| Автор | Сообщение |
|---|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Да - какая разница. Сейчас в какого политика не плюнь - или доктор , или профессор. Думаю , что и у Януковича этих званий понакуплено не одно. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
leed, У меня их и не было,меня учиться никто не заставлял.Признавать ложным ничего не нужно,это всё долго и бесперспективно,надо ВУЗы просто закрывать тем самым искореняя коррупционную составляющую,а заодно и стереотипы,а то действительно наплодили их по деревням и весям....  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| cyberbob писал: | | leed, У меня их и не было,меня учиться никто не заставлял.Признавать ложным ничего не нужно,это всё долго и бесперспективно,надо ВУЗы просто закрывать тем самым искореняя коррупционную составляющую,а заодно и стереотипы,а то действительно наплодили их по деревням и весям.... |
cyberbob, ты знаешь, все мы "наследователи" стереотипов (привычек, рефлексов по Павлову: условных, безусловных) "Советской системы".
Я про тех, кто воспитывался и жил в то время.
И с образованием (и не только с ВО) не всё так просто. Закрытием ВУЗов проблемы не решишь - всё упирается в законы.
Кумовство и клановость от этого никуда не денутся. Кто откажется продавать "место под солцем", если за это полагается лишь штраф?
То есть, каким образом получается что депутат Госдумы папа Пехтин (к тому же "самый главный по нравственности" на тот момент в России), берёт к себе сына помощником.
Сын имеет недвижимость в Майами и живёт там и не тужит типа бизнесом занимается, получая при этом зарплату помощника депутата.
Или сын Жириновского депутат Госдумы, тоже какой-то "профессор" с липовой диссертацией ("сплагиатил", есть инфа в сети) и имеет недвижимость в АЭ.
А ведь, если не ошибаюсь, в постсоветской России всегда был закон запрещающий заниматься бизнесом чиновникам! Ну и?
На мой взгляд, чем больше в стране ВУЗов, тем продвинутее, прогрессивнее общество.
Всё упирается в неотвратимость законов, которой нет и поэтому нет здоровой конкуренции. (это лишь моё видение).
Поэтому я и соглашаюсь с радиособакой в его разоблачении лжепатриотов. Чем меньше их будет, тем быстрее жизнь начнёт меняться в лучшую сторону.
И станет меньше лжи и воровства. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| leed писал: |
Всё упирается в неотвратимость законов, которой нет и поэтому нет здоровой конкуренции. (это лишь моё видение).
Поэтому я и соглашаюсь с радиособакой в его разоблачении лжепатриотов. Чем меньше их будет, тем быстрее жизнь начнёт меняться в лучшую сторону.
И станет меньше лжи и воровства. |
Всё упирается в двойную мораль российского общества , когда строгость его законов компенсируется не обязательностью и избирательностью их исполнения. А в таких условиях честным быть просто невыгодно. Отсюда глупо надеяться , что число хитрожопиков будет уменьшаться. И в конце концов рано или поздно произойдёт социальный взрыв , как только созреет идеология и появятся лидеры.
Ведь не зря до сих пор так популярен в народе Сталин. Ведь хитрожопиков тогда сажали и расстреливали , не взирая на их должности. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
У нас на СКАНИИ с.ц.по фурам хозяин поляк.огромный сервис трасса. так там простые слесаря получают 500..600бак. при том что средняя зарплата 100бакс и даже с высшим образованием. и практически все с Вышей подмитают убирают...то нах было бабло ректорам прохфесорам платить...что корочка нужна чтоб в жОпу..  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| sashko65 писал: | | У нас на СКАНИИ с.ц.по фурам хозяин поляк.огромный сервис трасса. так там простые слесаря получают 500..600бак. при том что средняя зарплата 100бакс и даже с высшим образованием. и практически все с Вышей подмитают убирают...то нах было бабло ректорам прохфесорам платить...что корочка нужна чтоб в жОпу.. |
sashko65, ты хочешь сказать, что уровень образования не влияет на производительность и качество работы (любой)? 
А если влияет то в худшую. Да?
| радиособака писал: | | И в конце концов рано или поздно произойдёт социальный взрыв... |
радиособака, потому и пишу, что этого не хочется. Почему не все это понимают? |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| leed, На мой взгляд избыточное количество ВУЗов лишь провоцирует коррупцию из-за доступности и относительной "дешевизны" лжедипломов,когда их будет хотя бы в 2 раза меньше нерадивым родителям будет гораздо сложнее "приткнуть"своё чадо неизвестно куда и неизвестно зачем.На данный момент ВУЗы-это в большинстве своём коммерческая кормушка,ведь не секрет,что зарплаты ректоров отдельных ВУЗов исчисляются миллионами,откуда такие зарплаты?Конечно бюджет и родители.Конечно отсутствие реально работающих законов вносят свою лепту в ситуацию,но на данный момент лично я другого пути не вижу.В контексте добавлю,что уровень коррупции есть производная от количества "чиновников",тоже относится и к различного рода ВУЗам,поэтому если их просто начать закрывать за ненадобностью эта мера на данном этапе будет весьма эффективна-это по теме.А,что касается факультатива по вопросам "жириновский,воровство,кумовство и т.д.",это уже другая история... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| leed писал: |
| радиособака писал: | | И в конце концов рано или поздно произойдёт социальный взрыв... |
радиособака, потому и пишу, что этого не хочется. Почему не все это понимают? |
Не понимают потому , что большинство народа понимать ничего и не пытается...это - сложно. Они смотрят телевизор и верят тому , что там вещают государственные каналы , а там вещают , что у нас всё "в шоколаде". А независимого ТВ в РФ давно уже нет. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| cyberbob писал: | | А,что касается факультатива по вопросам "жириновский,воровство,кумовство и т.д.",это уже другая история... |
cyberbob, да нет. Это и есть "стержень" проблемы. Извини, но по моему ты заблуждаешься. Ты думаешь, что при борьбе со следствием исчезнет проблема.
Это как в Акае (Тв) заменить литы на выходе БП и радоваться, что устранил дефект.
Вузы должны закрываться естественным способом, если "штампуют" бездарей". Или это невозможно проверить?
И как ты это проверишь, если кругом "липа" (сват, брат, или денег дал)?
ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 18:45
| радиособака писал: | | Не понимают потому , что большинство народа понимать ничего и не пытается...это - сложно. Они смотрят телевизор и верят тому , что там вещают государственные каналы , а там вещают , что у нас всё "в шоколаде". А независимого ТВ в РФ давно уже нет. |
И поэтому тоже, здесь пишу!  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| leed писал: |
| радиособака писал: | | Не понимают потому , что большинство народа понимать ничего и не пытается...это - сложно. Они смотрят телевизор и верят тому , что там вещают государственные каналы , а там вещают , что у нас всё "в шоколаде". А независимого ТВ в РФ давно уже нет. |
И поэтому тоже, здесь пишу! |
А я - по другой причине. Я прекрасно понимаю , что не могу состязаться на равных с министерством пропаганды РФ. Но , когда наступит большая жопа , многие вспомнят мою писанину и - зауважают. Как уважают сейчас те , кому я доказывал в 80х , что СССР развалится , и которые тогда тоже называли меня всякими нехорошими словами. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| leed, Народ в большинстве своём пока ещё не сознательный,попробуй объяснить соседу,что его дитю нет смысла идти в институт по его способностям,целесообразнее будет пойти в техникум?(фигурально выражаясь)...Реакцию соседа можно предсказать..типа "как ты мог обидеть моё дитё,оно у меня самое умное".Родители отдают последние деньги,берут кредиты,что бы чадо "училось",а по сути,что бы его не отчислили за не успеваемость и ведь не отчислят!А какие законы здесь помогут?Закон об умственном освидетельствовании чада,способен он учиться или нет?Вернуть вступительные экзамены?Так их опять будут покупать..какой закон надо предложить "госдуре",хотя бы гипотетически,что бы решить этот вопрос?Вот именно доступность и "дешевизна",я живу в Энгельсе небольшой городок в Саратовской обл.с населением 200 тыс.чел,так у нас 4 ВУЗа....ахренеть,если не больше,так в одном из них учёба даже не знаю на кого стОит 20 тыс.руб. в год..копейки в принципе,а диплом кабычно,как у всех синий..)))И если платить регулярно то даже и ходить туда не нужно только за дипломом.Ну и зачем этот ВУЗ нужен?А сколько их по стране,сотни,тысячи?К примеру в Америке получить образование очень большая проблема даже для детей способных к учёбе,ищут всевозможные лазейки,служат в армии и прочее,чтобы получить какие то скидки на образование,потому,что дорого..а здесь двадцатка,меньше тысячи долларов за год,действительно и чё "не учиться"... |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| cyberbob писал: | | Народ в большинстве своём пока ещё не сознательный,попробуй объяснить соседу,что его дитю нет смысла идти в институт по его способностям,целесообразнее будет пойти в техникум?(фигурально выражаясь)...Реакцию соседа можно предсказать..типа "как ты мог обидеть моё дитё,оно у меня самое умное" |
cyberbob, я тебя понял. Слава Богу, что ещё с первого класса не определяют, способен ты к усвоению знаний или сразу в "дворники", чтобы "породу не портил".
Знания всем даются по-разному, но подросток в праве сам решать учиться ему дальше или идти работать "выучив профессию".
Ты уже в том ошибаешься, что считаешь, что у тебя нет стереотипов. Они есть у всех разумных, у кого-то сильно "закреплённые",
у кого-то не так.
И это самый главный "советский" стереотип: выучишься, будешь пальцем показывать, даже если дурак, а другие будут работать!"
Я же уже писал - это называется "без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек". Вот это до сих пор и продолжается и пока есть коррупция - это не изменится!!!
А не наоборот.
Тут чел один, вроде не дурак, такой херни написал, что якобы в России (постсоветской) свергли большевиков. Ага свергли, а памятники стоят и их чтут.
Тема "А была ли Орда", почитай может что познавательное найдёшь. 
То есть, большевики свергли царя и не то что памятники понаставили, а лишь разрушали память людскую сносом Церквей - вековую историю.
Я к тому, что у руля в стране "коммунистическая номенклатура" в виде её детей.
Ещё раз: сперва неотвратимость закона, и только потом появляется "просто" конкуренция. |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| Цитата: | | Вот это до сих пор и продолжается и пока есть коррупция - это не изменится!!! |
Ну дык ,а я о ,чём?Но коррупция сама по себе не исчезнет,нельзя лечить сифилис спирохетой,потому порой мы сами её и поддерживаем,хотя с другой стороны покупаю страховку на машину плачу "сверху рубль"и получаю тут же техосмотр,что избавляет меня от идиотизма гнать машину на "яму"...Диалектика.... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| leed писал: |
И это самый главный "советский" стереотип: выучишься, будешь пальцем показывать, даже если дурак, а другие будут работать!" |
Здесь ты не прав. Чтобы дураку получить руководящую работу , надо было прежде всего вступить в КПСС. В райкомах даже было ограничение..На каждого ИТР нужно было принять в КПСС трёх рабочих.Рабочих даже покупали. На тех производствах , где ИТРовцы преобладали. В НИИ и КБ например..[/quote] |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| Я уважаемый leed, про большевиков,царей и монголо-татарское иго осведомлён чуть меньше,чем никак,потому прокомментировать затрудняюсь...Я лишь сетую за объективность,факты и здравый смысл...) |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
cyberbob,| Цитата: | | хотя с другой стороны покупаю страховку на машину плачу "сверху рубль"и получаю тут же техосмотр,что избавляет меня от идиотизма гнать машину на "яму"...Диалектика.... |
Когда я был молодой и наивный Я всё делал по правилам и закону, хотя уже тогда люди крутили пальцем у виска смотря на меня. 
И сейчас привычка молодости Dura lex, sed lex. иногда берёт вёрх  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| cyberbob писал: | | Но коррупция сама по себе не исчезнет,нельзя лечить сифилис спирохетой,потому порой мы сами её и поддерживаем,хотя с другой стороны покупаю страховку на машину плачу "сверху рубль"и получаю тут же техосмотр,что избавляет меня от идиотизма гнать машину на "яму"...Диалектика.... |
Законы и правила игры в государстве устанавливает правящая власть. Поэтому уровень коррупции не зависит от простого человека. Тот уровень , который мы имеем , говорит только о том , что правящей власти он выгоден. Или ты веришь тому , что тебе на этот счёт зомбоящик вещает ? Или в странах , где коррупция минимальна живут только честные люди ? |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| cyberbob писал: | | Ну дык ,а я о ,чём? |
| cyberbob писал: | | А ВУЗы надо закрывать,причём половину сразу можно как минимум,такая коррупционная кормушка... |
| leed писал: | | cyberbob, а у тебя закончились - эти "советские стереотипы"? Или их и не было? |
| cyberbob писал: | | leed, У меня их и не было, |
cyberbob, ещё раз: закрывать ВУЗы - это штрафы за взятки - "мёртвому припарка" в борьбе с коррупцией.
И рефлексы-стереотипы есть у всех. Даже, у радиособаки, он ведь всегда платил за "место под солцем"!
| радиособака писал: | | Здесь ты не прав. Чтобы дураку получить руководящую работу , надо было прежде всего вступить в КПСС. |
Это неважно, человек без знаний "напоказывался" пальцем в конце концов.
"Союз"-то и погубило отсутствие конкуренции: "Запад" гниёт - а тряпки их в кайф таскать было.
P.S. Вообще-то продолжает "показывать" и имеет поддержку "патриотов", потому "Протоны" и падают... |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
Вузы Выши не нужно закрывать.просто пройдет время и молодежь сама поймет что наф оно. учится 6..7лет и выйти с бамагай бОльшой  а за енто время сверстники ихни и бабла заработают и семьей обзаведуться вот тогда и начинает Жаба давить и уже давит .вперед за дяпломом |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| leed писал: |
P.S. Вообще-то продолжает "показывать" и имеет поддержку "патриотов", потому "Протоны" и падают... |
Протоны падают потому , что руководство РФ ничего не делает для того , чтобы была преемственность технических кадров. Не так давно поздравлял по скайпу своего бывшего шефа с юбилеем - 75 лет. Работает директором одного из институтов в Дубне. Смотрел фото банкета. Средний возраст сотрудников в районе 60ти.если не больше. А что он говорил о перспективе прикладной науки в РФ - здесь озвучивать я не стану. |
|
|
