| Автор | Сообщение |
|---|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
| Nik_Al писал: | | tynalex, Да, к стати о птичках.... а почему ты этой станцией не паяешь если используешь их наконечники? Цена практически одинакова с китайским Люкеем, но качество паяльника там явно выше. |
У меня Лукей используется в основном в качестве фена, а паяю я ERSA RDS80 в основном, хотя иногда включаю и паяльник с LUKEY 852, там мне очень жала нравятся японские, неубиваемые, невыгоревшие за многие годы.  Единственно там (на Лукее) паяльник не годится для ремонта кинескопников, у него малая мощность! Зато паять "миниволной" СМД можно достаточно неплохо!
А Лукей 852ой у меня уже больше десяти лет, он из первых, надёжный, ничего кроме выключателей в нем не ремонтил, фен работает как часики! Это модель ещё та, в котором только один цифровой индикатор(на температуру фена), а на паяльник просто ручка с лимбом отградуирована. У меня не так много работы ( техника не ломается каждый день у людей!), мастерская не заставлена техникой как в СЦ, поэтому мне хватит всего этого оборудования, что у меня есть, очень надолго. А покупать что то новое, не вижу смысла пока. Ты много видел мастеров, которым за 70? Из-за одного двух изделий в год, брать дорогующее (например инфрокрасные дорогущие станции для замены 1-3 чипов в год) что то, нет смысла, лучше отказаться, а то не "отбить" его будет. В таком случае лучше куплю материнку и заменю клиентам.
Коля, я считаю что ERSA RDS80 лучше, чем та, что ты привёл по ссылке, у неё паяльник лучше (80вт) на 30% мощнее, 450максимальная температура, ей любой радиатор выпаиваешь, любой экран, тюнер, что угодно и в тоже время мелочёвку можно паять (только жала меняй)
ДОБАВЛЕНО 14/01/2018 14:42
| n max писал: | В лкуеях контроль температуры работает по принципу утюга,в станциях более серьёзных производителей применяют пид регулирование.
Так реализовано в том же кит-паяльнике Т-12 который получше лукея паяет |
Не знаю, как где, но в ERSA с паяльника выходят всего два провода и третий заземление. А где же провода термодатчика? Какая то непонятка, как же температура стабилизируется? Каким то видимо другим способом?! Но стабилизация температуры - железная! https://www.ersa-shop.ru/ersa-rt-80 |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32011
|
| tynalex писал: | | Единственно там (на Лукее) паяльник не годится для ремонта кинескопников, у него малая мощность! |
Впервые слышу. Вот такое жало... и никаких проблем.
| Цитата: | | А Лукей 852ой у меня уже больше десяти лет, он из первых, надёжный, ничего кроме выключателей в нем не ремонтил, |
У меня Люкей 702. Мне больше нравится когда вентилятор в фене. И поток воздуха там реально очень мощный, регулируется почти от нуля. Малые детали детали я выпаиваю на минимальном, чтобы мелочёвку вокруг не сдуть. И неплохо получается. Хотя проще термоскочем залепить.
| Цитата: | | Ты много видел мастеров, которым за 70? Из-за одного двух изделий в год, брать дорогующее (например инфрокрасные дорогущие станции для замены 1-3 чипов в год) что то, нет смысла, лучше отказаться, а то не "отбить" его будет. В таком случае лучше куплю материнку и заменю клиентам. |
Ты во всём этом прав. Такие расходы в нашей практике стопудово не отобьются. Ради замены 3-4 чипов в год в профессиональной ИК станции нет смысла. Щас материнку БУ легче и дешевле найти чем парится с заменой чипа. Но вот когда есть лишние деньги и работа просто увлечение... почему бы не поиграть - повысить свой уровень? Ведь это так приятно, когда научишься это делать. Учитывая, что есть мастера, которые меняют чипы.. задаёшься иногда вопросом - а чем я хуже? Или мне это не дано?
| Цитата: | | Коля, я считаю что ERSA RDS80 лучше, чем та, что ты привёл по ссылке, у неё паяльник лучше (80вт) на 30% мощнее, 450максимальная температура, ей любой радиатор выпаиваешь, любой экран, тюнер, что угодно и в тоже время мелочёвку можно паять (только жала меняй) |
Убедил. И цена у твоего дешевле. А демонтаж... я прекрасно оплёткой делаю. Так что.. не вижу надобности в дополнительных опциях. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
Nik_Al,| Цитата: | | А демонтаж... я прекрасно оплёткой делаю. |
Аналогично. Но вот вчера пришлось попотеть оплёткой выпаять два тюнера длинных с радиоканалами внутри BN40-00154A с Самсунга. Больно хорошо были запаяны (да и крепление их тоже).Часа полтора потратил, не менее.  Обычно как то легче выпаивались.
| Цитата: | | Впервые слышу. Вот такое жало... и никаких проблем |
Дело не в жале, а в том что паяльники Лукей имеют недостаточную мощность ( не более 50вт), этого в ряде случаев недостаточно, у меня есть такие жала, как ты указал. Мощи недостаточно выпаивать габаритные детали, или там где "большая земля", а вот 80, самое то ! 
| Цитата: | | Ведь это так приятно, когда научишься это делать |
Согласен. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
Для тюнеров лучше мощный паяльник прикупить ватт на 100 и проблем не будет.Благо стоит он недорого.
Ну или нижний подогрев от ик станции там вообще минут 5 для этого достаточно с перекуром  потом только клизмой выдуть припой из дырок |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
| n max писал: | Для тюнеров лучше мощный паяльник прикупить ватт на 100 и проблем не будет.Благо стоит он недорого.
Ну или нижний подогрев от ик станции там вообще минут 5 для этого достаточно с перекуром потом только клизмой выдуть припой из дырок |
А можешь дать видео выпайки тюнера с майна с нижним подогревом платы, что бы естественно не сдуть другие смдэхи, когда его будешь вынимать уже разогретым? Поэтому я, прикрывая свою ж., всегда пользуюсь оплёткой !
Но может видео и заслуживает внимания, буду благодарен
Одновременно и работу клизмы хотелось бы увидеть,опять же без сдутия рядом стоящих элементов (кондюков, резисторов..) |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32011
|
| Цитата: | [quote="tynalex"]Nik_Al,| Цитата: | | А демонтаж... я прекрасно оплёткой делаю. |
Аналогично. Но вот вчера пришлось попотеть оплёткой выпаять два тюнера длинных с радиоканалами внутри BN40-00154A с Самсунга. Больно хорошо были запаяны (да и крепление их тоже).Часа полтора потратил, не менее. Обычно как то легче выпаивались. |
От количества припоя на жале паяльника зависит ещё. На сухую упаришься - если контакта оплётки с жалом недостаточно.. никакая оплётка не поможет. Ведь там отверстия все металлизированы, очень хорошо отводят тепло.
| Цитата: | | Цитата: | | Впервые слышу. Вот такое жало... и никаких проблем |
Дело не в жале, а в том что паяльники Лукей имеют недостаточную мощность ( не более 50вт), этого в ряде случаев недостаточно, у меня есть такие жала, как ты указал. Мощи недостаточно выпаивать габаритные детали, или там где "большая земля", а вот 80, самое то ! |
Не знаю, о каких CRTшках ты говоришь.. самая массивная деталь на шаське там тюнер, лапки крепления. Спокойно выпаивается тем жалом. Ставлю температуру на дисплее 450... и вперёд. Хотя чаще всего и 420 достаточно.
А уж слишком массивные детали выпаивать.. у меня есть советский, 100 ватт. Там жало в палец толщиной. Тот плавит всё. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
Видео сделаем когда будет пациент
Работа клизмы заключается в точном прицеливании в продуваемое отверстие+в отверстие клизмы вставляется металлическая трубочка.Можно установить лазерный прицел(опционально).При выпайке только нижним подогревом ничего не сдуется-просто разогрел и вытащил коробок из платы |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32011
|
| n max писал: | Видео сделаем когда будет пациент
Работа клизмы заключается в точном прицеливании в продуваемое отверстие+в отверстие клизмы вставляется металлическая трубочка.Можно установить лазерный прицел(опционально).При выпайке только нижним подогревом ничего не сдуется-просто разогрел и вытащил коробок из платы |
Это любопытно. У меня нижний подогрев есть. Какую температуру выставлять? |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
Nik_Al, | Цитата: | | Не знаю, о каких CRTшках ты говоришь.. |
Я говорю не за СRT, а как раз ЛСД ( там тоже имеются места где нужна моща паяльника, или ИК), но и в СRT, в ряде случае ты даже радиатор в БП или строчной в некоторых телевизорах не выпаяешь этим паяльником (лукеевским), слабоват. А брать 100ватный дедовский паяльник ? Да, можно, только я не делаю этого, такой паяльник у меня лежит в гараже, поскольку есть станция на 80вт и 400- 450 температура - как раз решают любые вопросы в платах. Если подобную температуру установить на Лукее на её 50ватном паяльнике и прислониться к массивному участку платы, то извини, как мёртвому припарка! Я уже это проверял и не раз, у меня ведь тоже имеется Лукей, только вот использую я её по другому назначению, мелочёвку паять, или фен! |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
Припой бессвинцовый плавиться при 210-220 цельсия.Ложите выносной датчик контроля температуры на текстолит и ловите эту температуру по нему в ручном режиме.
Температура нагревателя получается 250-260 градусов.если тюнер сидит со стороны деталей.Как то так.Радиатор с проца лучше снять во избежание+под проциком приклеить термоскотч.На китайском подогреве тюнер не выпаять проверенно |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
| n max писал: | Видео сделаем когда будет пациент
Работа клизмы заключается в точном прицеливании в продуваемое отверстие+в отверстие клизмы вставляется металлическая трубочка.Можно установить лазерный прицел(опционально).При выпайке только нижним подогревом ничего не сдуется-просто разогрел и вытащил коробок из платы |
Я это понимаю, но когда ты начнешь тюнер вынимать, у него ведь кроме сигнальных, питающих выводов, есть ещё и 5-6 крепёжных лепестков. Я к чему говорю, что когда ты будешь его вынимать, будешь шатать плату, там усилие будет всё равно некоторое, не сдвинут эти шатания, движения платы сами элементы рядом, которые так же будут разогреты? Или плату нужно жёстко крепить к нагревателю нижнему? |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
Если крепёжные лепестки не загнуты с другой стороны то ничего не сдвинется.Канцелярский нож под тюнер и строго вверх.Если припой расплавился то ничего шатать не нужно-просто поднять вверх.
Как то разъём в материнке выпаивал куда озу вставляется и то ничего не сдвинулось.Вставил туда планку оперативы разогрел и за планку тупо вытянул.Причина ремонта кошачий терроризм-сгнили контакты |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
| n max писал: | | Канцелярский нож под тюнер и строго вверх. |
 | tynalex писал: | | А можешь дать видео выпайки тюнера с майна с нижним подогревом платы, |
плату креплю на стойках тюнером вниз. Фен на 385-390 градусов. Нож с тупым широким лезвием под тюнер. Если это не Пхилипс с безсвинцом, то через 2-2,5 минуты тюнер, слегонца пошатывая нож, выезжает вниз.
Стойки стандартные (около 5см). Основа - от старого металлического конструктора с множеством дырочек (для различных геометрических размеров). |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
| Некто Никто писал: | | n max писал: | | Канцелярский нож под тюнер и строго вверх. |
| tynalex писал: | | А можешь дать видео выпайки тюнера с майна с нижним подогревом платы, |
плату креплю на стойках тюнером вниз. Фен на 385-390 градусов. Нож с тупым широким лезвием под тюнер. Если это не Пхилипс с безсвинцом, то через 2-2,5 минуты тюнер, слегонца пошатывая нож, выезжает вниз.
Стойки стандартные (около 5см). Основа - от старого металлического конструктора с множеством дырочек (для различных геометрических размеров). |
Я как то теликами мало занимаюсь посему было стрёмно тюнер греть вдруг там катушки расстроятся-поэтому решил греть с низу |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
| n max писал: | | посему было стрёмно тюнер греть вдруг |
ну как бы и я не тюнер грею. Всё правильно, закрепляю плату тюнером вниз, а грею сверху феном |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
Некто Никто, Речь идёт за тюнера на LCD, LED там тюнера установлены со стороны СМД элементов и ты плату элементами, тюнером вниз ? А потом внизу ковыряешься ножом с тюнером? не боишься сдвига смдэшек? Там могут находится увесистые элементы рядом, например дросели, микрухи и т.п., они под весом своим могут отпасть, сдвинуться. Тюнер имеет немалую площадь, греть его запаришься, текстолит будет вспухать в одних участках, а в других остывать. По моему это не есть "good" !? Ну ещё на односторонней плате это возможно(в СRT например), но никак не в двухсторонних, многослойных. С нижним подогревом да, соглашусь, но при определённом опыте. Да и нож подложить не так то просто будет, там все места заняты... тем более с низу
| Цитата: | | Если это не Пхилипс с безсвинцом, то через 2-2,5 минуты тюнер, слегонца пошатывая нож, выезжает вниз. |
| Цитата: | | Бессвинцовым уже лет так 7-8 работают практически все производители ( в частности Самсунг,LG, Панасоник, Пионер и т.д) Свинцовые запрещены! |
|
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
| tynalex писал: | | Тюнер имеет немалую площадь, греть его запаришься, текстолит будет вспухать в одних участках, а в других остывать |
предполагать, не пробуя, можно всё, что угодно. Насадку на фен никакую не ставлю, т.е. разогревается достаточно равномерно большая площадь| tynalex писал: | | Речь идёт за тюнера на LCD, LED |
именно о них и говорю. Никаких сдвигов СМД-элементов ни разу не было
Ни разу не претендую на лучшую методу. Тут кто к чему привык и надрочена рука. Я паяльником скорее всю плату исковеркаю и убью, пытаясь выпаять селектор.
Есть смысл сравнить методики, тренируясь на кошках (ну какой-нибудь умерший майн), и потом сделать для себя выводы о удобстве...
ДОБАВЛЕНО 14/01/2018 20:30
| tynalex писал: | | А потом внизу ковыряешься ножом с тюнером? |
...истины ради.
Не ковыряюсь! Плата жёстко закреплена. Я заранее устанавливаю нож в щель и, по мере разогрева, легко его пошатываю. Нож на конце не имеет острия, просто закруглённый острый конец. Я его сам точил. Он никуда не елозит и ничего не задевает. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
| Некто Никто писал: | | n max писал: | | посему было стрёмно тюнер греть вдруг |
ну как бы и я не тюнер грею. Всё правильно, закрепляю плату тюнером вниз, а грею сверху феном |
Я то на подогревателе плат его выпаивал,феном долго по времени если фен не строительный |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
| tynalex писал: | | С нижним подогревом да, соглашусь, но при определённом опыте. |
хотел бы уяснить для себя. Чем нижний подогрев с точки зрения физики процесса отличается от разогрева феном?| n max писал: | | если фен не строительный |
не строительный. От паяльной станции. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
Некто Никто, | Цитата: | | Не ковыряюсь! Плата жёстко закреплена. Я заранее устанавливаю нож в щель и, по мере разогрева, легко его пошатываю |
Не реально здесь вставить нож и тем более снизу, не видя ничего пошатывать, разогревая сверху феном 6 крепёжных лепестков, тюнер надо снимать равномерно по всей площади, иначе с одного края не пойдёт ! Посмотри на плату. С подогревом снизу, а вверху работать осторожно, ещё соглашусь. |
|
|
