| Автор | Сообщение |
|---|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | Так вы разберитесь как-то между собой. То вы говорите, что украинские повстанцы воевали с НКВД, а то утверждаете, что победила не партия, а народ. Значит повстанцы воевали все-таки с народом?! Что и требовалось доказать! И обратите внимание - все на основе высказываний оппонентов   |
Я вообще ничего про борьбу УПА не писал,т.к. не интересовался её историей...Это-к Василию и Печкину... |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| goga_tv писал: | | Ты перед тем как |
 |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| tibla писал: | радиособака,
Гитлерюга в пропагандистских листовках как раз и обещал советскому народу избавить его от жидов и коммуняк,а прислужников-коллаборационистов брал на службу в карательные части.
Тут таких добровольцев оказалось много-первыми отрапортовали в рейх что Эстония юдефрай,коммунисты уничтожены,военнопленные закопаны в танковых рвах.У тебя на малой родине они тоже от души похороводили.Не слыхал?
А а неправославных чехов-словаков,поляков и французов вкупе с бриттами,Гитлер нагнул максимум за пару месяцев-они ведь тоже не желали быть порабощёнными.
Так чта ищи изъян в своих теоретических изысканиях. |
Почитай теоретика нацизма А.Розенберга и планы Гитлера по онемечиванию захваченных территорий. Тогда и поймёшь ту разницу,какую немцы видели между Прибалтами и русскими. Прибалтов они считали национально близкими,а русских-недочеловеками,и НИКОГДА не планировали какого-либо самоуправления на территории России. Отсюда и провал РОА.и Власова...А относительно поляков-то они воевали против немцев с 39го по 45й. А были порабощены по простой причине..Потенциал по сравнению с Германией был ниже на порядок. А потенциал России был-выше. Поэтому и поработить её не удалось. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| AAMOF писал: | | Хотел даже такую несерьёзную детскую песенку пропустить - ан не успел ! Слово "москаль" послышалось ! |
| AAMOF писал: | | И точно ! Вся песня про москалей. Понимаю украинский неважно, но кое - что уразумел на слух. |
|
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
wasilij , как и ещё кое-кто здесь, не любит светиться зелёным. Практически всегда "красный". И часто действует из засады. Вроде как нет его в данный момент на форуме - глядь ! чудодейственным образом пост его появился ! Словно бы ниоткуда !
wasilij, помнишь, ещё в "Похоронах" с тобой спорили ? Уже тогда я на тебя внимание обратил.
Сейчас же, не буду как-то характеризовать многое, тобою написанное. Да и не имею права. Сам же я много раз писал, что правда - это смотря с какой стороны взглянуть. Партизаны, боевики......патриоты, злобные националисты......и так далее.
Одно не могу обойти стороной и прикинуться, что не заметил - ну явный же и абсолютно лживый бред о разгромлении какой - то там малочисленной бандой упистов ажно целой дивизии НКВД !!!!!!!!!! 
Знаешь, любезный, сказки - это одно. Суровые реалии - совсем другое. И как бы ни был зомбирован твой патриотический мозг, постарайся научиться отличать одно от другого. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| zubr писал: | | И вообще, спорить о прошлом дело неблагодарное. Тема не об этом |
Известная польская журналистка Моника Шладевская в еженедельнике "Пшегленд" пишет: "Американский зонтик, предохраняющий политических наследников ОУН-УПА, привёл к тому, что строительство независимой Украины было начато по образцам преступной структуры, тесно сотрудничавшей с гитлеровской Германией… Польские президенты, начиная с Валенсы, следуют в русле геополитической стратегии Вашингтона. В результате, они оказались на стороне воскресших упырей прошлого и поддержали осевший после войны на Западе украинский национализм с его главным бандеровским направлением, которое использовалось для диверсий и шпионажа".
Кто крышует ОУН-УПА http://oko-planet.su/politik/politikukr/16667-kto-kryshuet-oun-upa.html |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Читаю тему, диву даюсь ! Уж не шутка ли "рассуждения" здесь определённых участников ? Или просто сверх меры зомбированность ?
Один - инфантильно пытается уразуметь для себя, какой была бы его Украина в зависимости от "водворения на престол" той или иной говорящей куклы. Придавая ( неправомерно и незаслуженно ) чрезмерно много значения каким - то там личным качествам так называемых президентов.
Другой - повёрнут на большевиках и не тех, каких надо, христианских конЦессиях.
Третий......рассказывает сказки о невинно загубленных дивизиях НКВД...
Четвёртый.......
А ведь причина - то на поверхности ! И не видеть её......стОит ли после этого считать себя хотя бы наблюдательным человеком ??????
  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33810
|
| AAMOF писал: |
Один - инфантильно пытается уразуметь для себя, какой была бы его Украина в зависимости от "водворения на престол" той или иной говорящей куклы. Придавая ( неправомерно и незаслуженно ) чрезмерно много значения каким - то там личным качествам так называемых президентов
|
Эх, хорошо загнул!   |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | | AAMOF писал: |
Один - инфантильно пытается уразуметь для себя, какой была бы его Украина в зависимости от "водворения на престол" той или иной говорящей куклы. Придавая ( неправомерно и незаслуженно ) чрезмерно много значения каким - то там личным качествам так называемых президентов
|
Эх, хорошо загнул! |
Ну дык..гигант мысли... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Мелиор, перевёл бы мне "Комарика". Хотя бы в общих чертах. Верно ли я услышал в тексте песни слово "УПА" ? И что уписты сотворили с голодранцами - москалями ? Убили ? Или в живых оставили ? Что - то не могу разобрать.
А "крапивница" ( или как там её ), полагаю, хорошая безотказная немецкая винтовка ( или карабин ). Не советским же оружием залихватски умиляется солист в песне ?
Мову разумею как средний русский человек. Местами - явственно, чаще - приблизительно. Ещё чаще - вообще никак.
Да уж, полусотни усвоенных с детства хохляцких словечек явно недостаточно. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Переводчик http://translate.meta.ua/ru/
Зголосився комар до повстанців, гей,
Щоб кусати москалів-голодранців.
Тук — стук, в лісі вже гук! Кують зброю, гей,
Комареві «Кусаю» під горою.
Ой та виліз комар аж на дуба, гей,
Чи не вийде із села муха люба?
Ой вже рух у селі коло мосту, гей,
Взяли муху, завели до колгоспу.
Затрубіли трубачі: «Ну ж, до зброї, гей!»
Позлітались комарі — цілі рої.
Позлітались комарі рятувати, гей,
Комареву мушку — душку визволяти.
Гу-гу-гу, загуло, ще й заграло, гей,
Утікають москалі, як попало.
| AAMOF писал: | | абсолютно лживый бред о разгромлении какой - то там малочисленной бандой упистов ажно целой дивизии НКВД !!!!!!!!!! |
Утікає москалів ціла рота, гей,
Погубили «галіфе» на воротах.
Утікають москалі, ледве дишуть, гей,
Вже нам муху до колгоспу не запишуть.
Слава, слава комарю — лицарику, гей,
За побіду, за відвагу превелику.
І ми враз затягнім пісню, друзі, гей,
Та про славу комарину в темнім лузі.
| AAMOF писал: | | Да уж, полусотни усвоенных с детства хохляцких словечек явно недостаточно. |
 |
|
|
tibla
|
| радиособака писал: | | tibla писал: | радиособака,
Гитлерюга в пропагандистских листовках как раз и обещал советскому народу избавить его от жидов и коммуняк,а прислужников-коллаборационистов брал на службу в карательные части.
Тут таких добровольцев оказалось много-первыми отрапортовали в рейх что Эстония юдефрай,коммунисты уничтожены,военнопленные закопаны в танковых рвах.У тебя на малой родине они тоже от души похороводили.Не слыхал?
А а неправославных чехов-словаков,поляков и французов вкупе с бриттами,Гитлер нагнул максимум за пару месяцев-они ведь тоже не желали быть порабощёнными.
Так чта ищи изъян в своих теоретических изысканиях. |
Почитай теоретика нацизма А.Розенберга и планы Гитлера по онемечиванию захваченных территорий. Тогда и поймёшь ту разницу,какую немцы видели между Прибалтами и русскими. Прибалтов они считали национально близкими,а русских-недочеловеками,и НИКОГДА не планировали какого-либо самоуправления на территории России. Отсюда и провал РОА.и Власова...А относительно поляков-то они воевали против немцев с 39го по 45й. А были порабощены по простой причине..Потенциал по сравнению с Германией был ниже на порядок. А потенциал России был-выше. Поэтому и поработить её не удалось. |
Эстонцы-песня отдельная-немчура их пользовала вплоть до развала Российской Империи,отсюда их ментал и"дружба" с фашистами.
Я тебе про советский народ толкую,который даже на фоне поражений первых лет войны не шёл массово к Гитлерюге (который обещал его освободить от жидов,коммунистов и советов) в услужение ради относительно теплой жизни,в каратели,как бендеровцы и прочие живодёры.
Поляков оккупировали тоже,хотя,коллаборционистов среди них было мало.
Про какой потенциал ты толкуешь?В чём он выражался.Уточни,если можно с цифрами. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| tibla писал: | | ...Я тебе про советский народ толкую.... |
Та опустили народ аккурат с приходом нашего дражайшего Михайлы Сергеича
Давай про то, как выжить в бандитской системе  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
stoves, похоже. Но вроде бы не полностью. Припев где ? В любезно предоставленной паном Василём ссылке эта песня звучит подольше этого текста. Там и "упа" ( хотя, может, не так услышал ) и уж совершенно определённо : "ой кропивница, ты моя ладная, скорострИльная ! Самозарядная !"
Или не оружие под этим разумеется ?
А может, в василёвой ссылке более жёсткий вариант песни ? Видоизменённой и дополненной во время войны ?
Там ещё есть ( по памяти ) : "и остались от москалей рибры - кости", что - то единорогое к тому же упоминается. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| tibla писал: |
Я тебе про советский народ толкую,который даже на фоне поражений первых лет войны не шёл массово к Гитлерюге (который обещал его освободить от жидов,коммунистов и советов) в услужение ради относительно теплой жизни,в каратели,как бендеровцы и прочие живодёры.
Поляков оккупировали тоже,хотя,коллаборционистов среди них было мало.
Про какой потенциал ты толкуешь?В чём он выражался.Уточни,если можно с цифрами. |
Я не знаю понятия советский народ...Могу только про русский...Массово народ к немцам не шёл,потому что с самого начала оккупации ощутил на себе отношение немцев к русскому населению. Но и сопротивления мирного населения особо тоже не было. В той же Псковской партизаны появились массово только в 43м,когда начались конфискации продовольствия,принудительные работы и угон молодёжи в Германию. Мои предки там жили,и никаких обещаний немцев об освобождении они от немцев не слышали. Немцы туда пришли как хозяева..Только Православные попы призывали бороться с коммунистами и молились за победу немецкой армии.
С потенциалом ещё проще. Людей и ресурсов в России было больше,да плюс немалая помощь по ленд-лизу,а затем и второй фронт. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Цитата: | Журборіз mp3 скачать бесплатно и без регистрации на Muzofon ...
muzofon.com/search/Журборіз - Перевести эту страницу
[03:27]Журборіз - комарик. [01:35]Журборіз - Метаморфози ... [02:45]Дует “ Журборіз” - Комарик. Пісня УПА. [02:40]Журборіз - Писаний Камінь ... |
[url]http://muzofon.com/search/Журборіз[/url]
Меня не проведёшь ! Услышал верно. Даром, что мову керово знаю.
В ссылке песня - пятая ( и 15 -ая ) сверху. Именно её я в василёвой ссылке и слышал.
Никто из украинцев не хочет мне её переводить. Ладно. Перевод в нете пока не буду искать принципиально. Что ли ведь должен сам пан Василь перевести её по моей просьбе !
И переведёт ! Если захочет, конечно. 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Примечательный дуэт. Надо будет постепенно все эти песни прослушать. Как ни говори, а многое в текстах всё - таки понятно. Хотя иногда ( и даже часто ) интуитивно. |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
stoves, чтобы не пи...ли пи...болы, я твой союзник!!!
Хоть свою каплю капну в борьбе с украинским неофашизмом.
(' ')  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| gsn, что каплю. Где тобой разрекламированный снимок струи и памятника? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33810
|
| AAMOF писал: | | Мелиор, перевёл бы мне "Комарика". Хотя бы в общих чертах |
Перевел бы. Если бы знал украинский  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| gsn писал: | stoves, чтобы не пи...ли пи...болы, я твой союзник!!!
Хоть свою каплю капну в борьбе с украинским неофашизмом.
('') |
gsn вместе со stoves прибей гвоздями к заднице плакат мы против фашизма, советы фореваа
тока вот плакат так и останется бумажкой...
итак Бресткий мир
цитирую
| Цитата: | | От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР. |
| Цитата: | Исторические оценки
Существует мнение, что заключением Брестского мира и выводом России из войны большевики выполнили ранее взятые на себя обязательства перед Германией за её поддержку в захвате ими власти в России |
итак можно сделать два вывода.
первое советы отдали за поддержку революции часть империи на разграбление немцам.
второе Украина была разделена на две части одна под немцами, другая под советами
никак не вяжется что советы были белыми и пушистыми и не виноваты в расколе до сих пор народа Украины..
попозже продолжу
ДОБАВЛЕНО 27/12/2012 03:53
итак простой украинец Петро на западной территории сидит и думает тяжёлую думку, фашисты пришли и наводят свои порядки. не совсем хорошие но без комуняков. многое конечно он не знает но слухи ходят что на советской территории голодомор. Кому верить и за кого воевать? а выбирать сторону придёца или за тех или за других. за одних пойдёшь будешь в стане победителей и может хавку дадут чуть послаще, за других-в стане побеждённых-типа воевал за поработителей потому что спасал свою шкуру. и на советовской стороне есть свой Петро и в таком же положении. информации то минимум. инэта нет, газеты сплошь гнилые, слухи на то и слухи. он бы рад вместе с западным тёзкой выбрать "правильную" сторону, но не может ибо какая сторона победит-та и будет права.
поставили себя на их место? смогли бы выбрать "правильно"? то то и оно... тогда какого хрена обсуждаем и осуждаем тех людей?  |
|
|
