Фазировка обмоток | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Морозик 19/04/2008 20:04 |
Имеем трансформатор ( на рисунке)
Что должен показать вольтметр переменного тока, при указанных постоянных? На мониторе напыщеные "Знатоки" высказались ( в довольно грубой форме ) однозначно..U~ 24 вольта Но если сменить фазу одной обмотки, то тот же вольтметр покажет 0 вольт, а напряжения останутся.( проверено только что  )
Вопрос. Какая разница ( с точки зрения потерь ) включении обмоток? |
||||
| rematik 19/04/2008 20:16 |
Морозик, чем больше номинал первого резистора, тем меньше напряжение на вольтметре. |
||||
| Мелиор 19/04/2008 21:13 |
Морозик, а конденсатор на схеме где?
Мой ответ 17 В При наличии конденсатора, конечно |
||||
| Михаил Попов 19/04/2008 21:38 |
Вольтметр должен показать 24 вольта, при смене фазы одной обмотки никаких напряжений быть не должно. (при условии, что в схеме отсутствуют любые ёмкости) |
||||
| АВАС 19/04/2008 21:46 |
Эт как? козявкой попахивает. |
||||
| B.B. 20/04/2008 08:21 |
Э, батенька!!! Да вам не помешает заняться прочтением технической литературы.
Обратите внимание на подключение обмоток последовательно, паралельно, направление намотки, а также зачем вывод делают с середины обмотки, почему на схемах начало обмоток указывают точкой и т.д.
|
||||
| БУНЯ 20/04/2008 13:32 |
Я б тоже высказался в грубой форме. Это и ежу понятно и без вольтметра, если обмотки включить встречно то никакого напряжения не будет.
и как проверял? |
||||
| Руслан 20/04/2008 13:38 |
Морозик, ты как всегда морозишь. |
||||
| rematik 20/04/2008 13:45 |
Кто конкретно так высказался? Ники, явки, адреса...  |
||||
| метеор 20/04/2008 14:26 |
Морозик, не позорь своими постами состав модеров. |
||||
| Морозик 20/04/2008 15:56 |
Что стало с форумами непонятно? Я уж думал хоть на нашем будет доброжелательная атмосфера.
Во что бы -то ни стало обосрать друг друга.И на этом фоне выделится. Вот тот же Буня, неплохой вроде человек, а туда же... Что тут думать? 24 вольта !!!! Думать всегда не помешает. Вот как будто я написал херню и сам не проверил.. Все-таки курс ТОЭ в ЛЭТИ прослушал..и сдал кстати.
Дело в том, что вторичная обмотка родного транса намотана в два провода, причем различных по толщине, так , что в точек отвода соединены их начала . ВВ, что это означает? Ученый ты наш??? |
||||
| rematik 20/04/2008 16:09 |
Морозик, в первой схеме отбрось первый резистор и произведи замер, что покажет? |
||||
| B.B. 20/04/2008 18:17 |
Морозик, я не ученый, но схема которую ты привел, не может быть намотана в два провода.
В действительности первичная обмотка намотана тонким проводом, а вторичная толстым проводом, но колличество витков и сопротивление обмоток одинаково. Обмотки соеденены последовательно. Это двухполупериодный выпрямитель со средним выводом. Относительно крайних точек конденсаторов напряжение складывается и имеет значение в 24в. |
||||
| БУНЯ 20/04/2008 19:03 |
Морозик, если обидел, то мои извенения, так как ты неправильно всё приподнёс. Схема в том ввиде и как ты описал в первом посту, естественно вызвало такую реакцию у многих. А вот с кондёрами, твоя схема будет потверждать твои слова, т.е, прибор будет показывать 0, а напряжение будет, т.к схема будет работать как умножитель. Если не поленюсь, то попробую нарисовать схему, какой вид приобретёт, чтобы стало ясно.
ДОБАВЛЕНО 20/04/2008 19:18 вот накарякал. |
||||
| VikBel 20/04/2008 20:07 |
Морозик, Первый твой рисунок какой то невнятный получился.
Во втором всё понятно .Блок питания на два напряжения. Причём 12 в на больший ток чем 24в Если отсоеденить ,,среднюю" точку останется только 24в |
||||
| Морозик 20/04/2008 20:22 |
А нахрена это сделано??? На трансформаторе так и написано.. black-yellow 24 в 0.9 А black-blue 12 в 1.6 А. Но ведь обмотки работаают одинаково? Хотя логично предположить что при "0" вольт напряжение 24 в будет выпрямлено однополупериодно.. |
||||
| VikBel 20/04/2008 20:36 |
12 в. двухполупериодный выпрямитель - обмотка I и II и два диода те что ближе к тр-ру (по схеме)
24 в. двухполупериодный выпрямитель - обмотка I , II последовательно и все четыре диода. |
||||
| rematik 20/04/2008 21:19 |
Морозик, Ну ты точно учудил. Если на трансформаторе написано, что обмотки разные одна на 12, а другая на 24в, то сфазируя их последовательно поимеем на выходе 36 вольт. Без обид конечно. Но чего раньше не сказал, я мудохаюсь с 12 -ти вольтовыми обмотками.
ДОБАВЛЕНО 20/04/2008 22:24 И стало быть там будет показывать либо 36, либо 12 вольт
ДОБАВЛЕНО 20/04/2008 22:25 Но не как не "0" |
||||
| VikBel 20/04/2008 21:49 |
rematik, Почему ты считаешь, что одна обмотка 12 а другая 24 ? |
||||
| Михаил Попов 20/04/2008 21:50 |
Он над нами издевается. То одна схема, то другая, при этом на всех обзывается. Нехорошо.  |
||||
| БУНЯ 20/04/2008 21:54 |
rematik, может там три вывода? black-yellow, black-blue. т.е относительно чёрного - жёлтый и синий. |
||||
| VikBel 20/04/2008 21:55 |
Для экономии, что бы не мотать одну обмотку 24в. другую 12в. и ставить 8 диодов. И вообще все эти вопросы. Да и ответы. для кружка Юнный радиолюбитель. |
||||
| rematik 20/04/2008 21:57 |
VikBel,
было бы yellow-blue |
||||
| VikBel 20/04/2008 21:57 |
ДА пол обмотки 12 вся 24 |
||||
| Михаил Попов 20/04/2008 21:58 |
а 1,6 А и 0,9 А просто привязаны к мощности транса, выше... вобщем пояса не прыгнешь. |
||||
| VikBel 20/04/2008 21:59 |
Михаил Попов, Это не Морозик. Это я писал
ДОБАВЛЕНО 20/04/2008 22:14
нижний (по схеме) black средний -blue верхний - yellow Что получается ? Да и вообще схема с разными напр. обмоток .Работать не будет. ДОБАВЛЕНО 20/04/2008 22:17 Сначала я думал эта тема просто шутка. При чём тут фазировка ? |
||||
| Михаил Попов 20/04/2008 22:20 |
VikBel, А это не я писал, чтио Морозик писал, это компьютер писал... я только цитировать торкнул. прикольные занятия у нас получились. тряхнули опилками. |
||||
| rematik 20/04/2008 22:25 |
В видаках (плеерах), Акаях и Дживисах подобное включение вроде. Там похожее намутнение с обмотками. |
||||
| АВАС 20/04/2008 22:34 |
Во задачка-то! чуть было не снял с полки фолианты,но(хоршо заявки были) схитрил автор кондёры попрятав и резисторы не обозначив. Замкни середину на корпус-короткое, замкни мост- 12в с увеличенным током, а 2 обмотки по 12в это и есть 2 обмотки
складай-вычитай всё одно, про переменку речь. И с кондёрами там уж не по 12 будет. |
||||
| VikBel 20/04/2008 22:34 |
Интересно. А если бы было более трёх выводов...... |
||||
| Михаил Попов 20/04/2008 22:48 |
VikBel, тогда писец. побили бы библию и рематика телек. А кто выжил бы, рассказывал последующим поколениям, как полфорума сошла в раз с ума. |
||||
| rematik 20/04/2008 22:51 |
Михаил Попов, кстати! сегодня в детском телеке ПКН менял, месяц без телека жили где-то. |
||||
| Михаил Попов 20/04/2008 23:05 |
rematik, реабилитировал сознание детишек не на шутку. У меня так не получится, мой же и отберут. |
||||
| rematik 20/04/2008 23:09 |
Дык вроде и не просили. Получили втык и за кнопку и за разбитый пульт. Вот и сидели смирно (если можно так сказать). |
||||
| Михаил Попов 20/04/2008 23:10 |
rematik, сурово, но справедливо. |
||||
| elgen 21/04/2008 02:14 |
эх, какую тему опять к телевизору привели. а как интересно начиналось....... |
||||
| tenon 21/04/2008 06:12 |
При смене фазировок одной обмотки меняются вихри обмотки и транс начинает работать неправельно, он будет греться, я когдато с обмотками эксперементировал на трансах с несколькими вторичками и если начало/конец путаеш получается не красиво,особенно это видно на мощных трансах,при неправельном касании проскакивает искра и транс начинает греться и естественно на концах 0. А транс обычный японский они часто такие встречаются.
ДОБАВЛЕНО 21/04/2008 15:24 При смене фазировок одной обмотки меняются направление вихря обмотки и транс начинает работать неправельно, он будет греться, я когдато с обмотками эксперементировал на трансах с несколькими вторичками и если начало/конец путаеш получается не красиво,особенно это видно на мощных трансах,при неправельном касании обмотки проскакивает искра и транс начинает греться и естественно на концах будет показывать 0.Долго так транс не проработает. А транс обычный японский они часто такие встречаются. ДОБАВЛЕНО 21/04/2008 15:29 Извените связь козья. |
||||
| Морозик 21/04/2008 17:10 |
VikBel, Юный техник ты наш..3 вывода
Вобщем други, как я понял зря я грешил на Монитор...Там в конце концов выкристализировалась тема. А здесь Юные техники лишь бы пятак сунуть, а думать никто и не хочет...Лишь бы показать себя крутым электронщиком..Противно!! Все, тема закрыта. |
||||
| VikBel 21/04/2008 17:55 |
Морозик, Хотя вопрос действительно детский.
Я всё равно описАл как это работает ( строго в соответсвии с твоей второй схемой) Если и после этого тебе не чего не понятно........ То тогда у меня просто слов нету ! И не кто здесь пятаки не суёт! Что бы розобратся с простейшим трансформатором совсем не надо быть крутым электронщиком. |
||||
| B.B. 21/04/2008 18:11 |
VikBel, так он спрашивает одно, схему дал дважды и такую, что не соответствует поставленому вопросу.
В первой не обозначил емкости, что очень важно, а во второй уже с емкостями, но она не правильно нарисована, по отношению к вопросу. Та что нарисована красиво, в два провода не мотается. И что за детский вопрос, по поводу разной толщины провода? Империалисты медь просто так - не выбрасывают. Если бы спрашивал десятикласник - я бы его еще понял !!! |
||||
| VikBel 21/04/2008 18:44 |
Да можно и так ёмкостя включить. Экономия на стоимости верхнего конденсатора будет. |
||||
| ingenegr 22/04/2008 16:57 |
а как это "вольтметр покажет 0 вольт а напряжения останутся?" чет я не понял там обмотка с отводом или просто две обмотки? |
||||
| АВАС 22/04/2008 19:10 |
ingenegr, синфазные они, одинаковые значит на них напруги. |
||||
| iga 22/04/2008 19:30 |
|
||||
| Мелиор 22/04/2008 21:33 |
Ух, темку замутили! Главное все прикалываются над автором, а однако третяя страница обсуждения пошла! |
||||
| elgen 22/04/2008 21:37 |
ну затихнет есть задачка на самое простое. но все и всегда путаются. если не забуду подкину |
||||
| san06 22/04/2008 21:45 |
, |
||||
| rematik 23/04/2008 19:38 |
Морозик, Извини, коли что не так. Обидеть не хотел. Ты хороший человек.  И за другого Мыша тоже. |
||||
