ВОт чем заняты наши суды их приговорить за хищение зарплат. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Макs 08/03/2019 16:30 |
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 13 декабря 2018 г. г. Ульяновск Дело № 2а-5941/2018 Ленинский районный суд г. Ульяновска в составе судьи Давыдовой Т.Н., при секретаре Камаевой Г.Р., рассмотрев в открытом судебном заседании административное дело по административному иску прокурора Железнодорожного района г. Ульяновска в защиту интересов Российской Федерации и неопределенного круга лиц к Управлению федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Ульяновской области о признании информации, распространяемой в сети «Интернет», запрещенной к распространению на территории Российской Федерации, установил: Прокурор Железнодорожного района г. Ульяновска обратился к Управлению федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Ульяновской области с административным иском о признании запрещенной к распространению на территории Российской Федерации информации, содержащейся в информационно-коммуникационной сети Интернет на страницах сайта с URL-адресом: http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html. В обоснование административного искового заявления указывается, что прокуратурой Железнодорожного района г. Ульяновска проведена проверка содержания интернет-ресурсов на предмет исполнения законодательства об информации, информационных технологиях и о защите информации, а также законодательства, в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Проведенным мониторингом сети «Интернет» посредством услуг связи установлено, что на страницах сайта с URL-адресом: http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html размещена информация о способах хищения энергоресурсов. На указанной странице Интернет-сайта содержатся сведения о том, как различными способами совершить хищение воды, в том числе совершать другие незаконные действия в целях снижения оплаты коммунальных услуг. При этом вход на сайт свободный, регистрация пользователей для доступа к использованию ресурса сайтов не требуется. Ознакомиться с содержанием сайта может любой Интернет-пользователь. В соответствии с ч. 1 ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Согласно ч. 1 ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. На основании ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности» передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Расчеты за энергетические ресурсы должно, осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. При этом на собственников помещений возложена обязанность по оснащению этих помещений приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее по тексту - Правила) определено, что потребитель обязан в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку (п.п. «г» п. 34 Правил). Согласно п.п. «г» п. 35 Правил, потребитель не вправе самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета. Статьей 2 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» определено, что информационно-телекоммуникационной сетью является технологическая система, предназначенная для передачи по линиям связи информации, доступ к которой осуществляется с использованием средств вычислительной техники. В соответствии с ч. 1, 6 ст. 10 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ, распространение информации осуществляется свободно при соблюдении требований, установленных законодательством Российской Федерации. Запрещается распространение информации, которая направлена на пропаганду войны, разжигание национальной, расовой или религиозной ненависти и вражды, а также иной информации, за распространение которой предусмотрена уголовная или административная ответственность. Положением ч.1 ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ установлено, что ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. В статье 4 Закона Российской Федерации от 27.12.1991 № «О средствах массовой информации» определено, что не допускается использование средств массовой информации, информационно-телекоммуникационных сетей в целях совершения уголовно-наказуемых деяний, а также распространение материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, распространение иной информации, распространение которой запрещено федеральными законами. Установка различных устройств, останавливающих приборы учета коммунальных ресурсов, вскрытие и незаметное удаление пломб с приборов учета и последующая неоплата использованных воды, тепловой энергии, электрической энергии, газа является противоправным деянием, за которое может наступить, в том числе, административная или уголовная ответственность по ст. 7.27 КоАП РФ или ст. 158 УК РФ соответственно. В объективную сторону данного правонарушения входит, в том числе отсоединение счетчиков и других контрольных измерительных приборов, определяющих количество потребленной энергии, изменение показателей контрольно-измерительных приборов. Следовательно, перечисленными правовыми нормами в их взаимосвязи предусмотрен запрет на распространение информации о способах хищения энергоресурсов, в том числе, путем несанкционированного вмешательства в работу приборов учета. В соответствии с ч.5 ст. 15 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ, передача информации посредством использования информационно телекоммуникационных сетей осуществляется без ограничений при условии соблюдения установленных федеральными законами требований к распространению информации и охране объектов интеллектуальной собственности. Передача информации может быть ограничена только в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами. Согласно ст. 15.1 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ в целях ограничения доступа к сайтам в сети «Интернет», содержащим информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено, создается единая автоматизированная информационная система «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено » (далее - реестр). В реестр включаются: доменные имена и (или) указатели страниц сайтов в сети «Интернет», содержащих информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено; сетевые адреса, позволяющие идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.Таким образом, в целях ограничения доступа к информации о способах хищения энергоресурсов, в том числе, путем несанкционированного вмешательства в работу приборов учета на страницах сайта с http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html необходимо внести данные страницы сайта в единую автоматизированную информационную систему «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено». Поскольку с помощью Интернет-портала «2ip.ru» было установлено, что сам домен сайта зарегистрирован за пределами территории Российской Федерации, в связи с чем административный исковой материал был направлен в Управление Роскомнадзора по Ульяновской области, как административному ответчику. Представитель административного истца на рассмотрение дела не явился, о времени и месте рассмотрения заявления извещался. Представитель Управления Роскомнадзора по Ульяновской области просит рассмотреть дело отсутствие представителя Управления Роскомнадзора по Ульяновской области. Исследовав материалы дела, суд считает, что административное исковое заявление подлежит удовлетворению по следующим основаниям. Согласно акту осмотра от 13.11.2018 в ходе мониторинга сети «Интернет» выявлена текстовая информация на странице сайта с URL-адресом: http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html, содержащая информацию о способах хищения энергоресурсов. Согласно п. 3 ст. 55 Конституции Российской Федерации отмечено, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц. Согласно ч. 1 ст. 10 Федерального закона от 27.07. 2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» в Российской Федерации распространение информации осуществляется свободно при соблюдении требований, установленных законодательством Российской Федерации. Согласно ч. 5 ст. 15 Федерального закона от 27.07. 2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» передача информации посредством использования информационно-телекоммуникационных сетей осуществляется без ограничений при условии соблюдения установленных федеральными законами требований к распространению информации и охране объектов интеллектуальной собственности. Передача информации может быть ограничена только в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами. Исходя из положений п. 2 ч. 5 ст. 15.1 Федерального закона № 149-ФЗ одним из оснований для включения в единую автоматизированную информационную систему «Единый реестр доменных имен, указателей страниц, сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено», является вступившее в законную силу решение суда о признании информации, распространяемой посредством сети «Интернет», информацией, распространение которой в Российской Федерации запрещено. Статьей 13 Закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предусмотрено, что производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. Статьей 29 Закона № 261-ФЗ предусмотрено что, лица, виновные в нарушении законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, несут дисциплинарную, гражданскую, административную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Учитывая, что в судебном заседании установлено, что информация на страницах сайта с URL-адресом: http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html носит противоправный характер, распространение указанной информации противоречит целям и задачам действующего законодательства об энергосбережении и повышению энергетической эффективности, то, соответственно, доступ пользователям сети «Интернет» к указанной информации противоречит положениям Конституции Российской Федерации и федеральному законодательству, в связи с чем, имеются все необходимые основания для удовлетворения заявления прокурора. Поскольку сведения о реальном владельце указанного сайта отсутствуют, административный иск подлежит удовлетворению к заявленному административному ответчику. На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 227 КАС РФ, суд решил: заявление прокурора Железнодорожного района г. Ульяновска о признании информации, распространяемой в сети «Интернет», запрещенной к распространению на территории Российской Федерации удовлетворить. Признать информацию, содержащуюся в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на страницах сайта с URL-адресом: http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html, запрещенной к распространению на территории Российской Федерации. Копию решения направить в Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций для включения указателей страниц сайта с URL-адресом: http://monitor.espec.ws/section10/printview131902.html в сети «Интернет» в «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено». Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Ульяновский областной суд через Ленинский районный суд г. Ульяновска в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме. Судья Т.Н. Давыдова ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 17:32 Уровень тупости просто шкалит, в теме люди стебаются, шутят. Метод отключения счетчика от магистрали, настолько парадоксально-секретный, что за его распространение нужно как минимум.... Мне кажется власть занимается ИБД, скоро запретят быть недовольными, ты недоволен властью??? 15 суток! |
||||||
| южный 08/03/2019 17:43 |
Ату нас ату. Мешаем торговлишке, негодники. |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 18:06 |
Вот дебилы.... Всё врагов ищут. Вот только не там. Не буду говорить про ЖКХ, там у них всё видимо в "порядке".... 
Но эти дятлы даже не удосужились провести анализ. А именно: Если взять отдельно стоящий жилой многоквартирник, то там учёт энергоресурсов подразделяется условно на коммерческий и технический. Коммерческий-это общий, в подвале, на чердаке....где угодно. Технический-это в каждой хате или около неё. Если сумма показаний тех.учёта не будет совпадать с показаниями комм.учёта-то один хер заплатит весь дом. И не важно, кто будет воровать. Одна хата или все сразу. Их хер обманешь. Они своё возьмут. С лихвой. Дятлы, лучше бы делом занялись.....  |
||||||
| !kolja 08/03/2019 18:11 |
У нас люди законнопослушные и воровать электроэнергию не собирается, все до нас Чубайс упер.Какой хороший прокурор интересно посмотреть на его дворец,автомобиль и счета в мешках.Блин спал прокурор и проснулся до лампочки ему 10:18 07/03/2019 0 31
Из ульяновской психиатрической больницы эвакуируют 85 пациентов В старых корпусах медучреждения существует риск обрушения потолков, в связи с чем было принято решение «переселить» больных в более комфортные условия. Правительство Ульяновской области Ульяновск, 7 марта - АиФ-Ульяновск. Из корпусов областной психиатрической больницы имени Копосова эвакуируют людей. Причина - возможное обрушение кровли. Решение о немедленном расселении и консервации строений принял председатель регионального правительства Александр Смекалин, посетивший учреждение накануне, 6 марта. По словам спикера, снежная зима негативно сказалась на состоянии склона в районе больницы - из-за подвижек грунта стены и потолки старого корпуса покрылись трещинами, также существует риск обрушения потолков. 17:28 05/03/2019 0 44 В селе под Ульяновском бродячая собака напала на 7-летнего ребёнка В Чердаклинском районе бродячая собака повредила лицо 7-летней девочке. Ребёнок в больнице.Там есть ,чем заняться. ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 19:13 11:09 05/03/2019 0 882 47-летняя жительница Ульяновска умерла по дороге в больницу Во дворе дома по улице Полбина скончалась женщина, которая шла вместе с мужем в больницу. ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 19:21 RomanRB, Глянь на новости Ульяновской области.Шапка встала на голове,потому-что волосы поднялись преступность зашкалила в области.Но виноват во всем Монитор.еспец.Круто.Не слабо нам этого государственного чиновника привлечь к общественному порицанию за бардак в Ульяновской области по вине прокуратуры из-за отсутствия надзора и уклонения своих обязанностей в профилактике преступлений и правонарушений.Спросить надо зарплата этого прокуроришки в пределах60 тысяч. |
||||||
| power1 08/03/2019 18:33 |
Ну а чо смеетесь меня тоже закрыли, теперь не могу ни куда войти, везде блокируют и не говорят за что.
Был у провайдера на чате, он проверив подтвердил блокировку, сказал что они блокируют по их распоряжению и нечего сделать не могут до их решения. А сменив услуги у других интернет давателей все равно и они отключат доступ. Теперь в инете одну парнуху и смотрю.. хоть выбрасывай все железо, и продать не сможешь))) http://monitor.espec.ws/section10/topic311202.html |
||||||
| !kolja 08/03/2019 18:38 |
Я первый буду как гражданин России и лицо за счет которого формируется зарплата данного прокурора,проанализировать последние преступления за месяц и обратится с предложениями на сайт президента Российской федерации и на сайт Генеральной прокуратуры Рф о устранению мер к профилактике преступлений и назначении комплексной проверке деятельности прокуратуры Ульяновской области.Вы можете сделать то-же самое нехрен боятся казнакрадов,если они на нас плюют харкнем спина промокнет. |
||||||
| power1 08/03/2019 18:46 |
Вот он закон - принят ГД ФС РФ 08.07.2006) подписан Путиным, но видимо только сию взялись за него серьезно.
https://duma.consultant.ru/page.aspx?878565 |
||||||
| sashko65 08/03/2019 18:50 |
!kolja, ты точно как в 37 году. Нужно товарисчью Сталину доложить о беззаконии.
Ты где живёшь чел добрый?!!! |
||||||
| !kolja 08/03/2019 19:00 |
power1, Ничего нового там нет дырявый закон как друшлаг,к этому закону дохрена законов начиная от Конституции и уголовно процессуальным законом.Много и подзаконных, прокуроришко первым побежал,орден сутулого ему обеспечен.Расчет,что обжаловать никто не будет и он герой Ульяновской области.
ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 20:09 sashko65, У нас правовое государство и если чиновник обосновал и передал в суд материал,а суд находится как правило не только в одном районе и даже в одном здании с прокуратурой,а ответчика нет может и повестку не посылали,но выставили именно так.Сделали виновным кого догадайся сам.Больше всего эти козлы боятся публичности.В верху посмотри приговор,это набор шелухи любой адвокат подтянет,что приговор как минимум незаконнен,а как максимум злоупотребление служебным положением.Монитор.еспец можно было привлечь к ответственности за три слова на заборе написаных,за забором глянешь их нет.Я за Монитор и правду. |
||||||
| power1 08/03/2019 19:20 |
!kolja, Вот и я трижды перечитал, ни чего не понял. Но факт то что банят нас то.
Да хоть и так но укажи за что, по жопе надавай где ошибка, нет ничего, мож позже как приедут с наручниками. боятся убегу. ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 19:30 Тут подумал может это со стороны провайдеров мошейники какие, денежку выколачивают. Ну чтож будем ждать предложений в личку.. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 19:41 |
power1, Банят от этого не уйдешь хотя там месяц на обжалование. .Первая Роспотребнадзор с обоснованной жалобой и заявлением в вышестоящий суд об отмене решения нижестоящего суда.За правду надо рубиться и доказывать кто осел на самом деле.Я как-то с прокуроришком давно было разговаривал им то-же доводят протокола и прокурорское реагирование,он пришел в охотсоюз взял список кто путевки брал и не сдал,а это 100 процентов рад был протоколов прокурорского реагирования нарубал.Второй рыбнадзор был и хвалился мне зарплату не надо мне от каждого протокола 25 процентов от суммы штрафа идут.Пришло время остановил рыбака ,писал протокол, мужик просил первый раз исправлюсь позора не надо, в итоге застрелил инспектора рыбнадзора. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 19:46 |
!kolja, про ваши суды вообще нет про что говорить  Нагло захватили людей с приминения силы в Керченсеом проливе, который аж ни как и не при каких раскладах есть собственностью РФ. Ну с отри сам какой суд....
У нас чесно анархия, а у вас вообще беззаконие полное. ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 20:55 !kolja, про ваш суд... Зимняя вишня!!! Сколько детворы погибло... Посадили кого??? Как губернатор сказал когда Путин приехал?? Извени царь, не доглядел... Вот и... |
||||||
| !kolja 08/03/2019 20:01 |
sashko65, Я тебя конечно уважаю,но в Керченском проливе есть порядок прохождения судов и даже очередь с обязательным прибыванием лоцмана на борту.Суда пошли с сотрудниками СБУ расчехлив при этом и приведя в боевое положение оружие,пошли на прорыв.Извини как ты отреогировал-бы ты если это точно создало угрозу судоходству с возможным караблекрушением и гибелью моряков.Что тяжело позвонить по рации встать в очередь и дальше карабли шли к месту стоянки.Это спасибо терпению погранцов,что без большой крови обошлось,вернуться конечно ребята домой,но вини Порошенко в случившемся.Да чуть не забыл,там Порошенко 8 подводных лодок в Керченском проливе насчитал,при глубине максимум до 20 метров Керченского пролива,а высота подлодки точно не помню но в размере 19 метров как минимум.Поди на мели стоят.
ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 21:11 sashko65, про ваш суд... Зимняя вишня!!Конечно это трагедия и боль каждого родителя,да и сверстников, случилось.Пусть нас взрослых простят дети.Пиарится на этом подло. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 20:23 |
!kolja, это не пиар, да нет мне чего пиарится.
Я понял твою позицию по наш м морякам, только таранитб аленький буксир то зачем??? Или у вас мода бить слабее себя, женщин или инвалидов??? Ну а сотрудники СБУ находились на катере, который есть небольшой в данном случае территорией Украины. Догоняешь или ещё по популярнее объяснить??? |
||||||
| !kolja 08/03/2019 20:30 |
Ну,а что повышеуказанному приговору статья или информационное собщение о применении технических средств является информационно технической на сайте специалистов.Не приведено конкретно ни одного задержания правонарушителей и ареста,или даже привлечения к административной либо уголовной ответственности лиц, воспользовавшись рекомендацией или инструкцией к совершению преступления.Как и не признано или не признан материал размещенный инструкцией к противоправным действиям. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 20:30 |
https://youtu.be/XtbBk_wl4P0
!kolja, а этот не мешал судноплавству??? Вата в стельку бубовпя была поголовно. Ну и??? Не стреляли не захватывали их. ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 21:33 https://youtu.be/aVGXYBM6nEE !kolja,???? Преступника таранят вооружённого до зубов. Ага.... Там ещё в трюме сбушник сидит с ядерной бомбой. |
||||||
| groks 08/03/2019 20:38 |
Так я не понял - сайту кабздец или нет? А то некоторую информацию надо скопировать. |
||||||
| lenin 08/03/2019 20:45 |
sashko65, Умолкни , ты в погранвойсках служил и знаешь устав пограничной службы ?
Здесь разговор о другом. |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 20:47 |
Он везде служил и всё знает, что не спроси. Такой-же провокатор, как и его подзащитные морячки с СБУ-шниками. Тему опять в срач превращает.... Потом себя жертвой форумных репрессий сделает.... |
||||||
| !kolja 08/03/2019 20:54 |
sashko65, Что ты хочешь объяснить у меня более 27 лет военной выслуги и я знаю как действовали пограничники.Ты думаешь когда Порошенко призывал американский эсминец пройти тем=же маршрутом и по пиратским правилам.Я точно тебе скажу эсминец сделал-бы залп с морского дна.Тебе отвечаю еще раз в чем проблема была взять лоцмана и пройти под мостом.Сашок истина для тебя, машина есть у тебя и ты обязан по улицам Киева ехать по правилам дорожного движения.Что здесь не понятно если не остановишься дядьки полицейские гонять будут и даже стрелять. |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 21:08 |
!kolja, Порох попросил Амеров пройти... Амеры попросили вчера Францию и Германию....
Меркель их нахрен послала.
Всё-же статус трусливых 3,14дорасов Амеры оправдывают.... 
ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 22:11 Думаю, что следующим этапом будет добровольно-принудительное предложение от Америки. Или Амеры прекратят финансирование НАТО и выйдут из него.... Ну по крайней мере в ультимативной форме это точно будет выглядеть. Вот увидите.... |
||||||
| lenin 08/03/2019 21:13 |
groks, Все просто, надо фильтровать базар.Так понятно?На мониторе АДОВ молодец, всех в цугундер загнал и под крыло взял .А с другой стороны пусть страна знает своих героев. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 21:19 |
а этот не мешал судноплавству??? Вата в стельку бубовпя была поголовно.
Ну и??? Не стреляли не захватывали их. Там первоначальные новости были от южной Корее журналистов одни, экипажа другие.Это гражданские и за длинным рублем в Корею,сдают улов и остальное это их проблемы.Ты мне поясни пожалуйста как ВСУшники с Донбасса из квартир вывозят ковры телевизоры, до цепей на которых собак привязывают.Считаешь это правильно.Убивают обстрелами мирных людей,заметь это еще территория Украины,там образно мама твоя живет,брат,внуки.5 лет там ищите регулярные русские войска,не надоело херней заниматься.Развернись к руководству и спроси Порошенко за деньги взятые в МВФ кто рассчитываться будет, он взял и руки радостный потирал милльярд дали.Сашок отдовать деньги будут твои праправнуки . |
||||||
| sashko65 08/03/2019 21:19 |
!kolja, я понял.. Если мы с соседом через дорогу друг к другу построим мост, то уже под ним земля наша и только с нашего разрешения под нашим мостом могут ходить пешеходы и ездить машины. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 21:21 |
RomanRB, Я это читал.Меркель не дура это точно,свой дойченланд ближе. |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 21:23 |
Мост тут ни при чём. Там всегда такие правила были после распада Союза. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 21:23 |
!kolja, кисель мозги вам точно выбил. Какие ВСУ на Луганске и Донецке??? Чувак карту глянь!!!
Ужас... |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 21:24 |
Конечно, Амеры за Атлантикой сидят, а Меркель в 1000 км от границ с Россией, где рынок для них открыт и ресурсы в Германию любые поставляются.... Понимает, что ей звиздец, вместе со всей Европой, если России дорожку перейти. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 21:26 |
sashko65, Сашко почему с нашего разрешения.Есть правила дорожного движения,есть правила прохождения воздушных судов,морское правило.Что ты как на Рикше в Индии куда хочу туда рулем верчу.Взрослый мужик и глупые вопросы.Ну подставил Порошенко Ваших матросов лучший вариант,что-бы русские их убили.Ко мне и к нам какие вопросы спроси Порошенко,что он тебе ответит напиши и мы обязательно обсудим его речь. |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 21:27 |
Как по украински будет "Пошёл нахер"? Вот так примерно Порох ему и ответит, в лучшем случае.... |
||||||
| jurij+ 08/03/2019 21:32 |
|
||||||
| lenin 08/03/2019 21:32 |
--- |
||||||
| !kolja 08/03/2019 21:36 |
sashko65, кисель мозги вам точно выбил.Я в отличии тебя Сашок со своими мозгами живу.Не обижайся пожалуйста тебе их подменили.Ты меня не поймешь, мои герои Иван Никитович Кожедуб,Ковпак, Федоров да и твои родители если воевали. |
||||||
| виктор-теледоктор 08/03/2019 21:45 |
Это что,хотят Еспек забанить?
Или просто свою долю просят(крышуют)? |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 21:50 |
Не волнуйся, уйдём в p2p... |
||||||
| lenin 08/03/2019 21:51 |
RomanRB, :Сейчас раздуют из мухи слона. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 21:53 |
RomanRB, Нас не забудте,я с Вами. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 22:07 |
!kolja, Про Ковпака, Фёдорова, был ещё Медведьев, ох как много знаю, и не из книжек а с уст родных мне людей. Моя мать родилась в период оккупации в 43 году. Так что знаю я не из книжек. |
||||||
| lenin 08/03/2019 22:11 |
sashko65, Ладно для тебя Ковпак , Федоров, Кожедуб плохие .Ответь кто хороший ?
И кто кого оккупировал в 43 году? |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 22:12 |
Думаю, что Стёпка с Ромкой....
ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 23:13
Полюбому Ленин со Сталиным.... ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 23:15
Сашка будем брать "на борт"? |
||||||
| lenin 08/03/2019 22:24 |
RomanRB, Я тут точно не при делах
Смех смехом .Когда 22 июня 1941 года на Киев бомбы в 4 ночи бросали они не помнят. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 22:26 |
Я не сказал что плохие, была война были др расклады, или патриотизм порой не оправданы, или пулю в лоб как врагу народа. Партизаны фртцов побкосили не плохо, в осн их добыча это поезда идущие не на фронт а именно с фронта. Да и Гитлер шизофреник, на подобии всем нам известной персоны. Но об этом долго и бесцельно можна спорить. |
||||||
| tynalex 08/03/2019 22:27 |
RomanRB,
Вояки сраные, это их потомки несколько дней назад завалили 30метровую Стеллу освободителям от нацизма во Львове, под видом что она аварийная. Им ли пистеть о Ковпаке, Кожедубе, Фёдорове....https://www.youtube.com/watch?v=sPHywbSmzRM |
||||||
| !kolja 08/03/2019 22:27 |
sashko65, Не поверишь твоя мама если-бы знала,о твоих творческих идеях,удавила-бы в колыске.Память не оскорбляй родителей.Я думал объясняю человеку уважающему и чтившему память родителей.Мама твоя точно Бандеру не чтила.Что-ты можешь мне рассказать человеку который каждый в клубах и на памятниках читал .Ваш подвиг не забыт и Ваше имя бессмертно.Колонки погибших за Родину фамилий и имен.Книжек я прочитал столько тебе и не снилось во сне.
ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 23:31 RomanRB, Конечно возьмем,перевоспитаем. Гарный хлопец будет. |
||||||
| lenin 08/03/2019 22:32 |
!kolja, А мне и читать не надо 2 деда там легло родных.По линии жены выжили и войну никогда не вспоминали , разве по приколу , на день Победы у них свое было.Хотя с ранениями тяжелыми были.
Жаль нет их сейчас всех похоронил. |
||||||
| RomanRB 08/03/2019 22:32 |
А может, ну нафиг.... Пока мы его перевоспитываем, он нам весь "ковчег" обосрёт.... |
||||||
| sas5308 08/03/2019 22:32 |
Я тока штаны подтяну и помчусь с Вами на подмогу. |
||||||
| lenin 08/03/2019 22:36 |
--- |
||||||
| power1 08/03/2019 22:37 |
Ну наверное и эта тема пойдет через суд... |
||||||
| !kolja 08/03/2019 22:42 |
RomanRB, Не успеет мы шнуровку как на парашюте повыше затянем,что сделает с этим плавать будет.Я думаю,что он не такой дурак и не потерян еще.
ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 23:48 lenin, А мне и читать не надо 2 деда там легло родных.Нас каждого коснись,нет такой семьи у которой на фронтах Великой Отечественной войны не погибли родные.У меня все воевали 4 остались на полях сражений и двое вернулись. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 22:49 |
А ты Титаник делай а не ковчег, ты профисионал. ДОБАВЛЕНО 08/03/2019 23:54 !kolja, если чесно, то бандера для меня не крепкий скажем герой и тот же идол. Ну не было б бандеры, был бы скажем Загребенько или Саложер, или ещё как. Тут цель, а цель подальше от комуняк. А комуняк у нас ассоциируется с...... Сам понимаешь, не будем пальцем тыкать. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 22:55 |
sashko65, Сашко ты-же нормальный мужик.Иди под краном голову помой и сбрось дурь.Или с родителями, или богатство Порошенко охранять.Кстати как даст президент гривен 100 или 50 напиши.Я думаю это скоро будет примерно в 3119году.Думкой багатей. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 22:59 |
!kolja, ну порох не знаю куда, в Ростове витек с батоном сидит. Пр 15..20 у нас пенсионеров на дачку 100 грн ещё поведутся, остальные нет.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 00:00 Пьёт наш гарант... А что делать.... |
||||||
| Nik_Al 08/03/2019 23:00 |
Да нечего ему не будет. Сайт, и сервер находятся за пределами РФ. Ну заблокируют. И что? Будешь заходить через ТОР и прочие анонимайзеры. Рутрекер давно заблокирован, но от этого он не стал менее доступен. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 23:05 |
Nik_Al, по барабану, счас есть приложения с помощью которых какие хочешь можна открыть и зайти. |
||||||
| Nik_Al 08/03/2019 23:07 |
Амеры всегда кого нибудь просят. В Сирии попросили турков сбить наш самолёт. самим сбивать не стали. И сразу же Эрдогана кинули. Типа.. "мы тут не причём. Он сам захотел."
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 00:09
Монитор в России, в нерезиновой. Домен и сервер. Закрыть могут нех делать. Поэтому там блюдут законы. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 23:09 |
sashko65, . Тут цель, а цель подальше от комуняк.Ты так далеко от них даже и не представляешь. В войну перед боем наши деды вступали в ряды Компартии добровольно шли на смерть и умирали,со словами за Родину и за Сталина и это правда.За Бандеру точно никто не кричал.Вам Ленин все дал отделил области от России к Украине,насильно русских переписали в Украинцев,программа была в обкомах партии ,пролетариат подымали,украинцев было 10 человек,русских украинизировали 20 тысяч на каждые 10 человек.Все по решениям партийных бюро,райкомов по указанию Хрущева. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 23:10 |
Nik_Al, то самое и у вас, крымчпн референдум попросили сделать... Лугандонов попросили руцький язык защитить. Поставь на одни веса, друг друга не перевесите.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 00:13 https://youtu.be/qAvn33GR_ZQ !kolja, посмотри а потом Расскажешь про Вступление в ряды кп - СС. Особенно в конце хронология документов, сколько их было. P. S. Фильм снят в России! |
||||||
| !kolja 08/03/2019 23:15 |
sashko65, Ты -же пишешь на могучем и красивом русском языке ну не идет тебе это кривлянье руцький просто стремно и не красиво с твоей стороны. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 23:17 |
https://youtu.be/vs71wd4YYT4
Кст, очень хороший фильм.... ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 00:19 !kolja, ты б со мной в живую пообщался, с переводчика б дым пошёл
Суржик 3..4 языка в куче. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 23:21 |
sashko65, Достал, историю своей страны я знаю и смотреть не буду.Это Вам для развития как страну просрать смотреть надо. |
||||||
| lenin 08/03/2019 23:23 |
sashko65, Ты в армии служил?Где и когда ?Октябренком , пионером или комсомольцем был?Только без брехни. |
||||||
| sashko65 08/03/2019 23:23 |
!kolja, ты межешь на свою власть повлиять??? Так само и я, за нас все решают те у кого бабло, а где бабло там и власть.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 00:29 lenin, отвечаю, октябренком не помню, пионером быт, и очень любил дедушку Ленина. Каждый день приходя в школу, я целовал его в лысину, его бюст стоял в холле. За это меня сначала ругали ( но я говорил что истинно с побуждений), потом начали на 2..3 дня выгынять. Ну и все это в куче (преступления), не дали мне дорос и до комсомольца. Да я и сказал секретарю ком организации, что не щитаю себя достойным... Быть челеном. |
||||||
| lenin 08/03/2019 23:35 |
---. |
||||||
| !kolja 08/03/2019 23:39 |
sashko65, Да ну, конкретно у нас в России президентом было сказано,что власть работает на общество,а не наоборот.Я могу прийти и потребовать,другой вопрос на сколько глава зажрался и решил,что он богожитель,но ему приходится спускаться и идти в КПЗ.Жалко,что маловато еще садят их.. |
||||||
| Valeriynew 08/03/2019 23:47 |
Что-то видео о не памятнике. Сейчас много памятников в аварийном состоянии, как у нас, так и в России http://press-centr.com/ru/news/Litak-pamyatnik-u-Ternopoli-mozhe-vpasti-na-holovi-lyudey-tomu-yoho-demontuyut- https://periskop.livejournal.com/56327.html По поводу видео: в СС Галичина воевало максимум 22 тыс. человек, при том что вся Украина была под немцами, а в РОА (русская освободительная армия - "власовцы") воевали 120-130 тыс. человек. Так что предателей среди украинцев меньше было, чем среди россиян, при большей оккупированной территории. https://ru.wikipedia.org/wiki/Галичина_(дивизия_СС) https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_освободительная_армия |
||||||
| !kolja 09/03/2019 00:01 |
Valeriynew, Территория УССР составилась из бывших губерний Российской империи: Харьковской, Полтавской, Киевской, Подольской, Херсонской и Екатеринославской (вошли полностью); из Волынской, Черниговской и Таврической, вошедших частично (Владимир-Волынский, Дубенский, Ковельский, Кременецкий, Луцкий, Ровенский уезды и 3⁄7 Острогожского уезда бывшей Волынской губернии отошли к Польше; уезды Суражский, Мглинский, Новозыбковский и Стародубский бывшей Черниговской губернии вошли в состав Гомельской губернии РСФСР; часть бывшей Таврической губернии, занимавшая площадь Крымского полуострова, составила Крымскую Автономную Республику); а также из части области Войска Донского (часть Таганрогского, Донецкого и Черкасского округов).14-я гренадерская ваффен-дивизия СС «Галичина́» (1-я украинская) нем. 14.
Waffen-Grenadier-Division der SS (galizische Nr. 1), получившая это название 12 ноября 1944 после ликвидации Словацкого восстания известная в литературе и современных СМИ под сокращённым названием «дивизия СС „Галичина“». Наряду с 13-й дивизией СС первая дивизия СС набираемая из «не-нордических» добровольцев Дистрикта Галиция Генерал-губернаторства – украинцев - галичан. Формирование дивизии проходило при активной поддержке Украинской греко-католической Церкви направившей в её ряды капелланов. Избыток добровольцев (от 80 до 91 тысячи) позволил сформировать ещё и 5,6,7 и 8-й добровольческие полки СС и 204 батальон СС, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944. Подразделения этой дивизии с осени 1943 участвовали в антипартизанской войне по всей территории Европы. В середине июля 1944 дивизия первого набора была уничтожена в «бродовском котле». В конце сентября 1944 боеготовая часть дивизии была переброшена на подавление Словацкого восстания, к середине октября 1944 она была задействована в Словакии в полном составе. В начале 1945 дивизия была переброшена на Австро-Словенскую границу где вела борьбу с югославскими партизанами. В середине марта дивизию должны были разоружить, передав её вооружение формируемой немецкой части, но быстрое продвижение Красной Армии вынудило перебросить её на фронт, где она действовала с 1 немецким кавалерийским корпусом и перед капитуляцией входила в подчинение 4-го танкового корпуса СС. В последних числах апреля 1945 дивизия формально стала 1-й украинской дивизией Украинской Национальной Армии, хотя на немецких картах она все ещё имела прежнее название. В период с 8 по 11 мая 1945 части дивизии сдались американским и британским войскам. Содержание 1 Предыстория появления 2 Формирование 3 Присяга дивизии 4 Обучение 5 Боевое применение 5.1 Боевая группа Беерсдорф (Kampfgruppe Beyersdorff) 5.2 Броды 6 Повторное формирование 7 Варшавское восстание 8 Словацкое восстание 9 Борьба с югославскими партизанами Тито 10 «Расформирование» дивизии 11 Последние боевые действия на фронте 12 1-я украинская дивизия 13 Сдача в плен 13.1 Военные преступления 14 Послевоенные события 14.1 Легально действовавшие объединения бывших членов СС Галиция 14.2 Публикации о дивизии после окончания Холодной войны 15 Другие названия 16 Командиры 17 Организация 18 Примечания 19 Ссылки 20 Литература 21 См. также ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 01:03 Valeriynew, Звиздеть о 20 тысячах заблудших твоих братьях будешь дома. |
||||||
| Valeriynew 09/03/2019 00:08 |
Приведи ссылку, откуда взял свои цифры. Я навел данные из российской (заметь - не украинской) википедии... |
||||||
| !kolja 09/03/2019 00:17 |
https://www.nakop.ru/topic/1824-diviziya-ss-galichina/https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/899980 Если лень самому забить в поисковик.Я забил и нашел. |
||||||
| Valeriynew 09/03/2019 00:21 |
А теперь расскажи, как эти перечисленные губернии оказались в ИМПЕРИИ и почему??? Не одна уже империя в истории рухнула... Киевская Русь была намного ранее, чем появилась Москва и московское царство... Когда крестилась Русь в 988 году, то Москвы еще и в помине не было, так как основана была только в 1147 году... Так что УССР получила только большую часть территории Киевской Руси, а не всю... |
||||||
| !kolja 09/03/2019 00:21 |
НАВЕРХ
Авторизация Регистрация аудио видео трейлеры Выбор эпохи и места поиск по сайту - РУБРИКИ НОВОСТИ О ПРОЕКТЕ РЕКЛАМА ЖУРНАЛЫ СМОТРИТЕЛЬ ИЗВЕСТИЯ ПОДПИСКА Реклама на diletant.media 27 Ноября 2016 29258 Цена победы. Офицеры власовской армии Офицерские кадры власовский армии — кто они: предатели или борцы с тоталитаризмом? На этот вопрос отвечает историк, журналист, гость передачи «Цена победы» радиостанции «Эхо Москвы» Кирилл Александров. Эфир провели Дмитрий Захаров и Виталий Дымарский. Полностью прочесть и послушать оригинальное интервью можно по ссылке. Читать С историей власовской армии, как и с личностью генерала Власова, связано невероятное количество мифов и стереотипов. К сожалению, в последние годы их количество серьезно прогрессирует. Однако проблема заключается в том, что само словосочетание «Власовское движение», если подразумевать его как некое политическое явление, — оно, конечно, значительно шире, нежели то, что называют «власовской армией». Дело в том, что участниками Власовского движения можно считать не только военнослужащих, но и гражданских лиц, которые к военной службе вообще никакого отношения не имели. Например, члены «групп содействия» КОНР, которые возникли в лагерях гастарбайтеров после ноября 1944 года: это гражданские служащие Комитета и его учреждений, подразделений, несколько тысяч человек, — всех их можно считать участниками Власовского движения, но не военнослужащими власовской армии. Чаще всего при словосочетании «власовская армия» у нас возникает такая ассоциация — Русская освободительная армия (РОА). Но в действительности РОА была фикцией, ее никогда как оперативного объединения не существовало. Это был исключительно пропагандистский штамп, появившийся в конце марта — начале апреля 1943 года. И все так называемые (или почти все) русские «добровольцы», служившие в составе германских вооруженных сил: freiwilliger, отчасти хиви — все они носили этот шеврон и считались военнослужащими армии, которой никогда не существовало. На самом деле они были военнослужащими германских вооруженных сил, вермахта, в первую очередь. До октября 1944 года единственным подразделением, которое подчинялось Власову, была рота охраны, разбросанная в Дабендорфе и Далене, где генерал находился фактически под домашним арестом. То есть никакой власовской армии не было. И только в ноябре 1944 года, правильнее говорить в октябре, начал создаваться действительно достаточно серьезный, квалифицированный штаб. Кстати, надо сказать, что Власов выполнял больше представительские функции в своей армии. Ее подлинным организатором, человеком, который за шесть последних месяцев сумел добиться очень многого, был Федор Иванович Трухин — профессиональный генштабист, бывший начальник оперативного управления Северо-Западного фронта, заместитель начальника штаба Северо-Западного фронта, попавший в плен в последних числах июня 1941 года. Собственно, именно генерал Трухин и был настоящим создателем власовской армии. Он был заместителем Власова по делам Комитета, военным делам, заместителем начальника военного управления. Подлинным создателем власовской армии был генерал Федор Трухин Если говорить о структуре власовской армии, то она складывалась следующим образом: во-первых, Власов и Трухин рассчитывали на то, что немцы передадут под их командование все существующие русские части, подразделения, соединения. Однако, забегая вперед, этого так и не произошло. В апреле 1945 года в состав власовской армии де-юре вошли два казачьих корпуса: в Отдельном казачьем корпусе в Северной Италии было 18,5 тысяч строевых чинов, а в 15-м казачьем корпусе фон Паннвица без немецкого персонала — примерно 30 тысяч человек. 30 января 1945 года к Власову присоединился и Русский корпус, который был не очень большим по численности, порядка 6 тысяч человек, но состоял из довольно профессиональных кадров. Таким образом, по состоянию на 20 — 22 апреля 1945 года генералу Власову подчинялось примерно 124 тысячи человек. Если же отдельно выделить русских (без украинцев, белорусов), то около 450 — 480 тысяч человек прошло через власовскую армию. Из них 120 — 125 тысяч человек (на апрель 1945 года) можно считать военнослужащими-власовцами. ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 01:29 Valeriynew, А теперь расскажи, как эти перечисленные губернии оказались в ИМПЕРИИ и почему я скажу ты не поверишь. Когда крестилась Русь в 988 году, то Москвы еще и в помине не было Тут Вы проглядели когда рыли Черное море,а заодно конечно и Тихий океан,когда родился укроп и укропиха,мы думали это Адам и Ева.Мы жили на своих землях конечно мы не правы,что не знали что укропы жили до нас и динозавры это все Вы.России больше 1000 лет подумай дебил. |
||||||
| Valeriynew 09/03/2019 00:29 |
Ну и что ты мне подсовываешь? Высказывание какого-то Sir_Lad, который под ником статью написал... Так и я могу написать что угодно - не опираясь на факты - и что мне тоже можно будет верить... Я привел нормальные ссылки, а не высказывание какого-то "ника"... |
||||||
| !kolja 09/03/2019 00:41 |
Valeriynew, Какие тебе факты,что по улицам города Киева ходят бандеровцы и ты мне предъявляешь,что не тот человек и не там написал.Такой ты пушистый и не принимал-ли лично участия в убийстве Олеся Бузина и ссожении людей в доме профсоюзов в Одессе.Здрысни мразь и как тебя еще не забанили на этом сайте. |
||||||
| Valeriynew 09/03/2019 00:45 |
А теперь поссмотрим в историю и посмотрим, кто из нас кто??? Киевская Русь основана в 882 году и ее территория https://uk.wikipedia.org/wiki/Київська_Русь И понятие "Россия" было заложено только в 1721 году https://ru.wikipedia.org/wiki/История_России И откуда у России взялось 1000 лет, о ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК??? |
||||||
| !kolja 09/03/2019 00:52 |
Русь
Пейзаж древней Руси Русь — исторически сформировавшееся название, которое получили земли восточных славян. Впервые оно употреблялось как название государства в тексте договора между Русью и Византией в 911 году. Еще более ранние упоминания характеризуют Русь как этноним (название народа, этнической общности). Как свидетельствует летописное предание «Повесть временных лет», созданное в XI — XII вв., это название берет свои истоки у призванных финно-угорскими и славянскими племенами (кривичи, словене, чудь, и весь) варягов племени Русь в 862 году. По некоторым историческим сведениям, земли восточных славян имели еще более раннее государство с условным названием Русский каганат, но этот факт не нашел достаточных свидетельств, и поэтому Русский каганат относится, скорее, к историческим гипотезам. Образование государства Русь К самым ранним историческим документам, подтверждающим существование Древнерусского государства, относятся Бертинские анналы, которые свидетельствуют о прибытии от императора Феофила византийского посольства к Людовику Благочестивому, франкскому императору, в мае 839 года. Византийская делегация состояла из послов народа рос (rhos), которые были посланы в Константинополь императором, названным в документе как хакан (chacanus). Государство Русь, о существовании которого в этот период практически нет сведений, сегодня условно обозначается историками как некий Русский каганат. Существуют упоминания о Руси и в более поздней записи Якова Рейтенфельса от 1680 года о временах, когда правил Михаил I, византийский император: "В 810 году император греческий Михаил Куропалат вёл с переменным успехом войну с болгарами, поддерживаемыми русскими. Те же русские помогали Крунну, царю болгарскому, при взятии им богатейшего города Мезембрии, когда он нанёс императору страшное поражение". Это событие условно датировано 01.11. 812 г., однако и эти сведения пока не подтверждены официальными историческими данными. Неизвестно, какова этническая принадлежность упомянутых "русских" и где конкретно они жили. В некоторых летописях сохранились сведения о том, что первые упоминания о Руси связаны со временами правления Ирины, византийской царицы (797—802 гг.). Как утверждает исследователь летописей Тихомиров М. Н., данные сведения имеют византийские церковные источники. Кром того, согласно существующему преданию, Андрей Первозванный приходил на русские земли еще в I век нашей эры. Возникновение Новгородской Руси В самой ранней древнерусской летописи «Повесть временных лет» записи об образовании Руси основаны на преданиях. Они созданы по истечению 250 лет, и датированы 862 годом. Тогда союзом северных народов, который состоял из славянских племен, ильменских словен, кривичей и финно-угорских племен весь и чудь, были приглашены заморские князи варягов, чтобы прекратить междоусобные войны и внутренние раздоры (подробнее в статье "Призвание варягов"). Как указывает Ипатьевская летопись варяг, Рюрик сначала княжил в Ладоге, а после гибели братьев срубил Новгород и отправился туда. С середины VIII века существовало неукреплённое поселение Ладога, в то время как в Новгороде не отмечен датированный культурный слой раньше 30-х гг. X века. Однако существуют подтверждения местонахождения резиденции князей, именуемой Рюриковым городищем, которая возникла в начале IX в. неподалеку от Новгорода. К этому же времени историки относят события, когда Русь в 860 г. совершила поход на Царьград, однако, «Повесть временных лет» указывает на то, что это событие датировано 866 годом и связано с киевскими князьями Диром и Аскольдом. 862 год принят для начала отсчёта существования русской государственности, хотя, вероятно, это условная дата. Согласно одной из версий, этот год был выбран неизвестным киевским летописцем XI века, основываясь на памяти о первом крещении Руси, которое последовало за набегом 860 года. Из текста летописи следует, что возникновение Русской земли автор также привязывал к походу 860г.: В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом. СОДЕРЖАНИЕ В дальнейших расчётах летописца указано: «от Христова рождества до Константина 318 лет, от Константина же до Михаила сего 542 года», как несложно заметить, в летописи ошибочно указана дата начала правления императора Византии, Михаила III. Кроме того, некоторые историки высказывают точку зрения, что, на самом деле, под 6360 годом автор подразумевал 860 год. Так как год обозначен по Александрийской эре (еще ее называют Антиохийской), для правильного расчёта необходимо отнять 5,5 тысяч лет. Тем не менее, индикт обозначен именно 852 годом. Как указано в «Повести временных лет», тогда варягами-русами были созданы 2 независимых центра: в Киеве княжили соплеменники Рюрика Аскольд и Дир, а в районе Новгорода и Ладоги - сам Рюрик. Киевская Русь (варяги, которые правили на полянских землях) приняла христианство от епископа из Константинополя. Возникновение Киевской Руси Пейзаж древней Руси С развитием государства, в 882 году, князь Олег, преемник Рюрика, перенес столицу древнерусского государства в Киев. Тогда он убил Дира и Аскольда, правивших там киевских князей, и объединил киевские и новгородские земли в единое государство. Позже этот период историки обозначили как начало времен Киевской или Древней Руси (с изменением местонахождения столицы). |
||||||
| Valeriynew 09/03/2019 00:58 |
Нормально. Бандеры уже давно нет, а бандеровцы ходят. Это как в фильме "ДМБ": "Видишь суслика? Нет. Вот и я не вижу, а он есть." Сам, не так давно, был в Киеве, бандеровцов не видел, а они оказывается есть... Банить нужно скорее тебя за "нецензурные" высказывания, а я общаюсь культурно, цивилизовано и тем более на провокации не поддаюсь (с психикой все нормально, на учете не состою)... Некоторым не помешало бы сходить на консультацию, вдруг еще не очень запущено и поддается лечению... |
||||||
| !kolja 09/03/2019 00:58 |
Valeriynew, И откуда у России взялось 1000 лет, о ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК??Адрес вышли я тебе счеты пришлю,и инструкцию дебилам она обязательна. |
||||||
| Valeriynew 09/03/2019 01:10 |
Еще раз повторяю, особо одаренному, не путай понятия "Русь" и "Россия"... ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 02:17 Ладно я спать - все таки 12 часов ночи, а вот почему ты в 5 утра не спишь??? Непонятно... |
||||||
| Borek 09/03/2019 03:07 |
Так о чём тема то? Я так и не понял.  Заголовок один, а разговор о другом. Или это чтоб никто не догадался? |
||||||
| RomanRB 09/03/2019 07:20 |
!kolja, Ну и как, перевоспитываются? |
||||||
| sashko65 09/03/2019 08:11 |
Никогда, не тот менталитет у нас, особенно Западная Украина. |
||||||
| !kolja 09/03/2019 10:01 |
RomanRB, За бесплатно не хотят перевоспитываться.К моим словам хотя-бы шмат сала и бутыль тогда может и получилось бы. |
||||||
| sashko65 09/03/2019 10:15 |
!kolja, а етебе сколько боярышника накапали чтоб гнать пропаганду??? Сало, мяско, йайко, млеко и шнапсЬ, у нас не мерянно. Ещё вам дать можем.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 11:17 !kolja, читаю и диву баюсь, как ваши кремлёвские пиопагандисты историю перекручуют, хотя... Взять даже вашего царя, как он в Франции обосрплсч приписав в себе в родственники, Киевскую княгиню. ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 11:25 !kolja, в России много нормальных збравомыслящих людей, я с удовольствием с ними общаюсь. Но очень много тех на кого действует боярышник, торм жидкость и кисель пропаганда. |
||||||
| tynalex 09/03/2019 11:26 |
Valeriynew,
Дело не в количестве предателей, они везде вызывают отвращение ! Разница в том что в России их не героинизируют, памятники не ставят, шествия не устраивают, а загнаны они в стойло! Именно там их место! Ни кто не запрещает им самим "дрочить" на Власова. У нас, к большому сожалению, этого нет. Ну да ладно бы если бы это было там , где Сашко говорит,"другой менталитет", так эта зараза распространяется по всей стране, а это уже вызывает тревогу в обществе, в этом виновата именно власть, поэтому и раскол в обществе, именно на идеологии, истории... |
||||||
| sashko65 09/03/2019 11:36 |
tynalex, если б у тебя предки были как их называли куркулями, ты говорил бы по другому.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 12:37 Да и какой Бандера предатель??? Он что родственник Ленина или Сталина??? Или он русский??? ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 12:38 А вот Серёжа лугандон он самый что ни есть предатель.
|
||||||
| tynalex 09/03/2019 11:54 |
sashko65,
Никогда нельзя возводить их на государственном уровне в ранг Героев. Они херои, не более того. Они не сделали ничего хорошего для Украины. |
||||||
| sashko65 09/03/2019 13:29 |
tynalex, ак само как лугандоны, бывшие граждане Украины перешедшие на сторону врага. При чем оружие нашли в шахтах , танки, пушки, САУ, и даже песпилотники 
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 14:33 tynalex,. Бандера, Шухевич... А они что сдесь коммунизм строили с 17 года??? Ни кто ж комуняк в 39 сюда не звал!!! Так какое ты хотел отношение??? |
||||||
| jurij+ 09/03/2019 13:54 |
Селюк опять отжигает?
Хутор в голове, это катастрофа. |
||||||
| sashko65 09/03/2019 14:13 |
Шо...?? Хозяин добро дал цуцыку побегать и пометить точки
Отрабатуй барскую ласку, лизни ещё. |
||||||
| jurij+ 09/03/2019 14:29 |
Селюк рассуждает....
Шаровары ,блин сними с веревки, клоун недополупьяный.  |
||||||
| tynalex 09/03/2019 14:46 |
sashko65,
|
||||||
| sashko65 09/03/2019 15:45 |
jurij+, а че завалнавался так, А???
Ты это ыото йух сколько раз вставлять будешь, подыщи что поновей. ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 16:49 tynalex, да... Особенно юговосток, как они 32,34 аж до 39, на гр Житомирской обл, пытались сюда попасть, а загран отряды комуняк их стреляли. С нашей стороны люди перекидали им картошку буряк хлеб, все что можна поесть. Не читай книжек написанных комунякоми и кремлём. Общайся с живыми людьми. |
||||||
| jurij+ 09/03/2019 15:55 |
sashko65, а чем ты от него отличаешься?Один в один. |
||||||
| tynalex 09/03/2019 16:29 |
sashko65,
 |
||||||
| sashko65 09/03/2019 17:01 |
tynalex, ну я не знаю твоих предков, где они жили конкретно. Мои баба с дедом как сказать мiстечковi,1913 и 1914 годов рождения. Жили до 39 даже очень зажиточно, дед на Жд работал а баба как у нас счас мерия, она была секретарём при воеводе. Ну думаю понял расклад. Её зарпл позволяла жить не тужить.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2019 18:03 Были кетары земли, которые комуняк и отжали, много чего было пока краснЬармий в обмотках с вшами и клопами не пришёл. |
||||||
| iga 09/03/2019 17:12 |
В начале хоть о чём то...теперь опять всё в бок пошло. Чем дело то с ресурсом на местах закончилось? Хоть кого то арестовали, привлекли или принудили к миру? Погоня хоть была? Хоть за кем то? Может шаурму перестали продавать...Подешевели чесалки для спины....Итог есть хоть какой никакой? |
||||||
