизненный? |
makeym, ты - дурашка. Всё равно не поймёшь. Ты только балаболить можешь...
"Полова... "
|
| makeym 04/02/2014 20:52 |
leed, Теперь ты похож на налима, всё виляешь, увиливаешь, склизкий типок! Так как насчёт трутня?
|
| leed 04/02/2014 21:08 |
| makeym писал: | | leed, Теперь ты похож на налима, всё виляешь, увиливаешь, склизкий типок! Так как насчёт трутня? |
makeym, ты что, такой "упругий"? Я же у тебя вчера спросил: "Как бы ты относился к "человеку", который "плюёт" туда, откуда
другие "пьют"? И грустно, что ты не изменился, а уж почти два года прошло...
|
| makeym 04/02/2014 21:11 |
leed, И в правду, а зачем ты плюёшь туда, откуда другие пьют?
И всётаки!
| makeym писал: | | leed, Ответь на вопрос, ты трутень пожизненный? |
|
| leed 04/02/2014 21:24 |
| makeym писал: | leed, И в правду, а зачем ты плюёшь туда, откуда другие пьют?
И всётаки!
makeym писал:
leed, Ответь на вопрос, ты трутень пожизненный? |
makeym-дурашка (дураком можно мужика назвать). Такие "люди", подобные тебе (но не все), работающие "на дядю",
очень часто не могут сохранить достоинство (уважение к себе). Вот об этом я тебе, который раз пишу.
Просто тогда по-моему ты был модератором и тебя понесло, выдав в тебе суть "пресмыкающегося".
Я же с тобой разговариваю (да и с другими), как с равным. Улавливаешь разницу?
|
| makeym 04/02/2014 21:51 |
leed, Ты в своём репертуаре, всё вокруг да около! Такие люди, подобные мне, это какие люди? Кстати я работаю в ОАО, а не на дядю и не перед кем не присмыкаюсь, имею доход который меня устраивает и не ною на каждом углу, как мне плохо живётся - в отличии от тебя!
Теперь вернёмся по твою душу Ты я так понял - работаешь на себя любимого, как все понимают, нихрена не работаешь а только скулишь и завидуешь всем тем кто имеет больше чем ты!
Я не прав?
Кто виноват?
Да раскажи как ты работал в СССР и перед кем присмыкался, не работать тогда ты просто не мог, хотя сидельцем за тунеядство вполне мог быть!
Так как насчёт трутня?
Возможно трудное детство, деревянные, прибитые к полу или???
|
| leed 04/02/2014 22:53 |
| makeym писал: | | Ты я так понял - работаешь на себя любимого, как все понимают, нихрена не работаешь а только скулишь и завидуешь всем тем кто имеет больше чем ты! |
makeym, укажи, где я скулю.
| makeym писал: | | Так как насчёт трутня? |
У меня аренда, я уже писал: 15тр в месяц, два помещения, занимаюсь только ремонтом ТВ.
От того, что предпринимателей нагнули в 2013-ом и настрой такой, но если ты не пи@добол, "скулёж" мой всё-таки укажи.
| makeym писал: | | Кстати я работаю в ОАО, а не на дядю и не перед кем не присмыкаюсь, имею доход который меня устраивает и не ною на каждом углу, как мне плохо живётся - в отличии от тебя! |
Какая разница как оно называется, если ты во время непосредственной работы можешь халтурить, получая деньги от государства - именно поэтому и рвёшь задницу за тех, кто тебе это позволяет.
Так я тебе об писал и не раз. Где ж здесь зависть или скулёж?
И именно потому что таких как ты дохрена в стране, жизнь для большинства в обозримом будущем не изменится.
И отсюда, я думаю, твои "шестерочные" замашки подп@здывать...
(тебе позволяют "халтуру" и ты лижешь задницу начальству)
Там же, и непонимание людей, пытающихся что-то изменить.
Вот именно из-за такого подхода к действительности, Россия и ездит "на тазах", твоими же словами.
И радуется китайскому ширпотребу и разговаривать хочет только о советских пирожках и мороженом...
Жульё пристроившееся, ничего не хочет менять...
Я доступно изложил для твоего понимания (мозга).
|
| makeym 04/02/2014 23:16 |
| leed писал: | | Я доступно изложил для твоего понимания (мозга). |
Нет - ты опять проскулил, только буковок много! Опять тебя нагнули, зажали и прочее! Да я могу, а ты не можешь, тебя это нагибает, аж слюной брызгаешь! Короче, не нравится меняй работу а не скули! Так тыж больше в этой жизни наверное ни на что не способен!
Короче ты просто неудачник и винить в этом всех кроме себя, права не имеешь!
Начинать нужно с себя, а не с тех кто тебя окружает!
|
| Nik_Al 04/02/2014 23:34 |
| leed писал: | | радиособака писал: | | А с чего ты взял , что это "светлое " будущее для тебя и твоих детей наступит ? |
Что для меня не наступит, понял не так давно. А вот за сына... научится воровать, пристроится в "хлебное" место,
Да, это и есть - нынешняя Россия. |
Чемодан, вокзал, Европа... кто тебя тут держит? Или не свободный человек?
Истины ради - кто может... давно уже уехали. А те, кто тут ноют (как хреново жить с Путиным), они и там никому не нужны 
|
| Joiner 04/02/2014 23:37 |
| leed писал: | | Joiner писал: | | Вот такая вот неинтересная картина нарисовывается. |
Joiner, твоя упоротость, вообщем-то, мне давно понятна. Одного не хочется, что бы лжецы калечили то поколение,
которое не застало "блат и дефицит". УсЁк? ...| |
Надо понимать - у тебя были проблемы с этим? Не ценили и гнали сраной метлой?
Интересно- с каких ...ёв ты вдруг расцвёл и запах после Совка
|
| leed 04/02/2014 23:37 |
| makeym писал: | | Нет - ты опять проскулил, только буковок много! Опять тебя нагнули, зажали и прочее! |
makeym, да не, пытался обосновать почему лицемеры, навроде тебя рассказывают, что в России жить
хорошо, но предпочитают почему-то ездить не на "советском автопроме"!
Разве они не двуличные люди?
Ты сам патриот?
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 00:39
| Nik_Al писал: | | Чемодан, вокзал, Европа... кто тебя тут держит? Или не свободный человек? |
Nik_Al, зря ты меришь всю страну северными зарплатами.
|
| Nik_Al 04/02/2014 23:42 |
| leed писал: |
"Оттого, что на черное будут говорить, что оно белое - оно точно не побелеет" |
Судя по сему... ты пытаешься это исправить, уже более двух месяцев в своем амплуа.
Проснутся не пора ли?
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 00:45
| makeym писал: |
Начинать нужно с себя, а не с тех кто тебя окружает! |
makeym
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 00:48
| leed писал: |
Nik_Al, зря ты меришь всю страну северными зарплатами. |
Ну так... делов то - приезжай к нам на север и греби деньги лопатой. Тем более.. это не заграница - визы не надо.
|
| leed 05/02/2014 00:05 |
| Nik_Al писал: | | leed писал: |
"Оттого, что на черное будут говорить, что оно белое - оно точно не побелеет" |
Судя по сему... ты пытаешься это исправить, уже более двух месяцев в своем амплуа.
Проснутся не пора ли? |
Nik_Al, ты о чём? То есть согласиться с тем, что человек сегодня пишет одно, а завтра другое?
С таким же людьми невозможно прийти к пониманию. Или я не прав? Хоть и интернет, но какая-то ответственность за слова должна быть.
А ведь как удобно: да ты нытик, да ты скулишь, да ты тролль...
(вместо аргументов)
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 01:08
| Nik_Al писал: | | Ну так... делов то - приезжай к нам на север и греби деньги лопатой. Тем более.. это не заграница - визы не надо. |
Да как бы и свой край хочется краше сделать.
|
| Joiner 05/02/2014 00:22 |
| leed писал: | | ...Хоть и интернет, но какая-то ответственность за слова должна быть... |
Золотые слова
Давай по теме!
Меньше слов - меньше флуда, меньше флуда - меньше слов. Нету флуда - нету слов. Нет слов - нет и ответственности. Так ты что предлагаешь?
|
| Nik_Al 05/02/2014 00:26 |
| leed писал: | Nik_Al, ты о чём? То есть согласиться с тем, что человек сегодня пишет одно, а завтра другое?
С таким же людьми невозможно прийти к пониманию. Или я не прав? |
Прав.Но не понял.. про кого ты это?
Я только уловил основную линию твоего трындежа - как в России жить куёво. И что Украина правильно сделала, устроив весь этот бардак и оказавшись на пороге гражданской войны. Предлагаешь.. России тоже пойти по этому пути? Не получится. Менталитет не тот, да и власть в разы крепче. Путин - не Янукович.
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Ну так... делов то - приезжай к нам на север и греби деньги лопатой. Тем более.. это не заграница - визы не надо. |
Да как бы и свой край хочется краше сделать. |
Кто хочет сделать - ищет способ.
К то не хочет - причину.
Дерзай!
|
| leed 05/02/2014 00:35 |
| Joiner писал: | Золотые слова :laugh
Давай по теме!
Меньше слов - меньше флуда, меньше флуда - меньше слов. Нету флуда - нету слов. Нет слов - нет и ответственности. Так ты что предлагаешь?
|
Не, не так. Если имеешь свою позицию, то попробуй её отстоять. Не получается отстоять, согласись с тем в чём тебя убеждают.
Если чувствуешь правоту (свою), но нет аргументов, изучи предмет. А лишь потом "доноси" своё понимание.
Это я о себе. Готов выслушать твоё понимание дискуссии.
Или, "забежит" вдруг сейчас makeym и вставит "картинку" и думай, что он (комиксами взращённый) хотел сказать...
А потом ещё и ещё...
Шлёпать по клавиатуре для времяпровождения...?
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 01:39
| Nik_Al писал: | | Я только уловил основную линию твоего трындежа - как в России жить куёво. |
По-моему, "трындёж" - это когда "хи-хи, ха-ха", а из диалога (дискуссии) часто извлекаешь огромную пользу!
Каждый видит то, что хочет - это аксиома. Я хочу чтобы было лучше.
Да, можно возразить: так все хотят.
Но не все говорят, как хотят или что хотят.
|
| Nik_Al 05/02/2014 00:43 |
| leed писал: | | Я хочу чтобы было лучше. |
Хорошее желание, и правильное.
Но... что одному хорошо - другому смерть. Добрым для всех всё равно не будешь.
|
| leed 05/02/2014 00:52 |
| Nik_Al писал: | | leed писал: | | Я хочу чтобы было лучше. |
Хорошее желание, и правильное.
Но... что одному хорошо - другому смерть. Добрым для всех всё равно не будешь. |
Nik_Al, да, и иногда чья-то отрицательная (относительно) точка зрения намного важнее 10 положительных.
Если люди не переносят критики - это "каюк" их развитию как личности.
Вообщем, я в этой теме "наговорился" (высказался)!
|
| makeym 05/02/2014 00:53 |
| leed писал: | | Но не все говорят, как хотят или что хотят. |
Тут вроде никто и ни кому рот не затыкает!
Я лично говорю что хочу, а вот как хочу - это другой вопрос - это к Сероже! Он говорит, как хотит!
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 02:55
| leed писал: | | .Вообщем, я в этой теме "наговорился" (высказался)! |
Нанылся - как и во всех остальных!
|
| Nik_Al 05/02/2014 00:57 |
| Цитата: | [quote="leed"]
Если люди не переносят критики - это "каюк" их развитию как личности. |
Согласен Стараюсь никак не реагировать на НЕобъективную критику, наезды или оскорбления - оставляя это на их совести.
| Цитата: | | Вообщем, я в этой теме "наговорился" (высказался)! |
Да ладно... как же мы без тебя? Не покидай уж нас
|
| snoopy 05/02/2014 01:05 |
| Nik_Al писал: | | А те, кто тут ноют (как хреново жить с Путиным), они и там никому не нужны |
Дайте в аренду нам Путина , так на годиков 5-8 и будет у нас как в Швейцарии. Это он просто невсилах держать в кулаке всю "необятную" поскольку | радиособака писал: | | Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС. |
комсомольцы, в организацию тогда вступали в 99% не по убеждению , по сравнению с испорченным мозгом народов "всемогущей"! П.с. Но в детсве когда в 70ых был в Питере (Ленинграде) уж очень понравилось мороженное пломбир с двух сторон в вафле...
|
| shov244 05/02/2014 01:13 |
| snoopy писал: | | Дайте в аренду нам Путина , так на годиков 5-8 и будет у нас как в Швейцарии. |
Зачем он вам , да и занят он ... а вот Янукович походу скоро будет свободен . Сгодится он для построения Швейцарии ?
|
| Бакум 05/02/2014 01:14 |
| Цитата: | | Дайте в аренду нам Путина |
snoopy, вам как его вместе с трубой? Или на чем он вам сделает..
|
| snoopy 05/02/2014 01:15 |
shov244, Пусить лутше в Австрии отдыхает. Страна спокойная, счастливая! Мне там нравилось!
|
| Бакум 05/02/2014 01:18 |
| Цитата: | | Страна спокеойная, счастливая. |
Это пока там украинские "бизнесмены" не появятся. А по видимому они там скоро появятся, короче пизд...Швейцарии.
|
| snoopy 05/02/2014 01:19 |
Бакум, Труба ЭТА нахер ненужна!!! Если будит хозяин с спинным моском , за такого я и рад налоги платить, зная, что они уходят в пользу а не в карман, Трубу тогда найдём...
|
| Бакум 05/02/2014 01:21 |
Держатель общака уехал, а они за общаком поедут как пить дать.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 00:22
snoopy, а на чем он будет вам экономику подымать, что у вас есть?
|
| snoopy 05/02/2014 01:26 |
| Бакум писал: | | Цитата: | | Страна спокеойная, счастливая. |
Это пока там украинские "бизнесмены" не появятся. А по видимому они там скоро появятся, короче пизд...Швейцарии. |
Извени, но я был очевидцем того , как "оhуееnnо" крутых русскоязычных "горнолыжных туристов" , горная полиция, просто вышвернула через огрождение трассы, несмотря на их бабки... Они тогда чють ни собирались войну местного моштаба розыграть. Австрия, Иннеркремс, 2012.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 00:30
| Бакум писал: |
snoopy, а на чем он будет вам экономику подымать, что у вас есть? |
А мы уже 700 лет держимся на том, " что у нас есть"! Но поверь, У вас этого нету!!! Но желаю , чтоб начало у вас произрастать!
|
| Бакум 05/02/2014 01:31 |
| Цитата: | | короче пизд...Швейцарии. |
О че то я за пизд...ся пора спать, конечно Австрии. Хотя потом и до Швейцарии доберутся счета то там
|
| snoopy 05/02/2014 01:51 |
| радиособака писал: | | Ты уж извини земляк бывший , но позволь не согласиться. Латвия и остальные республики Прибалтики никакой не ЕС , а точно такой же "совок" , как и всё остальное постсоветское пространство..с его менталитетом "советского" человека. Только - с национальным колоритом. Но вам несколько легче , чем нам. Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС. |
Да, согласен! Но не в комсомольцах тут суть, а в мышлении... Комсомол можно вылечить, но с мышлением - долго. 70 лет под мышлением - ДАЙ!!! - это срьёзно... Но позволь спросить, ты кто? Космополит? Нихрена незделавшый , счас Финляндию хвалиш? А нахрен она тебе сдалась? Ты ведь неимееш привязанности к своей земле! ( не к госсударству) Будь мужиком, и ответь, какого хрена , ты сехал с Латвии? Тебя тут ктото ущемлял? Над тобой смеялись? Тебя лишали прав на норамальное житьё?
|
| RomanRB 05/02/2014 04:47 |
Кто тут сказал, что в России жить хорошо?
|
| радиособака 05/02/2014 10:58 |
| snoopy писал: | | Да, согласен! Но не в комсомольцах тут суть, а в мышлении.. |
В комсомоле - тоже. Именно комсомол и прочие идеологические организации в СССР отучили людей думать самостоятельно и заставляли мыслить "как положено" по - советски. | Цитата: | | . Комсомол можно вылечить, но с мышлением - долго. 70 лет под мышлением - ДАЙ!!! - это срьёзно.. |
Судя по форумам , в том числе и по этому - совковое "единообразное " мышление не лечится. Это своего рода религия. А с верующими спорить на тему их религии БЕСПОЛЕЗНО. | Цитата: | | . Но позволь спросить, ты кто? Космополит? Нихрена незделавшый , счас Финляндию хвалиш? А нахрен она тебе сдалась? |
Да. Я - космополит. Финляндию хвалю потому , что хорошо знаю эту страну и считаю , что финны создали ДЛЯ СЕБЯ нормальное государство с комфортными условиями жизни и работы , чего не могу сказать ни о русских ни о латышах. У финнов ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ , а не ЛЮДИ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА , как в Латвии и России. | Цитата: | | Ты ведь неимееш привязанности к своей земле! ( не к госсударству) |
Пожалуй - да. Видимо потому , что у меня НИКОГДА не было СВОЕЙ земли. В СССР ВСЯ земля была только государственной. | Цитата: | | Будь мужиком, и ответь, какого хрена , ты сехал с Латвии? Тебя тут ктото ущемлял? Над тобой смеялись? Тебя лишали прав на норамальное житьё? |
Я уехал из Латвии в конце 89го по семейным обстоятельствам , о чём кстати до сих пор жалею. У меня была жена Питерская , а в 89м умер тесть , осталась больная старая тёща , и жене пришлось за ней ухаживать ,да ещё сын родился в 90м.. Жить на две страны у меня не получилось - поэтому и пришлось перебраться в Питер. Так вот получилось. Ни к Латвии , ни к латышам НИКАКИХ претензий и обид у меня нет. НИКТО меня там НИКОГДА не притеснял. А вот на данный момент уважения к политике властей ЛР я не испытываю. Почему - вопрос долгий , и не для этой темы.
|
| Joiner 05/02/2014 11:28 |
| радиособака писал: | | ... Ни к Латвии , ни к латышам НИКАКИХ претензий и обид у меня нет. НИКТО меня там НИКОГДА не притеснял. А вот на данный момент уважения к политике властей ЛР я не испытываю. Почему - вопрос долгий , и не для этой темы. |
Да чего уж там, выкладай всё, как есть, а то недомолвки порождают интригу.
Не томи, скажи - что штрафы за русскую речь платил и прочее, прочее, прочее...
А насчет Финляндии уже читал, что в некоторых районах там разрешается полицейским носить чалму. Что, вообще-то, и не удивительно. Не один ты туда мечтаешь съехать. У многих это получилось до тебя.
Когда рыл тему "полицейский чалма", наткнулся на статью
http://www.rusrepublic.ru/nnpr1/stat/iv/rkolfr.htm
Почитай, может что и вынесешь полезного.
|
| радиособака 05/02/2014 11:45 |
| Joiner писал: | | радиособака писал: | | ... Ни к Латвии , ни к латышам НИКАКИХ претензий и обид у меня нет. НИКТО меня там НИКОГДА не притеснял. А вот на данный момент уважения к политике властей ЛР я не испытываю. Почему - вопрос долгий , и не для этой темы. |
Да чего уж там, выкладай всё, как есть, а то недомолвки порождают интригу.
Не томи, скажи - что штрафы за русскую речь платил и прочее, прочее, прочее... |
Обсуждать политику властей ЛР на этом форуме смысла не вижу. Потому , что БОЛЬШИНСТВО участников форума в Латвии не жили , историю её не знают , и - вообще не в теме , а спорить с инет ссылками различного политического толка я не собираюсь.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Штрафов за русскую речь в Латвии НЕТ. А вопрос знания гос. языка - нормальное требование ЛЮБОГО государства.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 12:52
Мне знакома точка зрения А.К.Иванова.
|
| Joiner 05/02/2014 11:56 |
| радиособака писал: |
Штрафов за русскую речь в Латвии НЕТ.... |
Точно нет? Или ты просто не попадал?
Это две большие разницы - "нет" и "не попадал"
http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/03/05/1102155.html
ГЫ - а был ли мальчик?
|
| радиособака 05/02/2014 12:28 |
| Joiner писал: | | радиособака писал: |
Штрафов за русскую речь в Латвии НЕТ.... |
Точно нет? Или ты просто не попадал?
Это две большие разницы - "нет" и "не попадал"
: |
Я уже более 20ти лет не живу в Латвии. Приезжая туда в гости общался и по - русски и по - латышски и по - английски в зависимости от собеседников.По - английски потому , что современная латышская молодёжь русского зачастую уже не знает, а латышский я уже здорово подзабыл.. Моих многочисленных друзей и родственников , живущих по сей день в Латвии за русскую речь НИ РАЗУ не штрафовали.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 13:31
Об этом задай вопрос автору темы. Я СМИ не комментирую.
|
| atmicandr 05/02/2014 12:40 |
радиособака, Какие люди и без охраны... Превед!
|
| радиособака 05/02/2014 12:44 |
| atmicandr писал: | | радиособака, Какие люди и без охраны... Превед! |
День добрый. На охрану пенсии не хватает...
|
| Joiner 05/02/2014 13:05 |
| радиособака писал: | | /.. Моих многочисленных друзей и родственников , живущих по сей день в Латвии за русскую речь НИ РАЗУ не штрафовали./. |
Cтранно - законы есть, а штрафов нет
С таким счастьем и на свободе? (К\ф"Золотой теленок")
|
| радиособака 05/02/2014 13:18 |
| Joiner писал: | | радиособака писал: | | /.. Моих многочисленных друзей и родственников , живущих по сей день в Латвии за русскую речь НИ РАЗУ не штрафовали./. |
Cтранно - законы есть, а штрафов нет
|
Ничего странного. Они знают гос. язык на том уровне , который требует законодательство для занятия различных рабочих мест.
|
| виктор-теледоктор 05/02/2014 13:48 |
радиособака, как ты считаешь, почему финны( в отличие от латышей) не страдают русофобией ?Ведь СССР вел себя в 1939-40 г. как агрессор, оттяпав у Финляндиии изрядный кусок территории?
|
| радиособака 05/02/2014 14:55 |
| виктор-теледоктор писал: | | радиособака, как ты считаешь, почему финны( в отличие от латышей) не страдают русофобией ?Ведь СССР вел себя в 1939-40 г. как агрессор, оттяпав у Финляндиии изрядный кусок территории? |
По многим причинам:
Во-первых с момента окончания войны прошло уже 70 лет..
Во- вторых Финляндия не была в составе СССР и финны не получили "советского" воспитания. Есть там конечно и русофобы , которые не могут простить русским "Зимнюю войну" , но их достаточно мало. Спрашивал я у финнов насчёт их желания возврата отнятых территорий. Подавляющее большинство относятся отрицательно. А куда мол нам вас - русских , там проживающих девать ? Депортировать в Россию "воспитание" не позволяет , а жить вместе с "советскими" они не хотят. Менталитеты разные.
А вообще финны не против того , что пол Питера у них регулярно ошивается. Получить визу на год - никаких проблем. Русское безкултурье , воровство и свинятничество достаточно компенсируется тем , что русские "опахивают" их магазины , в разы повышая товарооборот , продают дешёвое сырьё , закупают их товары , инвестируют деньги в их экономику. Совсем недавно с удовольствием продавали и недвижимость. А вот в последние годы народ начинают проявлять недовольство массовой скупкой богатыми русскими финской недвижимости..в качестве "запасных аэродромов" , чтобы было куда сделать ноги , как после 1917го...Где то так примерно. Полагаю , что и в Латвии лет через 30 - 50 будет похожая ситуация.
|
| Viktor_f 05/02/2014 21:46 |
Валера, опять не точности, они создают определенный фон, мы уже это обсуждали.
На уроке истории в мое время, я кратко повторяю, Финляндия до революции имело свою элиту со своим законодательством и налогом не облагалась в отличии от других. Предвоенный период и постройка линии обороны, эта ошибка финнов и как ответную реакцию получили войну, они получили из за страха военных, что на территории финнов может появиться пушка типа Доры. Подробности в викки. И как показала война не ошиблись, потеря Севастополя, и потери при высадке в Италии. Схожий это Карибский, с пикантной подробностью, из четырех ПЛ были обнаружены три, но был сговор капитанов, в случаи атаки, они бы применили торпеды с ЯЗ, а это значит волна которая....., не так давно такая стихия была. Цена конфликтов, это очень серьезно.
И на счет 30 – 50, а уже давно персонажи клипа «Сумка» пристроились в Юрмале. В их лице, точнее поведении, создается образ русских.
|
| радиособака 05/02/2014 22:53 |
| Viktor_f писал: | | Валера, опять не точности |
Витя ! Причин Северной войны с Финляндией в своём ответе Виктору - теледоктору я не касался. Вопрос касался латышской и финской русофобии. Об отношении финнов к русским я ответил , а об отношении к русским латышей логичней ответить тебе , как жителю ЛР.
И ответь пожалуйста Где и в чём НЕТОЧНОСТИ моего ответа ?
|
| STIPLER 05/02/2014 23:10 |
радиособака, Валера,это ты ещё на Украине не жил,чтобы с Финляндией сравнивать!
|
| Viktor_f 05/02/2014 23:20 |
Отношение финнов к своим соседям, с одной стороны они пользуются возможностью и надо отдать должное получают выгоду, но то что в ответ.... неприятно.
Когда скромно промолчали, они посчитали по своему.
Штрафуют, и еще как, а делается облавами на производстве, в канторах.
Какое отношение, нормальное, у тех кто без амбиций. Амбиции у тех кто имеет с этого.
|
| радиособака 05/02/2014 23:26 |
| STIPLER писал: | | радиособака, Валера,это ты ещё на Украине не жил,чтобы с Финляндией сравнивать! |
Не жил , но бывал часто. И в Восточной , и в Западной. Нормальная страна , нормальные люди. .
П.С. С "бандеровцами" дискуссии вёл ещё в 80х. Видимо , как жителю Прибалтики , понять их мне было проще , чем жителям России. В Латвии тогда были похожие проблемы
|
| радиособака 06/02/2014 01:32 |
| Viktor_f писал: |
Штрафуют, и еще как, а делается облавами на производстве, в канторах.
. |
Извини - не понял. Представил ситуацию..Захожу допустим я в магазин и общаюсь с продавцом естественно по - русски. Потому , как из Питера приехал , и латышский знать не обязан. И по твоим словам - начинается облава , и нас с продавцом штрафуют за диалог на русском языке... Извини...НЕ ВЕРЮ..
|
| leed 06/02/2014 13:47 |
| радиособака писал: | | leed писал: | А вот за сына... научится воровать, пристроится в "хлебное" место,
да ещё с "советским девизом" - "промолчи, попадёшь в "первачи", то всё будет зависеть от его "гибкости"!
Да, это и есть - нынешняя Россия. |
Узко мыслишь..." Нынешняя Россия" - это не на долго в историческом плане. Как страна НТП она себя уже изжила , "мозгам" выгодней в ЕСе да США работать , как "фабрика"и "огород" - тоже..Тут КНР вне конкуренции.. Единственное достояние - РЕСУРСЫ. а это - скользкий вариант..Сегодня ваше , а завтра - наше..Ведь не зря Аляску продавали..Не по зубам кусок оказался...Вот и сейчас подобная проблема..по - серьёзней только на порядок.. |
радиособака, тогда не ответил (3-я стр.). Есть тактика, есть стратегия.
Ну и мысли вслух". Я не думаю, что люди, страдающие вещизмом по сути своей, могут быть "глубокими аналитиками".
Просто, тут один из участников, мне "заметил", что Жириновский - мудрый человек, но я думаю, что он просто хитрый.
Ведь никто же не будет спорить, что "мудрость" и "хитрость" - даже слова разные.
| радиособака писал: | | Там - беспредел , как на зоне. Или модерам жопы лижи , а не хочешь - блокируют . Жопы лизать не приучен , а воевать , как рематик - смысла не вижу. А если ты сторонник позы страуса , или ещё хуже - ядерной мировой катастрофы - то и флаг тебе в руки , ностальгируй по совдеповскому мороженому , а меня и финское устраивает. |
|
| makeym 06/02/2014 13:54 |
Ха - ха - нытик щас и здесь всё загадит и заноет!  Потом задаст конкретный вопрос - в чём разница между хитростью и мудростью? Предвосхищая события - для тебя не в чём!
|
| leed 06/02/2014 14:08 |
makeym - дурашка, тебе бы из "племени стовсиков" вырасти. Не мешайся, ну, там в "песочницу" сходи...
Не льсти себе!
| makeym писал: | | Предвосхищая события |
|
| makeym 06/02/2014 14:19 |
leed, Прими позу страуса и приготовься..... Ладно - некогда пока мне тебе сопельки утирать, занят я!
|
| радиособака 06/02/2014 15:11 |
| leed писал: | | Есть тактика, есть стратегия. |
У современных России и Украины нет ни тактики ни стратегии. Народы , этих стран до сих пор не определились в своём большинстве , каким путём исторического развития двигаться дальше. То ли интегрироваться в западное сообщество , то ли восстанавливать империю. Поэтому единственная тактика власть имущих этих стран - хапнуть поболее , пока возможность имеется, да продержаться подолее , пока не раскулачили ИМХО. | Цитата: | | . Я не думаю, что люди, страдающие вещизмом по сути своей, могут быть "глубокими аналитиками". |
Стремление к повышению собственного благосостояния мыслить не мешает. Мешают только религии и идеологии , пропагандирующие единомыслие. | Цитата: |
Просто, тут один из участников, мне "заметил", что Жириновский - мудрый человек, но я думаю, что он просто хитрый. |
Жириновский - умный мужик , поэтому и не рвётся в президенты в смутное время. Не хочет , чтобы спустя несколько десятилетий его обсирали так , как сейчас обсирают Горбачёва и Ельцина , и как в недалёком будущем будут обсирать Путина .
|
| tynalex 06/02/2014 15:34 |
| Alexasha писал: | | Nik_Al писал: | | У нас на северах, мороженого.. ешь, не хочу |
Современное мне напоминает то, которым снежный человек угощал в мультфильме "Корпорация монстров". Да и не только мороженное. Аббревиатура ГОСТ, вот о чём я. |
Полностью согласен с этим утверждением. Вот по этой причине мы (семья) некоторые продукты в частности сгущёное молоко покупаем только белорусского производства, они до сих пор его производят по ГОСТу. Украинская сгущёнка в полной жопе по сравнению с белорусской (причём любого комбината, включая Рогачёвский)! Я не думаю что сырьё (молоко) плохое использует Украина, просто скорее всего объ. бывает своих граждан свой сраной рецептурой! http://newsland.com/news/detail/id/593650/
Очень низкого качества (невкусные) это многие продукты завезённые с Евросоюза! В частности яблоки (по вкусу полный отстой!), зато чистые и красивые! А какое г... клубника, завезённая с ЕС!
|
| leed 06/02/2014 16:33 |
| радиособака писал: | Цитата:
. Я не думаю, что люди, страдающие вещизмом по сути своей, могут быть "глубокими аналитиками".
Стремление к повышению собственного благосостояния мыслить не мешает. Мешают только религии и идеологии , пропагандирующие единомыслие. |
| радиособака писал: | | Поэтому единственная тактика власть имущих этих стран - хапнуть поболее , пока возможность имеется, да продержаться подолее , пока не раскулачили |
радиособака, ну это тактически. А "стратегически" - это мудрость.
У меня и у Viktor_fа, на это счёт разный взгляд. Он всё пытается "утвердить" вектор экономический (возможно, "обетованный").
Мне же видится в этом, "вектор" посткоммунистический. Ведь именно при "нём"("советском векторе") не совсем талантливые руководители "советского периода", просто физически - "не могли позволить" своим чадам быть "рядовыми ратниками" "народного хозяйства".
Даже мудрость народная тому подтверждение: "Природа отдыхает на детях"!
| радиособака писал: | | Жириновский - умный мужик , поэтому и не рвётся в президенты в смутное время. Не хочет , чтобы спустя несколько десятилетий его обсирали так , как сейчас обсирают Горбачёва и Ельцина , и как в недалёком будущем будут обсирать Путина . |
Ну да. "Умно-хитрый..."
Хотя я, как и любой смертный, возможно ошибаюсь...
|
| радиособака 06/02/2014 17:08 |
| leed писал: |
Мне же видится в этом, "вектор" посткоммунистический. Ведь именно при "нём"("советском векторе") не совсем талантливые руководители "советского периода", просто физически - "не могли позволить" своим чадам быть "рядовыми ратниками" "народного хозяйства".
|
Причин краха СССР и стагнации современных РФ и Украины достаточно много. Ты назвал лишь одну из них , и - не самую главную.
|
| leed 06/02/2014 17:30 |
| радиособака писал: | | Ты назвал лишь одну из них , и - не самую главную. |
радиособака, даже если твоя версия окажется не самой верной ("самой главной"), все же интересно её послушать.
В мою укладывается и теперешнее образование, здравоохранение, наука...
В "общем", такое "трухлявое" основание системы, давшей "сбой"...
|
| leed 06/02/2014 18:23 |
|
| makeym 06/02/2014 18:56 |
Неужто выпил с горя? 
ДОБАВЛЕНО 06/02/2014 21:06
| leed писал: | Ну и мысли вслух". Я не думаю, что люди, страдающие вещизмом по сути своей, могут быть "глубокими аналитиками".
|
Лучше бы ты эти мысли при себе оставлял! Если перевести твою мысль на народный язык, льстишь себе ты - зная что ты нищий неудачник, зато мнишь себя великим аналитиком и мыслителем, а все кто побогаче тебя, значит "мелкие аналитики! - тобишь балбесы! Как всё завуалировано - а глубокий смысл в этом, опять твоё нытьё!
Советская власть тебя не устраивала, постсоветская не устраивала, нынешняя не устраивает, как ты думаешь - какие выводы напрашиваются?
|
| Viktor_f 06/02/2014 19:13 |
Вектор
Перечислять будем – срок прибывания, зарплаты, пенсии, и вершить суд, те вопросы которые должно решать общество, они взяли на себя ответственность. А может преступное превышение власти.
ДОБАВЛЕНО 06/02/2014 20:24
Такой вывод подойдет, а.
Когда началась революция, я рассуждал – а куда они денутся, я стою крепко на ногах, дело знаю.
И с оценками спешить не надо, отрицательный он тоже результат, а вот почему, разбору подлежит. Вектор, вектором но по полочкам, взаимоотношения в обществе и чисто проффесиональные отношения. Когда все в куче, а так наверно как и у меня картина не складывается, для этого надо образование в этом направлении. Мы все время выбираем, то что нам навязывают и как правило из худшего.
Политики в экономике, точнее в проффесиональных отношениях, это то что имеем.
Все зло от партий которые на проверку...., это тормоз прогрессу, у них слишком много власти.
|
| радиособака 06/02/2014 19:33 |
| leed писал: |
радиособака, даже если твоя версия окажется не самой верной ("самой главной"), все же интересно её послушать.
В мою укладывается и теперешнее образование, здравоохранение, наука...
В "общем", такое "трухлявое" основание системы, давшей "сбой"... |
Слушай..
Причиной краха СССР и всего "Соц. лагеря" явилась утопичность идеологической базы (коммунистического интернационализма), заложенной в его основу и несовместимость её с человеческой сущностью ИМХО.
|
| Viktor_f 06/02/2014 19:55 |
Валер, проще, а то так загнул, стремление к личному обогащению, не взирая ни на что.
Я с тобой согласен, а регулятором через выборы является власть, с любыми измами.
|
| leed 06/02/2014 20:12 |
| радиособака писал: | | leed писал: |
радиособака, даже если твоя версия окажется не самой верной ("самой главной"), все же интересно её послушать.
В мою укладывается и теперешнее образование, здравоохранение, наука...
В "общем", такое "трухлявое" основание системы, давшей "сбой"... |
Слушай..
Причиной краха СССР и всего "Соц. лагеря" явилась утопичность идеологической базы (коммунистического интернационализма), заложенной в его основу и несовместимость её с человеческой сущностью ИМХО. |
радиособака, ну, я тоже так умею: "Марксизм - утопия"!
А это для "узколобого":
| Цитата: | У кого есть… сознание и чувство собственного достоинства… Они… не боятся, что другие умнее их, образованнее или красивее… Равным образом они не считают себя значительно выше тех, кого они в свою очередь превосходят, потому что все это кажется им имеющим очень мало значения в сравнении с доброй волей, за которую они только себя уважают и которую предполагают у каждого человека.
Рене Декарт |
|
| радиособака 06/02/2014 20:22 |
| Viktor_f писал: | Валер, проще, а то так загнул, стремление к личному обогащению, не взирая ни на что.
Я с тобой согласен, а регулятором через выборы является власть, с любыми измами. |
Отнюдь.. Далеко не все ИЗМы дозволяют смену власти путём выборов. В СССР выборы были...а выбор ?...
|
| Viktor_f 06/02/2014 20:25 |
Так она была диктатурой одной партии, к чему все стремятся.
|
| радиособака 06/02/2014 20:27 |
| leed писал: |
радиособака, ну, я тоже так умею: "Марксизм - утопия"!
|
Марксизм - научная теория , имеющая мало отношения к советской власти.. Почитай ради интереса , что писал К.Маркс о России. Много интересного узнаешь..
|
| makeym 06/02/2014 20:39 |
Для нытика, третье правило Рене Декарта!
Третьим моим правилом было всегда стремиться побеждать скорее себя, чем судьбу, изменять свои желания, а не порядок мира и вообще привыкнуть к мысли, что в полной нашей власти находятся только наши мысли и что после того, как мы сделали все возможное с окружающими нас предметами, то, что нам не удалось, следует рассматривать как нечто абсолютно невозможное.(с)
Осмыслить сможешь, широколобый аналитик?
ДОБАВЛЕНО 06/02/2014 22:44
| радиособака писал: | | Много интересного узнаешь.. |
Нихера он не узнает, он твердолобый, ослоподобный, склизкий типок!
ДОБАВЛЕНО 06/02/2014 22:46
Ну так как ты думаешь - какие?
| makeym писал: | | Советская власть тебя не устраивала, постсоветская не устраивала, нынешняя не устраивает, как ты думаешь - какие выводы напрашиваются? |
|
| Viktor_f 06/02/2014 22:09 |
Все вопросы которые мы пытаемся разобрать, это наше общение и от нашего понимания ситуация врятли изменится, всех нас цепляют события которые мы пережили и положение в обществе, я бы хотел призвать к корректности.
Мы спорим, а ведь ни чего не можем предложить.
Мы живем тем багажом который формировался столетиями, мифами.
|
| makeym 06/02/2014 22:17 |
| Viktor_f писал: | | Мы живем тем багажом который формировался столетиями, мифами. |
Правильно мыслишь!
Этот багаж нужно уважать, каким-бы он нибыл - это наша история, пусть даже кому-то и чегото в нём(в этом багаже)не нравится!!!
|
| leed 06/02/2014 22:40 |
| радиособака писал: | | Марксизм - научная теория , имеющая мало отношения к советской власти.. Почитай ради интереса , что писал К.Маркс о России. Много интересного узнаешь.. |
радиособака, сколько нужно времени, чтобы "теория" стала "теоремой" (аксиомой) - 200, 300 лет...?
Да, и есть ли разумные доводы в истории развития Мира в пользу этой "теории", которые бы не вели к деградации?
| Viktor_f писал: | | это наше общение и от нашего понимания ситуация вряд ли изменится, |
А что, было лучше для "нашего понимания", когда глушили "вражеские голоса"?
|
| радиособака 06/02/2014 22:44 |
| Viktor_f писал: |
Мы живем тем багажом который формировался столетиями, мифами. |
За всех говорить не нужно. Это в СССР мы не имели доступа к альтернативным официальным историческим материалам. А сейчас каждый имеет возможность разобраться во всём самостоятельно. Вопрос только в том - есть ли желание.
ДОБАВЛЕНО 06/02/2014 23:57
| leed писал: |
радиособака, сколько нужно времени, чтобы "теория" стала "теоремой" (аксиомой) - 200, 300 лет...? |
Нисколько. Теория становится аксиомой лишь в случае , если она была подтверждена практикой. А в данном случае теория Ленина - Сталина о построении общества нового типа потерпела полное историческое фиаско. , и не только в СССР , но и во всём мире. | Цитата: |
Да, и есть ли разумные доводы в истории развития Мира в пользу этой "теории", которые бы не вели к деградации?
| |
На данный момент - нет.
|
| snoopy 07/02/2014 00:53 |
| Viktor_f писал: |
Штрафуют, и еще как, а делается облавами |
И правильно! Потому как я недолжен в СВОЕЙ стране заходить в магазин , спросить на своём государственном языке и в ответ получить: Я непонимаю, говорите по русски! А вотужки , извените , продовец! Если вы здесь находитесь, (и пофиг статус , гражданин или негражданин), но будте любезны уважайте законы, или пакуйте чемоданы! И только от меня будит заввисеть, захочу ли я свами разговаривать на иностранном языке( к примеру английском) или сообщю на вас и вашего работодателя! Попробуй во Франции чтото на английском или немецком спросить!
|
| Viktor_f 07/02/2014 05:45 |
Мне очень жаль, что в этом законе не усмотрел, почему он стал инструментом политиков.
Если уж так уважаешь этот закон, то 300 объектов надо вернуть владельцам. А по большому счету король голый, уже сейчас этой собственности которая в результате труда приносит прибыль нет и отлично это знаешь, все продали. Сыграли на менталитете и совсем не заметили кто получил выгоду. Менталитет своя земля, которая не обрабатывается и за это даже платят от ЕС. Земля прибыли не дает от обработки в нашей климатической, она превратилась в инструмент для владельцев, так как будем делить, исторически треть это Латгалия с языком латгальским, а Рига куплена Петром и вообще все города основаны не латышами, вот тебе и язык и я не собираю чемодан, потому что этого кто то хочет. Потому что это и моя земля.
За сто лет два миллиона покинуло Латвию, это столько сколько сейчас находится в ней и не маловажную роль сыграл закон. Экспансия основанная на законе.
Энциклопедия Рига 1989 стр 35
|
| Серж66 07/02/2014 08:31 |
вы смеетесь над америкой, а там они гордятся собой и своим флагом. Если бы не волнения у нас флаг считался как праздничнский аксесуар.
По чему везде разгогаривают на родных языках и акцентах, а у нас это проблема. Взять московский акцент А, гопьковский Окают. Им не говорят говарите как в столице.
|
| NEON 07/02/2014 10:16 |
| snoopy писал: | | Viktor_f писал: |
Штрафуют, и еще как, а делается облавами |
И правильно! Потому как я недолжен в СВОЕЙ стране заходить в магазин , спросить на своём государственном языке и в ответ получить: Я непонимаю, говорите по русски! А вотужки , извените , продовец! Если вы здесь находитесь, (и пофиг статус , гражданин или негражданин), но будте любезны уважайте законы, или пакуйте чемоданы! И только от меня будит заввисеть, захочу ли я свами разговаривать на иностранном языке( к примеру английском) или сообщю на вас и вашего работодателя! Попробуй во Франции чтото на английском или немецком спросить! |
Сколько пафоса о "моя стана". А что ты сделал чтобы твоя страна была? Грузин говорящий по Русски, для вашей страны сделал больше чем вы вы вместе взятые. Памятники которого ты кстати так ненавидишь.
|
| радиособака 07/02/2014 10:40 |
[quote="snoopy"][quote="Viktor_f"]===========================
Читая диаметрально противоположные мнения людей , живущих в одной стране , в данном случае Латвии - задаёшься вопросом , почему так получилось. На мой взгляд все межнациональные проблемы постсоветского пространства - это наследие СССР и его политики "интернационального империализма". Что лишний раз доказывает то , что принципы , на которых был построен СССР оказались нежизнеспособны , как бы не считали иначе сторонники возрождения империи. Уже больше 20ти лет прошло с момента распада СССР , а постсоветское пространство до сих пор "колбасит". Сегодняшняя ситуация на Украине - яркий тому пример , а Россия относительно стабильна лишь благодаря тому , что постсоветская власть позволяет поддерживать уровень жизни населения за счёт продажи природных ресурсов. На долго ли только ?
|
| Viktor_f 07/02/2014 15:13 |
Валера, это старая разборка с корнями 30х, странно, что тебе твои не рассказали об том времени, мне так рассказали. В 90х в Латвии появилось много новых собственников, скрыть это можно только внутренним врагом, вспомнили об этом законе. Можно было и больше, но архивы уже побывали в нужных руках. А без бумажки...
Кроме Германии, которая получила деньги от родственников Троцкого, во всех странах был кризис, и речь о собственности обострился. Закон как инструмент был применен в 30х об языке, а общая финансовая была направлена на разорение Латгалии и как следствие отток коренного населения. В учебниках по истории этого нет, в советское время углы сглаживали.
Когда кто то делает счастье на чужом горе это не забывается, а противоположная становится агрессивной.
|
| радиособака 07/02/2014 17:08 |
| Viktor_f писал: | | Валера, это старая разборка с корнями 30х, странно, что тебе твои не рассказали об том времени, мне так рассказали. |
Витя! Я жил в Риге с 1952го года. Поэтому застал людей , которые жили в ЛР в 30х - 40ых , и слышал их рассказы , из которых следовало , что в те годы никакой русофобии не было , а русских в Риге тогда жило немало. И коренных и эмигрантов . Более того два человека из моих родственников в 40м - 41м служили в РККА в Латвии , и они рассказывали , что не смотря на капиталистический кризис , уровень жизни и рабочих и крестьян был выше в сравнении с уровнем жизни народа в соседней Псковской обл. , откуда они были родом. В 30х в ЛР не было такого жёсткого закона об гос. языке , который приняли в 90х Я объясняю это тем , что в 30х власть в ЛР принадлежала людям , воспитанным в РИ с её традициями, а в 90х она принадлежала "советским" людям , воспитанным в СССР с его традициями и моралью....
|
| Viktor_f 07/02/2014 20:19 |
Валера, сейчас не время обсуждать, надо перед выборами. Люди сами должны почувствовать прелесть и сделать выводы. Зайди на Делфи, почитай, как раз сегодня, есть что говорит о многом.
|
| радиособака 07/02/2014 20:53 |
| Viktor_f писал: | | Валера, сейчас не время обсуждать, надо перед выборами. Люди сами должны почувствовать прелесть и сделать выводы. Зайди на Делфи, почитай, как раз сегодня, есть что говорит о многом. |
Витя ! Да и обсуждать тут особо нечего. Я уже писал вначале о том , что ситуация может измениться в лучшую сторону только тогда , когда естественным образом вымрут поколения , воспитанные в СССР и их дети. Тогда возможно и закончится конфронтация в постсоветском обществе.
|
| quazatron 07/02/2014 22:07 |
Не Израилем-единым жива Планета.
|
| tynalex 07/02/2014 23:03 |
| quazatron писал: | | Не Израилем-единым жива Планета. |
Ты сам то подумал, что пукнул?
|
| tibla 08/02/2014 01:40 |
| радиособака писал: | Спрашивал я у финнов насчёт их желания возврата отнятых территорий. Подавляющее большинство относятся отрицательно. А куда мол нам вас - русских , там проживающих девать ? Депортировать в Россию "воспитание" не позволяет , а жить вместе с "советскими" они не хотят. Менталитеты разные.
А вообще финны не против того , что пол Питера у них регулярно ошивается. Получить визу на год - никаких проблем. Русское безкултурье , воровство и свинятничество достаточно компенсируется тем , что русские "опахивают" их магазины , в разы повышая товарооборот , продают дешёвое сырьё , закупают их товары , инвестируют деньги в их экономику. Совсем недавно с удовольствием продавали и недвижимость. А вот в последние годы народ начинают проявлять недовольство массовой скупкой богатыми русскими финской недвижимости..в качестве "запасных аэродромов" , чтобы было куда сделать ноги , как после 1917го...Где то так примерно. |
Мусью,ты удивительно коммуникабельный субъект
Телефонные опросы финнам устраивал или на улице хватал за пуговицы и на чистейшем языке Шейкспира допрашивал обескураженных обывателей.Или "консультировался" у чернокожего дворника-уборщика ,состоящего на службе при музее Маннергейма?
Сдаётся мне что всё твое общение в Финляндии ограничивалось рамками дешёвых торговых сетей типа алепа или лидла,где, кроме хей,терве,мой и китос,других-то слов россиянину знать не надо.Ну и на таможне в редких случаях - аусвайс,цурюк и хенде хох
Ты сколько времени в Финляндии жил (работал) и где,кроме маннергеймского музея и окрестных ему посольств бывал,чтобы рассуждать о том,как живётся простым и не очень финнам,о чём они думают,в каких условиях существуют и с кем общаются?
Спустись с небес,страстотерпец ,начни с малого - когда в следующий раз поедешь в финку за гуманитаркой,понаблюдай сколько народу доносит бычки до урны и сколько кидает их под ноги.
|
| Viktor_f 08/02/2014 13:02 |
Tibla, ты уж зря на него, он теперь и до границы финской не доедет, на повышенную российскую пенсию.
Я вот очень удивляюсь, как Нокия за такой короткий срок смогла освоить производство телефонов и заметим очень даже не плохих. Была же шиномонтажной мастерской, а чтоб телефон, это надо столько специалистов, а денег и оборудования.
Вот в этом финнов, надо отдать должное - молодцы.
У нас порушили, Попова еще и радиостанции малогабаритные для военных делала кроме магнитол и приемников, а ВЭФ телефоны (только в Африку пол миллиона в год, кроме своего рынка) и тел станции и конечно ширпотреб - приемники, между прочим перед разгромом купили оборудование для монтажа и программное за дорого. И полупроводниковый специализировался на АЦП и ЦАП, видел разработку одну из последних микросхему – радиостанцию. (Знакомый – они .... в окно с четвертого этажа электронные микроскопы.) Да и на всех по 10 тысяч работало, еще 10 тысяч на Коммутаторе, это военный, мусорники сейчас делает и еще кучка мелких производств в области радиотехники.
|
| leed 08/02/2014 19:56 |
| Viktor_f писал: | | Я вот очень удивляюсь, как Нокия за такой короткий срок смогла освоить производство телефонов и заметим очень даже не плохих. Была же шиномонтажной мастерской, а чтоб телефон, это надо столько специалистов, а денег и оборудования. |
1987 году мобильники уже выпускались, но были крайне неудобны и имели большой вес и габариты. Nokia и тут сориентировалась быстрее других и представила рынку легкий, удобный портативный мобильник, чем упрочила свое положение и укрепила авторитет.
| Цитата: | ...Вообще, истоками компании Nokia привыкли считать строительство деревоперерабатывающей фабрики на берегу финской реки Нокия. Эта стройка была начата в 1865 году, тогда никто и не подозревал, что на их глазах рождается будущая Nokia Corporation. Фабрика взяла отличный старт с первого дня работы, так как в стране широко прогрессировало строительство, индустрия развивалась бешеными темпами, нужда в бумаге и картоне была колоссальная...
...Бизнесмены из Санкт-Петербурга сыграли важную роль в выходе компании Nokia Corporation – так она была названа в 1871 году – на международный рынок.
...Финские власти решили и у себя в стране создать производство по выпуску резины, его было решено перенести на периферию из мегаполиса Хельсинки, где сначала базировалась фирма Finnish Rubber Works, начавшая производить резиновые изделия. В итоге выбор местности пал на земельный участок вблизи Nokia, так как власти соблазнились возможностью покупки недорогой электроэнергии у Nokia, которую бумажный комбинат получал при помощи реки.
1912 год явился годом открытия фирмы Finnish Cable Works, которая стала главным поставщиком кабеля в Финляндии. Эти три мощные компании Nokia Corporation, Finnish Rubber Works и Finnish Cable Works организовались в единую коалицию, сформировавшись в Nokia Group. Этот могучий концерн был в состоянии активно противостоять всем бурным политическим и экономическим встряскам...
...В СССР компания Nokia пришла во времена оттепели, в 60-е годы. В середине шестидесятых было произведено окончательное объединение фирм Nokia, FRW и FRC. Oy Nokia Ab – это был огромный концерн, развивший мощную деятельность в четырех направлениях. Он занимался выпуском резиновых изделий и производством резины, обрабатывал древесину, выпускал кабельную продукцию и электронную технику...
...Управление бизнесом в компании было построено весьма грамотно и дальновидно, оно предусматривало малейшие негативные изменения, упадок, экономические встряски, и прочие неприятные вещи, которые могли бы произойти. Например, от кабельного завода была взята за основу вся его система управления, реальную прибыль приносило резиновое производство, новое отделение по электронике поддерживало интерес к компании на мировом рынке и ее конкурентоспособность.
Тогда же на развитие электроники были направлены основные умы и интеллектуальные силы компании. На работу были приглашены лучшие сотрудники высших учебных заведений для начала исследования полупроводников. Руководство компании отлично видело те огромнейшие перспективы, которые могла принести ей электронная связь. Персонал увлеченно работал над новыми технологиями, а руководство только направляло специалистов по нужному пути, подчеркивая приоритетность данной отрасли.
Таким образом, первый радиотелефон был создан в 1965 году, а через пару лет – модем для передачи информации. Но телефонные станции еще не были оборудованы цифровыми устройствами и даже не думали об этом. Они по старинке использовали коммутационное оборудование электромеханическое. Но Nokia продолжает работать над цифровым коммутатором, не принимая во внимание консерваторский настрой. В 70-х годах осуществился переход на цифровой стандарт, что послужило началом новой эры в области электроники. Созданный компанией Nokia коммутатор DX 200, на компьютерном языке самого высокого уровня и с микропроцессором Intel, и сегодня используется, как основа для современных телекоммуникационных устройств...
|
P.S. "Случайность - узаконенная форма необходимости".
|
| Viktor_f 08/02/2014 21:00 |
Еще в начале 80х мне на ремонт притащили мобильный, тот что еле в багажник Волги помещался, я открыл посмотрел, микросхемы типа Тропа, но сделано в Японии и закрыл.
Вот тогда я понял, без схем, документации, и что там на корпусах, наступает новый век.
|
| leed 08/02/2014 21:19 |
Viktor_f, так выходит, что царская "лапотная" Российская империя помогла Nokia Corporation?
| Цитата: | | ...Бизнесмены из Санкт-Петербурга сыграли важную роль в выходе компании Nokia Corporation – так она была названа в 1871 году – на международный рынок. |
|
| Viktor_f 08/02/2014 21:26 |
Среди порушенных заводов в Риге был новенький, с управлением станков с ВЦ, делал станки для производства диодов и микросхем. Закупали японцы. Станок с малой ЭВМ.
У меня друг там работал, и мне удалось там побывать и поглазеть.
|
| радиособака 08/02/2014 21:32 |
| Viktor_f писал: |
Я вот очень удивляюсь, как Нокия за такой короткий срок смогла освоить производство телефонов и заметим очень даже не плохих. .А
У нас порушили, |
Витя! Ты прям , как дитё малое. За 20ть с лишним лет не смог понять , почему после развала СССР всё порушили. Одна из причин в том , что если бы эти предприятия были конкурентоспособны на мировом рынке - их бы продали новым хозяевам целиком , а не пустили бы их оборудование на металлолом. Ну освоила Альфа в 80х выпуск К572 ПВ-2 , ПВ - 5..Дык эти АЦП уже десяток лет за бугром выпускались , и качество там было выше , а себестоимость - намного ниже. А настоящие капиталисты себе в убыток не работают. Поэтому сейчас вместо Альфы - торговый центр , и вместо ВЭФа - тоже.
|
| Viktor_f 08/02/2014 21:55 |
Последнею разводку, халтурку, печатной платы для ВЭФа делала моя жена, я эту плату помню, она до производства не дошла, машина плохо еще разводила и сидеть надо было долго доводить до ума, через лет десять оффис ный коммутатор известной фирмы, мало отличался от той. Этот миф, что запустили тогда, мол отстаем на всегда, это сейчас.
Валера, на Альфе у меня тоже знакомый работал, тогда небольшим начальником, и таких заводов в союзе было два, и круг работ...., они отслеживали все что делают в мире.
|
| радиособака 08/02/2014 22:18 |
| Viktor_f писал: | Этот миф, что запустили тогда, мол отстаем на всегда, это сейчас.
|
Витя! Ты до сих пор мыслишь по - советски. А в мире уже давно действует разделение труда. Поэтому никому и не нужна электроника ни российская ни латвийская , когда есть более дешёвая и передовая американская и европейская. США уже давно не выпускают телевизоров и прочей бытовой техники , а та же Нокия в Финляндии только разрабатывает новые модели телефонов , а выпускают их на заводах в Китае и Тайване. Потому , что ЭТО - ДЕШЕВЛЕ.
|
| Nabi 08/02/2014 22:20 |
радиособака, привет! Ты где пропадал?
ДОБАВЛЕНО Воскресенье, 09 Февраль 2014, 01:23
| радиособака писал: | | а та же Нокия в Финляндии только разрабатывает новые модели телефонов , а выпускают их на заводах в Китае и Тайване. Потому , что ЭТО - ДЕШЕВЛЕ. |
Я тоже так думал, что собирают в Китае из-за дешевой рабочей силы, оказывается не только из-за дешевой рабочей силы... Китай лидирует по добыче и переработке редкоземельных металлов применяемых в электронике.
|
| Viktor_f 08/02/2014 22:28 |
Ты хочешь сказать, что не упустили шанса и возможностей, я очень сомневаюсь, что Нокия смогла бы конкурировать с Ригой, сам же работал, и в теме Буран участвовал.
И как наверно помнишь она была на наших компонентах.
ДОБАВЛЕНО 08/02/2014 23:35
Да еще, напомнить хочу из выступления Рыжкова, когда он сокрушался, откуда в Турции столько телевизоров, когда мы с ними не торгуем.
|
| радиособака 08/02/2014 22:36 |
| Nabi писал: | | радиособака, привет! Ты где пропадал? |
В интернете - в основном на исторических и краеведческих форумах. | Цитата: | | радиособака писал: | | а та же Нокия в Финляндии только разрабатывает новые модели телефонов , а выпускают их на заводах в Китае и Тайване. Потому , что ЭТО - ДЕШЕВЛЕ. |
Я тоже так думал, что собирают в Китае из-за дешевой рабочей силы, оказывается не только из-за дешевой рабочей силы... Китай лидирует по добыче и переработке редкоземельных металлов применяемых в электронике. |
Глобализация однако.
ДОБАВЛЕНО 08/02/2014 23:47
| Viktor_f писал: | сам же работал, и в теме Буран участвовал.
И как наверно помнишь она была на наших компонентах.
|
Скажу только о том , что знаю. Отрасль , в которой я работал - Радиоизотопное Приборостроение , была по своим разработкам вполне на мировом уровне , а вот наши приборы оказались намного дороже и более низкого качества , чем их зарубежные аналоги. Поэтому на мировом рынке востребованными оказались только наши мозги , а наше производство никого не интересовало. Поэтому сегодня Радиоизотопного приборостроения в РФ нет.
|
| Viktor_f 08/02/2014 22:52 |
Уточню, технологи.
ДОБАВЛЕНО 08/02/2014 23:55
Ну если ваши, правда немного в Дубну, то наверно не так печально.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 00:00
В твой точке зарыто, все должно быть наше и отменного качества, Валер мир большой, хотя бы ниша.
|
| радиособака 08/02/2014 23:04 |
| Viktor_f писал: | | Уточню, технологи. |
Согласен. И - технологии. А бывшее советское производство в большинстве своём неконкурентно. Возьми к примеру РАФ. Когда Латвия была закрыта - продукцию РАФа соц лагерь покупал только потому , что ничего другого не было. А как только появились альтернативы - продукция РАФа стала никому не нужной.
Да и вообще вся экономика СССР была ориентирована на военку. Поэтому военка - практически единственная продукция , которую ещё можно продать на мировом рынке , да и то с использованием элементов западной электроники.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 00:12
| Viktor_f писал: |
Ну если ваши, правда немного в Дубну, то наверно не так печально. |
В Дубне мой бывший шеф - сейчас директор одного из НИИ. Занимаются только теоретическими разработками. Общаюсь с ним по скайпу. Средний возраст его сотрудников - около 60ти. . Молодёжи нет. Делай выводы.
|
| Viktor_f 08/02/2014 23:17 |
Рыба с головы. Не соглашусь, РАФ это только сборка, на базе волгоградского движка.
Какой, это уже дело было других, а его то же, а в Калининградской двойник сборки.
И военная с головы, пора тогда было тормознуть с планом и перейти на качество.
|
| радиособака 08/02/2014 23:28 |
| Viktor_f писал: | Рыба с головы. Не соглашусь, РАФ это только сборка, на базе волгоградского движка.
Какой, это уже дело было других, а его то же, а в Калининградской двойник сборки.
И военная с головы, пора тогда было тормознуть с планом и перейти на качество. |
Все беды советской экономики заключались в том , что и страна , и её рынок , и её экономика была закрытой и исскуственно оторвана от мировой. Поэтому после того , как забор убрали - большинство предприятий пошло на металлолом..
|
| Viktor_f 08/02/2014 23:32 |
В этой системе не престижно технарем. Все правильно, вектор в нужном направлении.
Я тупости удивляюсь, налоги как средство пополнение бюджета, а за товар платить за бугор.
Вот для того чтоб у них была работа, а у нас магазин.
С зарплаты удерживают, по чеку с магазина и это уже половина, и им мало акцизы.
Экономика должна быть экономной
|
| shov244 08/02/2014 23:44 |
| радиособака писал: | | Поэтому после того , как забор убрали - большинство предприятий пошло на металлолом.. |
Потому что всё пошло через жопу ...
|
| leed 09/02/2014 00:08 |
| Viktor_f писал: | | Экономика должна быть экономной |
Настолько "экономной", что даже "остановилась", стала нерентабельной и не нужной на мировом рынке.
Но ещё абсурднее, что Литва, с её трёхкратно лучшим финансированием по сравнению с РСФСР,
всё равно отставала по уровню развития от успешных стран Западной Европы.
Какой-то "нескончаемый круг" - через полгода (возможно, а может и больше) вылезет из продвинутых трущоб очередной
осведомлённый патриОт и будет причитать: "пришли "либерасты-дерьмократы" и разрушили самую сильную и передовую
экономику мира!"
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 01:10
Ах да, он ещё будет кричать: "А что, думаешь мифы просто так держатся...?"
|
| makeym 09/02/2014 01:03 |
| leed писал: | | P.S. "Случайность - узаконенная форма необходимости". |
Кто сказал?
Наши эмоции обратно пропорциональны нашим знаниям: чем меньше мы знаем, тем больше распаляемся.
Бертран Рассел
|
| makeym 09/02/2014 01:34 |
| leed писал: |
Настолько "экономной", что даже "остановилась", стала нерентабельной и не нужной на мировом рынке.
|
Вот объясни мне эти кОвычки!
Для выделения прямой речи употребляются тире или кавычки(насколько я понимаю , прямая речь здесь и рядом не валялась!)
Если прямая речь начинается с абзаца, то перед началом ее ставится тире.
Предложение, стоящее при прямой речи и указывающее, кому она принадлежит.
Если несколько реплик следует в строку без указания, кому они принадлежат, то каждая из них выделяется кавычками и, кроме того, отделяется от соседней посредством тире.
Где ты, и где образование?
Научись уже кОвычки применять - там где они должны быть!
|
| makeym 09/02/2014 03:37 |
| leed писал: | | Viktor_f писал: | | Экономика должна быть экономной |
Настолько "экономной", что даже "остановилась", стала нерентабельной и не нужной на мировом рынке |
Артём Лебедев - Кавычки являются парными знаками препинания. 02 В целях экономии на пишущих машинках отливали одну непарную кавычку, перешедшую по наследству на компьютерную клавиатуру. В результате, из-за неграмотности верстальщиков и дизайнеров (за которыми раньше следили технические редакторы), подавляющая часть печатной продукции в мире перестала радовать разборчивого читателя. 03 Так же как и скобки, кавычки бывают левыми и правыми. Практически во всех шрифтах понятно по рисунку, какая это кавычка, даже если посмотреть на нее в отрыве от контекста. В языках программирования и разметки, однако, используются «программистские» кавычки, что оправдано с точки зрения быстроты набора и предназначения.
Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/104/
|
| makeym 09/02/2014 04:14 |
Полазна, Добрянский район!
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 06:15
Походу я тут один честь Родины отстаиваю!
|
| NEON 09/02/2014 06:09 |
| радиособака писал: | | Витя! Ты прям , как дитё малое. За 20ть с лишним лет не смог понять , почему после развала СССР всё порушили. Одна из причин в том , что если бы эти предприятия были конкурентоспособны на мировом рынке - их бы продали новым хозяевам целиком , а не пустили бы их оборудование на металлолом. Ну освоила Альфа в 80х выпуск К572 ПВ-2 , ПВ - 5..Дык эти АЦП уже десяток лет за бугром выпускались , и качество там было выше , а себестоимость - намного ниже. А настоящие капиталисты себе в убыток не работают. Поэтому сейчас вместо Альфы - торговый центр , и вместо ВЭФа - тоже. |
Тут ты конкретно не прав. Просто ты не понимаешь Кому достались эти заводы и как. Они достались не тому, кто хотел что то делать. А ведь для этого сначала нужно потратить деньги, и потом только ждать прибыли, но кому это интересно, когда сдав оборудование на чермет, можно получить уже сейчас бабло, а что будет завтра уже наплевать. Возьмём к примеру завод полиграфических машин который к началу перестройкибыл полностью переоборудован и был способен выпускать машины любого уровня. Появляется гейдельберг, который сулит золотые горы. Вроде как дружатся, в ответ ни каких заказов, даже того что подкидывают для ремонта старья по всей Европе, не хватает заводу на жизнь, нужно платить налоги коммуналку, зарплаты. А поскольку договор с иносранцами, сами они не имеют права что то предпринимать. Завод приходит в упадок, Всё новейшее оборудование исчезает в неизвестном направлении, сегодня практически руины.
http://swalker.org/goroda/1009-gorod-ejsk-20-let-bez-sssr.html
Изменения коснулись практически всего в городе. Изменился город, изменились и жители. Если раньше было множество производственных предприятий и, соответственно, инженеров, то сейчас, после закрытия почти всего промышленного производства потребности в образованных горожанах снизились. Соответственно снизился и фактический уровень образования горожан.
Так что не стоит так про конкурентоспособность. Если бы предприятия небыли конкурентоспособны, то никто бы даже не пошевелился для того чтобы их уничтожать. Они бы сами по себе загнулись. Но иносранцы тратят, деньги, прилогают немалые усилия для того чтобы они перестали существовать.
|
| TE 09/02/2014 09:21 |
На предприятия легкой промышленности даже тратить ничего не надо было, в большинстве были оборудованы новейшими импортными станками и оборудованием. И где эти предприятия? Огромные фабрики, по западным меркам, представляли реальную конкуренцию мелким фабричонкам запада.
|
| радиособака 09/02/2014 11:00 |
| NEON писал: |
Тут ты конкретно не прав. Просто ты не понимаешь Кому достались эти заводы и как. Они достались не тому, кто хотел что то делать. |
Об этом я и писал в самом начале. В результате приватизации ВСЕ предприятия достались "красным директорам" из номенкулатуры КПСС .. | Цитата: |
Так что не стоит так про конкурентоспособность. Если бы предприятия небыли конкурентоспособны, то никто бы даже не пошевелился для того чтобы их уничтожать. Они бы сами по себе загнулись. Но иносранцы тратят, деньги, прилогают немалые усилия для того чтобы они перестали существовать. |
Очередная глупость из серии "Вокруг одни враги". Предприятия военки , продукция которых пользуется спросом на рынке успешно функционируют и по сей день , а также предприятия , занятые переработкой полезных ископаемых. Норильск никель к примеру..
.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 12:05
| TE писал: | | На предприятия легкой промышленности даже тратить ничего не надо было, в большинстве были оборудованы новейшими импортными станками и оборудованием. И где эти предприятия? Огромные фабрики, по западным меркам, представляли реальную конкуренцию мелким фабричонкам запада. |
Очень хороший пример огромное предприятие - завод ВАЗ , представляющий реальную конкуренцию автозаводам Европы и Азии...
|
| leed 09/02/2014 11:52 |
| NEON писал: | | Возьмём к примеру завод полиграфических |
"Правда", "Советская Россия", "Известия", "Труд", "Красная звезда"... да и всевозможные "Советские Кубани".........
Да и к тому же "там" про 2000-ые...
Кому они нужны сегодня (в таком количестве)?
Выбросить ноутбуки и читать газеты, журналы, книги...
Рассказал бы лучше про свои "полсотни гектар земли"...
| радиособака писал: | | Очередная глупость из серии "Вокруг одни враги". |
| радиособака писал: | А с чего ты взял , что это "светлое " будущее для тебя и твоих детей наступит ? Ведь им папаши про пирожки по 5 копеек да про " великую СССРию" все уши прожужжали. Внуки может и доживут до чего - либо приличного , если дети не бросятся СССР возрождать и в очередной раз обосрутся с очередным ИЗМом...
|
| радиособака писал: | | Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС. |
Выходит, что не только в "Прибалтике", а и на всём постсоветском пространстве...
|
| радиособака 09/02/2014 12:20 |
| leed писал: |
| радиособака писал: | | Когда в Прибалтике помрёт последний комсомолец - тогда и можно будет надеяться на то , что будете жить , как живёт ЕС. |
Выходит, что не только в "Прибалтике", а и на всём постсоветском пространстве... |
Естественно. Политика к примеру российской власти уж больно "совком" попахивает. Я помню , как советская власть нам в 1980м построение коммунизма обещала , а вместо него Московскую олимпиаду впарила... Сейчас - то же самое..Обещают великую Россию а из реального - очередная олимпиада.. А "пипла" и писает кипятком от великого щастья.. и поцреотизма..
|
| sashko65 09/02/2014 12:27 |
leed вот ты про афган выдал.. не знал ужас. а скока теперь россия тратит на ту ж Украину подачки черноморский флот. я уверен что путин транжирит деньги своих налогоплательщиков и страшно ущемляет пенсионеров и других нуждающехся.а про олимпиаду вообще молчу (медведь поспать приехал на трибуну)
|
| leed 09/02/2014 15:00 |
| sashko65 писал: | | (медведь поспать приехал на трибуну) |
sashko65, зря ты так. На нём, как на "завхозе", вся эта колоссальная работа по открытию
Олимпиады и держалась. "Сливки снимал" не он, к тому же он - "юрист".
Если он сумел заснуть при таком шуме - это лишь подчёркивает, что измотан он был капитально.
Сужу по себе, в моей жизни была пара моментов, когда я не спал по трое суток.
И не в одном из них не было "жажды наживы", в одном больше "интерес", чем "надо", а в другом просто "надо"!
Испытываешь при этом очень интересные ощущения, отключашься в вертикальном положении даже в движении.
Вообщем, с кем так не было - не поймёт!
"Есть такое слово - "надо"!
P.S. Радует, что из пишущего здесь большинства - ахинею пишут (зачатые по пьяне что ли?) чаще те,
которые "жаждут" жить в СССР. Я думаю эту тенденцию сможет проследить любой здравомыслящий человек.
Без обид.
|
| Nik_Al 09/02/2014 15:29 |
| радиособака писал: |
Очень хороший пример огромное предприятие - завод ВАЗ , представляющий реальную конкуренцию автозаводам Европы и Азии... |
А зачем парится мелочёвкой.. когда Корея и Китай нас дешёвыми авто завалили.
Реальные мощности в Самаре сейчас брошены на авиацию
Есть самолётики и для частного сектора
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 16:38
| sashko65 писал: | | я уверен что путин транжирит деньги своих налогоплательщиков и страшно ущемляет пенсионеров и других нуждающехся.а про олимпиаду вообще молчу (медведь поспать приехал на трибуну) |
Пенсии перед олимпиадой не ужали. Наоборот - регулярно индексируют и повышают. На Олимпиаду потрачены не деньги не налогоплательщиков (на наших налогах далеко не уедешь), а средства полученные от продажи нефти и газа. Ну и оружия... еще может быть. По последнему пункту несколько цинично звучит.. но деньги не пахнут.
|
| Viktor_f 09/02/2014 15:44 |
Вот в этом я безоговорочно согласен с Leed, когда учился, было организовано несколько лекций, читал не преподаватель, а специалист с предприятия, на тот момент группа в которой учился заметно поредела и уже все знали друг друга, а на лекции пришло народу мест не хватало, и совсем не понятно откуда, между собой люди не общались. Читал лекцию лектор на одной ноте тихим голосом, снабжая выкладками на доске длинными формулами, через пол часа половина аудитории спала. И всеравно на всех его лекциях присутствовали все. Ситуация когда надо слушать, а мозги отказываются.
|
| радиособака 09/02/2014 16:13 |
| Nik_Al писал: | | радиособака писал: |
Очень хороший пример огромное предприятие - завод ВАЗ , представляющий реальную конкуренцию автозаводам Европы и Азии... |
А зачем парится мелочёвкой.. когда Корея и Китай нас дешёвыми авто завалили.
Реальные мощности в Самаре сейчас брошены на авиацию
Есть самолётики и для частного сектора |
На современном этапе своего развития РФ может РЕАЛЬНО предложить на мировой рынок только энергоносители , полезные ископаемые и продукцию военпрома. Во всех остальных отраслях РФ неконкурентоспособна , втч и в гражданском авиастроении и автомобилестроении.. А Прибалтика - практически ничего , т.к. природные ресурсы там практически отсутствуют , а серьёзных предприятий военпрома там не строили по причине низкой благонадёжности населения.
На олимпиаду потрачены деньги как частных инвесторов , так и деньги гос. бюджета , полученные за счёт налогов налогоплательщиков.
|
| Nik_Al 09/02/2014 16:34 |
| радиособака писал: |
На олимпиаду потрачены деньги как частных инвесторов , так и деньги гос. бюджета , полученные за счёт налогов налогоплательщиков. |
А ты много налогов платишь?
Так же и предприятия - зарплату выдают в конвертиках. Не все конечно, но таких ещё много.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 17:41
Что-то уж настрой этой темы... как хреново жить в России. Однако никто добровольно за запад не бежит. Ну раньше железный занавес был.. а сейчас кто не пускает?
Лично мне вполне нормально и комфортно. Живу с комфортом и в тепле, не голодаю, денег достаточно.. хоть в Турцию скатать, хоть в Тайланд. Но правда меня оно не привлекает. Мне Русский север милей.
Я только знаю одну истину - хорошо там.. где нас НЕТ!
|
| Viktor_f 09/02/2014 16:43 |
А если так, оценить -
Имеет место перепроизводство, вследствии неплатежеспособности населения.
Не зарабатываю, и не покупаю.
Ответственность на финансистах, вопрос умышленно или по глупости.
И как следствие, вывод, правительство не способно подобрать кадры или преследует цели...
|
| Nik_Al 09/02/2014 17:50 |
| радиособака писал: | | На современном этапе своего развития РФ может РЕАЛЬНО предложить на мировой рынок только энергоносители , полезные ископаемые и продукцию военпрома. Во всех остальных отраслях РФ неконкурентоспособна , втч и в гражданском авиастроении и автомобилестроении.. |
И далее... сам же отвечаешь на свой собственный пост.
| радиособака писал: | | в мире уже давно действует разделение труда. Поэтому никому и не нужна электроника ни российская ни латвийская , когда есть более дешёвая и передовая американская и европейская. США уже давно не выпускают телевизоров и прочей бытовой техники , а та же Нокия в Финляндии только разрабатывает новые модели телефонов , а выпускают их на заводах в Китае и Тайване. Потому , что ЭТО - ДЕШЕВЛЕ. |
Согласен с тобой на все 100%
Какой смысл конструировать отечественный Пентиум.. когда он уже давно изобретён и серийно выпускается Интелом. Каждый должен заниматься своим делом! У России есть свои разработки, только мы их не знаем. И отсутствие у России своей базы по разработке и выпуску изделий микроэлектроники.. это ещё не показатель глобального отставания России в технологиях. Уж не в каменном веке живем.. и не с дубинками бегаем. Ведь США тоже не выпускает телевизоров. Чего нам необходимо.. можно у соседей купить. Это нормально.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 18:53
| Viktor_f писал: | А если так, оценить -
Имеет место перепроизводство, вследствии неплатежеспособности населения.. |
А так же в следствии перенасыщения рынка.
Поэтому производитель напрямую заинтересован, чтобы изделие служило как можно более короткий срок.
|
| радиособака 09/02/2014 18:04 |
| Nik_Al писал: | | радиособака писал: |
На олимпиаду потрачены деньги как частных инвесторов , так и деньги гос. бюджета , полученные за счёт налогов налогоплательщиков. |
А ты много налогов платишь? |
Я - на пенсии. А молодёжь , которая работает по найму платить вынуждена. Или считаешь , что бюджет наполняют Пут и Мед из своего кармана ?.. | Цитата: |
Что-то уж настрой этой темы... как хреново жить в России. Однако никто добровольно за запад не бежит. Ну раньше железный занавес был.. а сейчас кто не пускает? |
Лично мой настрой в этой теме - объяснение причин , почему народ в богатейшей ресурсами и территорией стране РФ живёт не лучше , чем народ в нищей Латвии , не имеющей ни нефти , ни газа , ни оборонки. | Цитата: |
Лично мне вполне нормально и комфортно. Живу с комфортом и в тепле, не голодаю, денег достаточно.. хоть в Турцию скатать, хоть в Тайланд. Но правда меня оно не привлекает. Мне Русский север милей. |
Я не желаю тебе зла , а просто попрошу представить вполне реальную житейскую ситуацию : попадаешь к примеру в аварию , или заболеваешь серьёзной болезнью и получаешь инвалидность. Работать не можешь , инвалидная пенсия тыщ 5..Представил свои поездки в Турцию да Тайланд ? А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. Всем нужно на Север сбегать ? | Цитата: |
Я только знаю одну истину - хорошо там.. где нас НЕТ! |
А я - другую В России от сумы и от тюрьмы не зарекаются .
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 19:17
| Viktor_f писал: | А если так, оценить -
Имеет место перепроизводство, вследствии неплатежеспособности населения.
Не зарабатываю, и не покупаю.
Ответственность на финансистах, вопрос умышленно или по глупости.
И как следствие, вывод, правительство не способно подобрать кадры или преследует цели... |
В Латвии нет перепроизводства. У вас практически нет промышленности и с.хоз - ва , которое было бы конкурентоспособно на рынке ЕС.. Всё это потому , что Латвия 50 лет развивалась по стандартам и в составе СССР.
|
| leed 09/02/2014 18:25 |
Почему так много людей неспособно видеть "дальше собственного носа"?
Через тернии к звездам: почему малый бизнес так тяжело развивать
| Цитата: | Только трем из ста российских предприятий малого бизнеса удается продержаться на рынке дольше трех лет, говорится в исследовании «Глобальный мониторинг предпринимательства», проведенном совместно Высшей школой менеджмента Санкт-Петербургского государственного университета, компанией EY и Центром предпринимательства. Лишь 3,4% из предприятий этого формата удается вести бизнес дольше этого срока.
Плачевность сложившейся ситуации еще больше проявляется в сравнении с другими странами: среди стран-участниц проекта российский показатель - один из самых низких. К примеру, в Норвегии он составляет 6,15%, в Финляндии - 6,65%, в Испании - 8,39%, в Греции - 12,60%.
|
|
| Nik_Al 09/02/2014 19:06 |
| радиособака писал: | | А молодёжь , которая работает по найму платить вынуждена. Или считаешь , что бюджет наполняют Пут и Мед из своего кармана ? |
Платят конечно, но это крохи по сравнению с поступлениями в бюджет от продажи нефти и газа.
| Цитата: | | Лично мой настрой в этой теме - объяснение причин , почему народ в богатейшей ресурсами и территорией стране РФ живёт не лучше , чем народ в нищей Латвии , не имеющей ни нефти , ни газа , ни оборонки. |
Не говори чушь. У меня друг пенсионер в Риге проживает, уже много лет. Он наверняка лучше знает о жизни в Латвии. чем ты, проживающий в Питере. Он так и говорит мне - "Нам бы вашу жизнь!"
| Цитата: | | попадаешь к примеру в аварию , или заболеваешь серьёзной болезнью и получаешь инвалидность. Работать не можешь , инвалидная пенсия тыщ |
Где ты это выкопал? У меня третья группа инвалидности.. пенсия 3600 р. Сейчас уже на трудовой 12 т.р
А нерабочая группа 8861,54 рубля в месяц. Тем не менее.. мой знакомый пенсионер имея нерабочую группу.. не только концы с концами успешно сводит. но и 3D телевизор себе купил (в кредит правда) так что не надо сгущать краски есть льготы (субсидии) на коммуналку. В итоге- жить можно.
Сайт для инвалидов «Дверь в мир» http://doorinworld.ru/novosti/757-pensii-invalidam-v-2012-godu
| Цитата: | | В Латвии нет перепроизводства. У вас практически нет промышленности и с.хоз - ва , которое было бы конкурентоспособно на рынке ЕС.. Всё это потому , что Латвия 50 лет развивалась по стандартам и в составе СССР. |
Опять врёшь и домысливаешь. На счет сельского хозяйства...даже у нас на севере, стабильно есть свежее молоко и молочные продукты. Меньшую часть производит местный совхоз, а большую возят из Кировской области.
Что касается промышленности.. так уж вышло, что бытовой ширпотреб (всякие блестящие штучки) оказался качественней и дешевле с запада. Это факт. Но не этим сильна экономика! Вот тебе, в качестве примера об "отсутствии" промышленного потенциала в России.
На данный момент Россия остается единственной страной, владеющей школой атомного ледоколостроения. Всего в мире существует 10 атомных ледоколов, и все они спроектированы и произведены в СССР или России
А всякие побрякушки вроде айфонов.. мы можем и у китайцев купить.
А что Латвия оказалась в жопе... так ей от бывшего Союза досталось богатое приданное. Только вот распорядиться она не смогла им правильно. Промотала (пустила на ветер) по указке консультантов с запада.
ДОБАВЛЕНО 09/02/2014 20:14
А ты не знаешь? политинформатор наш.
Малый бизнес не интересен государству.. потому как отвлекает людские ресурсы от глобального развития экономики. Тем более налогов от него никаких. Поэтому.. спасибо, что ещё хоть как-то поддерживают. В целом стратегия делается на то, чтобы изжить его совсем. оставить только крупный. Вроде концернов Лукойл, ТНК, Газпром.. Да и в торговле тоже - не ларьки, а супермаркеты.
|
| leed 09/02/2014 19:43 |
| Nik_Al писал: | | Малый бизнес не интересен государству.. потому как отвлекает людские ресурсы от глобального развития экономики. |
Nik_Al, ого, тебя "колбасит"! Ты бы думал, когда пишешь. И для тебя и здесь повторюсь:
"Количество малых и средних предприятий у нас растет, но еще этот уровень далек от того, на котором он должен был бы находиться, имея в виду, что в странах с развитой рыночной экономикой вклад малых и средних предприятий в общую копилку ВВП больше, чем у нас", - заявил В.Путин.
Он напомнил, что доля малого и среднего бизнеса в ВВП России - порядка 21-22%, в то время как в США этот показатель составляет 50%, в Китае - уже 60 с лишним процентов
И над этим подумай:| радиособака писал: | | А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. |
|
| Nik_Al 09/02/2014 20:23 |
| leed писал: | | Nik_Al писал: | | Малый бизнес не интересен государству.. потому как отвлекает людские ресурсы от глобального развития экономики. |
Nik_Al, ого, тебя "колбасит"! Ты бы думал, когда пишешь. И для тебя и здесь повторюсь:
[url=http://www.finmarket.ru/news/3129845/]"Количество малых и средних предприятий у нас растет, но еще этот уровень далек от того, на котором он должен был бы находиться, имея в виду, что в странах с развитой рыночной экономикой вклад малых и средних предприятий в общую копилку ВВП больше, чем у нас", - заявил В.Путин. |
leed.Не читайте советских газет. Это для лохов вроде тебя. Равно как и для развития малого бизнеса (год назад) власть повысила вдвое взносы в ПФР
| Цитата: | | И над этим подумай:[quote="радиособака"]А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. |
А у меня не провинция разве? Посмотри по карте, где находится Печора.
|
| Viktor_f 09/02/2014 20:26 |
Leed, ну и что, малый бизнес это надстройка, и существует за счет прибыли с движения товара, он может быть благополучным если есть производитель товара. В Латвии пару живых производств погоду не делают. Торговый баланс, который не может удержать деньги за товар в границах государства, а это значит, та картина когда проходишь мимо ряда магазинов в которых нет покупателей. Только напрашивается вопрос почему они еще существуют.
|
| радиособака 09/02/2014 20:32 |
| Nik_Al писал: |
Платят конечно, но это крохи по сравнению с поступлениями в бюджет от продажи нефти и газа. |
И эти деньги по твоему мнению лучше направить на понты типа олимпиады , чем на строительство к примеру социального жилья , которого хронически не хватает. Имеешь право конечно и на такое мнение... | Цитата: |
Не говори чушь. У меня друг пенсионер в Риге проживает, уже много лет. Он наверняка лучше знает о жизни в Латвии. чем ты, проживающий в Питере. Он так и говорит мне - "Нам бы вашу жизнь!" |
Да как сказать. У меня больше десятка друзей - пенсионеров в Риге проживает , а сам там в прошлом году в гостях был..Да и официальная статистика по индексу ИРПЧ отдаёт Латвии 44е место , а РФ - 55е. | Цитата: |
Где ты это выкопал? У меня третья группа инвалидности.. пенсия 3600 р. Сейчас уже на трудовой 12 т.р
А нерабочая группа 8861,54 рубля в месяц. Тем не менее.. мой знакомый пенсионер имея нерабочую группу.. не только концы с концами успешно сводит. но и 3D телевизор себе купил (в кредит правда) так что не надо сгущать краски есть льготы (субсидии) на коммуналку. В итоге- жить можно. |
Да я - не спорю. Жить конечно можно. Вопрос - как. В соответствии с потенциалом страны , или - на уровне стран третьего мира..
| Цитата: |
А что Латвия оказалась в жопе... так ей от бывшего Союза досталось богатое приданное. Только вот распорядиться она не смогла им правильно. Промотала (пустила на ветер) по указке консультантов с запада. . |
О причинах сегодняшнего положения Латвии лучше послушать мнение автора данной темы. Он как раз оттуда и темой должен владеть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%C8%D0%D7%CF
|
| leed 09/02/2014 20:33 |
| Nik_Al писал: | | А у меня не провинция разве? Посмотри по карте, где находится Печора. |
Nik_Al, а если у тебя "провинция", то почему ты тогда думаешь, что большинство граждан страны живут так же, как на "Северах".
И это не мои слова, а нашего гаранта:
| Цитата: | | Он напомнил, что доля малого и среднего бизнеса в ВВП России - порядка 21-22%, в то время как в США этот показатель составляет 50%, в Китае - уже 60 с лишним процентов |
| Nik_Al писал: | | Тем более налогов от него никаких. Поэтому.. спасибо, что ещё хоть как-то поддерживают. В целом стратегия делается на то, чтобы изжить его совсем. оставить только крупный. Вроде концернов Лукойл, ТНК, Газпром.. Да и в торговле тоже - не ларьки, а супермаркеты. |
Моей вины в вашей безграмотности (политической) нет.
|
| радиособака 09/02/2014 21:11 |
[quote="Nik_Al"]
| Цитата: | И над этим подумай:| радиособака писал: | | А в Российской провинции зарплаты в 10 тыщ считают за счастье. |
А у меня не провинция разве? Посмотри по карте, где находится Печора. |
Этим летом побывал в нескольких районных центрах Ленинградской и Псковской областей. То , что на Северах больше - не сомневаюсь. Есть люди в Апатитах..Там - действительно больше.
|
| leed 11/02/2014 12:59 |
Нужен ли малый бизнес высокоразвитому государству? Почему то, что на Западе уважаемо, в Украине и России позорно? Бурные протесты предпринимателей конца 2010г. в Киеве на Майдане, связанные с принятием Налогового кодекса Украины, четко обозначили, что малый бизнес не нужен ни государству, ни большинству ее гражданам, для которых на постсоветском пространстве мелкий предприниматель по-прежнему остаётся спекулянтом, барыгой, нечестным и жадным, не вкладывающим средства в инфраструктуру, экологию, зато безжалостно эксплуатирующий чужой труд. В общем, кровопийца, которому априори чужды сострадание, порядочность, честность.
| Цитата: |
В т.ч. и из-за таких настроений предпринимательский Майдан в Киеве не получил сколько-нибудь серьёзной поддержки у населения. Аналогичные настроения прослеживаются и в России и других государствах бывшего СССР: и власть, и народ враждебно воспринимают предпринимателей, как некий чуждый и враждебный стране элемент, недаром политические партии предпринимателей не проходят в парламент, а политики популистски зарабатывают очки у избирателей гонениями на "спекулянтов" малого бизнеса, посмевших в очередной раз повысить цены, "потеряв совесть", "забыв о народе".
На Западе же совершенно иначе: малый бизнес и для власти и для населения является делом исключительно позитивным, мало того, в этих развитых странах существует самый настоящий культ малого предпринимателя. Чтобы понять, что такое малый бизнес для Запада, достаточно просто пройтись по улице любого города: семейные отели, уютные ресторанчики и кафешки, небольшие парикмахерские, АЗС, удобные косметические салоны, вкусно пахнущие пекарни и многое другое, владельцы которых - уважаемые и почитаемые в городе люди.
Не случайно 98%-99% американского, европейского бизнеса относится к категории «малого» и «среднего». А в Великобритании более 80% (!)составляют небольшие компании, в которых трудятся менее 50 человек. Как говорил в своё время Уинстон Черчилль: «Девиз британцев - бизнес несмотря ни на что». Всё это вызывает большой интерес к зарубежному опыту развития этого бизнеса. Признаемся, есть определённый соблазн и какая-то надежда на то, что хорошенько присмотревшись к нему, удастся изменить как отечественное предпринимательство, так и отношение к нему окружающих...
|
|
| радиособака 11/02/2014 18:39 |
| leed писал: | Признаемся, есть определённый соблазн и какая-то надежда на то, что хорошенько присмотревшись к нему, удастся изменить как отечественное предпринимательство, так и отношение к нему окружающих...
|
В России нет бизнеса. Есть только нажива (с). Почти 100 лет советского воспитания и идеологии не прошли даром и воспитали таки "советского человека" ...с соответствующим менталитетом...
|
| Viktor_f 11/02/2014 19:36 |
У знакомого сын поехал в штаты, устроился с трудом посуду мыть. Как он расказывал, видно я приглянулся хозяину, через пару лет, после учебы хозяин предложил свой бизнес в партнерство. Он хотел подзаработать деньги, и он вернулся с целью открыть дома свое дело.
Деньги потрачены в пустую, дело не пошло. Суета жизни.
В самом центре Риги есть базар, Матвеевский, с давних пор, в прошлом году был там, продавцов больше чем покупателей.
|
| NEON 11/02/2014 19:38 |
| радиособака писал: | | В России нет бизнеса. Есть только нажива (с). Почти 100 лет советского воспитания и идеологии не прошли даром и воспитали таки "советского человека" ...с соответствующим менталитетом... |
А бизнес разве не есть нажива? Или кто то желает что то делать бесплатно? Так это извините называется по другому.
|
| радиособака 11/02/2014 19:47 |
| NEON писал: | | радиособака писал: | | В России нет бизнеса. Есть только нажива (с). Почти 100 лет советского воспитания и идеологии не прошли даром и воспитали таки "советского человека" ...с соответствующим менталитетом... |
А бизнес разве не есть нажива? Или кто то желает что то делать бесплатно? Так это извините называется по другому. |
В цивилизованном мире бизнес - это работа.
|
| shov244 11/02/2014 21:04 |
| радиособака писал: | | В цивилизованном мире бизнес - это работа. |
Ага , работа с целью наживы . 
|
| радиособака 11/02/2014 21:36 |
| shov244 писал: | | радиособака писал: | | В цивилизованном мире бизнес - это работа. |
Ага , работа с целью наживы . |
Вот поэтому в странах , где большинство народа мыслит именно так - и нет развития малого бизнеса , а существует только развитие наживы , воровства и коррупции...
|
| Viktor_f 11/02/2014 21:37 |
С целью наживы
|
| NEON 11/02/2014 22:11 |
| радиособака писал: | | Вот поэтому в странах , где большинство народа мыслит именно так - и нет развития малого бизнеса , а существует только развитие наживы , воровства и коррупции... |
Ну да конечно. Ты всё ещё веришь что француз такой патриот и только поэтому он продолжает выпекать багеты как его дед или другой выпекает круасаны? Он это делает совершенно по другой причине. Потому что это уже есть и приносит таки доход. а вот если начать с нуля, к примеру с подметания улиц, ещё неизвестно чего в жизни добъёшься. Вот тебе и весь бизнес.
|
| shov244 11/02/2014 22:20 |
| радиособака писал: | | Вот поэтому в странах , где большинство народа мыслит именно так - и нет развития малого бизнеса |
Да не от этого ... а от того как гаечки государство закручивает на малый бизнес , но вроде бы в России намечается послабление и предвидят в дальнейшем рост развития мал. бизнеса , пока правда на словах . Где то попадался график роста (словесного) , шо мы к 20 году многих догоним и перегоним ... а так , то вам с Финляндии хреного видно шо и да как .
|
| радиособака 11/02/2014 22:34 |
| NEON писал: | | а вот если начать с нуля, к примеру с подметания улиц, ещё неизвестно чего в жизни добъёшься. Вот тебе и весь бизнес. |
В 1987м году , когда вышел закон о кооперации , тысячи людей , в том числе и я , с нуля открыли собственное дело. Это было возможно потому , что государство стимулировало развитие малого бизнеса соответствующей налоговой и кредитной политикой. Подобные законы и подобная политика существует практически во всех Западных странах. А в России за последние 20ть с лишним лет и власть и законы изменились до такой степени , что малый бизнес стал экономически невыгоден и убыточен. Современной РФ малый бизнес не нужен , и более того - опасен для действующей власти , т.к. человек , который сам себя обеспечивает работой , зависит только от закона , и является более свободен по отношению к власти , чем наёмный работник.
ДОБАВЛЕНО 11/02/2014 23:40
| shov244 писал: | | . Где то попадался график роста (словесного) , шо мы к 20 году многих догоним и перегоним ... а так , то вам с Финляндии хреного видно шо и да как . |
Ты случаем не график построения коммунизма к 1980 му имеешь в виду ?... Там как раз было о том , что мы тоже всех догоним и перегоним..
|
| shov244 11/02/2014 22:46 |
| радиособака писал: | | Ты случаем не график построения коммунизма к 1980 му имеешь в виду ?... Там как раз было о том , что мы тоже всех догоним и перегоним.. |
Мы тот график уже забыли ... новый уже создали . Надо только его теперь найти ... хоть самому рисуй .
|
| АВАС 11/02/2014 22:53 |
радиособака, В 1987году закон о кооперации был издан для локального выведения из тени "цеховиков" "вся конрабанда Киса, делается на Дерибасовской", не про нас это было, поскольку активизировались и другие типажи типа тебя, промышляющие тупой накруткой цен, были введены "Бендеры" как альтернатива необоснованному обогащению.
|
| радиособака 11/02/2014 22:54 |
| shov244 писал: | | радиособака писал: | | Ты случаем не график построения коммунизма к 1980 му имеешь в виду ?... Там как раз было о том , что мы тоже всех догоним и перегоним.. |
Мы тот график уже забыли ... новый уже создали . Надо только его теперь найти ... хоть самому рисуй . |
Закидывать Запад шапками и пророчествовать о его загнивании и развале , а также трендеть о "великом" будущем России - национальная русская забава последнего столетия. Лично я за свою жизнь достаточно на всё это насмотрелся , чтобы принимать всерьёз.
ДОБАВЛЕНО 12/02/2014 00:05
| АВАС писал: | | радиособака, В 1987году закон о кооперации был издан для локального выведения из тени "цеховиков" "вся конрабанда Киса, делается на Дерибасовской", не про нас это было, поскольку активизировались и другие типажи типа тебя, промышляющие тупой накруткой цен, были введены "Бендеры" как альтернатива необоснованному обогащению. |
В 1989м в миллионной Риге было в 6 раз больше кооперативов и ИЧП , чем в 5ти миллионном Питере. До сих пор храню справочники кооперативов. А летом 90го я был единственным официальным частным таксистом в Питере с лицензией Рижского кооператива , которых в Риге было тогда три а в Питере - ни одного.. И это всё потому , что в Питере , как "колыбели революции" жителей с советским типом мышления было подавляющее большинство , и кооператорами становилось в основном всяческое жульё..
П.С. Рижские кооперативные таксисты в отличие от Питерских бомбил платили налоги , которые входили в стоимость лицензии. Дык кто занимался работой , а кто наживой ??
|
| Joiner 11/02/2014 23:10 |
| АВАС писал: | | радиособака, В 1987году закон о кооперации был издан для локального выведения из тени "цеховиков" "вся конрабанда Киса, делается на Дерибасовской", не про нас это было, поскольку активизировались и другие типажи типа тебя, промышляющие тупой накруткой цен, были введены "Бендеры" как альтернатива необоснованному обогащению. |
Совок одолел фашистскую военную машину, зашел в космос... и нечаянно рухнул за пять лет правления отдельных товарищей.
|
| Nik_Al 11/02/2014 23:17 |
| радиособака писал: | | А в России за последние 20ть с лишним лет и власть и законы изменились до такой степени , что малый бизнес стал экономически невыгоден и убыточен. Современной РФ малый бизнес не нужен , и более того - опасен для действующей власти , т.к. человек , который сам себя обеспечивает работой , зависит только от закона , и является более свободен по отношению к власти , чем наёмный работник. |
Вот и я.. об этом же самом.
Ты скажи это leed
|
| АВАС 11/02/2014 23:20 |
Joiner, Выведение из застоя - задача не простая, и Горбачёв с ней не справился вышла ситуация из под контроля.
|
| радиособака 11/02/2014 23:26 |
Умные люди отличаются от глупых тем , что глупые судят по словам , а умные - по делам. Лично я не верю в искренность слов Путина. У него достаточно власти , чтобы слова воплотить в дела. Но он этого не делает. Потому , что в алигархическо - полицейском государстве малый бизнес власти опасен.
|
| Joiner 11/02/2014 23:31 |
| leed писал: | | Joiner, Выведение из застоя - задача не простая, и Горбачёв с ней не справился вышла ситуация из под контроля. |
Благо, помощников выведения пруд пруди
|
| радиособака 11/02/2014 23:33 |
| АВАС писал: | | Joiner, Выведение из застоя - задача не простая, и Горбачёв с ней не справился вышла ситуация из под контроля. |
Потому , что перестройку затеяла КПСС , в которой к тому времени приличных людей практически не было. Одни шкурники да перевёртыши , которые своей жаждой власти и бабок и развалили СССР.таким образом вместо цивилизованного преобразования в структуру типа ЕС.или конфедерации.
|
| АВАС 11/02/2014 23:53 |
радиособака, Ты прав, Паны передрались и подгаживая друг - дружке стравили холопов, которые зацепились за первого попавшегося на эмоциях без осознания. Ведь в этой революции даже курс не был обозначен как типа у Ленина, вся власть советам - те же грабли.
|
| радиособака 12/02/2014 00:04 |
| АВАС писал: | | радиособака, Ты прав, Паны передрались и подгаживая друг - дружке стравили холопов, которые зацепились за первого попавшегося на эмоциях без осознания. Ведь в этой революции даже курс не был обозначен как типа у Ленина, вся власть советам - те же грабли. |
Не было ни революции ни революционной ситуации. Был передел власти и бабок внутри КПСС.
|
| АВАС 12/02/2014 00:13 |
радиособака, Можно и так сказать, ты видел в 90х дворец молодёжи на петроградской? Содом и Гомора комсомол Ленинский. И где они счас?
|
| радиособака 12/02/2014 00:27 |
| АВАС писал: | | радиособака, Можно и так сказать, ты видел в 90х дворец молодёжи на петроградской? Содом и Гомора комсомол Ленинский. И где они счас? |
Не..не видел. Но как директора заводов и их приближённые Питерские предприятия разворовывали - в курсе..рассказывали..Весь цветмет через Прибалтику тогда на запад шёл..А насчёт комсомола , так с вашей Валькой - пол стакана , которую Путин Питерским губером назначил - даже выпивать в Риге в 80 х доводилось. Нагляделся я на этот комсомол , на их дискотеке при горкоме ВЛКСМ подхалтуривал...Ещё та была публика...коммунисты будущие...
|
| Joiner 12/02/2014 00:33 |
|
| АВАС 12/02/2014 00:33 |
радиособака, Какие нах коммунисты, антиподы во плоти. Пробелами в воспитании не охарактеризуешь, но что выросло- то выросло. 
|
| радиособака 12/02/2014 00:39 |
| Joiner писал: | | АВАС писал: | | радиособака, Ты прав.... |
Ну так может и я прав с цитатой?
Генри Форд сказал: "Отберите деньги у двадцати богатейших еврейских семей, и войны прекратятся" |
Мойши на тебя нет. Он бы развил тему антисемитизма...
|
| АВАС 12/02/2014 00:41 |
Joiner, Я не судья и не пророк, но в какой-то степени да. Идеализировать это изречение тоже абсурдно, масаи с папаями херачатся из-за кучи говна от слона и об евреях и не слыхивали.
|
| радиособака 12/02/2014 00:42 |
| АВАС писал: | | радиособака, Какие нах коммунисты, антиподы во плоти. Пробелами в воспитании не охарактеризуешь, но что выросло- то выросло. |
А разве были другие ? Коммунистов - идеалистов ещё Сталин к стенке поставил , да и было то их единицы...
|
| АВАС 12/02/2014 00:52 |
радиособака, Были, Валера, были, жалко их. На почве этого предательства даже из жизни ушли.
|
| Joiner 12/02/2014 01:46 |
| АВАС писал: | | Joiner, Я не судья и не пророк... |
Да и я так же.
Забей - гуано это всё. Это трёп ни о чем. Время убить
|
| радиособака 12/02/2014 09:54 |
| АВАС писал: | | радиособака, Были, Валера, были, жалко их. На почве этого предательства даже из жизни ушли. |
Конечно были , я этого не отрицаю. В любой религии есть фанатики. Но основная масса народа искала в членстве в КПСС лишь материальную выгоду. А учитывая то , что ВСЕ руководители в СССР являлись членами КПСС , можно делать выводы о моральном облике правящей элиты тогда , и соответственно - сейчас.
А сейчас ситуация напоминает старый анекдот..
КГБшник - демократ практически то же самое , что и еврей - колхозник..
|
| Nik_Al 12/02/2014 11:25 |
| радиособака писал: | | Умные люди отличаются от глупых тем , что глупые судят по словам , а умные - по делам. Лично я не верю в искренность слов Путина. У него достаточно власти , чтобы слова воплотить в дела. Но он этого не делает. Потому , что в алигархическо - полицейском государстве малый бизнес власти опасен. |
тут я с тобой полностью согласен. Я тоже не верю Путину, хотя надо отдать должное - Россию (как государство) он укрепляет. Но уж методы у него.. слишком тоталитарные.
|
| радиособака 12/02/2014 12:11 |
| Nik_Al писал: | | хотя надо отдать должное - Россию (как государство) он укрепляет. Но уж методы у него.. слишком тоталитарные. |
Вопрос спорный. Это - насчёт укрепления , которое не всегда полезн. Гитлер к примеру очень сильно Германию , как государство укрепил , а чем закончилось ? По моему ИМХО , так развал интернациональной империи ещё не закончен , а лишь приостановлен. Высокие на данный момент цены на энергоносители - единственная основа современной российской государственности. На Украине этой халявы нет , поэтому она уже на грани развала...
|
| snoopy 13/02/2014 02:32 |
| радиособака писал: | | Высокие на данный момент цены на энергоносители - единственная основа современной российской государственности. На Украине этой халявы нет , поэтому она уже на грани развала... |
Ирак, Ливия... и.т. д. Война за энерговласть мировую! Только Обаме Росиия непозубам, оттуда и побочные эфэкты...А Украина вместо того чтоб свой хребет проявить ( ведь рессурсы то есть) начинает под дудку пиндосских жидов плясать, надеясь, что таким образом независимы будут...
|
| радиособака 13/02/2014 11:06 |
| snoopy писал: | | надеясь, что таким образом независимы будут... |
Независимость - понятие достаточно относительное. Даже СССР с закрытым рынком и границами оказался зависимым от процессов , происходящих в мировой экономике , и обвал цен на энергоносители в середине 80х послужил одной из причиной его распада.
|
| shov244 13/02/2014 11:20 |
Радость , то какая ... Владимир Владимирович наконец-то "просветлел" ...
http://www.youtube.com/watch?v=A9fU0AaCkKA
|
| Nik_Al 13/02/2014 11:32 |
| snoopy писал: | | Только Обаме Росиия непозубам, оттуда и побочные эфэкты... |
Это потому.. что у России есть ядерное оружие. Если бы у Ливии (к примеру ) оно было, сунулись бы они туда?
| Цитата: | | А Украина вместо того чтоб свой хребет проявить ( ведь рессурсы то есть) начинает под дудку пиндосских жидов плясать, надеясь, что таким образом независимы будут... |
Украина имеет немяреный потенциал. Там проблема с мозгами. Её раздирают на части национальные проблемы.
ДОБАВЛЕНО 13/02/2014 12:47
Торговоля энергоносителями.. вовсе не признак отсталости государства. Все государства ими торгуют (если конечно они у них есть), а России с её богатейшими ресурсами.. сам бог велел. Нам самим всё равно столько не израсходовать.
Просто.. у нас это на первом месте, по ряду объективных причин. Если даже разовьем экономику на уровне Китая.. всё равно будем энегроносителями торговать. А иначе.. Европа замёрзнет. Их в последнее время и так.. наводнениями топит, снегом заметает.
|
| leed 13/02/2014 11:49 |
| snoopy писал: | | Ирак, Ливия... и.т. д. Война за энерговласть мировую! Только Обаме Росиия непозубам, оттуда и побочные эфэкты...А Украина вместо того чтоб свой хребет проявить ( ведь рессурсы то есть) начинает под дудку пиндосских жидов плясать, надеясь, что таким образом независимы будут... |
Ну, можно ещё и Югославию... добавить. И главное, там правили законно избранные правители!
Это всё "мировая закулиса" разрушает демократические режимы. ЕС же, в событиях в Ливии не принимал участия?
|
| tynalex 13/02/2014 13:39 |
Nik_Al, | Цитата: | | А иначе.. Европа замёрзнет. |
А вместе с ней и Украина. Разговоры о полном отказе импортных энергоносителей в Украине, пока преждевременны, на это уйдут десятилетия...
|
| Nik_Al 13/02/2014 15:35 |
| leed писал: | | Это всё "мировая закулиса" разрушает демократические режимы. |
Ну конечно. А кто же ещё? А Америка с ними борется, насаждая демократию по всему миру.
| Цитата: | | ЕС же, в событиях в Ливии не принимал участия? |
Нет, ливийцы сами Каддафи свергли (как это щас пытаются сделать на Украине с Януковичем). У них получилось, и щас Ливия живёт.. ну просто процветает!!! Вот что значит демократия по пиндосски!
ДОБАВЛЕНО 13/02/2014 16:41
| tynalex писал: | Nik_Al, | Цитата: | | А иначе.. Европа замёрзнет. |
А вместе с ней и Украина. |
Ну это вряд ли. Пять АЭС Украины вполне в состояни обеспечить ёе теплом и электроэнергией. Другое дело.. газ остро необходим в сельской местности. Да и ещё есть ряд производств... где он необходим.
Справедливости ради, в случае энергетического кризиса.. Украина ещё на угле неплохо может выкрутится.
|
| радиособака 13/02/2014 15:44 |
| Nik_Al писал: |
Нет, ливийцы сами Каддафи свергли (как это щас пытаются сделать на Украине с Януковичем). У них получилось, и щас Ливия живёт.. ну просто процветает!!! Вот что значит демократия по пиндосски! |
Всё правильно . Любое нормальное государство действует прежде всего в интересах собственного народа. В интересах чужих стран поступают только те государства , правительствам которых насрать на интересы собственного народа.
|
| Nik_Al 13/02/2014 15:49 |
| радиособака писал: | | Nik_Al писал: |
Нет, ливийцы сами Каддафи свергли (как это щас пытаются сделать на Украине с Януковичем). У них получилось, и щас Ливия живёт.. ну просто процветает!!! Вот что значит демократия по пиндосски! |
Всё правильно . Любое нормальное государство действует прежде всего в интересах собственного народа. В интересах чужих стран поступают только те государства , правительствам которых насрать на интересы собственного народа. |
Осталось сущий пустяк - съездить тебе в Ливию.. и посмотреть как там сейчас живут
Думаю.. будешь разочарован.
|
| радиособака 13/02/2014 16:32 |
| Nik_Al писал: |
Осталось сущий пустяк - съездить тебе в Ливию.. и посмотреть как там сейчас живут
Думаю.. будешь разочарован. |
А чего я там забыл ? Мне наплевать по большому счёту на этих ливийцев. Мешал США режим Каддафи - они его и уничтожили. Обычная ситуация в этом мире.
|
| tynalex 13/02/2014 16:39 |
Nik_Al, | Цитата: | | Пять АЭС Украины вполне в состояни обеспечить ёе теплом и электроэнергией. |
Ну во первых не пять, а четыре. Чернобыльская уже давно как выведена из энергетики страны.
Ну а второе, чтобы получать тепло от АЭС, дело далеко не простое на всей территории Украины. Теплосети чётко подвязаны к котельным, которые питаются газом, ну некоторые пытаются переводить на уголь, но это достаточно долгий процесс. Поэтому ещё достаточно долгое время для нужд населения будет использоваться газ, причём как в городах, так и в сёлах! Хотя последние как раз и проще перевести на альтернативное топливо! В городах это сделать намного сложнее, а обогреваться, за счёт эл. энергии тоже мало результативно, т.к эл. сети, линии эл. передач не выдержат такие нагрузки, менять всё это на более мощное, тоже требует значительных средств и времени.
|
| sashko65 13/02/2014 18:52 |
tynalex ты прав что до ел.отопления. но ето только малая часть.все упираеться в Т.П. и линии.и разводка по домам. подстанции на Украине еще с царя гороха 56г...70г когда лямпочка иллича светила.теперь потребление в сотни раз больше а модернизации ноль.америкосы купили обленерго побыли и продали.
|
