За что мы платим квартплату? | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Мелиор 16/02/2020 13:48 |
Коммунальные я плачу за потребленную воду, газ, электроэнергию... За ремонт дома я плачу в фонд кап.ремонта. За ремонт внутри квартиры плачу сам. За вывоз мусора плачу. За домофон, кабельное тв, интернет и пр. плачу. За лифт плачу. За что я плачу еще квартплату, если дому 40-50-60 лет и срок его амортизации давно истек? |
||||||||||||||||
| RomanRB 16/02/2020 14:00 |
Мелиор, Предлагаешь не платить?  |
||||||||||||||||
| Некто Никто 16/02/2020 14:17 |
Мелиор, платёж по каждой статье, как собственно и размер платы с приведёнными тарифами (чел., Гкал, м.куб и т.д.), у нас приведён в платёжках. Не знаю как у вас. А что пишут у вас в платёжках? Вряд ли общую сумму. Что-то же расписано? |
||||||||||||||||
| Некто Никто 16/02/2020 15:01 |
ещё ты платишь за тех.обслуживание домофонда. Т.е. зарплата дворникам/уборщикам (но это ладно), а также зарплата всей шушере в лице ЖКХ. |
||||||||||||||||
| Мелиор 16/02/2020 15:07 |
Некто Никто, так и написано квартплата по метражу. Я просто не понимаю за что я плачу. Если квартира приватизирована, т.е. выкуплена у государства, за все доп. услуги я плачу отдельно, то что включает в себя оплата за квартиру?
RomanRB, если я гипотетически не буду платить за электроэнергию, ее отключат, если не буду платить за вывоз мусора его не будут вывозить, а если не буду платить квартплату, то что? Выселят? На каком основании, если квартира это моя собственность? Значит если все жильцы многоквартирного дома сговорятся и перестанут платить квартплату, то им не будут предоставляться какие-то услуги. Какие? |
||||||||||||||||
| Некто Никто 16/02/2020 15:10 |
Мелиор, покаж платёжку
ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 16:17  |
||||||||||||||||
| sas5308 16/02/2020 15:26 |
Самая действенная мера перекрыть канализацию неделя и дом утонет в говне. 
я не платил за кап.ремонт 2032года, послал лесом,судебные приставы сдёрнули деньги с зарплатной карточки . так я сейчас и не залупаюсь и плачу вовремя .Клиенты ответят за базар. |
||||||||||||||||
| RomanRB 16/02/2020 15:57 |
Нет, не выселят. Просто все общедомовые работы по обслуживанию канальи, отопления, электрички, плановые и аварийные работы, заказ техники, специалистов, будете делать за свой, отдельный, счёт. Но до этого не дойдёт. Наложат арест на банковскую карту, через судебных приставов, и всё. Хошь...не хошь...вычтут с поступлений.  |
||||||||||||||||
| Мелиор 16/02/2020 16:57 |
ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 18:03
Канализация и водоснабжение это ведомство водоканала, им мы платим по книжке "за воду", в их тарифы входят все возможные работы
Это ведомство теплокомунэнерго, в их тарифах это все заложено
Ведомство крымэнерго и у них на этот счет все предусмотрено
Фонд капитального ремонта за это берет деньги
ДОБАВЛЕНО 16/02/2020 18:15
1. Само понятие "фонд" подразумевает добровольные взносы 2. Как можно проводить капремонт в зданиях, срок эксплуатации которых уже закончился 3. Если собственниками дома являются жильцы, то они сами должны решать на что направлять деньги из этого фонда |
||||||||||||||||
| Borek 16/02/2020 17:16 |
Мелиор писал
|
||||||||||||||||
| Мелиор 16/02/2020 17:17 |
ИМХО Фонд кап ремонта и квартплата это должно быть одно и то же |
||||||||||||||||
| RomanRB 16/02/2020 17:18 |
Мелиор, Не знаю как за каналью и воду. А вот по поводу электрички могу поспорить.
Есть контора котороя генерирует энергию, есть которая её преобразует, есть которая тупо транслирует и каждый этап это оплата за генерацию, преобразование и трансляцию. Причём каждая контора покупает эти мощности и потом продаёт другим, ниже стоящим звеньям. А мы конечные покупатели. И обслуживание электрички в доме не является предметом ценообразования киловатта мощности. А государство, любое государство-это диктатура. И ничего с этим не поделать. |
||||||||||||||||
| Мелиор 16/02/2020 17:22 |
Borek, аварийные работы выполняет ЖЭК по договору с организацией, в сетях которой произошла авария. Горводоканал, газовые службы, энергосеть и т.д. В самом доме (коробке) никаких работ не производится. Ну возможно раз в десять лет намажут битумом крышу |
||||||||||||||||
| RomanRB 16/02/2020 17:26 |
Опять не прав. Есть зоны разграничения. До задвижки в случае с водой или до линейного выключателя в случае с электричкой. Хозяева разные. |
||||||||||||||||
| Мелиор 16/02/2020 17:27 |
|
||||||||||||||||
| RomanRB 16/02/2020 17:30 |
Там хозяин один, это я про интернет. А тут они разные. Чубайс-это гениальный манагер. Оглобли ему в сраку.  |
||||||||||||||||
| Мелиор 16/02/2020 17:30 |
|
||||||||||||||||
| RomanRB 16/02/2020 17:34 |
Слав, это система. Её не поломать. Думаешь тому-же ФСК охота заниматься мелочью вроде тебя или меня при мощностях в сотни миллионов киловатт? Нахер! Лучше разграничим зоны ответственности, возьмём на баланс только самое вкусное. А там пусть сами копаются в этом хавне.... А если ещё не доберут заявленные мощности, то мы им ещё и штраф впиндюрим. |
||||||||||||||||
| n max 16/02/2020 20:06 |
У меня только кап ремонт вывоз мусора,тех обслуживание+отопление-это и есть комуналка(в квартире ни кто не прописан)остальное по счётчикам(газ вода свет) |
||||||||||||||||
| Nik_Al 17/02/2020 00:55 |
Дополню: Ремонт кровли, подъездов и лестничных клеток. Покраска фасадов... в конце-концов. ДОБАВЛЕНО 17/02/2020 02:00
Тут был в соседней теме разговор.... за океаном демократия. Там на Аляске.. не они государству, а государство им платит. |
||||||||||||||||
| form2002 21/02/2020 11:56 |
А что на этот счет говорит Вас специалист управляющей организации? За обслуживание систем инженерных остальная плата. Между вводом тепловой энергии в дом и квартирными радиаторами есть общедомовые сети отопления. Их нужно промывать время от времени, утечки устранять, краны на стояках менять время от времени, для этого у дома на обслуживании есть сантехник. Аналогично по электре, в квартире если что поменять это за прайс, а вот если в квартирном счетчике автомат какой погорел, или до квартиры проблема какая-то произошла - это не энергетики а электрик управляющей компании исправляет. Опять же текущий ремонт, если в подъезде плитка выпала, то придет сотрудник именно управляющей и исправит это. Вот за это и платится доп квартплата. Ну и освещение мест общего пользования электры требует, и отопление их тоже должно быть. А вот есть еще обслуживание приборов учета электры, тепла и воды тоже требует спецов, и ресурсники этим не занимаются. |
||||||||||||||||
| Мелиор 21/02/2020 15:28 |
form2002, это все понятно, ну про плитку это слишком, а сантехники и все такое это да. Но какого я должен разбираться в их всех разграничениях? Они трубу разделят от колодца до подвала, от подвала до тройника, от тройника до уголка... до квартиры и каждый участок будет обслуживать своя организация, а я должен вести кучу книжек? В театре купил билет и смотришь спектакль, а не так - один билет, чтобы зайти в театр, другой, чтобы сесть на кресло, третий, чтобы сдать вещи в гардероб, четвертый, чтобы играл один актер, пятый, чтобы другой..... Или даже больше - актера до половины спектакля выкупил один продюсер, а со второй другой и надо каждому платить отдельно и главное ты не можешь отказаться ни от одного платежа, потому, что спектакль тогда не состоится, так зачем тогда разделять? |
||||||||||||||||
| form2002 21/02/2020 16:36 |
Почему слишком? В моем доме отвалилась плитка в холле первого этажа, педседатель совета дома отписасл в УК на следующий день пришел работник, и сделал. Это должно было работать именно так. И да я знаю, что РФ большая и в большинстве мест может быть по другому.
Так в свое время именно под эту марку и вводили управляющие компании. Типа между грамотной РОС и неграмотным жителем нужен проф посредник. Плата людей увеличилась, толку правда не много. Почему нельзя? Еще как можно. Конкретно я не плачу управляющей компании. Они пару моих законных просьб проигнорировали, и я год как не плачу. Как раз сейчас идет от законотворцев идея об едином платежном документе. Типа людям удобно будет. На самом деле часть ком услуг можно просто отключить а часть нет. И за электрику мне придется платить, как бы не энергетики не оборзели, а особое оборзение снимать в суде. А вот кап ремонт люди годами не оплачивают. Равно как и услуги УК. Разделять - ну так исторически сложилось. В советское время у нас были те же теплосети и жэки. Смысл в этом есть. Для эксплуатации теплосетей одни люди нужны, с, как это модно сейчас говорить специально обученные. Для дома совсем другие. Схожие но другие. |
||||||||||||||||
| Мелиор 21/02/2020 22:29 |
А с управл. компанией у меня был анекдотический случай. Я пришел к ним узнать на каких условиях заключается договор (по мастерской) и спросил у секретаря, мол если я буду платить ежемесячно, хотелось бы знать как будут распределяться мои средства. Она ответила, что у них очень много статей расходов. Я спросил каких, например. Она обвела рукой их офис и говорит - аренда помещения, зарплата работникам, мебель, офисная техника, канцтовары...!!! Естественно на всякие глупости, типа ремонта домов у них денег не хватало. Кстати офис они тогда снимали просто шикарный в самом центре города
 |
||||||||||||||||
| lenin 22/02/2020 01:46 |
Получается вообще платить не надо?У нас сделали капремонт наружно полностью и всех подъездов капитально все лето работали.
Фасад, крыша , все окна и двери в подъезде с балконами вплоть до светодиодных фонарей.Будут по федеральной программе менять правда через 5 лет всю канализацию ,отопление и др. Это ценник капремонта . Если вы хотите отдельный билет , все просто, покупаете частный дом и вкалываете там , платя за свет , газ и вывоз мусора . Все по счетчикам .Так что все зависит от вас.Ну еще земельный налог. Есть много домов с поквартирным отоплением.Никто никому ничего не навязывает. |
||||||||||||||||
| Мелиор 22/02/2020 10:50 |
lenin, почему не навязывает? Как раз навязывает. Я живу в многоквартирном доме и не могу отказаться ни от одного платежа, тогда какой смысл в их раздельной оплате? Если даже не говорить о тех платежах, которые оплачиваются по счетчикам все остальные должны идти одной квитанцией, а там пусть сами между собой делят |
||||||||||||||||
| RomanRB 22/02/2020 13:08 |
У нас уже давно всё одной квитанцией. Ну разве что за интернет отдельно. Да и там никакой квитанции уже давно нет. Деньги на счёте кончились, интернет не робит. Оплатил со Сбераонлайн, через пять минут опять заработало. Да и фиг его знает, что лучше, одной квитанцией или разными. То, что сейчас всё в одной, от этого бухгалтерских ошибок меньше не стало. Бывает так насчитают, что складывается стойкое ощущение, что ты живёшь на площади в 5 тыщь квадратных метров, минимум.... |
||||||||||||||||
| Nik_Al 22/02/2020 14:23 |
Удивительно. У нас по прежнему десятки счетов. Это лишний раз показывает как в России везде всё по разному. |
||||||||||||||||
| JohnK 22/02/2020 19:40 |
Самое смешное, что на оплату присылают по сути чек, а не счет. Когда мы чек получаем на руки??? |
||||||||||||||||
| Мелиор 22/02/2020 20:46 |
JohnK, скорее нам присылают акт о предоставленных услугах |
||||||||||||||||
| Nik_Al 22/02/2020 23:28 |
В тему. https://ppt.ru/docs/postanovlenie/pravitelstvo/n-97-108528
Кто может объяснить текст этого закона? |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/02/2020 01:28 |
В общем, вникайте. https://www.youtube.com/watch?v=gsT-ObAm7M0
Никак раскрытие афёры и мы не должны платить? |
||||||||||||||||
| RomanRB 23/02/2020 07:56 |
Херня какая-то. Досмотрел до момента, когда чел определил Кредитную организацию как центр микрофинансирования. Закрыл нафиг этого эксперда.
Вот такие вот "самородки" людям мозг в сети и выносят. А последние не разобравшись, начинают вонять на всю страну, типа: Сначала у нас нихера не было, потом нас обокрали. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/02/2020 15:46 |
Ром, вот от этого места смотреть надо. https://youtu.be/gsT-ObAm7M0?t=1179 Я вот нихера не понял. Получается... что нам присылают не счёт на оплату, а чек в котором уже всё оплачено. Получается нас разводят? и мы можем не платить на основании этого чека? JohnK, дал правильный намёк. Сказав.
Нам говорят - вас обманывают, рассылая квитанции попрошайки. За вас оплатило уже всё государство. Но позвольте! Я не знаю ни одной страны, где бы государство оплачивало из бюджета коммуналку за своих граждан. Там все исправно платят за услуги из своего кармана. https://immigrantinvest.com/blog/housing-in-europe/ Так почему у нас в России нас убеждают в обратном? https://youtu.be/XI3_mmNsjIs?t=291 |
||||||||||||||||
| RomanRB 23/02/2020 16:01 |
Коля, дай определение чеку. И какому чеку? Где признак фискального документа на этой квитанции, как одного из основных признаков бланка строгой бухгалтерской отчётности? Что он за бред вообще несёт? |
||||||||||||||||
| sas5308 23/02/2020 16:03 |
Я космополит гражданин мира, мне по.. квартирный вопрос( Саня-Кирогаз)
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:08 Низкие мотивы квартирного вопроса , наш светлый Разум – не победить! |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/02/2020 16:12 |
Ром, я действительно не понял. Там он показывает коммунальную платёжку, где пытается убедить нас что по ней всё заплачено. Если это не бланк строгой бухгалтерской отчётности.... то чем тогда она является? Та самая платёжка со штрих кодами. Он убеждает нас. что счётом на оплату она быть не может. Потому как там отсутствуют печать и подпись бухгалтера. В общем... безликий документ. Или это... как правильно выразился Слава - акт о предоставленных услугах? |
||||||||||||||||
| RomanRB 23/02/2020 16:14 |
Коля, этот Чертог Змея /покровитель-Семаргл (такого ользователя может придумать только душевно больной), сравнивает Счёт на оплату, кстати (Счёт на оплату — необязательный документ, содержащий платежные реквизиты получателя, по которым плательщик осуществляет перевод денежных средств за перечисленные в счете товары, работы или услуги.), Кассовый чек и Квитанцию на оплату. Пипец! И говорит, что у вас уже всё оплачено. Дурик.
Посмотри на его видео 22.39 признак фискального режима. (внизу буковки ФП) Вот это документ уже является основанием для отчётности. Даже к нему уже не нужен товарный чек. Достаточно поставить штамп или печать магазина на нём. А со своей платёжкой он может только жопу подтереть. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/02/2020 16:29 |
RomanRB, Ром, я понял так... он сравнивает две несопоставимые вещи, кассовый чек и коммунальную платёжку. Ну так.. первый - это документ об оплате. С этим всё понятно. Ну а что можешь сказать о коммунальной платёжке с которой люди идут на почту оплачивать услуги ЖКХ. Каков статус этого документа? Почему он убеждает нас.. что там уже всё оплачено, и мы по незнанию идем и платим за всё повторно.
Я вот тоже не понимаю.. с чего вдруг государство стало щедрым. оплачивая 100% коммуналку за своих граждан, а "злые чиновники" на местах дурачат народ, присылая им такие вот квитанции-попрошайки? Я тут покопался в интернете... оказывается, год назад в связи с этим волна протестов прокатилась.... а мы даже и не знали. ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:30 И как можешь прокомментировать слова этой шибко умной бабы? https://youtu.be/XI3_mmNsjIs?t=291 |
||||||||||||||||
| RomanRB 23/02/2020 16:34 |
Да, он сравнивает абсолютно разные вещи. А этот документ является основанием для оплаты. Там напечатан твой уникальный номер в базе данных, что-бы оператор без всяких трудностей мог определить статус этого документа. Для удобства, так сказать. Но никак не для предъявления в качестве кассового чека или счёта-фактуры.... ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:43
Никак не могу прокоментировать. Уже тридцать лет лучшие юристы, экономисты и политики копья ломают по проблеме ЖКХ и обоснованности тарифов. А эта дама всё решила за один 20-ти минутный ролик на своём канале.
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:44 Коля, ты где их находишь, этих неадекватов? У тебя видимо времени вагон, что-бы этот бред слушать? |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/02/2020 17:06 |
То есть... в этом штрих коде всего лишь реквизиты конкретного плательщика? Понятно. Значит это всего лишь акт о предоставленных услугах, являющийся основанием для оплаты. Не более того. Но почему на оплату ЖКХ делаю так, а не присылают счет фактуру, как мне за оплату арендуемого помещения? Возможно так меньше было бы путаницы, и соответственно не возникало провокаций на этой почве. Хотя вот... меня тоже удивляет отсутствие логики у нежелающих платить. Ну кто будет бесплатно предоставлять услуги? Они в каком мире живут? С чего они решили, что государство должно им всё оплачивать? Вот этот документ... всего лишь федеральный стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату коммунальных услуг в совокупном доходе семьи в размере 22 процентов, но никак не освобождение от оплаты.
Ну я же говорил тебе... один мой давний знакомый нагрузил меня, что нельзя сидеть сложа руки когда "Родина в опасности". Мне стало интересно, с чего он так?. Залез в интернет... там столько всего всплыло... мама не горюй. Так бы до сих пор бы ничего не знал. В общем, подтверждается истина - меньше знаешь, лучше спишь. Нахрен я вообще туда влез? |
||||||||||||||||
| RomanRB 23/02/2020 17:16 |
Да, именно так.
Со счёт-фактурой возни больше. И она не нужна физику, т.к. он не является плательщиком НДС. А у тебя с арендодателем договор, и ему так удобней вести отчётность. Прога 1С сама формирует счёт фактуру и заносит автоматически в таблицу "дебета-кредита", что-бы потом бухгалтер мог в лёгкую свести баланс.
Ааа, вон от куда ноги растут! А где критическое мышление? Куда делось?
Зачем верить всему тому что пишут или говорят? |
||||||||||||||||
| Nik_Al 23/02/2020 18:39 |
Ну так.. я уже многое что раскопал. Вплоть до того, что все эти сайты "Возрождения СССР" размещены на серверах в Штатах и Украине. Странно, не правда ли? Похоже ты прав - моему знакомому борющемуся за справедливость... витаминов в организме не хватает, если не догадался даже пробить все эти секты по айпи. Вот только по квитанциям за коммуналку была нестыковка. Не мог найти подтверждения, законно ли мы платим? В трактовке, что мы имеем полное право не платить коммуналку потому что она оплачена их федерального бюджета, я увидел сразу отсутствие логики. Из-за чего у меня с ним пошёл спор и я начал рыть, искать документы. Ну вот теперь, не без твоей помощи, встало всё на своё место.
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 19:43 А откуда ноги растут у этой мути.. нет, не от моего знакомого. Он просто жертва. Вот откуда всё это. https://www.youtube.com/watch?v=f6voJky7nuE Не поленись посмотреть. Такой цирк, к тому же бесплатный, не каждый день увидишь.
Но это только вершина айсберга. щупальца запущены гораздо глубже. https://66.ru/news/entertainment/218915/ |
||||||||||||||||
| RomanRB 23/02/2020 18:46 |
Nik_Al, Коля, да всегда пожалуйста! Обращайся, если будут вопросы....
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 19:53
Ладно бы просто жулики, так ещё призывы к свержению власти! В Штатах их бы живьём брать не стали. У нас с ними ещё ласково обошлись.... |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 08:04 |
Ну а чего ещё можно ожидать от тех, кто заявляет, что Российская Федерация это не государство, а коммерческая торговая фирма зарегистрированная в Лондоне на имя Медведева? https://cont.ws/@radogar/346721 Я когда такое увидел... https://drive.google.com/file/d/1JncJm508WKPFzbZXBp7W94gxhsrOR3yv/view чуть в осадок не выпал. Оказывается государства Российского не существует. https://cont.ws/@altairhantengr/1137889 Впрочем.. сябры тоже не государство, а такая же коммерческая фирма. |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 08:43 |
И интересно, а что мы вчера праздновали? 
Судя по шквалу информации в интернете сносящей крышу... чел объявивший себя ВРИО президентом СССР и его секта хорошо постарались. Количество стороников возвращения Союза будет только расти. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 14:21 |
Nik_Al, выкладывая его ссылки, ты делаешь ему рекламу |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 15:58 |
Интересно было услышать мнение. Сканируя интернет обнаружил... уже десятки тысяч верующих в СССР. Скоро количество их превысит в верующих в Христа. Но на нашем форуме пока вроде как заражённых нет. |
||||||||||||||||
| jurij+ 24/02/2020 16:01 |
Nik_Al, пару ссылок открыл, секунд 10 послушал и закрыл.
Бред.  |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 16:07 |
Да, я в курсе - пробил уже по другим источникам. https://matveychev-oleg.livejournal.com/8700465.html И вот как реально обстоят дела сегодня. Ситуация нерадостная. https://cont.ws/@alex89/1587576 Лечить всех.. психушек не хватит. Уже есть реальные случаи массового отказа оплаты ЖКХ, некоторые потом накопив долги кончают жизнь самоубийством. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 16:12 |
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 16:27 |
Ну как сказать...
Как видишь... 50/50 |
||||||||||||||||
| jurij+ 24/02/2020 16:32 |
Я тоже свидетель эсэсэсэра.
А где за это деньги дают? Пойду очередь займу.
Вона сколько паЧпортов уже сносил.  |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 16:33 |
А почему в статистике только молодежь? Над вопросами веры задумываются обычно в более старшем возрасте, я тоже в детстве с бабушкой спорил, говорил, что Бога нет. Нигилизм присущ молодежи |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 16:46 |
Ну верующие старики отмирают, их место занимает неверующая молодёжь. В итоге сокращается количество верующих. Что тут непонятного?
Не всё так однозначно. у меня было наоборот. В детстве я был верующим. И даже крестик носил. С возрастом стал развиваться, и постепенно изменил свои взгляды. К сведению, до 30 лет я ещё сомневался, был агностиком. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 17:05 |
ДОБАВЛЕНО 24/02/2020 18:08
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 17:10 |
Статистика верна на тот момент когда она проводилась. А просчитать на несколько лет вперёд никто не сможет. Я уже привел пример противоположный с твоим - взгляды могут изменится в течении жизни.
Это наверное у многих сейчас так. Мы с женой давно не носим обручальные кольца. ДОБАВЛЕНО 24/02/2020 18:17
Ну в 30 лет.. это уже обдуманно. Меня в детстве крестили. Не скажу, что этот обряд защищает отчего-то. В раннем детстве переболел рахитом, едва не умер. Да и ракеты нынче освещённые... всё равно падают. А вот у коммунистов неверующих они прекрасно в космос летали, и даже луноход на Луну доставили, а сейчас в век развития технологий метеоспутник на орбиту вывести не могут. Плохо святые отцы свои обязанности выполняют. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 17:59 |
И да и нет. Обряд крещения проводился в те времена, когда люди лечились немного другими способами. А всякие бабки-знахарки не берутся лечить некрещеных детей, цыганки не все берутся гадать, думаешь они все в сговоре с батюшками и получают от них проценты? Просто при крещении включается какой-то механизм, образуется какое-то поле, неизвестный современной науке, а все знахарки работают с этим полем |
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 18:14 |
Сравнение неуклюжее. Молодёжь составляет более половины населения.
Обряд крещения - церковный обряд пришедший из древности. А все эти поля и ауры... на грани мракобесия. Нам всяких экстрасенсов в 90-е хватило. Спиритизм тоже из этой серии. Там тоже (утверждаю) есть поле, посредством которого общаются с умершими. |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 18:54 |
|
||||||||||||||||
| Nik_Al 24/02/2020 20:02 |
Невежество идёт вровень с грехом. Всё жизнь живут нечестно. Обманывают, воруют, грабят, убивают. Потом когда прижмёт... о Боге вспоминают, пытаются лишние деньки на этом свете у него выпросить, или в рай хотят попасть? Но все люди разные. Мне и на смертной одре не придёт в голову вспоминать Бога. Можно подумать.. верой в Бога я себе дополнительные бонусы в этой жизни заработаю? Тебе нравится - ты веришь. Мне в этом нет необходимости. Только и всего. Мне оно ничего не даёт. Мы все умрём. Днём раньше - днём позже. Какая разница? И эта твоя вера... в чём она заключается? каждый Вечер и утро молишься перед иконой? Наверняка нет. Просто веришь и всё. Так я с таким же успехом могу сказать - верю. Хоть в Иисуса, хоть в Будду. У нас свобода вероисповедания. Каждый имеет право выбрать себе что хочет. Гораздо хуже, когда это пытаются навязать в Конституции. Учитывая, что у нас многонациональное государство икуча всяких религий.. это может иметь серьёзные последствия и привести к расколу общества. Странно, каким местом они там думают?
Вот эта цитата. "Роль Православия и русских – государствообразующая": Священнослужители о "Конституции Русской мечты" Поправки к преамбуле российской Конституции, предложенные заместителем главы Всемирного Русского Народного... " тебе не кажется.,что такая трактовка - это прямое ущемление прав других религиозных конфессий? |
||||||||||||||||
| Мелиор 24/02/2020 20:38 |
|
||||||||||||||||
