Почему производители не поддерживают не авторизованных?

Tjen
16/11/2007 19:46
Сам я этого понять не в силах.
На мой взгляд причины могут быть следующие:
1.Боязнь судебных тяжб по поводу неквалифицированных ремонтов. А разве предоставление оригинальных запчастей и техдокументации влечет ответственность производителя за действия ремонтника? По моему, пусть лучше "дядя Вася" купит оригинал и спокойно поставит его в аппарат, чем горОдит невесть из чего.
2.Затруднения в ремонте старого побудят к покупке нового.А разве потребитель будет в восторге от фирмы, аппарат которой сломался, СЦ за 100км, а "дядя Вася" на месте сделать не может, потому что нет схемы и з\ч , скорее симпатия к фирме пропадёт, и аппарат заменится на произведенный другой.
3.Наплевать им на проблемы потребителей, живущих в глубинке, и нет желание делать более того, что положено по закону.
4. ??
Больше причин пока вспомнить не могу пока, хотя на эту тему размышлял не раз.
Может есть какая-то основная причина, и кто-нибудь ей поделится? И вобще, какие мысли. Особенно хочется послушать мнение незасекреченных работников АСЦ.
Разговоры насчёт того, что все з\ч можно приобрести через АСЦ, слышал не раз и сам не раз проверял. Чаще всего заканчивалось тем, что из-за спекулятивной цены и сроков поставки приходилось искать альтернативу.А насчет техдокументации, официально - не один АСЦ не поможет("для служебного пользования!!!" т.е только для белых). Спасает только интернет и один знакомый товарищ, торгующий этим недорого и имеющий неплохую базу.
улыбка Сразу извиняюсь за занудство.

rematik
16/11/2007 19:52
Не, ну какие-нибудь эксклюзивные комплектующие - это да. Только через ТЦ. Но цена в 50-70% за деталь отбивает тягу к ремонту. Есть выход с разбора. Либо химия на крайний случай.

elgen
16/11/2007 19:53
возможно желание производителя держать под контролем и темонт . повышени престижа за счет обслуживания только сертифицированными . а может и многое другое. вплоть до простейшей косности.

Tjen
16/11/2007 20:08
rematik, Это понятно. Но вопрос принципиальный, не применительно к конкретному случаю.
Вот кстати соотнеслось: запчасти и техдокументацию (те-же электросхемы) на практически все автомобили-иномарки можно купить или заказать в любом магазине автозапчастей, и там не спрашивают кто куда будет их вставлятть.

VikBel
16/11/2007 20:12
Думаю производитель вообще не забивает себе голову всякой фигнёй.
И ему глубоко по барабану что о нем думает человек из глубинки.

Tjen
16/11/2007 20:24
VikBel писал:
Думаю производитель вообще не забивает себе голову всякой фигнёй.

разве торговля запчастями-фигня? Почему одним продаёт, другим - нет, или через авторизованных спекулянтов?
По моему при современном качестве техники оборот не слабый, китайцы это просекли сразу.Интересно, вне бывш.СССР как с подобной проблемой?
А ещё вопросец, кто знает бренд по нашей тематике с хорошей поддержкой?

rematik
16/11/2007 20:32
Вот со схемами на блоки стиралок. Это да! Или процессор от туда.
А схемы на машины или документацию по ремонту АКПП или блоков управления - тоже тяжко, а на русском - не реально. Хотя может где-то и есть.

БЕЗЫМЯННЫЙ
16/11/2007 20:46
Tjen писал:
rematik, Это понятно. Но вопрос принципиальный, не применительно к конкретному случаю.
Вот кстати соотнеслось: запчасти и техдокументацию (те-же электросхемы) на практически все автомобили-иномарки можно купить или заказать в любом магазине автозапчастей, и там не спрашивают кто куда будет их вставлятть.


Ну-ну, любую электросхему (принципиальную электрическую на любой блок автомобиля кроме автомагнитолы) кто-нибудь где-нибудь хотябы за деньги видел?
Хоть одна из продвавемых в любом автомагазине автозапчастей электросхема отпечатана официально с разрешения производителя?

По поддержке насколько знаю наилучшим образом обстоят дела в SONY. но затраты на это....

По поводу авторизованных спекулянтов - вы, уважаемый , их входные цены видели?
Кому нужен дядя Вася с его заказом на 200 убитых президентов в месяц и в перспективе с наездом за то что прислали дохлую (?) деталь?
Почему разработчик должен ему подарить свою разработку, может еще и ПО для проца выложить?
Но это так - взгляд с другой стороны ( слава ему, я уже там не стою).

Tjen
16/11/2007 21:00
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
По поводу авторизованных спекулянтов - вы, уважаемый , их входные цены видели?

Нет, накладные никто не показывал. Сужу по ценам других поставщиков-они ниже даже с накруткой(ес-но, разговор о полностью идентичных) А у Вас какие данные?
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Почему разработчик должен ему подарить свою разработку, может еще и ПО для проца выложить?

Почему подарить, он эту разработку уже один раз продал-ПОКУПАТЕЛЮ! И ОН имеет право ею пользоваться.А "дядя Вася" может заработать на том, что сумеет при необходимости ПО в проц засунуть.

Мелиор
16/11/2007 22:42
Tjen, ремень на стиралку Electrolux, купленный через представительство (т.е. официально для гарантийного ремонта) стоит $24, а точно такой же ремень, купленный в другой фирме $6.
Могу привести еще несколько примеров
Цены соответственно
Тэн Electrolux 25/8
Сальник Electrolux 12/4
Помпа Electrolux 30/7
Клапан Merloni 18/5
Можно долго продолжать
Поэтому насчет "спекулянтов" не спеши с выводами. Другое дело, что покупаешь у одной фирмы, а продаешь (если удается, что все реже и реже)по ценам другой. Но это чистый заработок. Я знаю, где взять дешевле, за это знание я и получаю вознаграждение

-20 dB
16/11/2007 22:44
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Почему разработчик должен ему подарить свою разработку, может еще и ПО для проца выложить?

Не понял равнодушие .
Это что, подразумевается, что упомянутый гипотетический дядя Вася начнёт массовое производство контрафактных копий изделий того же ну, для примера - Сименса и их распродажу за бутылку водки? Или каждый, кто знает, каким концом паяльник в розетку включать, обзаведясь схемой и прошивкой (а мабуть, и оригинальными деталями) бросится сам себе технику лепить, вместо того, чтоб купить её в магазине? Ну, совсем несерьёзно.
А если какая-то Шарашкина Контора имеет финансовые и технические возможности составить конкуренцию Фирме хотя бы в местечковых масштабах - так купить схему для них не проблема, хотя бы у тех-же сотрудников СЦ...
А вот скажите-ка лучше, каковы финансовые отношения между Фирмой и СЦ после свершения Таинства Авторизации и отправления сопутствующих обрядов? ИМХО, где-то тут собака порылась... Впрочем, выслушаем работников (а лучше руководителей) СЦ.

ДОБАВЛЕНО 17/11/2007 1:49 AM

Мелиор, это не тот ответ - это объяснение того, почему работники СЦ неохотно делятся инфой. Разумно и логично. Но почему жмутся сами фирмачи?

Мелиор
16/11/2007 23:00
Что же касается "секретов" авторизованных СЦ, то я прекрасно понимаю логику представительства. АСЦ делает, зачастую невыгодные гарантийные ремонты, компенсируя это за счет послегарантийных. Имя АСЦ в гарантийном таллоне это гарантия того, что клиенты будут! Поэтому представительство может требовать с АСЦ соблюдения некоторых обязательств (выписывание акта техосмотра, проведение предпродажного ремонта и прочих "невыгодных" действий), гарантируя при этом поддержку в "послегарантийный период.
Это во-первых. Во-вторых, есть определенные требования к проведению ремонта. От организации мастерской и приемки до внешнего вида мастеров. Я понимаю, что ты аккуратный и грамотный мастер, но сколько есть таких, после которых изделие надо просто выбрасывать. А мастер такой же не скажет "я не могу починить, потому, что у меня руки с бодуна трясуться и вообще такой аппарат в первый раз вижу", он скажет "ваш телевизор (стиралка, плейет, телефон) некачественные изначально, они "одноразовые" и купите в следующий раз то-то и то-то (первое, что взюредет в голову).
Я сам авторизован по нескольким брэндам, а некоторые только мечтаю получить. Так, что я могу судить как с той, так и с другой стороны

-20 dB
16/11/2007 23:26
Мелиор писал:
А мастер такой же не скажет "я не могу починить, потому, что у меня руки с бодуна трясуться и вообще такой аппарат в первый раз вижу", он скажет "ваш телевизор (стиралка, плейет, телефон) некачественные изначально, они "одноразовые" и купите в следующий раз то-то и то-то (первое, что взюредет в голову).
А вот это уже тема. Пожалуй, это дейстительно довод. И в таком случае, если я правильно понял, разглашение статистики по частоте отказов изделий Фирмы тоже не приветствуется? Проще: Фирма пытается исключить сравнение своих изделий с изделиями конкурентов по отказоустойчивости и скрыть реальную картину "чинибельности" своей продукции?
Мелиор писал:
Я понимаю, что ты аккуратный и грамотный мастер, но сколько есть таких, после которых изделие надо просто выбрасывать.
За комплимент спасибо, но всё-таки я - тот самый дядя Вася... который чинит только то, принцип работы чего знает. А хотелось бы знать больше - а соответственно, и чинить более качественно - не заменяя иной раз узел целиком на функционально аналогичный на известных и имеющихся в продаже деталях (так называемая "жестянка", после которой в СЦ доступ данному агрегату уже закрыт...) но клиент и на это согласен - ибо на ремонт в АСЦ денег зачастую нет и не предвидится (некоторые клиенты не по году на телевизор копили), а иногда доставка в АСЦ и обратно - глубинка, всё-таки - едва ли не превышает стоимость самого аппарата.

ДОБАВЛЕНО 17/11/2007 2:34 AM

Кстати, сам приведу ещё один, пожалуй, немаловажный довод Фирм в пользу АСЦ (подсмотрено на одном из форумов торговцев деталями).
Фирме не имеет смысла связываться с розничной и мелкооптовой продажей деталей частникам. Куда выгоднее продать, например, 10 партий в среднем по 1000 баксов, чем рассылать 1000 партий по 10 баксов. Нет выгоды - нет услуги неодобрение

Мелиор
17/11/2007 00:19
DeBill писал:
разглашение статистики по частоте отказов изделий Фирмы тоже не приветствуется?
Наверное да. По крайней мере, на семинарах некоторых фирм прослеживалось явное желание скрыть истинное положение дел. Но я имел в виду, что мнение грамотного мастера и ламера могут в корне отличатся. Не по тому, что первого фирма "кормит", а потому, что он может более объективно оценить ситуацию.
DeBill писал:

Мелиор писал:
Я понимаю, что ты аккуратный и грамотный мастер, но сколько есть таких, после которых изделие надо просто выбрасывать.
За комплимент спасибо,
Вообще - то это относилось к Tjen, но про тебя я могу тоже самое сказать смех потому, что ты пишешь:
Цитата:
А хотелось бы знать больше
а большинству хочется больше не знать, а побыренькому заработать на простых ремонтах
DeBill писал:
доставка в АСЦ и обратно - глубинка, всё-таки - едва ли не превышает стоимость самого аппарата.
Согласен. Это проблема. Но у жителей глубинки есть и свои радости. Воздух чище, рыбалка... улыбка

zarah
17/11/2007 01:11
С Самсунгом сейчас у нас на Украине интересно. С 01.11.07 потребителю достаточно позвонить в головной офис(звонки бесплатные), и объявить о неисправности гарантийного аппарата. Все. АСЦ должен принять его заявку в течении 4х часов.Потребитель может спать спокойно. АСЦ созванивается с клиентом, приезжает, ремонтирует аппарат по возможности на месте, а если нет, то в стационар. Потом привозит обратно, устанавливает и подключает. Бренд все расходы оплачивает. Запчасти в течении 3х дней с момента заказа. классно!
Кстати с доброй половиной АСЦ Самсунг договоры разорвал (убрал посредника).
Зато теперишние требования к АСЦ довольно жесткие. Не каждый АСЦ сможет это потянуть.
Зато завал под потолок. смех Одного склада надо метров 100. смех

-20 dB
17/11/2007 01:41
zarah писал:
АСЦ должен принять его заявку в течении 4х часов.Потребитель может спать спокойно. АСЦ созванивается с клиентом, приезжает, ремонтирует аппарат по возможности на месте, а если нет, то в стационар.
Это только для гарантийных или для всех аппаратов? И кто платит за доставку уже негарантийных?
zarah писал:
Зато завал под потолок.
так разве-ж это хорошо? недовольство, огорчение

zarah
17/11/2007 02:00
DeBill, Это только для гарантийных. А как кончилась гарантия - то это полностью проблема клиента.
Завал под потолок это конечно не хорошо. недовольство, огорчение Но это говорит только о показателе качества изготовителя, а не о том что не справляется СЦ.

Мелиор
17/11/2007 18:43
zarah писал:
Кстати с доброй половиной АСЦ Самсунг договоры разорвал

Ага. Я как раз попал под раздачу. Верней под сокращение смех

БЕЗЫМЯННЫЙ
17/11/2007 20:51
Малость про "таинство авторизации" - (бренд и виды аппаратуры называть не буду) - жесткие требования к помещению (расположение подступы площади внешний вид), достаточно жесткие требования к персоналу (не имея до них какой-нибудь авторизации, поднебесные и совки не в счет, не получишь ничего однозначно), требования по оснащению - компы и паяльные станции кажутся просто семечками на фоне оригинальных программных продуктов и спец прибамбасов ( см к примеру ComPair Philipsa), обязательное условие - доставка туда-сюда гарантийных случаев, соблюдение сроков ремонта (сроки поставки комплектующих иногда в разы превосходят требуемые и определенные ЗПП сроки ремонта), на некоторых фирмах строжайший запрет на использование комплектухи, а иногда и материалов вплоть до припоя и смазок, полученных не по оф. каналам. Требование фирмачей по выполнению некоторых действий откровенно невыгодных для АСЦ с финансовой точки зрения.
В договорах как правило русским и нерусским по белому написано - за распространение информации разрыв авторизации.
Вот и получается что без определенного фанатизма как у руководства так и у персонала АСЦ и серьезной финансовой поддержки ( либо от старых накоплений либо со стороны, обычно от какого-нибудь крупного торговца Торговец кстати за счет больших объемов продаж данного бренда и соответственно расположения к нему фирмачей иногда может поспособствовать снижению требований к помещению-оснащению-персоналу) открытие и авторизация на сегодняшний день дело практически безнадежное.

Немаловажный момент - сроки отчетности и скорость передвижения денег по кругу: АСЦ- Фирма- АСЦ.
Принимаем в ремонт аппарат- зарплата приемке и кое-что на накладные, дефектуем- зарплата мастеру (иногда нет), ставим на склад- пошел отсчет арендной платы за место , заказываем детали - накладные и снятие денег со счета (хорошо если их там хватает или есть кредитная линия), и только после прихода деталюх, причем в некоторых случаях (очень редко у серьезных брендов) еще и почтовые расходы за счет АСЦ, собственно ремонт- зарплата мастеру, оформление некоторого количества бумажек- зарплата приемке, и наконец-то выдача клиенту. Потом ( иногда через месяц ) прохождение отчета по всем ступеням от АСЦ до фирмы (иногда не с первого раза), зачастую всякие штрафные санкции и наконец-то получение денег АСЦ, оплата налогов, кидание части на счет (иначе можно и без поставок остаться) и наконец выдача зарплаты.
Я как-то подсчитал доходы по какому-то конкретному телезикеру, ждавшему замены кинескопа и еще кое-чего (ну не получилось при дохлом кине отдефектовать до конца) примерно 4 месяца ( клиент уж больно терпеливый попался и замены у продавца не было)- получилось примерно 5$ на круг и это без зарплат браво! браво!

Да еще иногда надо мастера отправить поучиться уму -разуму ( кого-то для бумажки а кого-то и для дальнейшей работы), иногда и босса на корпоратив сплавить ибо ежели он хоть изредка в столицах не мелькает, взаимоотношения с фирмачами холодают .
Иногда фирмачи любят приезжать с "инспекторскими проверками", в общем какие-никакие а расходы.
Пока уровень фанатизма сотрудников или степень заинтересованности вышестоящего спонсора-торгаша достаточны, концы с концами сходятся с небольшим запасом и на булку с маслом вполне хватает, но как только вожди решают что новая машина себе существенно важнее чего-то другого к примеру обучения мастеров или резерва денег на счету или закупки обновления ПО, вот тут и начинается .....
Раньше кстати некоторые бренды дозволяли такую вольность как организация филиалов АСЦ , например ЧП Василий Пупкин мог быть представителем какого-нибудь крутейшего бренда в своих Медвежьих Углах при условии крепкой дружбы и полного взаимопонимания с соответствующим АСЦ в г Задрюпинске. Но увы времена эти в прошлом.
Звиняйте дядьки ежели малость путано написал, и написанное мною воспринимайте ни в коем случае не как чью-либо официальную точку зрения.

Tjen
17/11/2007 20:53
DeBill писал:
но клиент и на это согласен - ибо на ремонт в АСЦ денег зачастую нет и не предвидится (некоторые клиенты не по году на телевизор копили), а иногда доставка в АСЦ и обратно - глубинка, всё-таки - едва ли не превышает стоимость самого аппарата.

Именно очередной такой случай и подвИг тему начать, клиент приносит аппарат на гарантии, согласен на платный ремонт (тв LCD Samsung, подсветка гаснет, по всему транс поджарен на лампы) а никто не хочет продавать, только под заказ, и схемы нету нигде. Пришлось тётке впрягатся и тащить телек за 100км в Москву, потому что перемотать этот транс - прогноз 50\50.
DeBill писал:
Кстати, сам приведу ещё один, пожалуй, немаловажный довод Фирм в пользу АСЦ (подсмотрено на одном из форумов торговцев деталями).
Фирме не имеет смысла связываться с розничной и мелкооптовой продажей деталей частникам. Куда выгоднее продать, например, 10 партий в среднем по 1000 баксов, чем рассылать 1000 партий по 10 баксов. Нет выгоды - нет услуги

Фирме понятно не выгодно, но почему нет фирм-посредников чисто по запчастям, складов там или магазинов? (Вернее почти нет, знаю только одну контору в Москве, где есть склад по родным з\ч
стиралкам-Люксам,Кайзерам,Канди-торгуют в розницу, мелкооптово и заключают договора с ПБОЮЛами, относятся лояльно.Боюсь как бы не прикрыли)
И по АСЦ уверен поставка ведется разными обьёмами-по фактическим заказам наверняка. Арифметика здесь не совсем точна, если 10 партий будет по 1000баксов, то 1000партий будет уже по 12,5 баксов. Понимаю, что могут быть возражения-типа посредники будут накручивать розничные цены, но и не пробовал никто! Если ктото этим занялся бы с подачи фирмы-производителя, не думаю что он пугал бы клиента заоблачными ценами себе в убыток. Я тут обозвал АСЦ спекулянтами, потому что после опыта общения с ними складывается впечатление, что в подавляющем большинстве случаев обращения туда за запчастями, даже если и удаётся что-то найти, делается всё чтобы я туда больше не захотел прийти.
rematik писал:
А схемы на машины или документацию по ремонту АКПП или блоков управления - тоже тяжко, а на русском - не реально. Хотя может где-то и есть.

Об этом я чтото не подумал, имел ввиду схемы электрооборудования самого автомобиля.

Я как то раз мылил на Самсунг по поводу одной редкой запчастюхи, они ответили, что розничной продажей запчастей ОБЯЗАНЫ заниматься АСЦ. Но занимаются большинство контор этим с крайней неохотой, тут-же все разбегаются по делам, на складе телефон обычно занят, предлагают зайти на днях. А они действительно обязаны, в договорах по авторизации есть такой пункт? Или это тоже тайна?

rematik
17/11/2007 21:00
Не авторизованные - вне закона, конкуренты. Конкуренты в подавляющем большинстве подъедают сливки. Продажа с ремонтом убивает минимум двух зайцев.

Tjen
17/11/2007 21:03
БЕЗЫМЯННЫЙ, Ахренеть! После такого понятно, что неохота будет кому-либо помогать за здорово живешь!Но с другой стороны, если боссам на тачки хватает и они могут в ущерб фирме это провернуть, контроль всё-же не такой и жесткий...

zarah
17/11/2007 22:11
Мелиор, Перезаключи договор на прямую. Не воспрещается. Че до Киева далеко? Я же говорю - убрали "трутня", который у тебя забирал до 20% зароботка. Че забыл с кем изначально договор заключал?

ДОБАВЛЕНО 17/11/2007 21:23

Tjen, Не пугайся ты так. смех БЕЗЫМЯННЫЙ просто сильно сгустил краски. Все гораздо проще если система отлажена, и у тебя авторизован не один бренд а например 30-40.
Но для старта на сегодняшний день, что бы ввязаться в эту авантюру, предпринимателю надо иметь в кармане на ВСЕ расходы и затраты по открытию СЦ и дальнейшей авторизации где то этак тыщ 150-200$. Так что особо не переживай. смех

Tjen
17/11/2007 22:46
zarah, Авторизация у меня в планах и не значилась.Хотя жить становится сложнее именно по причине ухода от универсализации в элементной базе, и возврату к подзабытому модульному ремонту.Хоть он технически и проще, но гораздо проблематичнее с з\ч.
И всё-таки я пока и не въехал до конца, в чём выгода именно производителя в затруднении обслуживания его техники в отдалении от АСЦ .
rematik писал:
Не авторизованные - вне закона, конкуренты. Конкуренты в подавляющем большинстве подъедают сливки. Продажа с ремонтом убивает минимум двух зайцев.
?недопонял?

Мелиор
17/11/2007 22:46
zarah, Samsung поступил правильно. Кроме "трутней" просто много развелось сервисов. Трудно ими управлять. Удобнее иметь один, ну два на регион, поднять расценки и требовать с них по-полной. У меня сервис маленький, объемы мизерные, поэтому я на Гнусов не в обиде улыбка А на прямую это чуть попозже, когда у меня будет бо-о-ольшой сервис в новом здании (по моим расчетам лет через 200 - 250 улыбка )

INTREPID
18/11/2007 23:03
БЕЗЫМЯННЫЙ, 100% таки так. И плюс уже систематическое снижение расценок за выполяемую работу почти всеми брэндами.Этот вид деятельности скоро станет чистейшей воды антибизнесом. А АСЦ будут должны доплачивать брэндам за гар.ремонт улыбка

zarah
19/11/2007 00:11
INTREPID, Да!? А самсунг наоборот поднял за счет "трутня". Если бренд хреново плотит то это к лучшему. Как плотит - так и работаем. смех А что мешает разорвать договор с малоплательщиком? Страна у нас такая что люди привыкли работать за дарма.

Немец фиг бы вам работал за такие расценки. У них то сервисов почти и не осталось. Поломался телик у немца, он сдал его в магазин где покупал, тут же получил новый и поехал домой. равнодушие А магазин уже сам решает че с ним(теликом) делать. Или ремонтерить и продавать по второму кругу, или делать уценку и продавать как некондицию(что чаще всего и происходит).

Вот и будет у нас, как кто то уже писал, один АСЦ на всю "ивановскую". А кому не в терпежь, те будут ремонтерится за бабки.
Да и крупные магазины будут делать свой сервис(что уже и имеем), и частично будут закрывать гарантию своими силами(что тоже уже имеем).
Посмотрим че дальше будет.

Tjen
19/11/2007 09:24
zarah писал:
У них то сервисов почти и не осталось. Поломался телик у немца, он сдал его в магазин где покупал, тут же получил новый и поехал домой.

А знает всётаки кто-нибудь, как там у НИХ в действительности? Кто здесь на форуме из-за бугра, колитесь!

INTREPID
19/11/2007 11:15
zarah, Дюже сильно сильно поднял, от 23 до 46 за ремонт PS-63xxxx .на компонентном уровне,а поскольку большинство компонентов имеют статус D.N.A и S.N.A ,ремонт на блочном урвне со снижением оплаты улыбка А "трутней" то у самих в оффисе сколько? Один CALL CENTR чего стоит сейчас? И многие многие другие вещи, я думаю Вы знаете о них.А загляните ка на GSPN посмотрите их графики, мне это напоминает советское соцсоревнование....Скоро будем ударниками корейского труда?Бонусы какие-то.Что за них можно приобрести нов. оборудование?Или ещё чего?Стали оч.частыми случаи поставки неисправных (даже совсем не тех!) компонентов и блоков и, назад воврата нет.Другие брэнды то принимают на возврат по актам. Вообщем одни бяка

ingenegr
19/11/2007 16:15
ну насколько я знаю часть брендов за гарантийные ремонты отдают запчастями оригинальными(вродебы). мастерам просто приходится продавать их на сторону по большим ценам они тоже кушать хотят.
Tjen, привозили мобло из германии, был куплен с контрактом цена не очень большая, потом когда сдох человек его не сдал, пришел кудато там и ему за небольшую(очень небольшую) плату выдали новый тел. примерно так(мне так сказали)

БЕЗЫМЯННЫЙ
19/11/2007 17:56
По поводу расценок: бывший вождь как-то изрек-"...пойми, ты же на наш имидж работаешь" и невдомек ему что килограмм колбасы на килобайт (или в чем бы его измерить) имиджа не купишь.
По поводу сервиса у них: у товарища ребенок ездил по студ. обмену в Париж. На сэкономленные деньги купил фотоаппарат (у нас мог купить такой-же в полтора раза дешевле кстати) и в тот же день разбил дисплей. В полном трансе пришел в магазин узнать где бы его могли починить за деньги. Ему в ответ подсунули какую-то "портянку" страниц на 5 вопросов и попросили заполнить на любом языке. Ознакомившись с его ответами, принесли новый в упаковке аппарат (у него только аппарат с собой был) и ни слова ни говоря поменяли. Вот этого я так и не понял.

-20 dB
19/11/2007 18:08
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Вот этого я так и не понял.

подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить А среди вопросов видимо, был - страна проживания. А у бывш СССР - свой "имидж"... Нищего обидеть - Бога обобрать.

zarah
19/11/2007 19:17
БЕЗЫМЯННЫЙ, Читай выше, я об этом (обмене) упомянул выше. У них с этим проблем нет. Бренду там сервисный центр содержать не выгодно. Магазин купил аппарат и досвиданья, он теперь евоный, и гарантия тоже евона. Но надо учесть что крупный торговый дом аппаратуру сотнями не покупает, а покупает десятками и сотнями тысяч. И цена там соответствующая. А на выходе все затраты цену уже забиты. Расчетливый немец не будет ремонтерить телик даже по гарантии, не выгодно. Ему выгодно отдать этот телик как некондицию за треть или за четверть цены. Пока есть мы, они в пролете не будут. смех
В Голландии не помню сейчас в каком городе есть магазин, специально для такого вот шрота. Там у меня знакомый постоянно тарится. Магазин насчитывает не одну тысячу квадратов. Пасутся там практически все из бывших стран постсоветского пространства, включая Турков и Африку. Вывозят фурами. А мы их здеся шаманим, и вперед. И "серой" техники у них развелось как тараканов. смех Такие названия что нигде ихнего офиса и днем с огнем не найдешь. смех
INTREPID, Полностью согласен. Они просто борзеют. Он, работодатель, как посчитал нужным со своей колокольни так и будет. И что ты можешь купить на эту его зарплату, его не волнует. Вот было бы у нас например как в Италии, работодатель не имеет права заплатить тебе за работу меньше чем 8 евро в час классно! Куда бы потом этот Гнус со своими расценками делся? А бренд и есть работодатель для АСЦ. Требования сумашедшие, а отдачи мизер. Запчасти у них покупаешь по мировым ценам, и не изветсно как она(запчасть) себя поведет при включении. Отчет не понравился - зарубили ремонт, ты в минусе. классно! Не все так радужно как кажется.
Сегодня получил новость. Один крупный магазин отказал сервисам в регионах в предпродажном ремонте на "серяк". классно! Более 20магазинов теперь всю эту лабуду будут отправлять в столицу. смех Мне обломилось почти вдвое от их зароботка, а центру прибавилось. смех Чем дальше в лес, тем ну меня на ... смех

INTREPID
19/11/2007 21:26
zarah, Самое интересное то, что в офисах работают вроде как наши люди.Не корейско-японского гражданства.И гражданства этого им не видать как собственных ушей.... улыбка А вот подиж-ты, какие ярые защитники интересов чужих стран....

elgen
19/11/2007 21:46
INTREPID, наши всегда так.

makar.i
19/11/2007 21:57
ответ по зап частям:
да просто у теперешних брендов зч у самих нет (им просто китай) смех , не имею ввиду крупные

zarah
20/11/2007 00:31
INTREPID, Кто платит - тот и заказывает музон смех Вылижут зад до кошачего блеска. смех

INTREPID
20/11/2007 09:04
zarah, Так ведь платят не так уж много недовольство, огорчение ( Правда официально, не в конвертах)

zarah
20/11/2007 19:33
INTREPID, Это они тебе сказали. смех У меня знакомая работает в довольно известном и серьезном банке в кредитном отделе. Так у нее официалка 1000грн. а в конверте еще 2000. смех Так че уже о других говорить. С этими налогами ... недовольство, огорчение

Мелиор
20/11/2007 19:47
Гы. Только что звонила женчина, у нее телек самсунг на 3-м месяце сломался. Мы уже самсунг не обслуживаем, но она почему-то позвонила нам. Я стал ей давать телефоны местный гнусавых сервисов, а она говорит, что звонила и ей говорят "везите к нам", а она не может и не хочет сама этим заниматься. Ей надо, чтобы приехали и забрали (законное требование). Что ж посоветовал ей звонить в Киев по телефону горячей линии. Крупные сервисы у нас просто зажрались. Но мне это выгодно улыбка

INTREPID
20/11/2007 21:49
Мелиор, В CALL CENTR центр SAMSUNG, ату её, ату. улыбка АСЦ уже не имеют право принимать заявки сами, только через CALL CENTR SAMSUNG (так сейчас на Украине).Вот такие новшества.

zarah
20/11/2007 23:20
Зато магАзинам какая лафа. Сервисменеджеры ходят и лыбятся, такой гемор спихнули. смех

Мелиор
20/11/2007 23:54
INTREPID, а телефон CALL CENTRа не подскажешь? Знать, хоть куда спихивать

zarah
21/11/2007 00:40
Мелиор, Оно тебе надо. Хай клиенты сами беспокоятся, и кипиш поднимают "там". Телефоны горячей линии есть в любом магазине торгующем ихней техникой.

m.ix
21/11/2007 00:43
zarah писал:
Телефоны горячей линии есть в любом магазине

И в гарантийном талоне.
Я моник свой отвозил туда где по ближе к метро, точнее что б от метро идти было как можно меньше.

zarah
21/11/2007 00:58
m.ix, Ты не понял "мульки" которая творится с Гнусавым на Украине. Почитай выше, я там чуток рассказал.

Вот если бы ты жил у нас, то свой моник тебе возить ни куда бы не пришлось. смех Приехали бы и забрали. классно! И потом так же и привезли. классно! В таком же нерабочем состоянии смех И еще весь поцарапаный, и с подертой панелью. смех смех смех равнодушие

m.ix
21/11/2007 01:16
zarah,
неее
Лучше уж я сам привезу голливудская улыбка Даа, незнал что так запущено и так далеков в самый далёкий космос.

ДОБАВЛЕНО 21/11/2007 01:21

Я сам стараюсь чинить на журнальчике.
И стараюсь как можно меньше наносить внешних повреждений.
Хотя очень редко бывает что исковеркаю потраха равнодушие бяка

Tjen
21/11/2007 08:47
zarah писал:
Приехали бы и забрали. И потом так же и привезли.

Это тока гарантийные, или все ?

zarah
21/11/2007 08:59
Tjen, Тока гнусмас гарантийный. смех

INTREPID
21/11/2007 10:14
zarah, Магазинам тоже не лафа.Предпродажный ремонт осущеситвляется также через CALL CENTR центр SAMSUNG.Дилер составляет заявку-уведомление с указанием моделей, серийных номеров, кратким описанием неисправноси,количества аппаратов и отравляет CALL CENTR.И только после регистрации её(заявки) везёт в АСЦ указанный CALL CENTR центром.Вообщем де жа вю полное. Мелиор, телефоны CALL CENTR нарисованы во всех гар талонах SAMSUNG и магазинах торгующих техникой SAMSUNG.

Tjen
21/11/2007 10:21
Я здесь уже задавал этот вопрос, никто не ответил.
Обязаны ли АСЦ принимать заказы на запчасти и комплектующие, и есть ли этот пункт в договорах по авторизации, или это на усмотрение владельца АСЦ?

zarah
21/11/2007 19:43
Tjen, Что значит принимать заказы? Просто от людей с улицы, или как?

Tjen
21/11/2007 21:21
Разве имеет значение для сервисцентра, люди с улицы или частный предприниматель с улицы?

ДОБАВЛЕНО 21/11/2007 22:28

Допустим банальная ситуация, человек приехал купить запчастюху, себе или кому-то, чтобы не переть аппарат за 100-200км к ним в ремонт, а сделать на месте.

-20 dB
21/11/2007 22:08
Tjen писал:
банальная ситуация, человек приехал купить запчастюху, себе или кому-то, чтобы не переть аппарат за 100-200км к ним в ремонт, а сделать на месте.

Не знаю, обязаны они или нет - в АСЦ не работал, но знаю другое - продадут с радостью превеликой, взяв к стоимости детальки доплату как за её замену... с выездом на место... Услугой пользовался. бяка

Tjen
22/11/2007 08:46
DeBill писал:
Не знаю, обязаны они или нет
.......
Так к тому и вопрос. Только молчат авторизованные, по видимому всё-же обязаны, но им это невыгодно. Издалека из пяти - двое аппарат привезут к ним. Да и близко простые мастерские кормится будут.А так только на добавленной стоимости навар!

zarah
22/11/2007 09:09
Не обязаны. На усмотрение АСЦ, помочь тебе или нет. Я же говорю, могут продать с установкой, почтовыми расходами на пересылку, квитанционным обслуживанием и т.д. Т.е. тыкупишь з/ч за полную стоимость ремонта по ихнему прайсу на сегодняшний день. смех Но могут и пожалеть если есть знакомые там. Продадут по себестоимости + свой %. улыбка

Tjen
22/11/2007 11:52
zarah, спасибо за ответ! Похоже действительно так.И всем на нас наплевать после окончания гарантийного срока.
Заслал я запросы на эту тему в различные представительства, ответ только пока от LG.
"Здравствуйте!

Запчасти поставляются авторизованным центрам не для продажи, а только для ремонта этими авторизованными сервисными центрами, за исключением комплектующих материалов (например: аккумуляторы различных типов, пульты и т.д.)

С уважением,
LG

Здравствуйте!

Если в городе нет авторизованных сервисных центров, то гарантийные обязательства принимает на себя продавец.
К сожалению, запчасти поставляются только в АСЦ.

С уважением, LG "
Досвидание

Здесь облом.Подождем, что другие скажут.

Tjen
22/11/2007 14:15
Это филипс ответил:
"Компания Philips свидетельствует Вам свое уважение и сообщает, что з/ч в свободную продажу не поступают. Заказать необходимую запасную часть можно обратившись к авторизованным сервисным партнерам компании Philips, координаты ближайших из которых можно узнать по тел.: (495)961-1111 и 8(800)200-0880 (междугородный бесплатный) или по ссылке: http://www.support.philips.com/support/html/index_ru_ru.html
Вместе с тем обращаем Ваше внимание на то, что АСЦ не являются торгующими организациями и, поэтому, заказать з/ч могут только под конкретный ремонт.

С уважением,
-------------------
консультант Информационного Центра Philips."

Несколько двояко, не правда ли?

INTREPID
22/11/2007 22:33
О продаже запчастей АСЦ. Нужно ещё учитывать есть ли у АСЦ лицензия на розничную торговлю и ещё ....Большинство АСЦ не связывается с розничной торговлей з/ч именно по этой причине.(налоговая и т.д.).Надеюсь вы меня поняли.Теперь о стоимости з/ч.Собствено стоимость у брэнда = Х , +20% НДС, +12-18% тамож.пошлина и сбор, + естественно свой интерес 10-20%. Итого= Х+20%+18%+20%=Х+58%, кто купит эти з/ч? (примеч.-так на Украине).

zarah
22/11/2007 22:41
Да плюс еще и входная цена у бренда для АСЦ гораздо выше чем на рынке. А за выходную я вааще молчу. смех
INTREPID, свой интерес легко может достигать и 100% смех

INTREPID
22/11/2007 22:47
zarah, 100% бывает, согласен, но редко, или на экслюзив.(всегда).

ДОБАВЛЕНО 22/11/2007 23:52

Берегите репутацию....

doka
22/11/2007 22:54
У HORIZONT можно приобрести з-ти прямо с сайта и не важно кто ты.[img][/img] http://www.tv-service.tv/

m.ix
22/11/2007 23:07
zarah писал:
свой интерес легко может достигать и 100%

Подтверждаю.
Шестерёнка в маге стоит 400р у панаса тажа 1000р равнодушие
Но в маге не всегда она бывает.

rematik
22/11/2007 23:13
http://www.tv-service.tv/
Мда, цены. шок

doka
22/11/2007 23:20
rematik, Да цены завышены не беру ничего кроме редкоземельных процов.Как говорится на эти три процента и жевут.

rematik
22/11/2007 23:28
2х рублёвые транзисторы (первые по списку) от 7 до 22 раз, разница. недовольство, огорчение

doka
22/11/2007 23:33
Наверное оригинальные улыбка

rematik
22/11/2007 23:37
Там Митино в 15-ти минутах по кольцу на машине. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 22/11/2007 23:40

Вообще, по моему понятию, нормальная контора должна иметь своего снабженца, который мотался бы по командировкам.

m.ix
22/11/2007 23:58
rematik писал:
нормальная контора должна иметь своего снабженца

Или свой же магазин голливудская улыбка

zarah
23/11/2007 00:08
STV2118В = 693.68руб.
STV2248С = 437.71руб.

Это скока в долярах? Подскажите. А я скажу во сколько раз это больше чем у нас на рынке. смех

rematik
23/11/2007 00:11
m.ix писал:
rematik писал:
нормальная контора должна иметь своего снабженца

Или свой же магазин голливудская улыбка

Ага! Бутик по-новому. подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 23/11/2007 00:13

Для новых русских (далее по списку) подмигивание мастеров.

m.ix
23/11/2007 00:13
zarah, подели на 25

ДОБАВЛЕНО 23/11/2007 00:15

rematik писал:
Ага! Бутик по-новому

rematik, Есть такие мастерские.
обритасервис что на варшавке.
Это один из таких примеров.
Есть ФБТ

rematik
23/11/2007 00:15
m.ix, не делится. недовольство, огорчение

m.ix
23/11/2007 00:19
rematik писал:
не делится

zarah писал:
693.68руб

на 25 голливудская улыбка не делится?

ДОБАВЛЕНО 23/11/2007 00:19

rematik,
Видно твой куркулятор не прнимает таких цифирь смех

rematik
23/11/2007 00:22
5-ка пропала! Хелп. Там вестерн идёт.

ДОБАВЛЕНО 23/11/2007 00:23

40-й частотный канал.

zarah
23/11/2007 00:24
STV2118В = 693.68руб. = $27.76 У нас = $4 смех
STV2248С = 437.71руб. = $17.52 У нас = $8 смех

И шо кто то покупает по такой цене? недовольство, огорчение

rematik
23/11/2007 10:21
Раньше была хорошая цена, а теперь такой клиента испугать можно, убежит и никода не вернётся.

INTREPID
23/11/2007 22:36
А что так мало просмотров "берегите репутацию" от 22/11/2007. Никому не интересно?Тема то "почему производители не поддерживают авторизованных". Платить НЕ ХОТЯТ за ремонт, а дерьмо вперивают да ещё и требуют берегите нашу репутацию. Извините достало...

m.ix
23/11/2007 22:58
INTREPID,
Я свой моник в реонт отнесу.
Неважно что дорого.
При этом
1 есть гарантия
2 есть детали, которые более нигде ненаёдёшь.

Я не против что б АСЦ мог продавать детали.
А что дорого, так это проблемы клиента, главное его предупредить что ремонт будет стоить столько то.

zarah
23/11/2007 23:04
INTREPID писал:
А что так мало просмотров "берегите репутацию"
INTREPID, Ну почему мало. Кто в этой теме тот и посмотрел. Чтобы было больше то надо это вывесить в отдельной теме, посвященной этой проблеме. подмигивание А то что они козлы и втюхивают фуфло, так это ясно как божий день.

m.ix
23/11/2007 23:06
zarah писал:
втюхивают фуфло

бяка

yurikel
24/11/2007 01:59
Цитата:
жесткие требования к помещению (расположение подступы площади внешний вид),
достаточно жесткие требования к персоналу требования по оснащению - компы и паяльные станции кажутся просто семечками на фоне оригинальных программных продуктов и спец прибамбасов ( см к примеру ComPair Philipsa), обязательное условие - доставка туда-сюда гарантийных случаев, соблюдение сроков ремонта (сроки поставки комплектующих иногда в разы превосходят требуемые и определенные ЗПП сроки ремонта), на некоторых фирмах строжайший запрет на использование комплектухи, а иногда и материалов вплоть до припоя и смазок, полученных не по оф. каналам. Требование фирмачей по выполнению некоторых действий откровенно невыгодных для АСЦ с финансовой точки зрения.
В договорах как правило русским и нерусским по белому написано - за распространение информации разрыв авторизации.
открытие и авторизация на сегодняшний день дело практически безнадежное.

Это наверное все к Москве относится судя то нашим сервис центрам у нас их аж3 или 4 точно нескажу был токо в двух (нехочу оскорбить автора) именно в нашем городе - все что написано это бред,
у них из всего оборудования супер крутого то это осцилографы и паяльная станция одна на мастерскую ну сейчас может уже две(просто давно кним в гости незаходил) и то у мастера который мобили ремонтирует -остальные к нему бегают чтоб чото отпаять и програматоры к мобилам больше ни Х... у них нет(даже вытяжка в цехе по ремонту отсутствует )а стиралки в подвале ремонтировать ведь тоже нельзя даже по технике безопасности,про трудности авторизации да они(директор и начальник РМТ конечно ноют расказывают страшилки-чтоб другим нехотелось,но почемуто себе сразу дома и машины купили хоть говорят что это ну оЧень убыточное дело и они авторизовались токо из патриотизма и любви к ближнему,но и отказыватся от авторизации нехотят и из всего персонала сервис центра диплом инжинера имеет одит человек это начальник РМТ,остальные(мастера ни один неимеет соответствующих документов даже курсов радиомехаников,но зато сейчас у всех их кучи дипломов сервис инженеров по обслуживаемым брендам(поехал на месяц на курсы и уже инжинером сразу же стал),единственное счем соглашусь что для получения авторизации нужны деньги( и тем больше чем круче бренд) для чего можно и так догадатся
А если бы требования были бы действительно соответствующие то и сервис был бы на уровне,а проверки так приедет комисия например с Самсунга головой покивают пожурят для приличия мол неисправитесь то авторизацию заберем, так после проверки ресторан и все пучком,уже лет 10наверное работают и ничего нихто никого никакой авторизации нелишил.
Просто это все страшилки для маленьких, мол неберите авторизацию
это очень невыгодно и убыточно и проверками задавят и деньги платят раз в пол года и некоторые даже верят.Но ниодин сервис центр досихпор почемуто неразорился.

Tjen
24/11/2007 09:30
"Спасибо за Ваш интерес, проявленный к компании Самсунг. По вашему вопросу мы можем сообщить вам следующее:

В соответствии с имеющимися разрешениями и лицензиями компания Samsung Electronics имеет возможность осуществлять поставки запчастей и комплектующих только авторизованным сервисным центрам (т.е. таким центрам, с которыми заключены соответствующие договоры). Вопрос о принятии заказа на поставку запчастей находится в компетенции ответственных сотрудников сервисных центров. По этой причине поставки запчастей, а так же комплектующих и аксессуаров прочим организациям и частным лицам невозможны."
Это Самсунг ответил.
Панас вобще проигнорировал, тишина.

Вобщем понятно. Впрямую наезжать на АСЦ по поводу з/ч бессмысленно. Если прижмет, придется видимо внедрятся через знакомства подмигивание подмигивание

yurikel
24/11/2007 11:15
Tjen, Сервис центр имеет право и даже может торговать запчастями представляемого бренда если это непротиворечит политике представляемой компании, Самсунг например разрешает и еще какието бренды(точно непомню уже какие)но цена например фирменного сетевого кондера Самсунг 10$ а точно такой же на рынке 0,5-1$,просто нет смысла с ними заморачиватся,ведь свет клином несошелся же только на этих брендовых телевизорах как будто нетбольше что ремонтировать.

Tjen
24/11/2007 14:50
yurikel писал:
цена например фирменного сетевого кондера Самсунг 10$ а точно такой же на рынке 0,5-1$,просто нет смысла с ними заморачиватся,ведь свет клином несошелся же только на этих брендовых телевизорах как будто нетбольше что ремонтировать.

yurikel, дело то не в кондерах и т.п., а в том что некоторые несерийные эксклюзивные комплектующие и з/ч больше то и взять негде! Например , тв процессора однокорпусные, механические детали дисковых чейнджеров или механика целиком(напр. тот-же панасоник), не говоря о комплектующих LCD телеков и мониторов. Ладно бы, если были единичные случаи! Летят то пачками, и приходится к фирмачам отправлять народ за тридевять земель.
Про Горизонт разговор был, они то свои микросхемы не производят, в Китае отовариваются. И с ними проблем нету, китайцы продают в любом виде, собраном и разобраном, штучно и на вес.И соответственно в магазинах и на рынках это всё есть, вплоть до целиковых модулей.
yurikel писал:
Tjen, Сервис центр имеет право и даже может торговать запчастями представляемого бренда если это непротиворечит политике представляемой компании

То что право имеет, неоспоримо.Даже несмотря на отсутствие торговой лицензии. Многие АСЦ в России пользуются в качестве фискальных документов квитанциями строгой отчетности БО1. Так просто вписывается продаваемая деталь в графу расходных материалов, и это уже не торговля, а оказание услуги, всё тип-топ.
Я спрашивал об ОБЯЗАННОСТИ, выяснилось - на усмотрение АСЦ. Отсос. бяка

ДОБАВЛЕНО 24/11/2007 16:02

Кстати, китайцам поклон до земли, что запчастями к мобильникам занялись. Качество, конечно иной раз отвратное. Но помнится, года 3-4 назад, дисплей для Семена 35ого 900р стоил! Динамик 300р.При стоимости аппарата 2300.

Морозик
24/11/2007 19:05
И вообще пора принять закон в России, чтоб схемой комплектовался каждый!!!
продаваемый телевизор улыбка

rematik
24/11/2007 19:48
Морозик писал:
И вообще пора принять закон в России, чтоб схемой комплектовался каждый!!!
продаваемый телевизор улыбка

....деталями и инструментами. классно!

doka
24/11/2007 19:57
Как в старое доброе время

Tjen
24/11/2007 20:49
rematik писал:
Морозик писал:
И вообще пора принять закон в России, чтоб схемой комплектовался каждый!!!
продаваемый телевизор

....деталями и инструментами.

....и пузырём водки или валерианки, на выбор!

Морозик
24/11/2007 22:37
А че? Реально же. Sony же всегда комплектовали схемами свои ящики?
а теперь вроде перестали.

m.ix
24/11/2007 22:40
Вот бы ещё комплектовали их запчастями смех
Ну или на худой конец, качественно пропаивали голливудская улыбка

rematik
24/11/2007 23:04
Каждому телевизору - мастер в комплекте! классно!

m.ix
24/11/2007 23:05
rematik,
Тогда точно всё будет сделано в китае смех на 100%

zarah
25/11/2007 00:06
Представляете такую картину ... Покупает клиент телик, дома открывает коробку, а там в придачу к телику сидит китаец с паяльником и осциллографом и схемой смех И пока длится гар. срок на изделие китаец живет дома у клиента, со всеми вытекающими смех смех смех

-20 dB
25/11/2007 00:14
zarah писал:
клиент ... дома открывает коробку, а там в придачу к телику сидит китаец с паяльником и осциллографом и схемой ... со всеми вытекающими...

...из него последствиями подшучивать, дразнить смех

elgen
25/11/2007 00:42
схема это здорово, но только если будет в обязаловку, то кто поручится за то что по той схеме что либо можно будет сделать? хошо если читаемая и от того именно аппаратаа к которому преложена. Не получится так как с рускоязычными описаниями, которые часто написаны так что понять специалисту трудно(еще и технически безграмотно). при том что то же самое на английском куда как понятнее. кстати самые лучшие с моей точки зрения инструкции были с картинками, все доступно и минимум пояснений. на такие аппараты обыкно клиент дурацких вопросов не задавал.

Tjen
25/11/2007 00:52
elgen писал:
схема это здорово, но только если будет в обязаловку, то кто поручится за то что по той схеме что либо можно будет сделать?


я так мыслю, имеется ввиду ТАКАЯ СХЕМА , по которой кроме ремонта, можно будет тайные планы марсиан деструктировать!!!

zarah
25/11/2007 00:56
Цитата:
так что понять специалисту трудно(еще и технически безграмотно)

А если и еще и спецЛист безграмотный смех

elgen
25/11/2007 01:00
вообще когда то у нас что то подобное было. производитель должен был производить детали(иметь их) для аппарата даже снятого с производства непомню сколько лет. и со схемами так же. если бы действительно их по закону обязать если не комплектовать схемой то хотябы предоставлять ее любому желающему ознакомиться, ну хотябы в инете, как и другую необходимую для ремонта информацию. только это все мечты.не будет такого никогда. недождемся.

Tjen
25/11/2007 01:11
elgen писал:
непомню сколько лет

Счас есть такой срок - службы.
Не путать с армией. По идее - производитель должен всячески напрягаться, чтобы произведённая ИМ весчь этот срок от с ЛУЖИЛА.
А по анализу ситуации, получается что заграничный производитель ТОЛЬКО ДЕЛАЕТ ВИД, что ему это действительно интересно.

m.ix
25/11/2007 01:12
Отменили срок службы партянок, в одной стране даже праздник устроили смех

ДОБАВЛЕНО 25/11/2007 01:13

Надо наверное сделать у вооружённых сил авторизацию смех
Будем им отсылать на ремонт теперь носки смех

-20 dB
25/11/2007 01:39
elgen писал:
если будет в обязаловку, то кто поручится за то что по той схеме что либо можно будет сделать?

Да хоть такую - на крайний случай исправить можно. А то до сих пор вздрагиваю, как вспомню, как когда-то схему SONY SLV-717 чуть ли не целиком по плате перерисовывал (ну, не с рождения у меня Инет был). Хорошо ещё, что обложившись литературой, почти все МС удалось-таки в других моделях отыскать - с назначением выводов разобраться... И не перерисовывать СОВСЕМ всё.
Так что хорошая схема - хорошо, какая-нибудь - лучше, чем ничего. подмигивание

Tjen
25/11/2007 01:58
"
DeBill писал:
Так что хорошая схема - хорошо, какая-нибудь - лучше, чем ничего
"
(с)

zarah
25/11/2007 02:25
Ишь размечтались. Дай им схему и еще и китайца в придачу. смех

INTREPID
30/11/2007 23:52
Для всех: не хотят ОНИ платить за ремонт ссвоей техники.

zarah
01/12/2007 00:03
INTREPID, Ну так и я о том же. Заставь немца ремонтерить телик за 25 баксов. смех Из которых 20 отойдет на расходы. Да он тебе в рожу плюнет.

INTREPID
01/12/2007 23:36
zarah, В одном из LCD TV SONY ошибка, в графике чешского языка! Так уже БЮЛЛЕТЕНЬ по этому поводу выпущен для её устранения.Вот так.

INTREPID
03/12/2007 22:29
zarah, А в некоторых TV SONY, вместо страны Россия, есть страна Росня и всем всё пофиг... Давно...

zarah
04/12/2007 00:39
INTREPID, Ты имеешь ввиду графику или производителя? смех

БЕЗЫМЯННЫЙ
04/12/2007 07:38
У меня до сих пор где-то лежат полные схемы ТВ и видака MAXAR срисованные с плат с напряжениями и осциллограммами. Что такое инет тогда никто и не догадывался.

INTREPID
04/12/2007 23:00
zarah, Я говорю о графике, которая выводится для пользователя в таком виде улыбка (В меню выбора страны) .

zarah
05/12/2007 00:05
INTREPID, Тю! Так китайцы ж. Сплошь и рядом. смех Особенно мне нравятся слова где применяются наши буквы Ь и Я, а они вместо них ставят Б и R смех

INTREPID
05/12/2007 01:01
zarah, Да это не китайцы, это Испания....Но не это главное, а то что чехи потребовали убрать "очепятку", что и быстренько-быстренько было исполнено.А нам славянам пофигу, как хош называй хоть горшком хоть... только в печку не ставь. "За державу обидно", говорил один известный персонаж. недовольство, огорчение

zarah
05/12/2007 01:19
INTREPID, О какой Испании речь? Шо в Испании делают Патриоты и Нексоны? Типа "Киевский завод радиоаппаратуры" made in China, мля буду так и написано. Телевизор "ІВА" модель ХХХХ (украинский текст) "Киевский завод радиоаппаратуры" (даже адрес есть), а внизу "made in China". Я чуть не помер как увидел умора

zarah
05/12/2007 19:02
INTREPID, Я вот про че смех

INTREPID
18/12/2007 09:41
KDL32U2000. Фото меню. И что этого никто не видел?

m.ix
18/12/2007 12:38
http://photos.streamphoto.ru/4/0/7/5ac19bb9d41f267f885fcd51592ca704.jpg

Это не хухры-мухры, это производитель плазмы смех
http://photos.streamphoto.ru/2/0/0/b751dfbfc88276b54711c2348a141002.jpg

zarah
18/12/2007 18:52
Блина! Вчера в ремонте был 72й ДЭУ(свежак), жалко небыло фотика. Написали - "тоцн. настройка", угорали все. смех

ДОБАВЛЕНО 18/12/2007 17:55

m.ix, Хухры-мухры это весТчь смех

INTREPID
20/12/2007 22:13
m.ix, zarah, И гдеж Ваши и Наши общества защиты прав потребителей?Только сроки ремонта контролировать?Блин.

elgen
20/12/2007 23:18
Цитата:
тоцн. настройка
гдето уже видел и не раз. и маЦтаб тоже попадалось

ДОБАВЛЕНО 12/20/2007 23:19

и маЦ1таб тоже

m.ix
21/12/2007 00:00
INTREPID писал:
Только сроки ремонта контролировать

Тут как то заказывал шлейф.
Сказали в течении двух недель.
Пришол через три месяца.
Клиент ушол.
Шлейф ждёт следующего клиента.

Стоит сейчас МЦ AIWA и домкин Philips - нет схемы.
Ушёл без ремонта LCD - нет документации, хотя бы войти в сервисный режим.
Стоит Pioneer усилок- нет на него переменного резистора. А с ним стоит готовый Pioneer CD привод.

Вот и выходит что леденец ...

Да вот ещё забыл.
Недавно у меня планка памяти померла.
Ждал 4-5 недель.
Зачем незнаю и так было видно что оперативка дохлокс.
Повезло что гарантийка осталась и вернули деньги.

zarah
21/12/2007 00:21
elgen, Это чтоб помаЦать мона было. смех К каждому телику надувную бабу. классно!
INTREPID, Это ты у меня спрашиваешь? Отвечу так: Наши там же где Ваши, а Ваши там же где Наши.
На днях клиенты были, то через 5 дней после сдачи телика в ремонт подняли такой кипиш через ЗПП, мол долго ремонтят. Их там настрополили по поводу обменного фонда, пришлось давать.
А потом эти идиоты забрали телик из ремонта, включили дома в режиме 16:9 и вопят - не так показывает как раньше!
Как не так, вопрошаю?
Какие то полосы черные по бокам!!! недовольство, огорчение
По каким бокам спрашиваю?
Ответ меня окончательно доконал: Ну по бокам которые "сверху" и "снизу" смех
Я им посоветовал фильм посмотреть "Тупой и еще тупее". смех

m.ix
21/12/2007 00:29
zarah писал:
Я им посоветовал фильм посмотреть "Тупой и еще тупее".

браво! смех классно!

ДОБАВЛЕНО 21/12/2007 00:29

zarah,
Хорошо что тебя ещё не спросили, почему ихний Philips постоянно изменяет размер смех

INTREPID
21/12/2007 10:20
zarah, Да нет неспрашиваю у тебя...У меня гнусмас PS42C91NWT застрял , нет поставки линейки с драйверами сканирования.Говорят на "гнусмасе" мы поставляем в течении 3-х месяцев.Так уже и защитники прав "бесправных" были, и от гнусмаса отгребли по полной, а списывать не хотят с...ки.Ищите донора, снимайте и ставьте в тот клиентский аппарат, предлагают взять в магазине рабочий раздеть, закрыть ж..пу.А то что продавцу это совсем совсем не в духло (3 месяца ждать) им на SAMSUNGе пофиг.Деньги то, дилер уже уплатил SAMSUNGу за приобретение у техники.А там далее это ваши проблемы...Их CALL CENTR выдаёт заявки на ремонт, не удосужившись ни модель спросить, ни наличие оформленного гар талона ни даже проблему!Езжайте, братцы на заявку где и аппарат не от SAMSUNG, иль талона нет ваще,или не оформлен талон, катайтесь на здоровье.Бо если не поедете будем применять санкции вплоть до лишения авторизации....Руководители АСЦ, не уж то так можно работать? Не пора ли ставить на место зарвавшиеся брэнды?Ведь они хотят продавать свою технику здесь...И уже диктуюют безбашенные условия...Не странно ли ?

iga
21/12/2007 10:21
сужу по себе, город хоть и большой но подавляющее колличество мастеров мне знакомы (или мы знакомы).радиорынок довольно развитой.и каждые выходные там встречаемся с теми же механиками из разных АСЦ которые так же "отовариваются" на нём. у знакомого с АСЦ SONY большая часть времени уходит на оформление справок - ремонту не подлежит,заменить на аналогичный.так проще.(для кого?) говорит пока дождёшся деталь - клиенты разорвут.а мелочёвку делаем.да и срок "экспертизы" 21 день! ЧТО ТАМ "ЭКСПЕРТИЗИРОВАТЬ" три недели? а "серые" поставки? где несуществующие адреса АСЦ, я видел в гарантийном талоне "балалайки" ELENBERG адрес своей собственной мастерской. бред. а в АСЦ ребятам тоже есть хочется, за наличку сделают всё, благо аппаратов куча - перекинут с одного (не формально) и всем хорошо,а по гарантии - ждать, или сделается или другой аппарат или вернут деньги.

Santei
21/12/2007 13:42
iga3, Эленберг это бренд Эльдорадо.У них свой сервис и авторизацию они не дают никому.У SONY действительно поставка запчастей занимает довольно много времени,кстати и самсунг последнее время начал косячить. с мастерскими не Tjen, Я заказал на Самсунг лазер стоимостью 1400р.Прислали брак.Как в данном случае ты будешь его обменивать не имея авторизации.?

ДОБАВЛЕНО 21/12/2007 13:46

m.ix,какие модели нуждаются в схемах?

m.ix
21/12/2007 14:35
Вот пока этот ждёт
http://monitor.espec.ws/section9/topic95933.html

iga
21/12/2007 15:25
я к тому, что масса аппаратуры продаётся вне стен Эльдорадо, Техносилы итд. все же наверное видели паспорта и талоны просто "отксераченные", а адресов там от Оймякона до Козлодёрки португальской обл.

zarah
21/12/2007 19:37
iga3, Ни фигасе 21день. У нас 7 дней, и 14 на ремонт.
INTREPID, Вот и получается что виноват "стрелочник", который из воздуха должен ремонтерить аппарат.
Santei, По поводу лазеров в точку. Половина приходит брачных. Отсылаю обратно.
Вон производитель прислал офигенную партию(HD65) на головной офис, взамен брачных. Как начали ставить - ни один не работает. Вот это кидалово.Теперь сидят думают че делать. недовольство, огорчение

Santei
21/12/2007 21:28
iga3 писал:
я к тому, что масса аппаратуры продаётся вне стен Эльдорадо, Техносилы итд. все же наверное видели паспорта и талоны просто "отксераченные", а адресов там от Оймякона до Козлодёрки португальской обл.
А ты интересовался у этих продавцов по поводу гарантии????Лучше к ним не попадать.Вкрадце: подобные конторы(прдавцы) закупают утилизированную аппаратуру,ту на которую нет горантии,либо те Пионеры и Сони и т.п. которых данные бренды никогда не производили на свет.Они заключают договоры (как правило) с посредственными мастерскими,очень редко с С.Ц.(исключения)и производят ремонт за свой щёт,поэтому здать аппаратуру им по гарантии крайне проблематично.Они постараются оплатить ремонт из вашего кармана.

INTREPID
21/12/2007 22:11
Santei, Нам SONY поставляет в течении 2-х дней с момента заказа.Остальное таможня....Многие продавцы также указывают в своих лево-непонятных гар талонах адреса и телефоны АСЦ. По ЭЛЬДОРАДО, был договор на гар ремонт и обслуживание ими продаваемой техники .После неоплаты в течении 3-х месяцев были посланы...сначала мягко, потом подалее, а отремонтированная техника не выдана, как они не требовали.И ничего в дальнейшем не произошло, хотя попытки угроз были. 02, "мальчики по вызову" быстро решили все проблемы...zarah, Усилия по отстаиванию своих дговоров с брэндами уже необходимо объединять.А то есть договор но, одна из сторон всё время его изменяет.Не ставя в известность другую,а зачастую даже "задним числом".Или не выполняя Законы тех стран на территории которых они ведут свой бизнес.Кстати по одному из писем от изв. брэнда изменения обязательны для большинства стран СНГ КРОМЕ СТРАН БАЛТИИ классно! Santei, А как комитет/общество Защиты прав потребителей, мы отправляем с такой техникой туда.Возвратов и повторов ещё не было улыбка

zarah
22/12/2007 01:37
Цитата:
Кстати по одному из писем от изв. брэнда изменения обязательны для большинства стран СНГ КРОМЕ СТРАН БАЛТИИ
INTREPID, Вот и я о том. А за бугром с ними не цацкаются, чуть шо - в суд. А там суды, адвокаты, эксперты и т.д. не как у нас. Штраф для бренда это так, еще легко отделались. Но у нас это невозможно по причине аграмадной коррупции. У кого бабло тот и прав.
Цитата:
Усилия по отстаиванию своих дговоров с брэндами уже необходимо объединять
Не получится, не с нашим менталитетом. Это надо что бы резко все(подчеркиваю все) АСЦ перестали принимать в ремонт определенный брэнд. И вот тогда можна выдвигать свои требования. Но у нас всегда найдется "штрейхбрехер" который будет работать на любых кабальных условиях с надеждой на светлое будущее(наследие развитого социализма). бяка

iga
22/12/2007 09:48
Santei,у меня не АСЦ и авторизации нет.я как РУСЛАН."прикупил по случаю мастерскую" в которой сам и работал.выполняем послегарантийный ремонт или где отказали в гарантии в общем всё делаем.пять лет назад хотел создать на базе мастерской АСЦ FUNAI ,но условия авторизации просто кабальные, а "выхлоп" никакой.за пол года одна! поставка и куча малодовольных клиентов.в общем плюнул и работаю только на себя.

sergeih
22/12/2007 20:48
хочется спросить; кто нибудь представляет себе что такое крупный производитель электроники и бытовой техники ?

zarah
22/12/2007 21:11
sergeih, Конечно, сами там работали при совдепии.

INTREPID
22/12/2007 23:13
zarah, Ой,у буржуев далеко не так .Там бюрократизьму в десятки раз больше ,и изощрённей чем в СССР.(Для списания аппаратов нек. брэндов от 3 до 8 фото требуется.Для подтверждения ремонта до 5 фото.)И сие печально.Нет компартии СССР на них. улыбка Не верят буржуи, что их техника так часто ломается гы-гы

zarah
22/12/2007 23:33
INTREPID, Читай выше - стр.2 подмигивание Не верят недовольство, огорчение зато прекрасно знают, и об этом стараются не распространятся. подмигивание

INTREPID
23/12/2007 11:06
zarah,100% согласен что знают но признаваться в этом, ой как не хотят.Кстати по поводу страны "РОССНЯ", в обновлённом ASSISTe от SONY, есть уже бюллетень с новым софтом (4Мб) устраняющем эту и нек. другие бяки.А прошло уже более года с момента выпуска этих моделей.

ДОБАВЛЕНО 23/12/2007 12:12

sergeih, Представляем, и даже были на нескольких заводах: GUFO(Hitachi) и HAIER (Китай). улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru