Помогите определить номинал резистора. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ingenegr 17/11/2008 17:11 |
SMD резистор типоразмер 0508 вроде написано 8Е6 звонится как 3 с чемто килоома. хелп  |
||||||
| -20 dB 17/11/2008 18:18 |
ingenegr, замени и не парься, тем более, если он в схеме так звонится - звониться он так может и по "обходному" пути, а сам при этом находиться в обрыве. Скорее всего, проводящий слой либо треснул, либо выгорел. Тем более, резюк низкоомный, а такие часто стоят в датчиках тока, где при некоторых неисправностях источника тока пиковая мощность, выделяемая на резюке, в сотни раз может превышать предельно допустимую. (Ну, кто лечил МП-2 и МП-3 с датчиками тока на 2-х МЛТ-2 в эмиттере ключевого транзистора, меня поймут - те вообще имели привычку после вылета транзистора звониться тестером как целые в холодном состоянии, и уходить в обрыв при малейшем прогреве). |
||||||
| ingenegr 17/11/2008 18:21 |
это я все понимаю, мерял в выпаянном варианте, и таких по плате еще штук 10 стоит, звонятся вроде бы одинаково....но гдето в них собака порылась. да и интересно чтож за обозначение такое, там вообще с сопротивлениями труба, если получится выложу фоточку |
||||||
| -20 dB 17/11/2008 18:24 |
Хм... А это точно резюки?  |
||||||
| ingenegr 17/11/2008 18:36 |
ага. только с номиналами не все ясно. толи китайцы перепились когда маркировали(что неисключено) толи.............на этом мысль обрывается. и стоят они в делителях  и похоже что из за делителей девайс не работает |
||||||
| m.ix 17/11/2008 20:41 |
по одной из маркировак Е=10в4 86000 ом 86ком (такого номинала незнаю) если не забуду завтра в иной книжке гляну. |
||||||
| Strike 17/11/2008 23:55 |
Тоже сталкивался, с китайскими девайсами, видимо используют брак(ошибка при производстве).
Если другие резюки - норма, то скорее всего. |
||||||
| m.ix 18/11/2008 05:27 |
ingenegr, Я поинмаю что умом можно тронутся, но тему должным образом оформить не помешало бы, точнее название твоей темы. |
||||||
| ingenegr 18/11/2008 14:17 |
m.ix,  |
||||||
| Фокс 18/11/2008 21:34 |
исправен резистор или нет можно его и невыпаявать , а просто измерить на его выводах напряжение. |
||||||
| m.ix 18/11/2008 21:45 |
вай млин забыл в умную книжку заглянуть. |
||||||
| rematik 18/11/2008 22:06 |
ingenegr, была похожая заморочка у напарника, мы оба мозг в расшифровке сломали. Схемы нет. Благо такой же номинал был на плате. Было там ещё несколько чудных номиналов. По моему китайцы зашифроваться решили по новой. |
||||||
| ingenegr 19/11/2008 14:09 |
итак продолжаем! маркировка 470 тестером 47 Ом....рядом стоит маркирован 850 тестером 850 Ом. капец просто! толи шифруются от сдирания схемы толи хз.......хотя истинно китайские девайсы мне попадают время от времени и там с маркировкой все честно.
Фокс, и что даст измерение напряжения?а если схема импульсная? |
||||||
| -20 dB 19/11/2008 17:12 |
А вот это частенько бывает. Разные фирмы по разному маркируют - одни подразумевают, что это, в данном случае, 47*(10^0) Ом - т.е 47*1=47 Ом, другие - что 850 Е (без множителя), так что резюки с ноликом на конце я перепроверяю тестером всегда. Хреново, если оно в обрыве и сравнить не с чем... Тогда кусок схемы срисовывать приходится и по смыслу догонять... |
||||||
| m.ix 19/11/2008 21:52 |
4R7-4.7 Ом 8R5-8.5 Ом 47-47 Ом 85-85 Ом 470-47 Ом 850-85 Ом 471-470 Ом 851-850 Ом 472-4,7 кОм 852-8.5 кОм ingenegr, Ранее о *Е* иного не нашёл Е=10*4 86Е-860000=860кОм 8Е6-86000=86кОм далее интереснее Bourns в книжке описано 08 а не 8 08=118 118 Е = 1180000 Ом S 10*-2 R 10*-1 A=1 B=10 C=10*2 D=10*3 E=10*4 F=10*5 10C 10-124 C-10*2 124X10*2=12.4кОм далее в книжке ещё ситуация описывается Philips 1008 108 = 1Ом 1007 107=0,1Ом 1006 106=10МОм |
||||||
| rematik 19/11/2008 22:30 |
85 - нет такого типоразмера. спецзаказ наверно, особо точный. |
||||||
| ingenegr 21/11/2008 14:00 |
m.ix, оппа спасибо за инф-wb.
rematik, у китайцев спец заказ?не думаю ой я с типоразмером там напутал в начале или 0805 или чтото близкое. вообщем седня буду побеждать его потом поделюсь чем все закончилось |
||||||
| -20 dB 21/11/2008 17:57 |
ingenegr, Миша имел ввиду - нет такого номинала в стандартном ряду...
Правда, к этому уже не привыкать - даже сегодня менял "утёкший" конд номинала 602... В таком случае резюк 850 как-то ближе к стандартному ряду Е24 (8,2 - 9,1), чем кондёр номиналом 6,0 нФ (5,6 нФ - 6,8 нФ)...  |
||||||
| m.ix 21/11/2008 22:23 |
ingenegr, Книжками рееедко пользуюсь - подобная ситуация одна единственная из них.
Обычно выпаюваю деталь и прозваниваю а так же выискиваю аналогичную на самом дэвайсе. |
||||||
| ingenegr 22/11/2008 14:23 |
m.ix, в самом девайсе их вагон, но по некоторым причинам............. кароче мысли у меня кончились покачто откладу в сторону. |
||||||
| m.ix 22/11/2008 16:51 |
|
||||||
| ingenegr 25/11/2008 18:23 |
ага |
||||||
| kirs 08/12/2008 19:30 |
Я не модератор, но по-моему вопросы такие - в другой теме.
Люди, давайте ремонтом займёмся, а не основами радиотехники ДОБАВЛЕНО 08/12/2008 20:33 Столько, книжек |
||||||
| ingenegr 15/12/2008 14:56 |
kirs, вопрос в какой теме место? при чем тут основы радиотехники?
вообщем девайс не побежден, очередным пробным запуском распахал себе палец и решил с ремонтом закончить ибо нет смысла |
||||||
| kirs 15/12/2008 16:48 |
ingenegr, прости, не хотел обидеть. А фрагмент схемы нарисовать, может яснее тогда станет.
При переделке, как-то адаптера с одного на другое напряжение столкнуся с непонятным обозначением резисторов(ну нет такого и как оказалось не спецзаказ),но у меня, в отличии от твоего варианта девайс работал и я,просто, поднял и померил. Как , уже сказали тут -это вариант с пьяными китайцами |
||||||
| ingenegr 16/12/2008 18:51 |
яснее не станет делители обратной связи, даташитов на микросхему контроллера нет и не будет(там скорее всего чтото типа AVR) |
||||||
| kirs 16/12/2008 20:56 |
Понятно, ты уже замучился, но давай тогда снова начнём. Что за аппарат ? Что не работает или как должен вести себя, а как ведёт ? Микросхема без опознавательных знаков ? Почему думаешь, что это AVR-ка. Допустим, это она, сколько ног, в каком корпусе, может тогда вычислим типономинал, а потом по номеру вывода, к которому подходит этот "монстр" понять, что это, вх/вых( цифровой) или аналоговый вх/выход. Потом, можно начать с простой подстановки резисторов, скажем, с 1КОма (такое можно спокойно делать в несиловой части). Если в приборе есть силовые элементы, то на время эксперимента закоротить ихние входа, ну или, выпаять, чтоб не спалить. Короче, что за девайс ? Где,по-твоему мнению, предположительно, стоит резистор ? А, может, не в нём дело, всё-же ? |
||||||
| ingenegr 18/12/2008 14:21 |
преобразователь постоянного тока в трехфазный, для управления бесколлекторным, бездатчиковым двигателем. не работает следующим образом при старте не раскручивает двигатель пищит визжит дергается, если двигатель предвартельно раскрутить до более менее рабочих оборотов то запускается и работает нормально за ручкой ходит идеально(регулировка оборотов). несиловой части там как таковой нет, где вход выход я хорошо представляю. как этот девайс должен работать я тоже отлично представляю.собственно вариантов два или неверно работает обратная связь, или неверно управляются 3 положительных ключа, как в первом так и во втором варианте упираемся в конце концов в микросхему контроллер |
||||||
| Максим_64 18/12/2008 20:31 |
ingenegr, фотки давай и состав частотника
Что еще делал, кроме как трогался умом и уставал? 
Чиво, синхронником что ль? |
||||||
| kirs 18/12/2008 21:07 |
Давай оценивать важность этого резистора.Включение аппарата - замер напряжения(осциллом) на обоих ногах резистора. Если падение напряжения(в ипмульсе или постоянка) есть, значит какая-то часть схемы(т. е. с какой-то стороны резистора) пытается воздействовать на другую. Если нет - это может быть управление напряжением, или , в противном, резистор не при делах.
Если будет, тогда анализируй, откуда идёт сигнал. Т. е. ток через него планируется схемотехникой создателя. Изменение напряжение на одном из выводов, должно приводить к изиенению напряжения на другом.Два варианта - 1.токовое управление(этот ток дальше где-то создаст падение напряжения, которое приведёт к срабатыванию ключа или смещению точки) 2. Управление напряжением, тогда, по идее номинал его не имеет большого значения. Спасибо! |
||||||
| Максим_64 18/12/2008 22:03 |
На здоровье! 
Можно до посинения догадываться на сколько
Хочешь угадаю с одной ноты? Скорее всего, там просто одной фазы не совсем есть
Тут, памашь, негринже с ума сходит, вместо того, чтобы в Гарлеме у костра в бочке греться и рэп читать. Ну, или поведать фсю доступную ему мудрость, данную в ощущениях  |
||||||
| kirs 19/12/2008 16:41 |
Максим_64, ну ты и привёл пример - 50 миллиОм.А почему не 15миллиОм или 5мкОм.Где такие видел?В силовой электронике только лишь, но это не тот случай Хочу помочь человеку, а ты ищешь в словах какой-то изъян. Просто жотел направить на мысль. |
||||||
| Максим_64 19/12/2008 17:23 |
Да хоть вот, в ac-motor приводе стиралки мерлони , в эмиттерах игбт токоизмерилово И с чего ты взял, что удасться на нём что-то померить или просто посмотреть осциллографом? На хляст земляной столько всего насосётся. игбт семиамперные, к очень силовой электронике не отнесёшь, так, еле-еле.
ДОБАВЛЕНО 19/12/2008 17:28
Откуда такая уверенность, что это именно не этот случай? |
||||||
| kirs 19/12/2008 17:31 |
Ну, по теме-то, там резистор стоит около контроллера(по данным первоисточника), и не может, скорее, не должен быть таким маленьким.Не хочется бодаться вне темы!! |
||||||
| Максим_64 19/12/2008 17:45 |
Дык, не бодайся
""Резистор стоит около""" это сколько в миллиметрах, и резистор ли? |
||||||
| kirs 19/12/2008 17:49 |
Максим_64,
Всё, ты победил. Я сдаюсь!!!!! |
||||||
| ingenegr 24/12/2008 19:17 |
ой ну нафлудили..........завтра будут фотки. не вопрос
Максим_64, там или нарушен алгоритм работы(запуска-проблема в прошивке) или всетаки одной фазы могет не быть по причине смерти контроллера, что в одном что в другом случае упираемся в контроллер. с сопротивлениями уже разобрались обратная связь для определения положения ротора(не пинать могу путать терминологию) ДОБАВЛЕНО Декабрь 24 2008 и это там резистор стоит не около, а стоит в обратной связи от обмотки к контроллеру |
||||||
| ingenegr 25/12/2008 15:35 |
вот обещанные фотки. белым выделены обратная связь, и затворные цепи минусового плеча преобразователя |
||||||
| Максим_64 28/12/2008 21:11 |
ingenegr, это, насколько я понимаю, т.н. "регулятор бесколлекторного модельного двигателя"
Контроллер, возможно, вот такой C8051F331 https://www.silabs.com/products/mcu/smallmcu/Pages/C8051F33x.aspx , хотя логотип неправильный - пробегись по цоколевке, сравни
Я насколько начитан ( )по модельным делам , просто так не запустить - надо подать управляющую последовательность c передатчика/приёмника или сервотестера.
Угу. Так как датчиков положения ротора нету, сигнал обратной связи берется с обмоток - двигателем генерируется back EMF при вращении. Моторчик синхронный, сначала пускается как шаговый (при нуле рпм бак эмф = нулю), потом уже по back EMF коммутируется. Такшта, если есть чем поуправлять, сначала надо убедиться, что на все затворы силовых (кстати, ацтойных APM) приходят сигнальчики при старте (обвесь светодиодиками ) Почитать можно тута про бак емф и сенсорлесс пмсм https://www.silabs.com/Support%20Documents/TechnicalDocs/AN208.pdf Или у атмелов аппноты есть ДОБАВЛЕНО 28/12/2008 21:16 Да, и моторчик проверь, мож дохловиткует фаза и тогда back EMF с неё не дождесси |
||||||
| igor.gm 29/12/2008 14:24 |
Eсли явно горелых элементов нет , то смахнуть сначала тупо все ТРИ АРМхххх. Не меряя.
Дохлый полевик вызвонить просто так невозможно . Поверьте на слово. (Случай пробит в "гвоздь" -- не рассматриваем) Надо делать спецприблуду. Обсуждали давеча с Максим_64 . |
||||||
| ingenegr 13/01/2009 17:01 |
Максим_64, именно! есть и передатчик и приемник))))))ну вообщем приблуду запустили но работает через жопу. кстати полевики менялись в этом девайсе. движок не может витковать он летал на днях да еще как
igor.gm, согласен в данных девайсах только тупо менять ключи все разом иначе цена слишком дорогая могет быть ДОБАВЛЕНО Январь 13 2009 ладно тему можно закрывать за неимением пациента |
||||||
