Чугунный радиатор отопления как увеличить отдачу?

Maksimov
08/05/2025 02:11
Чугунный радиатор отопления как увеличить отдачу?
Понимаю что чугунной батарее не нужна конвекция, то есть движение воздуха холодного-горячего.
Чугунная батарея излучает тепло, в отличи от биметаллической.
Управ-компания обманула и поставили без рёбер батарею вместо проектной с рёбрами.
ВОПРОС: если наложить внутрь батареи алюминий 10 килограмм, в виде рифлёных конструкций (карнизы, уголки, прутки и прочее).
Будет сильнее теплоотдача у батареи или слабее?
Я думаю что сильнее будет греть батарея.
***
Ответа в интернете не нашёл.
------------
Извиняюсь, КОНВЕКЦИЯ а не конверсия.

БЕЗЫМЯННЫЙ
08/05/2025 04:24
Maksimov, ух ты как все запущено то улыбка
1. Со значением слова конверсия разберитесь. Если что гугл поможет.
2. Если биметаллическая батарея не излучает тепло, то нахзачем она нужна?
3. Управ компания вас обманула, поставив такую батарею как на фото? Если так, то считайте что это вы ее обманули ИМХО.
4. Покажите пожалуйста как выглядит упоминаемая вами проектная батарея с ребрами, поосто ну очень интересно.
5. Идея ваша с профилями хороша в том случае если они будут иметь хороший тепловой контакт с батареей, например пришабрены и закреплены через теплопроводную пасту, и будут расположены так что реально увеличат площадь теплоотдачи.
6. Самый простой способ увеличить теплоотдачу в данном случае это увеличить излучение для чего окрасить батарею тонким слоем матовой черной краски.
В общем очередной заговор мошенников, пора в оон обращаться.

toto
08/05/2025 06:58
Maksimov,
Китайцы пару вентиляторов ставят с регулятором.

JohnK
08/05/2025 07:12
Нравится чугунные радиаторы, тогда выбрось свои пустые и поставь такие:

tynalex
08/05/2025 09:42
Цитата:
Вариант с вентилятором пробовал, сразу вспотел и выключил, перебор.

Глупое, неправильное решение.
Я прошёл через оба типа батарей, что ты показал в верху (сейчас у меня такие установлены в квартире..), и то что Женя с рёбрами (были установлены в семейной общаге).
Первое что надо сделать, это просто потрогать нагрев каждой секции и сверху и снизу.
Если на какой то секции нагрев меньше, батарею надо снимать и чистить, промывать, она забита от времени. Разборка несложная, надо лишь иметь спец ключ для выкрутки межсекционных нипелей (есть у большинства опытных сантехников, на худой конец можно изготовить и самому. ) Я в общаге разбирал лично сам, там были установлены батареи второго типа(как Женя нарисовал, с перегородками) их установили ещё немцы военнопленные в 47ом году,при строительстве этого двухэтажного здания.
Вопрос был решён полностью, в моей комнате было значительно теплее чем у других при одинаковом количестве секций.
В своей квартире установил чугунные в 1991году, стоят по сей день, по проекту были установлены стальные квадратные. Редкостное говно, почистить их решётки было практически невозможно. Купил чугунные, они шли сборками по 7секций, ,я скрутил сборку по моему на 10, или 12секций на комнату 16кв.м.. Горя не знаю уже более 30лет. Зимой временами открываю форточку..
Верхний тип батарей лучше тем, что ты имеешь лёгкий доступ почистить и покрасить батарею внутри обычной угловой кисточкой , нижний с перегородками -очень это сделать очень проблематично. Белая краска под подоконником только, никакая не чёрная- некрасиво.
Твой вопрос решается достаточно просто, если она внутри чистая, то просто дополнительно прикрути ещё 3-5 секций и забудешь обо всём. классно!

toto
08/05/2025 11:41
tynalex,
Что же в этом решении другого и неправильного?
Что можно выставить нужную температуру???





Замыкатель
08/05/2025 12:31
Ты не показал что там на входе в батарею - есть-нет регуляторы и труба между вводом и выводом. Обычно теплоотдача такой батареи регулируется там. Ну, или количеством секций...

tynalex
08/05/2025 12:35
toto,
Цитата:
Что же в этом решении другого и неправильного?

В том что ты устанавливая вентилятор, прежде всего увеличивается шум в комнате, днём его не замечаешь, а ночью он будет мешать. Да и вся эта электроника дополнительная, питание. Зачем так усложнять? Просто прикрути дополнительных несколько секций, ну можешь ещё добавить отражающую фольгу на стенку, правда от неё эффект незначительный, почти как мёртвому припарка.
У меня соседи на площадке лет 6назад купили биметалические, заипались их чистить каждые два года, им посоветовали купить алюминиевые, аналогичная куйня, там в современых алюминиевых каналы так же узкие, начали им советовать разные фильтра... Докрутились до того что резьбу на алюминии сорвали. Пришли ко мне домой с тепловизором, посмотрели мои чугунные, теперь ищут старые чугунные по пунктам приёма металла. Я свои ещё не разу за 35лет не снимал и не промывал, хотя тепловизор показал что тоже уже есть на некоторых секциях ухудшение прохода теплоносителя, но там же они широкие относительно. Может лет через пять сниму, переберу. Они вечные, пожизненные! и резьбы не сорвёшь при разборке.классно!
Почему такая куйня происходит? Мне объяснили следующее, мол тепловики обязаны промывать теплосети с применением каустиковой соды и держать систему заполненную водой даже летом. А эти пи.доры, не то что не моют, а ещё вдобавок ко всему сливают воду, без давления держут систему и она внутри ржавеет, потом осенью когда заполняют эту систему, вся эта ржавчина и прочее говно засерает батареи(каналы что идут сверху вниз). бяка На мой взгляд, современные батареи если использовать, то только в частном доме, даче, но никак не в центральных системах отполения. бяка

toto
08/05/2025 12:57
tynalex,
Papst 40 лет назад делал бесшумные вентиляторы, причём штук 20 у меня работают до сих пор.

tynalex
08/05/2025 13:41
toto,
Цитата:
причём штук 20 у меня работают до сих пор.

Не понимаю зачем? Повысить эффективность?
Если бы у меня был частный дом, я бы решал вопрос с отоплением без применения вентиляторов. Не надо чтобы что то где то лишнее крутилось. И так достаточно двигателей дома; в котле, кондиционере, холодильнике....

shah49
08/05/2025 13:51
Если система отопления работает нормально и батареи горячие , зачем все эти примочки и заморочки в виде штор и вентиляторов в многоквартирном доме , не понимаю.
Если плохо , то и наращивание секций мало поможет.
В частном доме эффективное средство - это циркулярный насос в системе отопления .

tynalex
08/05/2025 13:52
toto, toto, хотя я тебя понимаю, ты любитель "умных домов", чтобы всё было подвязано под электронику. Это похвально. Так тогда и туалете не мешало бы поставить контроллер, чтобы отслеживал количество затрачиваемой воды в унитазе, в зависимости от количества мочи, кала . Ребёнок сходил - это одно, а если дедушка, то это другое. Вода ведь это тоже ресурс, который стоит определённых денег. улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/05/2025 12:58

shah49,
Цитата:
В частном доме эффективное средство - это циркулярный насос в системе отопления .
Так это естественно, я мало слышал чтобы кто то современный котёл использовал без насоса. А вот по поводу секций, я с тобой не согласен. Можно воду нагреть до 60ти градусов при одном количестве секций, а можно лишь до 40-50ти при большем количестве. При этом исходная температура воздуха в комнате будет одинакова.

ДОБАВЛЕНО 08/05/2025 13:14

Ильич, Разница по теплу в многоквартирном доме при меньшем количестве секций и большем, просто огромна, я в этом убедился когда сборку крутил из 10-12секция вместо 7ми.
Когда не было отопления я включал электрические обогреватели ROWENTA на 60градусов оба, один на 9секций, а так же один на 7секций. замерял температуру. На 7 можно просто замёрзнуть, а на 9 уже можно жить.

shah49
08/05/2025 14:27
tynalex, У тебя верх и низ батареи температура одинаковая ?
Если циркуляция в системе многоквартирного по какой то причине плохая , хоть сколько секций ставь , греться будут только первые.

tynalex
08/05/2025 15:13
"shah49"]tynalex,
Цитата:
У тебя верх и низ батареи температура одинаковая ?

Верх всех12 секций примерно одинаков, разница очень небольшая, а низ слабее, те которые подзабиты, видно на тепловизоре что ещё слабее, у меня таки 3секции.
Ильич, если бы так как ты говоришь ( не зависит на тепло количество секций), то с рождения дома ставили бы на зал 3шт, а на спальную 2шт., а на кухню вообще одну штуку можно, затраты ведь меньше. Тут ты не прав, видимо всё таки учитывается площадь помещения в котором установлена батарея. подмигивание

toto
08/05/2025 19:08
tynalex,
Это китайская фишка 25-30 летней давности, просто удобная.
Ещё одна удобная фишка, крутящийся столик




Maksimov
08/05/2025 20:16
БЕЗЫМЯННЫЙ, Были такие с ребром.

shah49
08/05/2025 20:45
toto, А реверс есть?
Умеете вы зачетно подколоть , с юмором, и с огоньком. Так сказать с полной теплоотдачей. классно! смех

toto
08/05/2025 21:21
shah49,
Подшипник спину, крути куда хош. Удобно еду на круг, и брать, что надо. Второй круглый стол делаю, 2 метра диаметр.




tynalex
08/05/2025 21:29
toto, можешь помедленее, не могу рассмотреть, а тем более ухватить что на самом столе лежит... Больно скорость большая.голливудская улыбка

toto
08/05/2025 21:36
tynalex,
Ничего там не лежит, круглый стол и круглое стекло. Между ними упорный подшипник. Садимся за стол, еду на круг. Крутит, берём, что надо. Удобно. Увидел в китае давно.

shah49
08/05/2025 22:08
toto, У многих по молодости это называлось "игра в бутылочку". Правила думаю все знают.
Никакой Китай даже рядом не стоял. смех

Ivand
09/05/2025 00:02
Maksimov писал:
Чугунный радиатор отопления как увеличить отдачу?

Подключить по диагонали. Сверху вход теплоносителя, снизу, по диагонали выход. Если полипропилен - решается элементарно, своими силами можно, если железо - посложнее. Эстетика малость теряется, но когда хочется тепла то не до неё. Опять же не видно, есть ли байпас, и, если есть, правильный ли. Это если без увеличения количества секций.

JohnK
09/05/2025 07:20
Ivand писал:
Maksimov писал:
Чугунный радиатор отопления как увеличить отдачу?

Подключить по диагонали. Сверху вход теплоносителя, снизу, по диагонали выход. Если полипропилен - решается элементарно, своими силами можно, если железо - посложнее. Эстетика малость теряется, но когда хочется тепла то не до неё. Опять же не видно, есть ли байпас, и, если есть, правильный ли. Это если без увеличения количества секций.
Так не поможет.

БЕЗЫМЯННЫЙ
09/05/2025 17:58
Maksimov, ну на вашем исходном фото в отличие от этого никаких ребер не видать, хотя может они там точно такие же внутри. Осталось найти ГОСТы на оба типа батарей и сравнить характеристики тех и других. Интересно, разница больше 5% или меньше.
Железок то накидали уже внутрь? Теплее стало?

Витькан
10/05/2025 00:56
Maksimov писал:
Чугунный радиатор отопления как увеличить отдачу?


Увеличить теплоотдачу можно тремя способами:
1. Увеличить площадь радиатора,
2. Увеличить температуру теплоносителя,
3. Увеличить площадь радиатора и увеличить температуру теплоносителя.

Maksimov писал:
Понимаю что чугунной батарее не нужна конвекция, то есть движение воздуха холодного-горячего.
Чугунная батарея излучает тепло, в отличи от биметаллической.


А я думал, что у всех батарей, нагретый воздух поднимается вверх, а холодный поступает снизу, нагревается и также поднимается вверх.

Maksimov писал:
Управ-компания обманула и поставили без рёбер батарею вместо проектной с рёбрами.


А документы есть какие-то? что она должна была поставить, и что стоит на самом деле?
Работа по договору? или Аварийная замена?

Maksimov писал:
ВОПРОС: если наложить внутрь батареи алюминий 10 килограмм, в виде рифлёных конструкций (карнизы, уголки, прутки и прочее).


Если наложить внутрь батареи алюминий на 10 килограмм, то масса батареи увеличится на 10 килограмм.
Нагрузка на батарею увеличится, нагрузка на крепления увеличится, возможно и на трубы нагрузка увеличится. Спать спокойно (крепко) будешь после такой доработки?

Maksimov писал:

Будет сильнее теплоотдача у батареи или слабее?
Я думаю что сильнее будет греть батарея.


Нужно найти в интернете документации (технические характеристики, даташиты) на чугунные батареи, одна с ребрами, а другая без них. И сравнить характеристики между собой. И не заниматься сомнительными экспериментами...

n max
10/05/2025 10:13
Смысл в этом какой-счета за отопление меньше не станут-управляющую компанию ние...ть не выйдет.Добавить секций самый разумный вариант если холодно или дрючить управляющую компанию что б больше открыли вентиль на подачу,но тогда и количество гигакалорий вырастет что соотв. увеличит счёт за отопление.

Витькан
11/05/2025 03:29
n max писал:
Смысл в этом какой-счета за отопление меньше не станут-управляющую компанию ние...ть не выйдет.


Неясно, мерзнет ли автор... А если мерзнет, то ситуация так себе, платить и мерзнуть...
Может где щели какие-то есть...

n max писал:
Добавить секций самый разумный вариант если холодно...


О температуре теплоносителя автор умалчивает... На счет доп. секций - там тоже есть ограничение, вопрос в том, как они будут прогреваться, без изменения "схемы" подключения батареи.

n max писал:
дрючить управляющую компанию что б больше открыли вентиль на подачу,но тогда и количество гигакалорий вырастет что соотв. увеличит счёт за отопление.


Автор указал слишком мало информации. Неясно, как реализовано отопление (двухтрубная или однотрубная система отопления). Неясно, где "расположена" батарея - ближе к подаче или к обратке. Нет данных о температуре теплоносителя.
На счет "больше открыли вентиль" - так может он и так открыт на полную, и может быть система просто плохо сбалансирована. У кого-то батареи "кипяток", а у кого-то слегка теплые. Тогда вентиль надо прикрывать у тех, у кого батареи "кипяток". Но это вопрос балансировки.

БЕЗЫМЯННЫЙ
11/05/2025 06:57
Витькан, аффтар вбросил и свалил или может просто сидит прочитывает...

Borek
11/05/2025 07:37
У автора глупые вопросы что по тематике, что тут.

Радик
12/05/2025 16:25
вентилятор поставить

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/05/2025 16:37
Радик, аплодирую стоя! Вы первый автора пост до конца дочитать смогли?

НЕПОСЕДА-2
12/05/2025 17:22
Пройти обучение на слесаря теплотехника и поступить на работу в свой ЖЭК, проблема будет решена. ИМХО улыбка улыбка

toto
12/05/2025 19:08
Кто угадает год резки и пайки платы ? :-)



JohnK
12/05/2025 20:31
toto писал:
Кто угадает год резки и пайки платы ? :-)

Судя по шайбам - восьмидесятые. А если вмотреть как нарезано, то что то современное. Возьмем среднее когда ЧПУ уже мало по малу входил в бытовой сегмент - 2005, не?

Витькан
12/05/2025 21:20
Borek писал:
У автора глупые вопросы что по тематике, что тут.

Вопрос это ведь еще семечки... Удивляет, что "автор" накидал железок и тем самым увеличил массу и нагрузку на батарею, крепления и не увидел в этом проблемы. Больше пугает, какие "автор" еще мог в доме применить технические решения и насколько они адекватные...

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Витькан, аффтар вбросил и свалил или может просто сидит прочитывает...


Это да. Интересно решил ли он вопрос с облегчением батареи...


toto писал:
Кто угадает год резки и пайки платы ? :-)

Да хоть вчера была изготовлена... Что касается пайки, то зависит от припоя и условий хранения (эксплуатации).
Могу предположить два варианта - конец 20-го века и весь 21-й век. Что касается конкретного года, кто же его определит? Хотя на самой плате могла быть размещена дата...
Некоторые исходные данные:
- Элементная база не показана,
- Маска на плате отсутствует,
- Плата полностью не залужена,
- Отсутствует понимание в габаритах платы.

JohnK писал:
Судя по шайбам - восьмидесятые.

Сами понимаете, исторические шайбы и разъемы могут без проблем применяться в современных разработках...

alek70
13/05/2025 05:28
toto, 1987?

JohnK
13/05/2025 06:14
Витькан писал:
JohnK писал:
Судя по шайбам - восьмидесятые.

Сами понимаете, исторические шайбы и разъемы могут без проблем применяться в современных разработках...
Да, само собой, но там и резистор родом от туда же и наверняка со стороны установки деталей их там таких - вся плата.

toto
13/05/2025 09:54
alek70,
5 баллов :-)
1019ем1, компаратор и можно регулировать температуру. Плата на даче под навесом работала, в корпусе конечно, температуру воды в душе регулировала.





LPKF в 84 года пришёл

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/05/2025 11:01
toto, вот ещё ж думал что плату с ПВ вижу, но распайка индикации смутила.

toto
13/05/2025 11:12
БЕЗЫМЯННЫЙ,
:-)

alek70
13/05/2025 12:21
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
toto, вот ещё ж думал что плату с ПВ вижу, но распайка индикации смутила.

Сразу на неё подумал...

Nik_Al
13/05/2025 12:57
toto, чет вдруг тема плавно перешла в "угадай деталь" улыбка
Ладно, так и быть - добавлю свои "пять копеек". Вот что это? голливудская улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/05/2025 13:59
Nik_Al, какой нибудь плавный пуск, хотя микросхема вроде совсем из другой оперы.

toto
13/05/2025 16:50
Nik_Al,
Микруха с транзистором/тиристором/симисторором может делать что угодно:
Шим
Фазцикл
Резать синус
И плавный пуск.
Может и клапан открывать, мотором управлять, еккумулятор заряжать.

ДОБАВЛЕНО Май 13 2025

Может и уровень жидкого азота поддерживать, у меня даже рацпредложение было :-)
Штук 15 рацух всего, по 30-50 р за каждое в 80-х годах.

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/05/2025 18:17
toto, микруха то нормально опознаваемая, но чую я подвох какой то.

shah49
13/05/2025 18:29
Коммутатор электронной системы зажигания , использующих датчик Холла , если правильно прочитал L497B. Да и сама плата с транзистором по форме похожа.

Nik_Al
13/05/2025 19:36
shah49, классно! Поздравляю Олег! И опять ты показал всесторонний уровень знаний. Доказав, что Мастер с Большой буквы.
Да, это электронный коммутатор зажигания.
Ты единственный кто сразу без раздумий дал правильный ответ. классно!

shah49
13/05/2025 20:01
Да нет , просто приходилось в далеком прошлом переделывать в " тазиках" кулачковый трамблер , на бесконтактную систему зажигания.

toto
14/05/2025 08:49
Раз пошла такая пьянка :-) самоделки, 3 не разрезанных платы для дома, для семьи



alek70
14/05/2025 09:47
toto, Регулятор яркости?

toto
14/05/2025 10:25
alek70,
Да, шим для светодиодов на ла7

ДОБАВЛЕНО Май 14 2025

Не загадка, удобная штука, 1991 год



Borek
14/05/2025 12:47
А чё, в правильной теме это всё начирикать? https://monitor.espec.ws/section10/topic337401.html

toto
14/05/2025 14:36
Borek,

https://yandex.ru/video/touch/preview/1527810244263349187

liveinternet.ru Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru