Собственники жилья есть?

Monitoo
08/12/2005 12:45
Уважаемые господа-товарищи, эта тема касается взрослых участников Форума, живущих в России. С 1-го марта 2006 года мы вступаем в очередное Г. То есть, в соответствии с новым "Жилищным Кодексом", отправляемся в свободное плавание в своих отношениях с предприятиями ЖКХ . Предлагаются следующие формы : ТСЖ и УК . Интересно было бы выслушать мнение вышеназванной категории участников, как решается это дело в ихних городах и многоквартирных домах. Принимаются любые ответы. От "ничего не слышал, конь не валялся и мне всё по барабану" гы-гы , до "прошли собрания, определились, выбрали (ТСЖ, УК или иную форму управления - указать) и проголосовали" .
Желательно указать причину окончательного (на один календарный год) выбора формы самоуправления.

Administrator
08/12/2005 13:28
Monitoo, да это вообще черти что из боку бантик, а не реформа. 3 месяца осталось, а народ не то что не представляет, как все это организовывать, но и в большинстве своем вообще не слышал о том, что надо что-то организовывать. Если ситуация не будет изменена (а я думаю, что за 3 месяца ее не изменить), то все это ляжет на плечи муниципальных властей. А значит, никаких изменений в управлении с точки зрения народа не будет, только лишь этот самый народ окончательно потеряет возможность отстаивать свои ЖК интересы (так как не будет являться стороной договора). Согласен, что это полное Г.

facks
08/12/2005 14:31
блин впервые слышу, но скажу одно, счас снимаю квартиру в многоквартирном доме с кооперативнй системой, ГОВНО! больше слов нет, кому плачу непонятно - приходить какая то тетка и берет с меня 350 р сечас уже 500р, за газ плачу отдельно,газовые колонки не пашу нет давления, говорят кде то стоит насос, кто его включает и выключает непонятно,отопление такое, что можно тольо что пропаянное остужать-оптимальная температура! в подьездах не то что бы грязно но и не порядок,
и вообще такой способ не для нашей страны!

RM25
08/12/2005 15:47
да мы уже три года живем- нормально все.....
ездят со всей России опыт перенимают к нам вот недавно проходило Всероссийское совещание по вопросам управления многоквартирными жилыми домами
полпред приехал и прочая шняга- перекрыли пол города на день хммм...

Радик
09/12/2005 08:20
все делается для того чтобы побольше денег снять

Monitoo
09/12/2005 09:08
Не, братцы, это всё не то ... . Неужели собственников нет ? улыбка
Дело вот в чём. Если всё пустить на самотёк, то после 1-го марта 2006 года мерия сама, за вас, "выберет" УК , которая и будет продолжать получать деньги за ничегонеделание. Многие
УК получаются в результате "переоформления" своих нынешних вывесок типа "ЖЭУ-13", либо
"ЖЭК-13" ... .
RM25, что означает "...да мы уже три года живем- нормально все..... " ? С кем, чем и как живёте ? Что там у вас, кооператив или ТСЖ - не понятно. К тому же, повторяю, новый "Жилищный кодекс" вступает в силу с 1-го марта 2006 года. Не можете вы жить уже три года по нему ... . Он просто ещё не вступил в силу .
facks, - что можно сказать ? Все твои претензии только к владельцу квартиры. С него шкуру надо снимать, пальцем в названные проблемы указывать - и, соответственно, меньше платить . Разбираться с председателем и бухгалтером кооператива - непосредственная задача самого хозяина квартиры. Вот переоформи лицевой счёт и квартиру на себя - тогда с правлением кооператива можешь смело бодаться сам ... гы-гы .
Радик, вот об этом-то и идёт речь. Только в твоей формулировке отсутствует несколько самых важных слов : " Все делается для того чтобы побольше денег снять - а поменьше сделать ".

RM25
09/12/2005 09:47
счас у нас пилоты, т.е управляющие компании , с ними три года.
жеки все разогнали ,все частное , оплата 100%
мы похоже пока единственный город в России где такое есть, еще раз повторяюь все к нам за опытом гоняют
Каждый дом собрав собрание собственников ( жильцов) может выблать себе компанию по обслуживанию дома,заключив с ним договор,у нас их 7
до этого , т.е 3 года назад у нас в 2х домах был кондоминимум , прожили под ним тоже лет пять, его были вынуждены создать так как в 96 году пошел этот развал ЖКХ и ни один жек не хотел брать наши два новых, только что сданных дома......веселое было время смех поэтому мы создали кондоминимум и тоже все было ок

PS набери в поиск: Ангарск ЖКХ учитаешся
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E6%EA%F5&holdreq=%E0%ED%E3%E0%F0%F1%EA&stype=www

hi-hi
09/12/2005 10:08
Интересный вопросик подмигивание
Интересовался у знакомого, он с прошлого года при покупке квартиры в новом доме живет в ТСЖ, пока только плюсы, оплата по сравнению со смертными летом в 8, зимой в 2 раза меньше.
НО...
это все относится к НОВЫМ, оченьМНОГОквартирным домам, т.к. затраты на обслугу коммуникаций минимальны. Председатель и кассир получают приличную ЗП при небольшой подати с жильцов.
А если ...
1. Дом в состоянии послемамаего нашествия, убитый многолетним техобслуживанием ЖЭУ
2. Дом малоквартирный
3. 1+2 Знаю, но не скажу!
Насчет УК, похоже это будет по Черномырдину

RM25
09/12/2005 11:56
Да hi-hi именно так!!!, ты верно заметил, что когда жилфонд не старый проще, поэтому он и прижился в нашем городе, как первому в РФ ,которому 55лет от роду и 270тык населения и все дома многоэтажки и нет этих деревяшек и трущоб все улицы как по линейке и т.д, отопление и газ центролизовано от двух громадных ТЭЦ,сейчас на улице довольно холодно -26С в трубах кипяток +110С улыбка открываешь кран-вода кипит улыбка
в городе нет ни одной кочегарки и печной трубы подшучивать, дразнить гаражи строятся только планово и имеют тоже обязательное центр. отопление
, в общем чистота и порядок

Но проблемы конечно есть и даже в нашем сравнительно не старом городе хрущовки постройки 60 годов тоже многие в плачевном состояние и поэтому сейчас в этой кутерьме если есть возможность нужно переехать как можно в более новый дом, желалельно в престижный район где люди побогаче чтоб не было проблем по износу ну хотябы ближайшие лет 20 смех
это как с машиной - ни кто же не берет старую ...., а сейчас у нас на рынке квартиры по цене практически одинаковые что дом 1960гв, что 2000 гв, и зависет только от кол-ва комнат и при покупке никто на год не смотрит , а зря...
Но скоро прочухают после того как этот кодекс на всю катушку в силу вступит смех , причем у всех смех
Поэтому сейчас основная задача взять квартиру на вторичке поновей классно! и тогда все ок

SV
09/12/2005 12:07
RM25, А почем у вас квадрат? И зависит ли от размера хаты?
У нас счас сильно поднялись в цене 1-комнатные (на окраинах хрущоба в среднем 1200 за метр, в центре до1,5-1,6 доходит) при этом в четырешке в новострое - 800.(Престижные дома не беру, это касается панелек)

vector
09/12/2005 14:18
"Очень важно иметь в виду одно: надо проводить собрание. Оно может принять и ошибочное решение, но потом его можно изменить. Если не собираться, дом уйдет под контроль неизвестной частной фирмы, что грозит в перспективе тяжелыми последствиями."
Это цитата вот отсюда:http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/622/22.html
Стоит почитать.
Об этом же не так давно по телевизору у Позднера говорил Миронов.

А у нас всё всем по фиг,плывем по течению.

RM25
09/12/2005 15:16
SVP писал:
RM25, А почем у вас квадрат? И зависит ли от размера хаты?

так посмотрел в газету..... oхуеть-дайте две!!!..... ценник с начало года вырос где-то на 30%
однешки 12,5-15,6 тр это гдето в среднем получается 500-550$ за квадратный метр общей
двушки 10,7-17 тр
трешки 10-18тр
и я же говорю что раздницы никакой что 40летние дома, что трехлетки смех , не понимаю зачем люди берут эти хрущовки однешка 450тык , а ул. план 500 тык в доме менее 10 лет браво!

ценник в соседнем Иркутске(25км от нас) больше на 30-40% но квартиры там по качеству полное гавно , да и город засран.... ну что поделаешь- студенческий
просто многие кто поумней покупают хаты у нас + машину и еще остаются бабки и ездят каждый день 15-30мин там трасса хорошая стрелка упирается влет если асфальт сухой
смех
т.е Ангарск это потихоньку становиться спальным районом Иркутска

вот прайсы наш и Иркутский одного из наших агенств

Фокс
10/12/2005 20:15
я даже незнаю что у меня сечас ЖЭУ-ЖЭК или ЁЖИК .!!!!
а кагда ходил в энергосбыт чуть необасрался пока в очереди стоял.
все чуть сами необосрались когда я напрямую сказал что если очередь быстрей продвигацца небудет то я под ихней дверью накакаю. смех

Барон
12/12/2005 20:59
Сам в ЖКХ работаю, но у нас тишина пока. И дома в посёлке по 2-3 десятка квартир.

Морозик
12/12/2005 21:04
У нас управляющая компания купила обанкротившийся ЖЭК , и ни названия,
не персонал даже не поменяли. улыбка

Максим_64
13/12/2005 02:05
Меня все эти пертубации мало ебут - как платил(5 лет) за съёмную муниципальную квартиру, так и плачу.
У "хозяйки" есть задолженность тысяч в двенадцать - подскажите, как решить квартирку в свою пользу по закону.

Мираж
13/12/2005 15:46
Ничего не ведаю...ничего не знаю...не живу-а существую...
...буду сЫмать квартиру как Максим 64...В Москве это удовольствие не из дешёвых-400-500 американских рублей за 1-комнатную квартиру...
Ох@еть надо!!!
Это больше ползарплаты своей "вынь-да положь..."
Перечитал про ипотеки и другой бред...Нужен начальный капитал-а его нет-млять...

Максим_64
13/12/2005 16:27
Мираж, ну у меня поменьше- 6000 рублёв за трёшку хрущёбскую.

ипотеки читал - тоже мнение, что бред
Вынь им ...

facks
13/12/2005 16:30
Мираж, да если и есть,это какую з.пл надо иметь,чтоб выплатить эти ебучие проценты!
вот сидели с жанойсчитали смогем ли потянуть - нифига!!!!!!! хоть всю жисть запашись!
а по поводу скидок молодым семьям - херня!!!!! такая очередь что умереть быстрее!
а ведь пора детей заводить! а мучиться по сьемным хатам с детьми хуже нет! насмотрелся на приятеля! не завидую.

Мираж
13/12/2005 18:45
facks, Максим_64, Я в трансе и непонятках...как дальше "жить"...

Барон
13/12/2005 20:15
Мираж, все надежды на дочку миллионера улыбка

MACSIM
13/12/2005 21:28
Andrey Ivkin, Хорошо, если у дочки есть сестренка. улыбка

Барон
13/12/2005 22:23
MACSIM, это для подстраховки что ли? Если одна "от ворот поворот"? улыбка

Мираж
13/12/2005 23:28
Andrey Ivkin писал:
Мираж, все надежды на дочку миллионера улыбка


Дык была дочка начальника на примете(причём не в деньгах было дело) год назад...дык,когда познакомился,она уже собиралась выйти замуж и вышла...за студента...и у сё.Щас ждёт ребёнка
(не отменя улыбка ).Переписываемся по инету с ней...
Причём хату снимать она мне подогнала...рядом с папой-начальником-дверь в дверь жить... Есть! Будет сделано!

Andrey Ivkin, а моя теперешняя подруга не имеет богатых родичей,да и это,собственно,не главное-главное любоФЬ ! подмигивание
Хотя как жить: иметь квартиру и достаток-ума не приложу?

facks
14/12/2005 08:42
Вот я и думаю! Край, причем не Алтайский! пашу как лошадь! получаю 6-7т.р. + с ремонтов дома на кухне 1-1,5т.р., жена от9до13 принесет. 4,5 за жилище, 4 на еду, + одеться надо, а то у меня после инстика было только набор трусов, носки, и куртка со штанами. + плюс долбаная машина жрет все подряд и масло и бензин,и тосол. ломаеться чаще чем печенье в пакете под мышкой.вот и счас че то пищит в ней.
плюс комп нада новый а то старый уже скоро крякнет, фен нада, микроволновку жена просит, машину стиральную.
а квартиру мне не купить, ни вжисть!
а дальше жить нада!Мираж, дяржисть!

Барон
14/12/2005 15:55
Мираж, facks, поздно вы родились улыбка , теперь бесплатно квартиры не дают недовольство, огорчение Я помню, в апреле устроился на работу, в декабре ордер на квартиру получил (правда, у чёрта на рогах, но это уже другая история). А сейчас сын скажет "папа, я женюсь" и пи...ц недовольство, огорчение

БЕЗЫМЯННЫЙ
14/12/2005 17:15
Андрей, в апреле устроился на работу куда? Мне вроде тоже не 20 лет, но 25 лет назад в ответе куда на таких условиях могли быть обком кпсс, контора глубокого бурения, какая-нибудь очень крутая оборонка где нибудь очень далеко от цивилизации, или сельская школа или больница.

facks
14/12/2005 17:50
Andrey Ivkin, Да не спорю,есть такое дело, я бы рад родиться пораньше, с условием что в голове у меня было бы то что ейчас а именно хорошо развитый мозг со множеством знаний из разных отраслей, был бы вторым лео да винчи!

Барон
14/12/2005 18:21
БЕЗЫМЯННЫЙ, "радистом" в дом отдыха Мингазпрома. В родном телеателье, наверное, до сих пор в очереди стоял недовольство, огорчение

Мираж
15/12/2005 02:50
facks писал:
b]Мираж[/b], дяржисть!


facks,постараюсь!Ты то ж не падай духом!!! подмигивание

Andrey Ivkin писал:
Мираж, facks, поздно вы родились , теперь бесплатно квартиры не дают


Э-эх,шо верно,то верно... равнодушие

Andrey Ivkin писал:
А сейчас сын скажет "папа, я женюсь" и пи...ц

Это уж реальность наша теперешняя... недовольство, огорчение

ИИ
15/12/2005 16:51
равнодушие Кому платить, за что платить, скока платить..... равнодушие
Кому и скока скажут - туда и платим! Тока за что - не знаем! Выяснять некогда - своих дел много!
голливудская улыбка Зато квитанции теперь в почтовые ящики разносят - думать как заполнять не надо! голливудская улыбка

Фокс
17/12/2005 16:47
и заполнение тоже деньги дерут.

Monitoo
13/01/2006 08:46
Вот-вот-вот ..., началось. В нашем доме забегали. Нашелся весьма активный.
И подготовленный. Короче, создаём ТСЖ ! Тащат меня в Правление ТСЖ гы-гы помираю со смеху! .
Стройтесь, братцы, в очередь за советами и документами ... гы-гы .

facks
13/01/2006 09:56
Monitoo, посылай накуй. ненавижу эту пионерию-активистов, у самих в попе червь свербит и всех за собой тянут.

hi-hi
13/01/2006 10:30
Monitoo, быть в правлении не к чему не обязавает в юридическом плане, а вот в моральном....
С другой стороны быть в курсе дел из первых рук, тоже неплохо
Скока положили преду и буху, исходя из кол-ва душ на кв.м улыбка ?

Monitoo
13/01/2006 11:37
hi-hi, до энтого пока не дошло. Вот затвердят ежели большинством жильцов это решение о ТСЖ - тогда и поговорим ... улыбка . Прикинь-ка сам, что может получиться, если в доме под 250 квартир ... гы-гы . Десятки тыщщ, аднака, можно запросто заплатить ... гы-гы . И дело будет двигаться по делу, а не по нонешнему принципу : "Побольше содрать - поменьше сделать" . Имхо.

facks
13/01/2006 11:46
Monitoo, в итоге- еще более засранные подьезды, отсутствие освещения во дворе и на лестницах. я разговаривал со старожилами в нашем доме, говорят до кооперации лучше было, было с кого спрашивать, а счас придешь к одному с вопросом почему лампочек нет, а в ответ: а ты бабки сдал на них, а почему на заседания не ходишь? вот потому света и нет.

Monitoo
13/01/2006 12:12
Есть в твоих словах сермяжная правда, дружище facks. Действительно, такая ситуация может развиться в том случае, когда критическая масса злостных неплательщиков коммунальных услуг переваливает некую критическую величину ... . И ведь не перестреляешь гадов. И сделать с ними что-то сложно. Малоуязвимы они, как тараканы и крысы. Тогда остаётся Правление разгонять и "отдаваться" Управляющей Кампании и пусть она тогда сама судится и выселяет злодеев на улицу. Но порядка, увы, не прибавится. Если только на первых порах, как всегда и везде, к сожалению... .

facks
13/01/2006 12:30
вообще эта тяга к колхозам, похоже в крови!

ИИ
13/01/2006 12:32
Цитата:
у самих в попе червь свербит и всех за собой тянут.

недовольство, огорчение facks, если бы одна "пионерия" - можно было-бы жить спокойно.Дык нет - все в "капиталию" метят - законы-реформы всякие, и за все платить надо!
А гос. оффисов для гос. служащих понастроили - горкомам-исполкомам и не снилось такое! Все деток на таплые места пристраивают. Зайдешь в такую контору - а там полные кабинеты зеленок! Сидят, только ногти красят!

facks
13/01/2006 16:31
ИИ, это понятно, надож чад своих усторить, я вот от помощи родственников отказываюсь совершенно!

ИИ
13/01/2006 16:48
недовольство, огорчение facks, портят они этим своих чад, нахлебники получаются, за которых старики пашут! Старые работники из-за этого оттуда уходят, из этих контор,....

facks
16/01/2006 08:44
ИИ, самое обидное, что чадам при этом нифига не нужно.

VitPog
18/01/2006 19:37
да мы уже с 96 года живем в КСК (кооператив собственников квартир) ,платим в кск за кв.м. жилплощади.
Все квартиры давно приватизированы и как платишь в кск так и обслуживают.
По-началу была жоп@ ,сейчас вроде наладилось и в домах есть вода,отопление,газ,крыша не течет и подвалы сухие(почти) ,да и в подъездах свет горит и двор освещается фонарями ночью классно!
ну а любителей поссать в подъезде везде хватает ,тут хоть автоматчика ставь-не поможет ,сам там ссать будет улыбка

Monitoo
19/01/2006 09:14
VitPog, у нас сейчас ставят весьма хорошие противовандальные домофоны. Набороное поле кнопок - по уму, пипочку подносишь (если свой) - открывается замок, зашёл - доводчик дверку бронированную закрывает, если замешкался - то дверцей и затаскивает, мощный очень . Пришёл к кому-нибудь : номер квартиры набрал, пиликает - подзывает хозяина к тлф-трубке в квартире, хозяин там, иль хозяйка поговорят с тобой, если захотят, кнупочку нажмут - дверца и откроется ... . Ссыкунцов и какальщиков не пускает и запросто отваживает .
Установка всего удовольствия : рублей 800 с квартиры, на подьезд из 32 квартир.
VitPog, а что ты можешь сказать об оплате за примерно равные квартиры в сравнении с ЖЭК-овскими ? Кстати, лет-то сколько вашему дому и из чего он сделан ?

RM25
19/01/2006 12:31
Monitoo писал:
VitPog, у нас сейчас ставят весьма хорошие противовандальные домофоны. Набороное поле кнопок - по уму, пипочку подносишь (если свой) - открывается замок,


Ерунда смех
Если замок электромагнитный то чтоб открыть надо дернуть с силой более 100 кг, т .е если ручка позволяет то два человека открывает без проблем классно!
А если кнопочки то лично сам всегда делаю так- звоню в любую квартиру и говорю что сантехник из ЖЭКа в квартиру ( номер называю над ними) что у них прорвало и если сейчас не откроют то затопит нах смех , .... прибегут и даже вручную дверь откроют уличную как швейцар, и чемодан донесут смех
или говорю-вам телеграмма, тоже открывают как миленькие
А еще детки не додумкались там у вам на эти кнопочки шокером щелкать?
разорят вас нах если додумаются смех

Мираж
19/01/2006 12:59
RM25, ну ты злодей гы-гы

Monitoo
19/01/2006 13:05
RM25, ну и босота (ударение на второе "о") у вас там процветает ...гы-гы .
У нас хрен откроют, сантехники свои. Да и телеграммы щас не носют, больше по тлф базарят ... . 100 кило я и один могу дёрнуть, да боюсь дверь вырву на хрен ...гы-гы .
И зачем всё это надо ? Если только нагадить в подъезде - так можно, не открыв дверь в рывке, налить иль навалить себе в штанишки сразу ... . А мож у нас мощнее магниты стоят ? гы-гы .

Мираж
19/01/2006 13:41
Monitoo, умора

RM25
19/01/2006 18:14
Мираж писал:
ну ты злодей


Телики и ремонты скоро умрут-поэтому изучаю потихоньку охранные системы , а также психологию
людей-полулохов их устанавливающих подшучивать, дразнить а так же работу и скорость реагирования наших
ОВО подшучивать, дразнить , частенько слушаю на их частоте 178,76Мгц как они "быстро реагируют" подшучивать, дразнить ,
в запасе у воров всегда 10 минут есть недовольство, огорчение

Monitoo писал:
У нас хрен откроют, сантехники свои

Ну ладно тогда скажу что летенант ХХХ из вневедомственной в соседней квартире сработка- надо проверить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить ,
не откроешь получишь ст 19.3 (Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции)смех смех
ну или в другую квартиру позвоню где умников меньше подшучивать, дразнить

Monitoo писал:
100 кило я и один могу дёрнуть

врядли один дернишь- неудобно горизонтально,
а 100 кг это по паспартным данным этого устройства на разрыв
раз столько производитель указывает значит для среднестатического использования вполне достаточно без усложнения конструкции и цены классно!

PS а вообще работа на линии телемастером вынуждает открыть в себе другие
способности - после моды установок на подъезды железныхдверей:
научился открывать любой реечный замок не более чем за минуту, если на улице конечно не -30С и ниже-когда руки мерзнут подшучивать, дразнить , у меня и приспособа специальная есть .. типа спицы с крючком на конце классно!

Monitoo
20/01/2006 10:15
RM25, ты мне нравишься своей напористостью ... гы-гы .

Чтоб ты шибко не смущал людей, на пол-пути к домофонами, поделюсь некоторым опытом :

1. Домофоны на общаги и социальное жильё лучше не устанавливать. Бесполезно.
2. Домофоны, установленные в доме, в котором живёт моя дочь, добросовестно функционируют уже 2 года, и нет поползновений "закоптить" кнопки даже спичкой ... .
3. Дом вполне "приличный", краснокирпичный и много иномарок во дворе, возможно где-то и
WEB- камеры установлены ..., басурману, попавшемуся на "взломе" замка - не завидую ... .
Едва ли милицию вызывать будут, так обойдутся... .
4. С телеграммами : можно сразу спрашивать, пусть назовут мою фамилию и откуда телеграмма, дескать хулиганят много "с телеграммами" .
5." Лейтенанту" можно сразу заявлять - мне "папа с мамой" не разрешают "чужим людям" двери в подъезд открыватоь ... помираю со смеху! .

А вот "приспособа твоя из спицы, с крючком на конце" - вещь, конечно, привлекательная гы-гы .
Честно признаться, домочадцам своим и гостям, приезжающим "погостить", я устал изготавливать "реечные ключи" (это с косыми прорезями, как в погреба и гаражи ? ) для входа в наш подъезд . Интересно было бы посмотреть на твои эскизы ... гы-гы .
Приятель, правда, рассказывал - можно из морковки вырезать стерженёк, чтобы в дырку замка лез и затолкать его в замок - замочек и откроется ... гы-гы . Способ хорош, только морковку с ножом в кармане носить не удобно ... помираю со смеху! .

VitPog
24/01/2006 16:20
Monitoo писал:
VitPog, у нас сейчас ставят весьма хорошие противовандальные домофоны.

у нас тоже ставят в новых крутых домах ,а в нашем доме нахрен никому ничего не надо,поставили как-то кодовый замок так квартиранты какие-то сломали его,приходится только так упс! бороться .
Цитата:
VitPog, а что ты можешь сказать об оплате за примерно равные квартиры в сравнении с ЖЭК-овскими ? Кстати, лет-то сколько вашему дому и из чего он сделан ?

Жэк-овских домов нет как класса, в 96 году все влились в КСК ,сравнивать не с чем замешательство
Дом блочный 73 года постройки до КСК был сарай,все текло и рушилось.Сейчас все в порядке ,сухо и комфортно одобрение

facks
24/01/2006 17:47
Снимал я квартиру в таком доме, с домофоном, в подьезде все обоссано и обкакано.
захотят- попадут. а так если только говна в соседних подьездах поприбавиться.
плюс еще зае"али звонить по ночам синяки всякие(номер квартиры был 44). я сразу после пары звонков начал смотреть,как бы вырубить эту бешенуу трубочку, чтоб не звонила.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru