новое поколение инженеров

Oleg_l
16/01/2019 11:53
Добрый день.
Очень часто при ремонте различной электроники сталкиваюсь с очень интересными и необъяснимыми инженерными решениями, может просто я отстал от жизни .
вот некоторые из них.
в БП монитора Samsung LED , одно выходное напряжение 14v , но зачем-то 2 оптопары в обратной связи , а при выключении в дежурный режим включается РЕЛЕ , я в шоке .

ЕМХ
16/01/2019 12:32
Может манагеры-экономисты подсчитали, что дешевле DC/DC с 14 на 5 или 3, 3 поставить, чем обмотку на тпи мотать и шоттки с радиатором ставить? Хотя релюха дорогая, это надо на схему взглянуть, чтобы понять ход их мыслей.

toto
16/01/2019 12:44
Oleg_l,
а жрет в дежурном режиме сколько?
у меня англицкие релюхи с 80-х годов работают - 5 ампер 220 в контакты, жрут 0,2 вт.
пуркуа бы не па?

валентин-сибиряк
16/01/2019 14:43
Oleg_l, а ты встречал телевизор Оризон? смех

tynalex
16/01/2019 14:48
валентин-сибиряк писал:
Oleg_l, а ты встречал телевизор Оризон? смех

Их две разновидности, какой ты имеешь ввиду 449ый , или 507ой (с процессорным блоком внизу)? улыбка

валентин-сибиряк
16/01/2019 14:51
С просцессорным блоком,да.Блестящая мысль инженерная заложена в этот блок. смех классно!

tynalex
16/01/2019 15:03
валентин-сибиряк писал:
С просцессорным блоком,да.Блестящая мысль инженерная заложена в этот блок. смех классно!
Самая блестящая мысль заложена в обе модели этих телевизоров, это покрывать собранные модули специальным компаундом, который не даёт практически ни к одной пайке добраться щупом тестера, или осцилографа, предварительно не сняв этот компаунд с вывода любой детали скальпелем, а так же места самой пайки. Подобным говном покрыты и гаечки, винтики крепёжные, которые тяжело откручивать, именно это сразу же вызывает желание отказаться от ремонта этого го.на, выпущенного в г. Смела Черкасской обл.,, схемотехника - это уже второе.. бяка За то сырости не так боится данное го.но ! смех

валентин-сибиряк
16/01/2019 15:16
tynalex, классно! бяка

lenin
16/01/2019 16:31
Вы вообще о чем толкуете? : смех
Какое реле?Какой монитор?
Причем тут инженеры вообще?
Ну раз в LED мониторе самца реле , то до нового поколения инженеров нам всем точно далеко , а я космонавт. помираю со смеху!

ДОБАВЛЕНО Январь 16 2019

Oleg_l, Жги еще . классно!

ЕМХ
16/01/2019 17:45
валентин-сибиряк писал:
Oleg_l, а ты встречал телевизор Оризон? смех

Там фича позитивная была. МЦ по схеме МЦ-41, но на время разогрева катодов сделали гашение луча, чтобы засветки в первые секунды не было и катоды не гробились.

Мелиор
16/01/2019 18:05
ЕМХ писал:
надо на схему взглянуть, чтобы понять ход их мыслей.
Ход китайской мысли? Ну, ну

goga_tv
16/01/2019 23:31
Oleg_l писал:

в БП монитора Samsung LED , одно выходное напряжение 14v , но зачем-то 2 оптопары в обратной связи , а при выключении в дежурный режим включается РЕЛЕ , я в шоке .

это делается для того, чтобы минимизировать потребление телевизора в ДР. Это они у шарпостроителей эстафету приняли, и кичится один перед другим : у меня тв потребляет 2 вата , а у меня 1.8 ват, - мой круче!

STIPLER
17/01/2019 02:49
Добрый день.
Очень часто при конструировании различного вооружения сталкиваюсь с очень интересными и необъяснимыми инженерными решениями, может просто я отстал от жизни .
вот некоторые из них:
Пулемёт Дегтярёва - Шпагина по сравнению с фашистским MG 39 имеет гораздо более простую конструкцию, и не требует сменного ствола, что является несомненным преимуществом как советского оружия, так и социалистического образа жизни в целом. Слава товарищу Сталину!
Старший сержант Михаил Калашников, 1941 год.

Ничто не ново под Луной...

виктор-теледоктор
17/01/2019 08:31
А кто нить менял ПКН в Рекорде ВЦ-311?
Они,сцуки, ПКН прикрутили гайками,а гайки посадили на краску!Везде ПКН крепили саморезами,а воронежские гении прикрутили гайками!Спрашивается,зачем гайки на краску сажать?Там что вибрации,как при взлете ракеты?Какой идиот это придумал??

lenin
17/01/2019 09:12
виктор-теледоктор, Тогда любили все на краску сажать , где хоть чуть чуть что-то двигалось.
Зато сейчас китайцы на резинках в пультах экономят , разберешь пульт, а ее как мыши погрызли.

STIPLER
17/01/2019 10:01
Союз - Аполлон. Советские космонавты отмечали, что у американцев многие блоки крепятся на пластиковых стяжках, и даже резиновых кольцах, в то время, как в Союзе всё принайтовано металлическими кронштейнами на многочисленных болтах и гайках.
Конструкторы СССР отмазались тем, что такое крепление необходимо при стартовых перегрузках.

JVC, малая дальность, либо вообще отсутствует приём ИК сигналов пульта. Фотоприёмник менять необязательно, достаточно снять с него экран. Про позисторы срач открывать будем? Лучше не надо. А то тема к очередным взаимным оскорблениям скатится.
Замечу только, что очень многие мастера свято уверены в непогрешимости конструкторской мысли, и ни на йоту от неё отступить не могут. smd-резистор на 10ком, последовательно с ним перемычка проволочная, на 0ом. Закоротить R каплей припоя а не каплей термоклея, и вместо перемычки резистор на 0,25 ватт впаять?! Ни-за-что! Грех это. Некошерно.
Советские резисторы вместо импортных?! Крамола!!! Ведь те такие красивенькие, полосатые. разноцветные! Рвутся, говорите? Блок питания целиком поэтому вылетает? Хуня, это не нами придумано, не нам и отменять!

ilarion2
17/01/2019 11:14
tynalex писал:
Самая блестящая мысль заложена в обе модели этих телевизоров, это покрывать собранные модули специальным компаундом, который не даёт практически ни к одной пайке добраться щупом тестера, или осцилографа, предварительно не сняв этот компаунд с вывода любой детали скальпелем, а так же места самой пайки. Подобным говном покрыты и гаечки, винтики крепёжные, которые тяжело откручивать, именно это сразу же вызывает желание отказаться от ремонта этого го.на, выпущенного в г. Смела Черкасской обл.,, схемотехника - это уже второе.. бяка За то сырости не так боится данное го.но ! смех

Жаль недоучек бяка , которые не могут понять , что телевизоры шли на Кубу , и там тропическое исполнение блоков....
И проблемы ремонта , возникшие у доморощенных мастеров по этой причине ни как не влияли на техпроцес.

STIPLER
17/01/2019 11:38
Привезли мне как то Самсунг, кинескопный ещё, 14*. Из Бразилии аж. Где много диких.. Нет, не о них сейчас. Там судно на долгое время задержалось, морячки ТВ и купили, чтоб не скучно было. Потом до Одессы таки дошлёпали. А в телике NTSC 3,58.110 вольт. И никакой возможности переделки тракта. Даже вход в сервис другой. У меня шасси от "нашего" самца с дохлой банкой было, сладкую парочку только поменял. Даром, что модель устаревшая - по габаритам как влитое вошло. Отдал, все довольны, пульт другой - хусим.
Так вот: то шасси, для тропиков сделанное, никаким бакелитом/битумом/асфальтом залито не было, технологически от выпущенных для нашего климата совершенно не отличается!

tynalex
17/01/2019 11:40
ilarion2,
Цитата:
что телевизоры шли на Кубу
В зал.пу они шли, а не на Кубу, обычные магазины Украины (где нормальный климат) были завалены этой сранью, да и Россию не обошли ! смех А по поводу ремонта, квалификации хватало и со смеловским говном справляться, если отсутствовала другая работа. подмигивание Так что иди, галушки жуй дальше...

STIPLER
17/01/2019 11:48
tynalex, Если взять военку, то там как правило тоже всё залито. Я когда в лаборатории работал, у нас на все концы/щупы для измерений просто иголки обычные, швейные припаивали.

tynalex
17/01/2019 11:54
STIPLER,
Цитата:
Так вот: то шасси, для тропиков сделанное, никаким бакелитом/битумом/асфальтом залито не было, технологически от выпущенных для нашего климата совершенно не отличается!
Это ещё раз подтверждает мои слова по поводу говна из Смелы, залитого компаундом. бяка Попытка приравнять свою срань к специальной технике (частотомеры, осцилографы и др.), не более того.

Роман Гордеев
17/01/2019 11:56
STIPLER, "очень многие мастера свято уверены в непогрешимости конструкторской мысли" стопудово
мастер и конструктор немного разными категориями размышляют и в разные условия поставлены, да и цели....
А вообще название темы не соотв-ет содержанию, имхо...Я думал - кто-то из "нового поколения" поделится "а мы сейчас вот так работаем" улыбка

ilarion2
17/01/2019 18:33
Чтобы твои слова чего то стояли - покажи диплом инженера .... подмигивание
Иначе это просто твое мнение , которое никого не интересует.

а МАГАЗИНЫ У НАС ЗАВАЛЕНЫ были - так вспомни в какое время. Когда на Кубу гнать перестали - пустили на местный рынок - все всеравно в дефиците было.
Их даже 110 вольтовые можно было встретить здесь.


Да ,ГАЛУШКИ КСТАТИ ВКУСНЫЕ. классно!

Nik_Al
17/01/2019 18:46
tynalex писал:
STIPLER,
Цитата:
Так вот: то шасси, для тропиков сделанное, никаким бакелитом/битумом/асфальтом залито не было, технологически от выпущенных для нашего климата совершенно не отличается!
Это ещё раз подтверждает мои слова по поводу говна из Смелы, залитого компаундом. бяка Попытка приравнять свою срань к специальной технике (частотомеры, осцилографы и др.), не более того.

Если мне не изменяет память.. в магнитофонах Олимп платы тоже эпоксидкой заливали.

А в Советской промышленной электронике практически всегда применяли голые платы (без маски) залитые сверху эпоксидкой. Не только в военке, но и в гражданской. Радиостанции Кама-Р, которые выпускались в Запорожье, именно такими и были. И трансформаторы заливали наглухо.

gsn
17/01/2019 19:26
Nik_Al, не эпоксидкой заливали, лаком на масляной основе, только в осциллах какой-то пластичный компаунд в высоковольтной части.
Работал тогда в метрологии наладчиком КИПиА.
Да и всю электронику, которую делал наш завод, тоже использовали это покрытие, окунают плату настроенную в ванну с лаком, потом в печь запекать, я тоже тогда первый свой стоваттный усилок тогда также с платами поступил.

STIPLER
17/01/2019 21:03
Тут другой вывод напрашивается: советские конструкторы уважали механическую прочность, металла (и драг. тоже) не жалели - экономика позволяла. А вот о прочности электрической представления весьма туманны были. И путали, а точнее не понимали они разницы между этими понятиями. Армянские электролиты на гетинаксовой плате хоть в три слоя лакоксидки закатай - оно говном быть не перестанет. Если в УСУ- 1- 15 контакты из чёрт знает чего сделаны - оно ни в каком климате работать не будет. В военке всё наоборот: золота, палладия, тантала, титана не жалели! Машу каслом не испортишь!
Однако, действительно эта тема посвящена косякам (так называемый "конструкторский брак") разработчиков современной аппаратуры, а не делам давно минувших дней. Вот об этом и хотелось бы поговорить.

zxc5
19/01/2019 08:43
повеселила тема..
Рассуждения колхозного электрика о работе Единой Энергетической Системы... смех

STIPLER
19/01/2019 11:28
zxc5 писал:
повеселила тема..
Рассуждения колхозного электрика о работе Единой Энергетической Системы... смех

Когда колхозники начинают подрывать электроопоры - тогда и у единой системы проблемы начинаются.

gsn
19/01/2019 12:47
STIPLER, классно! классно! классно!

zxc5
19/01/2019 18:28
STIPLER, какие вещества так расширяют границы сознания? осторожнее с ними... смех

viktor_ramb
20/01/2019 17:45
Oleg_l,
Цитата:
сталкиваюсь с очень интересными и необъяснимыми инженерными решениями, может просто я отстал от жизни .

Больше чем угадал.
Цитата:
вот некоторые из них.
одно выходное напряжение 14v


ЕМХ писал:
Может манагеры-экономисты подсчитали, что дешевле DC/DC с 14 на 5 или 3, 3 поставить, чем обмотку на тпи мотать и шоттки с радиатором ставить?

Ключевое слово здесь :
Цитата:
подсчитали,


YaroslavFadeev
28/02/2019 00:09
Довольно таки трудновато бывает работать с ремонтом относительно новой техники в последнее время, по тем же причинам. Ну и квалификация спецов желает лучшего - много народу просто покупает диплом по типу http://kupit-diplom.com.ua/. Да и стандартов начало плодиться в геометрической прогрессии

STIPLER
28/02/2019 07:51
viktor_ramb писал:
Ключевое слово здесь :
Цитата:
подсчитали,

Подсчитали, говорите?
Возьмём к примеру, двухполярное питание кадровой. Плюс экономии: электролит на выходе стоимостью 0.1$ . Зато при перекосе входа, пропадании отрицательного питания, просто выходе из строя - отрезанная горловина кина.
2. НОТ имени товарища Дарлингтона. Экономия: ТПС. Стоимость 808 транзюка значительно превышает стоимость сэкономленной детали.
3. О токе подсветки матриц вообще молчу.
Правильно говорят, что специалистов (и не только в технике) заменили дефективными менеджерами. https://www.anekdot.ru/id/1000207/
Браво! браво!

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/02/2019 09:00
STIPLER, при разработке строки на Дарлингтоне разработчикам было абсолютно пофигу сколько будет стоить тот дарлингтон при негарантийном ремонте, а отказ от тмс с лихвой компенсировал возрастание цены транзистора.
Про ток подсветки матриц: гарантию отработало? Клиенту при покупке и при жизни нравилось? Тады зачем ставить 10 светодиодов вместо 5?
Разглядывал как то одно свежее мелкое но массовое изделие промназначения у разработчика. Обратил внимание что в выпрямителях стоят по два диода в параллель. Спрашиваю почему один не поставили, говорят два мелких дают запас по мощности практически не увеличивая габарит, а по цене выходят в полтора раза дешевле. При тираже 10-15 тыс в месяц уже нехилая экономия.
Да и у советских инженеров, занимавшихся не бытовкой, понятия электрической прочности и электромагнитной совместимости существовали, уж поверь.

валентин-сибиряк
28/02/2019 15:48
Зато с виду всё красиво смотрится. бяка

Kibermehanik
28/02/2019 18:22
валентин-сибиряк писал:
Зато с виду всё красиво смотрится. бяка

Дизайнеры свои бабки чесно отрабатывают...

Медвед
28/02/2019 18:57
ilarion2 писал:
Чтобы твои слова чего то стояли - покажи диплом инженера .... подмигивание
Иначе это просто твое мнение , которое никого не интересует.:

На данный момент один только диплом инженера ничего не стоит, к сожалению.
На инженерные должности берут пэтэушников, знающих правила сложения дробей смех

ilarion2
01/03/2019 21:20
НЕ , я написал -покажи ДИПЛОМ .
А кто на какой должности - то это его проблемы ...

АВАС
02/03/2019 01:48
Медвед писал:

На данный момент один только диплом инженера ничего не стоит, к сожалению.
На инженерные должности берут пэтэушников, знающих правила сложения дробей смех

Это в лучшем случае, однако, инженер- основываясь на багаже полученных знаний внедряет что-то новое, своё прогрессивное! Вы таких знаете? Если нет-то звание это девальвировано и не представляет прежней ценности.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru