Отключить звук во время телерекламы | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Aleman 09/10/2005 19:07 |
Нужна схема эл.принц.устройства для отключения звука на время действия телерекламы. "достала" уже всех  Каие будут предложения на этот счёт? |
||||
| Люшик 09/10/2005 21:08 |
Ну ты дал!! а пульт для чего дай каждому по пульту и устрой розыгрышь кто раньше отключит тот и победитель меня когдато задолбала муха я дочери и жене сказал поймаете дам 5 рублей! так влетел! поймали 4шт , |
||||
| sacho 10/10/2005 09:08 |
Кнопка MUTE   |
||||
| Юрий Зайцев 10/10/2005 17:55 |
Если без шуток, то, насколько мне помнится, уровень звука на рекламе несколько выше, чем у обычных телепередач. Может быть, начать плясать от этого? Ну, типа, сваять схемку, которая уловив изменение уровня, даст команду куда надо. Хотя лично я жму кнопку MUTE. |
||||
| alf 10/10/2005 18:58 |
ваще,когда это блядство,именуемое рекламой,началось,такая схема была создана!Причем вырубала она не тока звук,но и видео.Сделано это было для видика,для записи фильмов с телека и вырезания рекламы.Дело в том,что вначале и конце рекламы тогда-не знаю,как сейчас-передавался служебный сигнал,отлавливаемый фильтром-ну а дальше все просто..Штуку эту я видел,хотели переделать для телека,чтобы на другой канал перерубала,но получилось это тока с PIPом.Внутрь не лазил-была залита,хау-ноу берегли! |
||||
| Nobody 10/10/2005 22:52 |
У "Рекорда" была модель, которая выключала звук на рекламе. На сайте их раньше было описание. В И-нете была схема подобной фичи. Срабатывание происходило по отсутствию логотипа канала. Вспомните, на рекламных вставках нет "ярлыков" HTB, PTP,CTC и т. п. |
||||
| valya 11/10/2005 08:45 |
|
||||
| vict 11/10/2005 20:44 |
Дык как бы есть в тех же Рубинах и в др.глючная фича - ограничение звука. И тоже толком не работает,звук по уровню плавает при нормальной передаче. Запарился клиентам объяснять как её отключать. |
||||
| САНЁК 03/12/2005 20:50 |
Вилку из резетки и всего делов! Тишина! Покой! 
Добавлено 03/12/2005 21:51 Вилку из резетки и всего делов! Тишина! Покой! |
||||
| Морозик 03/12/2005 21:02 |
САНЁК, очнулся ? |
||||
| Радик 06/12/2005 22:39 |
да по телеку кроме рекламы смотреть то нечего сериалы задолбали уже |
||||
| Vmax 06/12/2005 22:47 |
А ещё надёжнее -- телевизор в окно  |
||||
| WLADI+ 07/12/2005 06:00 |
У меня была идея вставить в видеомагнитофон устройство, которое бы ставило паузу во время рекламы во время интересной программы. Но не хватает времени, да и схем что-то простых я не видел.Ведь перед рекламой в видеосигнале кажется присутствует какой то опозновающий импульс, при помощи которого можно и звук приглушить и видик остановить. Вообще идея с видиком думаю хорошая, записал без рекламы тот же фильм, и посмотрел без лишней нервотрепки в свое удовольствие, когда хочешь. Из за этих реклам я почти никогда не смотрю телек, что хорошого - 50 минутный фильм растягивают до 2 часов. Кстати эти устройства можно ставить клиентам в телеки за отдельную плату, думаю спрос будет. |
||||
| Vmax 07/12/2005 07:13 |
Если серьёзно, то идея -- богатая
Будут реальные обсуждения -- перенесём тему в другой раздел Форума....... |
||||
| krtpc 07/12/2005 13:27 |
WLADI+ Не надо говорить,если не знаешь,никакого спец.импу-
льса перед рекламой нет.Единственный 100% признак рекламы-отсут- ствие логотипа.У буржуев есть система кодирования программ для записи на видак,но у нас она никогда не применялась. А схема у меня есть на 2 микруках-синхропроцессор и контроллер,то ка заточена она под конкректный канал-в проц заложено местополо- жение логотипа,а оно у всех телекомпаний разное.Но впринципе мож- но подцепить и определение принимаемого канала. |
||||
| MICHAIL 07/12/2005 15:42 |
Блин,заметьте по часам - сколько идет реклама, и сопоставьте со временем выдержки паузы на видике.Сразу ясность наступит. |
||||
| WLADI+ 07/12/2005 16:55 |
krtpc, Да спорить не буду, было это года два назад (по поводу идеи),на счет импульса опознования, Но вроде бы за секунду две до рекламы какой-то импульс проскакивал на осцилографе,но скорее всего я ошибаюсь. Действительно можно по логотипу (например значек ОРТ)собрать устройство опознования для выключения рекламы.Я хотел было развернуться на этом поприще, да в основном из за нехватки времени (ведь нужно для семьи зарабатывать)отставил это дело.И второе - умные люди мне сказали, что у меня в этом случае могут возникнуть неприятности с рекламными компаниями (если в открытую давать объявления об этой штуке). Еще была идея, выключать рекламу по каналу звука, ведь перед рекламой всегда присутсвует неприятный звук, то ли рояль барабанит, то ли еще какая хрень. Собрать дешифратор на этот звук и устройство должно заработать. А заработать на этом наверное можно, главное чтобы устройство было не геморное, простое в наладке и дешевое.Отбоя от желающих не будет, эта долбанная реклама уже всех достала.
Я не понял, какая ясность может наступить. Видику вроде бы почти без разницы стоять в паузе или работать при движ. ленте. У меня видику лет 15 уже, всегда в паузе рекламы обрезаем (по 5мин. и более), но вроде ничего, головки еще как новые. |
||||
| krtpc 07/12/2005 19:16 |
Че-то я не замечал никакого неприятного звука перед рекламой.Единственное,как правило,звук на рекламе процентов
на 20 громче,но помехоустойчивость данного метода весьма хреновая,часто и передачи идут с превышением. Года 4 назад я делал управляемый коммутатор именно на ОРТ,они нам тогда задолжали прилично.Как тока у них начиналась реклама,мы врезали стоп-кадр с обезьяной.Работало четко,но всего дней 10,потом начальство как-то договорилось. |
||||
| Aleman 07/12/2005 20:43 |
СПАСИБО ВСЕМ, вы мне очень помогли Так до чего же всё-таки договорились? Например, у меня есть конкретные идеи и схемотехн. решения по этому поводу. А у вас? Можно совместными усилиями ударить по этой мерзкой и всем ненавистной рекламе, тема действительно актуальная сегодня, и для ВСЕХ. Народные умельцы , ОТЗОВИТЕСЬ!
А то получилось, как в армии в старые времена на занятиях по ППР (посидели,поп.....и, разошлись) |
||||
| WLADI+ 07/12/2005 20:54 |
Да его неприятным назвать это еще очень скромно будет. И почему-то этот звук маленькие дети любят. У меня внучок(3года), бросает все игрушки и бежит смотреть эти рекламы долбанные.Есть значить позывной у реклам, если даже дети реагируют. Обрати внимание на начало и в конце рекламы какой звучит музон.
krtpc, вопрос к тебе, и что представляет эта самая схема? Очень сложная или нет? Что-то меня интерес взял, наладить это дело, себе польза и рекл. компаниям фигу сделать. В принципе это устройство можно запрограммировать на все программы. |
||||
| Морозик 07/12/2005 21:24 |
WLADI+, Ну предположим ты продетектируешь начало, а как же конец ролика ?
Да и если не писать на видак, то что делать ? Переключать на другой канал ? А там тоже -" тушь для настоящих ресниц " |
||||
| WLADI+ 07/12/2005 22:53 |
А конец рекламы то же детектируется(перед самым концом рекламы воспроизводится тот же дебильный музон) и триггер переключит телек или видик в нормальный режим для просмотры или записи(думаю нескольких минут устройству должно хватить для заряда допустим емкости). Ну с этим конечно надо разбираться, лучше взять готовую схему и спаять эту приблуду.Я раньше ходил в смены, так делать было нечего, можно было на работе что-то полезное для себя сделать. А сейчас как говорится я в "свободном плавании" сильно нет времени, клиенты одолевают. Я конечно сторонник простых конструкций, где можно, использую минимум деталей. Тем более сейчас элементная база позволяет это делать без проблем.Не давно попал ко мне аэрозонд, так в нем всего несколько деталей,и умудряются с него на расстоянии получить кучу информации. на сегодня завязываю с инетом. у нас 2 часа ночи, пора спать |
||||
| dect 09/12/2005 21:36 |
сигнал начала и конца рекламы просто должен быть
у нас на кабельном какая то договоренность по которой часть рекламы канала заменяется на рекламу внутригородского значения не будет же работник пялиться целыми днями в экран что бы переключить в нужное время |
||||
| WLADI+ 10/12/2005 08:49 |
так логотип эту функцию и выполняет, как было сказано выше (на 1ой стр). Вот только получается загвоздка в этих логотипах. на каждой программе они в разных углах торчат, без процессора и программатора уже не обойтись получается. |
||||
| ingenegr 10/12/2005 15:12 |
WLADI+, "дебильный музон" меняется раз в сезон как минимум не надоесть перешивать детекторы?спец сигналов нет в видео и звуке эт точно  |
||||
| dect 10/12/2005 20:02 |
ну так и логотип периодически меняется, шо ж они свою аппаратуру периодически перенастраивают? |
||||
| johanh 10/12/2005 20:21 |
Вся реклама построена на резких сменах сюжетов(на то она и реклама ).Если в течении 5 сек нет смены сюжета
можно считать что это не реклама.Ведь в принципе раздражение вызывает именно быстрая смена сюжетов а не сама реклама
Правда при просмотре клипов необходимо будет выключать.А вот чем напичькать электронику ..... |
||||
| WLADI+ 10/12/2005 20:22 |
ingenegr, а как тогда у них получалось в нужном месте вырезать рекламу?
получается они отключали автоматически при помощи логотипа.
я что-то не видел изменения логотипа по ОРТ и России. Уже сколько лет один и тот же. Да в принципе наверное нет разницы в логотипе, лишь бы координаты оставались прежними. |
||||
| Рetrovich1 10/12/2005 20:39 |
пока все на уровне домыслов.
Что мешает проверить свои версии, взяв осциллоскоп или собрав детектор/фильтр/еще что...???? За это время уж 100 раз можно было, чем в ступе толочь. ЗЫ: попробовал бы, да недосуг просто |
||||
| WLADI+ 10/12/2005 20:40 |
ingenegr, А вот товарищ написал, не выдумал же он это?
Да я думаю все таки какие-то импульсы опознования должны присутствовать, это в первую очередь нужно телецентрам, Ведь в некоторых случаях нужно вырезать рекламу из телепередач (например устаревшую).Может и логотипы придуманы для этого случая? Добавлено 10/12/2005 21:49
Если самому докапываться, уйет уйма времени.Может кто откликнется, кто делал такую штуку.А осцилоскопом иследовать сигнал, это муторное дело. В видеосигнале какой только хрени нет, телетекстов, поздрвлений письменных и т.д. |
||||
| Рetrovich1 10/12/2005 21:56 |
Ну, логотип-конечно!
Прикиньте реализацию полноценную --->
Тут еще мысли проще были-не пробовали? |
||||
| Максим_64 11/12/2005 00:18 |
Ну, по логотипу не всё так сложно реализовать. Я их когда-до делал, в Пензе, в прошлой жизни
Берем УСР от 3УСЦТ на логике АГ делаем формирователь СИОХ - с СИОХ ФАПЧ ХА11 работает много стабильнее.(когда делал метки добавлял узел опознавания четных/нечетных полей на 4 триггерах) КСИ сбрасываем в "0" счетчик на 561ИЕ8, который считает СИ, по совпадению нужной строки формирователем на ЛА (как делается совпадение описано в справочнике по м/с логики имени Шило) Итак, строку уже имеем нужную. Фронтом или спадом СИ запускаем генератор на несколько МГц, сигнал с которого считает счетчик положения метки на строке. Он аналогичен вышеописанному. Два этих сигнала дают представление о положении левого верхнего угла метки/логотипа на экране ТВ. Далее надо несколько УВХ (устройство выборки/хранения) и досчетные счетчики, чтобы загнать точки определения уровня Y(или RGB) по логотипу и без него, но вблизи. Сигналы с компараторов после УВХ будут давать представление о наличие/отсутствии логотипа с большей или меньшей долей вероятности. По разницу по служебным строкам ТВ сигнала(реклама/не реклама) -не смотрел, но думаю, тупиковый путь. Потому, что почти всё передается со спутника и стандартных испытательных строк и строк телетекста с сигнале нет. |
||||
| WLADI+ 11/12/2005 11:38 |
Максим_64, Довольно сложное получается устройство.В домашних условиях себе дороже получится делать,потому как время деньги. Проще уж купить готовое устройство, только вот где? |
||||
| krtpc 12/12/2005 09:12 |
Максим_64Абсолютно правильно мыслишь,токо на схемотехни-
ке 20летней дваности.Вместо всего этого берется синхропроц LA7217- замечательная весчь,питалово 5В и в обвязке 2 кондера и резистор, задающий генератор,есстественно,не используем,и выходы кадровой и строчной синхры на проц,Я использовал мегу8 на 16мгц.На проце считаем строки и на нем же в нужной строке на нужной точке оцифро- вываем,тока перед входом АЦП ВСС нужен. |
||||
| Максим_64 12/12/2005 13:12 |
krtpc, да ясно - в 94-95 что было, из того и делали. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 12/12/2005 13:21 |
Вопрос маленький можно? а ведь логотипы каналов на разных местах картинки сидят - как с этим быть? |
||||
| Максим_64 12/12/2005 15:43 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, пресеты придётся делать на каждый канал. По распознаванию ,можно на шину в телевизор или видак встать или фотоприёмник лентяечный к контроллеру подключить |
||||
| johanh 13/12/2005 02:22 |
Интересно А чем заполнить время Рекламы? |
||||
| Максим_64 13/12/2005 02:39 |
johanh, отключать рекламу на время моего сна - незачем. Я уже предпочитаю спать под ТК "Культура".
Ты не представляешь себе - как там хорошо играют на фоно и скрипке!!! - мне только отдыхать... |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 13/12/2005 08:38 |
Копался вчера в древних бумагах и нарвался на описание древнего прожекта на эту тему (источник кажется из WIRELESS WORLD). Сделано все предельно просто по тем временам: селектор синхроимпульсов на кадры и строки, от каждого синхроимпульса по два управляемых переменными резюками одновибратора - один задержка от синхроимпульса - соответственно положение окна на экране, другой длинна и ширина окошка для анализа соответственно. Во время этого окошка меряется среднее значение напряжения (типа выборки-хранения) и по проявлению уровня беого принимается решение о глушении звука. Проблема этого решения в том что не будет корректной работы при прозрачных логотипах как например на ОРТ. |
||||
| Радик 14/12/2005 00:36 |
рекламные агенства кучу бабок отвалят за то чтобы ента ерунда не появилась в продаже  |
||||
| johanh 14/12/2005 00:55 |
Наоборот 1Рекламируется лекарство от Рекламы 2Лекарство перестает действовать. 3Рекламируется Новое лекарство от Новой рекламы. Ну итд |
||||
| Semen 15/12/2005 15:53 |
Идея распознавания рекламмы с дальнейшими переключениями или блокировками звука или видео не нова.
С блокировками всё просто. А вот, чтобы на 100процентов опознать рекламма это или нет, тут нужно очень сложное устройство, способное узнавать её по нескольким признакам. Наш мозг с этим справляется за секунду, поэтому возникает ощущение простоты решения данной задачи. Но мозг располагает памятью в терабайты , очень мощным "процессором" и уникальной операционной системой. Т.е . это я к тому, что для того, чтобы более менее сносно решать проблему распознаваниея рекламы в видеосигнале (звуком пренебрегаем) нужно сложное цифровое устройство, располагающее достаточно мощным CPU , большой оперативной памятью и серьёзным програмным обеспечением. Подумайте, а стоит ли оно того. И окупится ли??? Все эти дешёвые попытки опознавания по логотипу безусловно не лишены логики, на мой взгля это как раз один из самых оптимальных способов, вот только чтоб система действительно с высокой вероятностью могла узнавать логотип, опять же требуется всё те же сложности и навороты. Относительно простое устройство будет работать настолько непродуктивно, что потеряет всякий смысл.
Другое дело, если в видеосигнале присутствует некий маркер, тут задача упрощается и значительно. При условии что маркер стандартизирован и 100%-но присутсвует на всех каналах. Но я что-то о таком не слышал. |
||||
| ИИ 15/12/2005 16:35 |
Вот это точно, WLADI+ !!!
У меня внуку полтора года, дык он без ума от рекламы!! Как только реклама начинается - бежит, не оторвешь от телевизора! Такое впечатление, что какой-то кодирующий сигнал транслируют. Действует на уровне подсознания!
А я от этой фигни классный способ применяю!! Телек мне на работе надоедает, дык я дома эфирные передачи не смотрю! Купил DVD, беру в обменнике диски с теми-же сериалами, и смотрю как хочу!!
Все равно все эти сериалы-фильмы появляются на дисках уже через месяц-другой после трансляции! Вот щас взял диск сериала "Спас под березами", смотрим с женой по вечерам в удобное время. Спокойно смотрим, без рекламы! А остальное время - дела. |
||||
| Барон 15/12/2005 18:46 |
ИИ, это не каждому подходит. Вот у меня будет диск или кассета валяться, некогда вроде и посмотреть А если по ТВ показывают - время находится... |
||||
| Морозик 15/12/2005 20:19 |
Сейчас есть мобилы, работающие с одним оператором. А можно взять
патент на телевизор , к примеру ОРТ. Т.е когда реклама по ОРТ ,то фиг переключишь куда. Разве из розетки. Цена 1000р 72 дюйма. |
||||
| Рetrovich1 15/12/2005 22:30 |
Это цена ящика одноканального [bМорозик[/b] ??? |
||||
| Морозик 16/12/2005 00:05 |
Пока нет рекламы на ОРТ к примеру, то можно переключать. |
||||
| Барон 16/12/2005 00:11 |
Чего только не услышишь! А ссылки нет почитать подробнее? Хотя, если дома такой ТВ поставить, жена убъёт |
||||
| Максим_64 16/12/2005 01:02 |
Морозик, 
А залочивание на одного оператора (ОРТ) на уровне маски в кинескопе - а то, вот ИИ, к примеру, выведет RGB из ортвизора и подключит к DVD ? |
||||
| krtpc 16/12/2005 10:54 |
Semen Откуда такие смелые заявления про мощный процессор.
И причем тут операционная система?Ты делал что-либо подобное.? Я делал -стоимость рублей 300,и то цены трехлетние,сейчас более мощные процы появились и дешевле.И заняло изготовление,ну несколько дней,причем пайка самой платы пару часов с перекуром. Самое сложное -программа,т.к в АТМЕЛАХ медленное АЦП-но выкру- тился,мне хватило и одного отсчета на строку.[/b] |
||||
| Vademar 16/12/2005 12:03 |
krtpc, а можно чудо техники в студию, хотелось бы описание, схемки, ну вообщем поподробнее, если конечно это не коммерческая тайна о семи замках. |
||||
| Максим_64 16/12/2005 12:37 |
krtpc, причем шаблон трассировки можно взять у телесисов - что-то, вроде я там видел в разделе конструкций - то ли логотип, то ли еще что-то про видео на авр М48. Точно не помню, вроде синхроимпульсы они даже программно выделяли из композита.
Делать эту хрень - просто лень. Раз сделаешь - и неинтересно уже. Делать эту штуку интересно, если продавать ее за 1500 руб готовую, но сомнительно, что ее кто-то будет покупать по 1/3 цены 20" "эльдорадного" телевизора |
||||
| ИИ 16/12/2005 15:16 |
Ну дык, Andrey Ivkin, программы можно смотреть, типа новости там посмотреть - там рекламы поменьше, кстати.
А что касается сериалов и фильмов, дык я от таких просмотров уже отказался - даже программу не беру в руки!! У меня СВОЯ программа, однако!
Ставлю сериал или фильм и жену приглашаю на просмотр. Ну типа как домашний кинотеатр!!
А то, что программами навязывают - на работе надоедают все эти типа вонючие подмышки, изо рта, затычки разных мастей, памперсы, и вечное пи-и-и-и-иво, которое я терпеть не могу!! Надоело на этот дебилизм смотреть! |
||||
| Морозик 16/12/2005 19:23 |
Зачем вообще смотреть телевизор.? Интернет есть На работе реклама даже в кайф, когда настраиваешь.
Замечено, когда настраиваешь цвет, то показывают перестрелку в подвале, а когда звук, та актеры многозначительно молчат. |
||||
| Максим_64 16/12/2005 20:41 |
Морозик, вот, беспезды, абсолютно точно подмечено - имейте TR0836 или ласпи, на худой конец |
||||
| johanh 16/12/2005 23:28 |
Морозик У такого ТВ наверное не должно быть режима AV? А то подключу видеомагнитофон и как только
реклама то сразу на AV.
А по поводу ласпи.Клиент говорит-ну отлично же показывает чего ты там е...шься. |
||||
| ИИ 17/12/2005 14:17 |
Ну ты экстрасенс, Морозик, !!!
Вчера вечером ну слово в слово подумал !! Седня хотел выдать в тему... Кстати - анекдот по этому поводу! Мужик сидит на дереве, сук ножовкой под собой пилит. Проходит внизу другой мужик, смотрит и говорит:" Ты же щас упадешь!", и пошел дальше. Тот сук допилил, е..нулся вниз, и ошарашенно смотрит вслед сказавшему:" Ну-у-у, колдун, экстрасенс, однако!!!!" А в тему - дык завтра досмотрим и сдам в обменник "Спас под березами"(классный сериал, душевный, за жизнь, рекомендую посмотреть). И возьму еще что-нить типа того. |
||||
| ingenegr 17/12/2005 14:57 |
ладно опять встряну именно на ТВ (региональномпро остальные не знаю) есть специальный мальчик который весь день смотрит телевизор, и в нужное время врезает свои заставки или чтобы это нибыло. на главной станции (назовем так) стоит эфирный сервер в котором забит плейлист(типа винамповского) и все. если надо то автоматизируют вещание тоесть по часам просто ставят перебивки и все.анализщировать лого тоже дохлый номер его кто снимает кто нет да и заморочек слишком много |
||||
| WLADI+ 17/12/2005 22:02 |
Вчера на рекламе с удивлением увидел не выключенный логотип ОРТ; так что логотипом возпользоваться в этом случае не придется, надо что-то придумывать другое. |
||||
| dema2 20/12/2005 00:25 |
Оптимально на сегодня - PIP. Тем более, смотреть тв без звука - видеоанекдот. Вот, новый термин родил |
||||
| ИИ 20/12/2005 13:37 |
А я вчера обменял диск с фильмами на другой - выбор ба-а-а-альшой в обменнике!
По 6-8-15 фильмов на диске! И нак мне эти программы с их дебильной рекламой! |
||||
| Рetrovich1 21/12/2005 21:38 |
а вот с соседнего форума:
http://www.rekordtv.ru/models/51-5173.htm читайте ТТХ ТВ, в конце. И схема есть |
||||
| Aleman 23/12/2005 23:45 |
Да, верно. В последнее время логотип не исчезает во время рекламы, заметил, правда, только по ОРТ. Видно,что кто-то из "умников" на телевидении спохватился. |
||||
| ИИ 24/12/2005 17:18 |
Когда на линии телек клиенту настраиваешь на программы - ух как неудобно, что логотипа нет! Вот только за это рекламу ненавижу! |
||||
| DEE 26/12/2005 11:59 |
Считаю разработку такого устройства довольно нужной. При себестоимости до 500рублей, наверное есть шанс мелкосерийного производства. |
||||
| Vademar 26/12/2005 12:07 |
DEE, там где есть дешевая начальная цена и, конечная оправдывает себя довольно таки серьезно, появляется интерес со стороны более серьезных структур, которым надо сорвать на этом куш. И они, что самое интересное, это сделают. Такой вид деятельности, для них называется, взрастить кабанчика. В молодого перспективного человека вкладываются деньги на малых процентах. После развития данного бизнеса, все это дело у него простым и элегантным способом изымается. Не хочет отдавать, меры идут серьезные, вплоть до устранения причины. Надеюсь поняли. У нас в России для занятия производства необходимы большие связи наряду с большими деньгами, иначе аля улю. К сожалению это правда нашей жизни..... |
||||
| ИИ 26/12/2005 14:55 |
А вот ежели это устройство будет отключать рекламу ИЗБИРАТЕЛЬНО, оставляя только определенную рекламу, зашитую в ПЗУ намертво - прибор разойдется по бешеной цене !
Дарю идею бесплатно! |
||||
