Помогите с ремонтом телевизора "Электрон 714" | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| _Romi4_ 10/08/2010 22:30 |
Помогите пожалуйста с ремонтом, неисправность:
На екране ёсть изображение но очень искажено, цвет изображения жёлтый, через изображение проглядается растр, на выключатель цвета не реагирует, соеденял КТ10 с шасси - тоже цвет не появляется, синий цвет вообще отсуцтвует, мозги уже поломал, все замеры сделал, лампы менял - ничего не помогает, транзисторы исправны, что делать. Заранее спасибо за совет. |
||||||
| n max 10/08/2010 22:41 |
ну так без синего оно желтым и будет-скорее всего в трубе пушка ушла или лампочка села поменяй местами три цветных провода и станет ясно чему хана |
||||||
| SVictCh 10/08/2010 22:44 |
Так давай их сюда, особенно с ПК. PS. Вот веселье-то, я уж думал, что УЛПЦТ не осталось.  |
||||||
| _Romi4_ 10/08/2010 22:54 |
Кинескоп нормальны, проверял, что ёще может быть
ДОБАВЛЕНО 10/08/2010 23:54
На пямять не помню, запишу и скину на форум |
||||||
| n max 10/08/2010 23:04 |
как ты кин проверял поподробней расскажи |
||||||
| _Romi4_ 10/08/2010 23:22 |
Сначала хотел подключить к другому УЛПЦТ проверить, но потом хозяин телевизора сказал что перед последней поломкой кинескоп менял, но когда отремонтировал кадровую (поломок был целый букет, сначала в блоке питания, потом в кадровой) увидел на екране пллохо сведеный луч синего вверху и внизу екрана, значит синяя пушка рабочая, к тому же ёсли кинескоп почти новый и телевизор сохранялся в нормальных условиях, потому сам по себе полететь не должен, поломка где то в блоке цветности или канале яркости, или как  |
||||||
| Alexasha 10/08/2010 23:43 |
Так он вроде рабочий был? http://monitor.espec.ws/section9/post1076597.html#1076597  |
||||||
| _Romi4_ 10/08/2010 23:55 |
Это я на будущее хотел сделать, после ремонта вставить, только схема немного непонятная, и никто не хочёт пояснить |
||||||
| Alexasha 10/08/2010 23:57 |
|
||||||
| _Romi4_ 11/08/2010 00:10 |
Будем пробовать |
||||||
| Юра.Т 11/08/2010 00:43 |
Повидемому Трудно понять из обьяснения. Хотьбы снимок Экрана.1/ Нужно придерживаться напряжений в схеме.2/Начни сблока питания подбрось электролиты выставь 30Вольт проверь 160 так далее.3/Ломать может АРУ в Радио кан.4/В блоке Цветности неисправны дискременаторы должно быть на аноадах ````80 -120 Вольт при вкл и выкл цветности 5/Оборваны резисторы в ускоряющих напряж 600В-900 .И так далие. Ещщо одно можно найти Электрон-Рубин Ц-275 и ПЕРЕСТАВИТЬ кинескоп и смотреть далее. 6./ С уважением...... |
||||||
| _Romi4_ 11/08/2010 01:20 |
Завтра же проверю, фотку екрана обязательно скину тоже завтра послезавтра, большое спасибо за ответ |
||||||
| Бакум 11/08/2010 01:29 |
Потом пойти в магазин, взять краски, покрасить, ну и....выкинуть!!!  |
||||||
| TVkazus 11/08/2010 03:11 |
ДОБАВЛЕНО 11/08/2010 04:13 И обезательно проверь 30 вольт в БП |
||||||
| iyzef 11/08/2010 06:05 |
ну так кин то проверь в лампешниках управление идет по модуляторам на цветных проводочках должно быть по 100вольт(примерно) фишку ПЦПТ выкинь или там тумблера на каждый цвет.Сначала устакань баланс,поком копай БРК ,скока помню такая хрень может быть из-за напряжения -160 (или -320) короче проверь все по минусам. |
||||||
| viktor_ramb 11/08/2010 09:58 |
"Электрон 714" Ахринеть! У меня в таких динозаврах даже слюдяные! кондюки в утечке встречались, слава богу не ремонтим их с 01.09.1999 официальным приказом по мастерской, как физически и морально устаревшие, пожароопасные и т.п. Последнее время делали так как советовал Юра.Т - перекидывали трубу в 2УСЦТ, а их ремонтить гораздо легче по нынешним временам, да и работать будет чуть надёжней и зря не греть помещение, мотая счётчик! Даже если разобрать этот ящик на комплектующие и продать их, как раз должно хватить на подержаный ТВ. |
||||||
| iyzef 11/08/2010 10:39 |
"Электрон 714"-СКМ-15,БЦ-1(на 6Ф12П+6Ж52П) выпускался примерно до 1980г.Динозавр! И скока счас стоит 6П45С?В музее за 1тыр наверно отдадут. В магазине видел провод ПЭВ -1,5 что-то около 400гр.-900рублей.Офигеть!Это что ТС-270(не ТСА) стоит прим.1500р.? Плюс петля разм. вот и телек посвежее. Мы тоже когда похерели ремонтить лампешники,вздохнули с облегчением. |
||||||
| anvil 11/08/2010 16:58 |
Везет-же людям.Такой телек.Решил собрать ламповый усилок,сунулся на базар за ТВЗ,да нетут-то было.Все уже давно сдано на медь.Два года назад своими руками отдал мешок с трансами бомжам.Теперь жалею. |
||||||
| n max 11/08/2010 20:36 |
Правильно чел делает уже ламповые приёмники 50х годов скупают и нормальные дньги дают |
||||||
| _Romi4_ 11/08/2010 22:01 |
Полный пипец, сегодня не получилось ни фото сделать ни замеры так как ночью тот кому я ёго ремонтирую решил от скуки посмотреть этот телевизор, вопреки моим предупреждением, в 10 часов вечера включил, заснул, и в четыре часа утра выключил уже мёртвый, спалил строчную, причём ёще как, лампа 6П45С была, скорее всего, пропалена шунтирующим резистором, дырка в лампе образовалась как мизинец, а резистор прожог дырку в плате, (я был афигевшый) диод КЦ109А тоже долбанул, но хуже всего строчный транс изоляция которого лопнула кусок магнитопровода от него тож отвалился, но обмотки каким то образом целы проверял омметром, завтра идём искать трофей на мусорке)) транс на радиорынке нигде не нашли, лампа б\в стоила 25грн., но к щастью я тоже люблю хлам и нашёл ёё у себя, кстати я полностью согласем с n max , щас мало где найдёш такой работающий телевизор, и скоро они подимутся в цене, у меня даже на чёрдаке в селе стоит рариритет 54г. выпуска только с кинескопом, исправным, ПТК и т.д., плат уже нет, но такой же ящик имеется у знакомого, думаю вернуть старику жизнь, хотя это будёт очень трудно, ящик называется "Верховина", достался от деда, раритеннейшая вещь. Когда сделаю строчную, сфоткаю екран и кину на форум |
||||||
| iyzef 11/08/2010 22:55 |
ПИПЕЦ-РЕМОНТ теперь осталось только с горя напиться! Почти при всех неисправностях строчной развертки 45я калится до красна,стекло плавится и у катода всасывается внутрь собственным вакуумом.Да уж: КЦ109,ТВС90ЛЦ5,6П45С,УН8,5/25,6Ф1П вот комплект для начала.Если на телеке перла большая яркость-нагрузка на СР не хилая ,кто-то первый не выдержал КЦ109 или УН,вот и последствия.Отреставрируешь развертку-ставь ускоряющие на min.Резюк под лампой(5,1ом) больше для контроля тока лампы ,в норме на нем не более 1.2вольта.........теперь когда будешь уходить от недоделанного телека хоть пару разьемов выдергивай из блока коллектора, иначе в следующий раз придешь на пепелище.Да,еще если у ТВСа "кишки" вылезли не пытайся его подключать иначе опять 6П45С и КЦ109 |
||||||
| киев 12/08/2010 11:01 |
Блин, хозяина с большим трудом я еще понять могу - телек очень дорог, как память о чём-то, отопление не работает, вот и включает зимой, чтобы согреться, кого не могу понять, так это тебя - нахрен оно те нада? Точно не изза заработка, ведь сколько-нибудь реальных денег хозяин не заплатит  |
||||||
| iga 12/08/2010 13:43 |
при великом желании - заплатит. с месяц назад фотон принесли. с конкретикой - нужно, сумма в разумных пределах шейха аравии. то же поинтересовался, греться что ли собираетесь? нет говорит, для краеведческого музея... богато "музейщики" живут... два дня КЦ-шку искал. показывает конечно как гуано, но ...показывает и говорит. отдал, а сам думаю - пока довезут его до "экспонатной точки" развалится весь. довезли...нормально. |
||||||
| киев 12/08/2010 13:52 |
Еще когда ремонтировал их КЦшки покупать перестал ввиду многобрачия, вместо них ставил FR207A, не помню уже - или 7 или 10 штук последовательно. |
||||||
| iga 12/08/2010 14:08 |
 я 6д20 в майонезную банку впихивал и на дно ящика ставил... |
||||||
| _Romi4_ 12/08/2010 14:22 |
Зато пиво и жаренная картошка каждый день, хозяин мой хорошый друг  Ремонтировать буду подольше
ДОБАВЛЕНО 12/08/2010 15:40
Спасибо за пояснения, только я такой ящик в первый раз ремонтирую, с конструкцией плохо знаком, что такое 5/25, и почему 6Ф1П поломалась |
||||||
| n max 12/08/2010 16:03 |
5\25-это умножитель откуда присоска выходит 6Ф1-зто задающий генератор строки с автоподстройкой частоты и фазы |
||||||
| _Romi4_ 12/08/2010 21:46 |
И их тож менять придётся, печально, здесь только запой поможет 
Будем искать детали, в моем хламе есть такие только а одном екземпляре, только от УЛПЦТ 59-11, сделаю строчну напишу в этой теме, ксати упустил одну деталь, яркрость, когда он немного жывой был, не регулировалась |
||||||
| iyzef 13/08/2010 03:42 |
умножитель УН8,5/25 запросто меняется на УН 9/27 от более "свежих" 3УСТ, тоненькие провода на УН мона просто откусить. 6Ф1П-это лампа,стоит в центре блока разверток(БР) чуть подсядет-строки не выставишь,довольно глючная лампа из-за нее часто 45-я в разнос идет.Когда будеш делать УН подключай последним,убедившись сначала что "высокое" пошло.....Кстати ,все это "богатсво" раньше можно было найти на базаре у мужиков "за пиво" сам у них лампы брал по курсу-пузырь/ведро ламп,потому как лампы половина дохлых , из 100 ламп 20 нормальных выреру,все дешевле чем в магазине в разы. |
||||||
| _Romi4_ 13/08/2010 09:24 |
То есть сначала нужно подключить всё кроме умножителя, включить ящик и посмотреть идёт ли с транса напряжение, если идёт то подключать УН, я правильно понял?
Кстатит насчёт ламп, хотели тоже купить 6Ф1П - 10 грн., а 6П45С - 25грн, то есть 35 грн. за две лампы, мне дешевле по мусорке ночью пройтись, целый мешок насобираю, и детали внагрузку |
||||||
| iyzef 13/08/2010 13:21 |
ну без 45 и КЦ уже не обойтись,а с6Ф1П-как повезет ,если строки номально будут стоять то мона и не менять, то-же и с УН. с вывода ТВС (который на УН) должна тянуться искра 1-2см на отвертку с хорошей изоляцией (не суй пальцы! полочишь хороший "заряд бодрости") потом цепляй УН если искра не уменьшится до 5мм то все ОК". когда все заработает уменьши яркость до мин. ускоряющими (3 регулятора под КЦ) когда все сделаешь потом выставишь как надо. |
||||||
| киев 13/08/2010 17:54 |
_Romi4_, проверь отрицательную напругу на СР, на 6П45 не помню на каком выводе должно быть -В60 до разогрева на холодную, иначе будет гореть. Когда сделаешь, обязательно проверь, регулируется ли размер по горизонтали (если склероз не изменяет R32 или 132) - от этого повторы. |
||||||
| n max 14/08/2010 22:07 |
-70 должно быть на упр сетке(при вытянутой 6ф1) при раб з.г. должно падать до -40 |
||||||
| iyzef 15/08/2010 20:37 |
|
||||||
| звезда 15/08/2010 23:49 |
там в тв трансформатор ТС или ТСА стоит ? давай мне на пуско-зарядочное . а еще самовары скупляю |
||||||
| iyzef 15/08/2010 23:58 |
а из самоваров паровоз сделаешь? |
||||||
| TVkazus 17/08/2010 14:21 |
|
||||||
| киев 17/08/2010 17:23 |
TVkazus,выше уже написали варианты. |
||||||
| _Romi4_ 17/08/2010 17:58 |
Я без проблем купил КЦ-шки на нашем радиорынке за 3грн., долго даже искать не пришлось, а вот с УН проблемы, буду ставить от ЗУСЦТ |
||||||
| iyzef 17/08/2010 20:21 |
и нафига гемориться искать УН 8,5/25 ? ставь 9/27 от 3УСЦТ-они понадежнее, встает на тоже место,тока по-моему, вверх ногами, в/в провод получается внизу. Проводочки,что на нем лучче не куда не подключай,заизалируй концы и все. !!!!КЦ-шки попадаются "левые" !так-что если чего-то не пойдет пробуй вариант с 6Д20П. |
||||||
| Joiner 18/08/2010 08:42 |
Клиент явно неадекватный. Я бы забил от греха подальше на такой ящик - они склонны к возгоранию. А если дело принципа, то ещё пара советов ко всем вышеписаным - заменить обязательно МБМ 0,1х1500в (вольтодобавка, которая иногда бахает с дикими погромами в БР) на К78-2 с номиналом 0,1х1000в (брать с УПИМЦТ на БР или на ПФП с 3УСЦТ). Если удастся путёво оживить БР, то желательно проконтролировать 1,2в на катоде 45-й лампы. Если напруга после 10-20минут плавно поднимается до 1,4-1,6 и выше, то это придохший варистор СН1-1-1500в и 45-я сильно греется из-за этого. Я ставил СН1-1-1200в (можно два последовательно СН1-1-670в) и 45-я лампа при 0,9-1в на катоде заметно меньше грелась. Только размер приходилось растягивать доп емкостями под той же 45-й при максимально выкрученном переменном резисторе - регуляторе высокого U. Но опять же это пол-дела, там ещё заморочки с блоком цветности. А с ними как быть? Та ну их нафиг - отжили они своё. ИМХО |
||||||
| _Romi4_ 19/08/2010 22:24 |
Подскажите в какую сторону нужно резюки на управляющих електродах крутить, чтоб минимум был, насколько я помню против часовой стрелки, не хочется ёще раз всё спалить нафиг  |
||||||
| n max 19/08/2010 22:29 |
против на минимум как и громкость |
||||||
| _Romi4_ 19/08/2010 23:35 |
Большое спасибо за ответы, завтра буду оживлять строчную, все детали уже готовы, про результаты напишу |
||||||
| iyzef 19/08/2010 23:38 |
ШО!? Засветился чтоли? тогда если прет большая яркость снимай нафиг плату кинескопа,пускай висит на проводах и наводи порядок с режимами кинескопа. |
||||||
| _Romi4_ 20/08/2010 22:57 |
Сегодня запускали ящик, ускоряющее скрутил на минимум (против часовой стрелки все три резюка), на управляющей сетке напряжение сначала пригнуло до -70, потом опустилось до -40, на катоде было 5В, катод 45-ой нагрелся докрасна, поменяли варистор, пару минут поработал, на катоде 0.9В (на екране ёле видна горизонтальная полоса) потом опять начал грется катод, и что на этот раз полетело? кроме варистора, задолбался уже ёго ремонттировать, на управляющей сетке напряжение колебается от -50В до -56В при разогретом телеке |
||||||
| n max 21/08/2010 00:47 |
если улыбка на весь экран и нет шумов по звуку значит сдох предохранитель(чаще) в б.п. или стабилизатор на 24 вольт(крайне редко-скорее 29 вольт на выходе)
ДОБАВЛЕНО 21/08/2010 01:57 если есть строка и красный анод значит херовая кц 109(заменить 10 диодами кд226 с серебристой полосой)либо завышено напруга на вторй сетке(маловероятно)путём откл умножителя можно прити у выводу,что сдох твс,заменив вольт добавку и диод круглый с двумя ногами на заведомо исправный(хер найдёшь)2хкд226 |
||||||
| goga_tv 21/08/2010 02:40 |
n max,
А также есть вероятность неисправности ТВС  |
||||||
| _Romi4_ 21/08/2010 09:22 |
Нет анод не греется, только катод, ТВС новый, поломан быть не может, звук есть, даже можна на на програму настроить |
||||||
| Joiner 21/08/2010 09:49 |
Нужон полный растер, чтоб понять - а не 6Ф1 ли частоту далеко в сторону от 15625 погнала. А вообще похоже, что ТВС подомкнутый. Хотя и дохлая 45-я тоже такое творит. На КЦ не очень похоже, но чтоб не гадать - 7-8 штук FR-207 последовательно вместо КЦ. Это уже предлагалось до меня, а не выполнилось, что не есть Гут. Нормальная 45-я засвечивает растр, дай Бог памяти, за 30-35 секунд, если секунд на 20 дольше, то тухлая она и с прогревом минут в 5-7 может уйти на перекал. Хотя не обязательно так - может просто сильно перегреваться, но не калиться. Кстати дожидаться, чтоб она раскалилась не нужно - поднялась напруга на катоде выше 2-х вольт и надо выключать, а не ждать - пока покраснеет. Иначе перекал и возможный кирдык. На динатронной сетке (пишу так, т.к. номера ножки не помню, а не по умняку) 190в тоже нужно смотреть. Ещё пулька - ТВС нужно для проверки навесить всего на два провода - от КЦ и 45-й, исключив замыкания в блоке коллектора или хомуты при перепайке ТВС. И пусть поработает так минут несколько. Если на катоде 45-й не норма - хау-ноу ТВС. Полоса - кадровая нагнулась. В БК -240в и 30в рядом и мкнули стабильно на таких моделях. Снять БК и визуально посмотреть прогары - тоже желательная операция... Кароч, засад тут вагон. Кстати повышенная яркость - как вариант следствие убоя -240-го предохранителя или проблем по -240в. Мда, попадалово! Кароч - из г... пульку не слепишь. Где сейчас взять заведомо 100-процентно рабочие и с большим рабочим потенциалом 45-ю и ТВС, 6Ф1П и...??? А нигде - всё старьё и неизвестно, сколько оно там в ящике пропашет. Завтра или послезавтра опять что нагнётся и что??? |
||||||
| iyzef 26/08/2010 00:03 |
ну как ? поставил наконец-то на этом ясчике жирный крест? помоему лучше найти на окреснтных помойках 3УСЦТ и вткнуть туда кин с этого лампешника. А с ТС-270 снимаеш все вторичные обмотки и мотаешь проводом от петли разм.(в 4-6 проводов,сколько выйдет) обмотку на 12 вольт. такую штуковину гаражевладельцы с руками оторвут-на пиво хватит. |
||||||
| _Romi4_ 28/08/2010 12:20 |
Пока что не поставил, скоро подкинут такой же лампешник с фиговым кинескопом, всё остальное работает, перекину строчную и цветность и будет хозяину радость |
||||||
| БАРК 28/08/2010 12:25 |
|
||||||
| iyzef 28/08/2010 16:50 |
в принципе,на закате жизни лампешников, я их так и ремонтил.Полный багажник блоков от УЛПЦТ, ремонт-70% от стоимости нормального телека и гарантия 10минут (шоб смотаться успел) Когда закрывал на них крышку хозяину говорил-ну все,в последний путь! ..как говорит БАРК то не мешало-бы и огнетушитель прикупить (лучше углекислотный) |
||||||
| _Romi4_ 29/08/2010 22:04 |
Или хотя бы ведро воды, в их легкозаймистости я уже успел убедится |
||||||
| киев 30/08/2010 00:32 |
Ага, я тоже клиентов предупреждал, чтоб без присмотра на минуту не оставляли. Хотя если вместо МБМа 0,1Х1500В нормальный кондер поставить, то пожароопасность резко снизится. |
||||||
| iyzef 30/08/2010 02:10 |
А вспомни как над 45 задняя крышка плавится.Нуно было-бы плассмас выломать да железянную решеточку приделать.Если пыры по номиналу а не из гвоздей,то он не пожароопасней чем Рубин-Ц208. А от МБМ-ок кажись больше вони,огнем они ИМХО не горят.Бывает конечно в блоке коллектора между шин прогорает (с какого-то минуса на плюс какой-то,не помню) так пыр вылетает сразу. |
||||||
| киев 30/08/2010 10:15 |
Горят-горят, если вовремя не выключить. Потому и предупреждал. |
||||||
| АВАС 01/09/2010 00:03 |
Вота когда тверёзым взглядом в Электорон 714 заглянут, тада можа и подгоню ГТ402 в кадровую, 6П45С,6Д22С, 3Ц22С, стакан, ГП-5, колпака нет, остальное в наличии СПб.  |
||||||
| iyzef 01/09/2010 00:40 |
в 714ых этого го.... добра нету кроме 45 |
||||||
| киев 01/09/2010 10:51 |
Ничё не выйдет, даже если он найдет ПЦ16 и БС21 шоб его свести - кинескоп то 59. |
||||||
| Joiner 02/09/2010 07:35 |
Так в том и пулька - шасси в ящик 714-го, а не наоборот. И вроде как трудно прикопаться - тот же фейс, только весу поменьшает.. И по приколу оставить СКМ-15 и СКВ-1 родными.
Кстати идея приличная и вполне быстро осуществимая - гемора не совсем много, если ещё и опыт по переделкам есть. Или кто не делал такое со старьём, привезенным из-за бугра? Та аж набегом всё втыкивается. А тут всё относительно доступное и почти шаровое. Только бы ОСу ещё быренька найти, тогда вообще класс. А лучше сразу намутить Ц-275, 276 с убитым кином.и вперёд. В общем идейка неплохая. ИМХО |
||||||
| iyzef 02/09/2010 19:46 |
вообщето идея имеет право на жизнь. У этих динозавров попадаются приличные,красивые корпуса.Если бы не трабла с сведением ,то ваще нормальнуюю шаську мона было бы вткнуть (сунговское например) |
||||||
| _Romi4_ 04/09/2010 12:11 |
Раньше их на мусорках было полно, теперь и там нету |
||||||
| _Romi4_ 04/03/2012 18:12 |
Здоров ребята!
Запасшись техникой и знаниями опять згадал за телевизор который год назад пробывал сремонтиорвать, только теперь он у меня под рукой, рядышком, у меня дома. Хочу вместо КЦ влупить ту самую 6Д20П, я так понял подключать ёё как простой диод, только разница в том что нужно ёще накальную нить подключить, всё верно? |
||||||
| БАРК 04/03/2012 19:34 |
Верно...
Но чаще приходилось делать наоборот - в ч/б аппаратах меняли 6Д20П на КЦ109А... |
||||||
| n max 05/03/2012 13:05 |
лучше 6д22с в первых развёртках стояла 6д20п в таком режиме долго не вытянет(когда-то даже 2в параллель ставил один хер дохли) |
||||||
| answer 05/03/2012 20:56 |
_Romi4_, ты откуда?могу отдать несколько КЦ в хорошие руки даром. |
||||||
| sofrina 05/03/2012 21:34 |
answer, а эти КЦ в микроволновку случаем не подходят? |
||||||
| n max 05/03/2012 21:43 |
даташит смотреть надо в качестве выпрямителя могут подойти если по току потянут |
||||||
| _Romi4_ 05/03/2012 22:15 |
answer я во Львове жыву, за КЦ буду благодарен!
Я вчера в хламе своем нашёл новую КЦ, поменял, тоже самое что и было, хочу сейчас проверить напряжение на лампах и по возможности осциллограмы на СР. Кстати есть способ проверить работает ли 6П45С?? |
||||||
| БАРК 05/03/2012 22:19 |
_Romi4_, какие осциллограммы, ты что, Panasonic ремонтируешь?
Работу 6П45С проверяют по падению напруги на катодной нагрузке, там 1.2V должно быть... |
||||||
| _Romi4_ 05/03/2012 22:23 |
Да я не на 6П45С осциллограмы имею ввиду, а вобщем строную развертку |
||||||
| БАРК 05/03/2012 22:25 |
Не заморачивайся, они там сроду книжным не соответствовали...
В ремонте УЛПЦТ я осцилл применял лишь при диагностике БЦИ, да и то редко... |
||||||
| _Romi4_ 05/03/2012 22:28 |
Ааа, ну теперь понятно, ну тогда будем проверять по напряжению |
||||||
| BAZUEV56 05/03/2012 22:34 |
_Romi4_,
|
||||||
| _Romi4_ 06/03/2012 00:40 |
Полез сегодня в блок питания, а то он что то работать перестал, обнаружил ряд неисправностей, долбанул кондер С1, тот что по сети, 5Др2 подгорел порядочно, по омметру 17.2 Ом, 5Др1 слегка подгорел, 2.0 Ом, фото:
http://pixs.ru/showimage/Foto0340jp_9640668_4197633.jpg http://pixs.ru/showimage/Foto0341jp_5096515_4197636.jpg Я так понимаю что кроме этих двух дросселей нужно ёще что то поменять |
||||||
| БАРК 06/03/2012 00:56 |
Полное непонимание процесса ремонта!
Мы тут, что, Кашпировские, чообы без измерений давать советы?..  |
||||||
| _Romi4_ 06/03/2012 09:53 |
Ой, извините, совсем забыл, даные замеры делал при отключеном БП от ящика, т.е. без нагрузки, вместо 370,
380В - 405В, вместо -240- -79В, 30, 29В - 43 и т.д., все напряжения завышены На накальных обмотках показывает 7.0В. |
||||||
| n max 06/03/2012 11:34 |
без нагрузки некоторые завышения это нормально там же стабилизаторов нет |
||||||
| answer 06/03/2012 18:08 |
_Romi4_,да уж не близко.Нашел у себя четыре,хотя у тебя вряд ли из за него,раньше МОмметром на 2,5кВ прозванивал. |
||||||
| _Romi4_ 06/03/2012 23:30 |
Да я пока БП делаю, до строчной ёще далеко, вместо 30В 42 и не регулируется, проверил транзисторы вроде все целы, щас дальше буду дальше проверять, 30В сделаю возьмусь за -240, оно почему-то занижено. |
||||||
| киев 07/03/2012 00:10 |
Еще когда такие ремонтировал, то КЦ109 последнее время и не покупал по причине повального брака а вешал гирлянды в кембрике из 7 или 8 штук FR207A (а до этого из КД411А). |
||||||
| БАРК 07/03/2012 00:37 |
Мы вешали гирлянды из КД226Д, их было на складе, как грязи... |
||||||
| BAZUEV56 07/03/2012 06:11 |
У нас телики быстрее кончились чем запасы КЦ109. И брака не встречал. Крепкие были, корпус трескался, рассыпался, а напругу всё равно держали. |
||||||
| _Romi4_ 07/03/2012 20:46 |
Да насчет КЦ я понял уже, из-за чего ёще может напряжение 30В увеличиватся на БП, проверил все транзисторы, резисторы, ы стабилитрон по сземе, всё исправно, я уже голову сломал, транзисторы П216, 213 по три раза проверял, сопротивление между радиатором и корпусом в районе 30 Ом, и из-за чего может -240В быть занижено?? |
||||||
| saninc 07/03/2012 21:20 |
_Romi4_, БП проверяй вместе с блоком коллектора там емкость -240, если херовое -240 то и 30 в не будет. схему смотри.
ДОБАВЛЕНО 07/03/2012 22:47 нагрузи 30в резюком ом на 30-50 вт на 10. |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 13:55 |
Усьо, сделал я БП, виной был транзистор МП25А, продзванивался как исправный, я попробывал заменить, и заработал БП, кстати мерять нужно обязательно с подключенным телевизором, при неподключеном телеке напряжение не регулируется резюком, приступаю к СР, замерял напряжение на ускоряющих електродах - на первом 360В, на втором напряжение отсуствует, на сетке 6П45С при включении -20В и не подымается, щас попробую отпаять все провода от ТВС, проверить ТВС. |
||||||
| БАРК 08/03/2012 13:58 |
Практикум начинающего радиомеханика...
Думаешь, будучи в рабочем состоянии, он громче гупнет с балкона об землю?.. |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 14:06 |
НУ должно быть, включенный телевизор громче взрывается |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 15:24 |
Отпаял с ТВС все провода кроме КЦ и 45-ой, на катоде 45-ой напряжение после включения телека плавно поднялось до 0,16В и на этом остановилось, я так понял ТВС нужно менять?? |
||||||
| БАРК 08/03/2012 15:27 |
А чё сразу ТВС?.. Где остальные режимы, "минус", экранная сетка, анод?
И для чего отпаивать провода? |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 15:39 |
Ранее на форуме писали, для верности измерений лучше провода отпаять, на сетке -20В и не меняется, ёще пробывал вариант замыкать на шасси точку соеденения R28, R29, чтоб защиту вырубить, на сетке было в районе -45В, короч норма.
А на аноде сколько должно быть-то, у меня на мультиметре 1000В предел, чтоб больше мерять нужно будет осцилл задействывать, у меня к осциллу делитель имеется 1:100 |
||||||
| БАРК 08/03/2012 15:42 |
Предлагаешь пошагово ремонтировать с тобой эти дрова?
Нет уж, я гляжу - знаний "0", у меня ни времени, ни желания... Это ещё десяток страниц понадобится... |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 15:55 |
Я ничего не предлагаю, не хочешь не надо, дело твое
А насчет знаний, так все с чего-то начинали, я например начал когда-то со зборки 3УСЦТа, с тех пор с радиотехникой не расставался, сейчас вот например металлоискатель почти заканчиваю, ёще УНЧ сделал, до сих пор работает, а с ящиками такими как даный пень первый раз сталкиваюсь, если б знания были я б не спрашывал. |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 17:32 |
На ТВС нет никакого напряжения, абсолютно. |
||||||
| sofrina 08/03/2012 18:04 |
есть переменное синусоидальное напряжение,есть несинусоидальное, и пульсирующее тоже есть, и у всех есть частота, не любой гавненый прибор может замерять их на частотах выше 500 гц, а чем меришь и где? |
||||||
| _Romi4_ 08/03/2012 18:34 |
Я понял, ну сначала пробывал мультиметром, мерял на штырях ТВС, напряжения не было, потом осциллом там же мерял, также нету, строчного импульса нету, на анодах 6Ф1П напряжение есть, причем в норме, как по схеме, на аноде 6П45С ноль, все соединения проверял, думал что в коллекторе где-то нет контакта, снимал перепаивал, я вот никак не могу понять от чего ТВС запускается??
ДОБАВЛЕНО 08/03/2012 19:35 Кстати от ТВС слышится слабый писк. |
||||||
| viktor_ramb 08/03/2012 22:36 |
_Romi4_,
Начните с изучения принципа работы электронной лампы
А продолжите изучением принципа работы и особенностей лампово-полупроводниковых телеприёмников. Справочной литературы валом - найдёте сами. |
||||||
| _Romi4_ 09/03/2012 11:46 |
Хорошо почитаем, если найду, спасибо! |
||||||
| _Romi4_ 12/03/2012 14:53 |
Здраствуйте! Посоветували книгу одну по ремонту таких ящиков, Ельяшкевич автор, там нашел все что мне нужно было, строчная запустилась, работает стабильно, КЦшка норамальная, в обратную сторону не пускает, но после 4-5 минут работы ящик вырубается, на катоде 45-ой напряжение далеко за 2 уходит, анод начинает краснеть, екран кстати не светится, ну это я ёще в модуль цветности не заглядывал, транс нормальный, не греется, правда очень громко "кричит", с напряжением защиты неясно, вроде не работает она, после включения вместо -70В там -20В, по мере прогревания увеличивается, делитель напряжения защиты перебрал - вроде исправен, правда насчет диода сомневаюсь, нужно будет поменять, пока такого нету. Тут уже господа без вашего совета не обойтись, 45-я??
Кстати строчная запускается не больше 35 секунд. |
||||||
| n max 12/03/2012 19:39 |
45 если краснеет то эмиссия есть там кондёр бумажный 0.1 на 1000 часто мозг выносил если коротил то лампа краснела,может и умножитель его лучше откинуть для чистоты эксперимента |
||||||
| _Romi4_ 12/03/2012 22:59 |
Это тот кондер что вольтдобавка, 10и 8 вывод ТВС соеденяет?? Мне ранее рекомендовали его заменить, но пока возможности не было купить, ну попробую пока другой поставить. А умножитель уже новый стоит от ЗУСЦТ, с отключенным умножителем тоже самое картина, заметил также странность одну, лампа 45-я ведет себя нормально т.е. не перегревается, потом наступает определенный момент(обычно 4 минуты работы) лампа за несколько секунд сильно нагревается, и СР вырубается, при этом сильно и быстро подскакивает напр. на катоде 45-ой и на экранирующей сетке, там где 190В должно быть, меня вот волнует почему защита не работает, буду сейчас ёще раз проверять. |
||||||
| БАРК 12/03/2012 23:17 |
_Romi4_, какая там защита, чего ты плетёшь?
45-я калится, если пропадает "минус", из-за КЦ и ТВС, три основные причины... Что там стоит родное, а если нет, то на что менялось, нам неизвестно... Также необходимо отметить, с какой стороны начинает разогреваться лампа, то есть анод в ней, слева или справа... |
||||||
| Joiner 13/03/2012 10:04 |
Про сборку из 6-7 штук диодов FR207 или подобных уже было - это стопроцентный эквивалент КаЦэшки. И в чем проблема, диоды ведь копеечные?
В посте от 18/08/2010 09:42 я про СН-1-1-1500в писАл. Ты проверил его подстановкой заведомо исправного?
Эта песня хорошА, начинай сначала
ЗЫ - в ТВС-е между половинками сердечника прокладки стоят. Так стоят? |
||||||
| _Romi4_ 13/03/2012 22:27 |
Насчет диодов вместо КЦ думал, но пока возможности не было на рынок сьездить диоды прикупить, завтра как раз буду в том районе и сразу куплю.
Да там стоит новый варистор стоит, я ёще год назад как припаял так и стоит. Только что разобрал ТВС и оказалось что сердечник там лопнувшый уже, хрен знает как это получилось, ставил нормальный, а прокладок там и не было, какие хоть быть должны?? |
||||||
| БАРК 13/03/2012 22:31 |
Родные стоят там квадратные из электрокартона, около 0.5мм...
Видно, когда перебирали ТВС, прокладки затерялись... явление частое у неспецов... |
||||||
| _Romi4_ 13/03/2012 22:41 |
Долго  издеватся будешь ?? Небыло там прокладок никаких, без прокладок эго купили!!!!!! Я что по твоему полный до**еб две совсем незаметные прокладки потерять, ну правильно это ж как иголка, хрен заметишь!!! |
||||||
| БАРК 13/03/2012 22:57 |
Незачем орать, студент!.. Если б ты был механик с опытом, то покупая ТВС в сборе, обратил бы внимание на наличие прокладок... Мы меняли в основном катушки, т.к. цены на полный ТВС одно время сильно взлетели, не было надобности переплачивать, а заменить катушку с разборкой сердечника отточилось до автоматизма, вот только молодые и юные зачастую теряли эти самые прокладки... |
||||||
| _Romi4_ 13/03/2012 23:15 |
Да не спорю я, студент, всё же сразу не узнаешь, учусь на своих ошибках, теперь буду знать что там должны прокладки быть.
А сердечник ёще возможно спасти, или можно выбрасывать и искать эго старый сердечник от взорвавшегося ТВСа?? |
||||||
| БАРК 13/03/2012 23:31 |
Лучше использовать целый, на худой конец - склеить, домешав в клей толчёного порошка (феррита)... |
||||||
| _Romi4_ 13/03/2012 23:39 |
Спасибо за советы, всё сделаю отпишусь |
||||||
| BAZUEV56 14/03/2012 08:25 |
_Romi4_,
|
||||||
| -20 dB 14/03/2012 17:51 |
Вот читал тему, молчал и посмеивался... Так нет же, ну, вынудят же таки выступить!
Как истинный Самоделкин, говорю: НЕЛЬЗЯ в клей при склеивании треснувших магнитопроводов мешать ферритовый порошок. Вообще, чем чище клей - тем лучше. Скалывается феррит ровно, стыки ИДЕАЛЬНО подходят друг к другу. Любая крупинка в этом стыке создаст свой зазор, а вместе с ним - неизбежное увеличение магнитных потерь. По уму, клеить феррит вообще дело неблагодарное, но если уж сильно хочется, то клей должен быть максимально чистым. В идеале - эпоксидка, недавно обкатывал "суперклей" (цианоакрилатный) в гелевом исполнении. Благодаря тому, что схватывается он в отличие от жидкого суперклея не мгновенно, остаётся 7...10 сек, чтобы точно совместить уже сложенные поверхности. Оч. понравилось. И не надо надеяться, что склеенным "суперклеем" магнитопроводом можно сразу пользоваться - схватывает он мгновенно, это да... но СОХНЕТ внутри клеевого шва ОЧЕНЬ долго, и всё это время прочность склейки крайне мала. Так что эпоксидкой с суточной выдержкой оно как то надежнее. Впрочем, конкретно для магнитопроводов ТВС, трансформаторов флайбеков и дросселей, имеющих свой весьма солидный магнитный зазор, "дополнительный" микронный зазор по месту склейки - ложка дёгтя в бочке того же дёгтя, так что иногда достаточно даже просто плотно стянуть магнитопровод, чтобы этот "дополнительный зазор" был стабильным. ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 20:59 PM ЗЫ: кстати, из анамнеза сабжа: 1) прокладок в магнитопроводе нет; 2) магнитопровод треснул, что автоматически предполагает и утерю картонной "выравнивающей" прокладки между обоймой и магнитопроводом и сильное локальное механическое напряжение магнитопровода при последующей сборке... Диагноз: трансформатор таки подвергался непрофессиональной переборке. Куплен, возможно, с рук на рынке у старьёвшика, который мог утерять прокладки при снятии трансформатора со старого агрегата. То, что этих прокладок не было в наличии в купленном трансе - не значит, что их там не было во время активной половой жизни пациента. |
||||||
| BAZUEV56 14/03/2012 18:26 |
|
||||||
| _Romi4_ 14/03/2012 23:31 |
-20 dB, я уже склеил, суперклеем, и прокладки поставил, лампу также поставил другую, вместо КЦшки 7 диодов последовательно присобачил, но не работает он нифига, при включении на упр. сетке вольт где-то -125 и СР не запускается, на сетке имеется также осциллограма пилообразного напряжения, короче говоря буду думать.
Кстати до какой степени должна 45-я нагреватся?? |
||||||
| БАРК 14/03/2012 23:39 |
Если не калится, значит порядок, да и ток анодный определяется падением напряжения на катодной нагрузке, говорил ведь уже... |
||||||
| _Romi4_ 14/03/2012 23:43 |
Про катод я понял, всегда там напряжение меряю, сейчас там конечно же ноль.
Да я как раз и палец имел ввиду , то есть она должна быть теплая а не раскаленная до степени обжыгания того самого пальца? |
||||||
| БАРК 14/03/2012 23:50 |
_Romi4_, лампа не должна калиться докрасна, а палец ты хрен там удержишь, точно помню...
Вот сейчас бы померял ради интереса, но лет 8 эти аппараты уже точно не делаю... Так что давай, меряй режим ЗГ на 6Ф1П, режим ВК и так далее... |
||||||
| Joiner 15/03/2012 09:43 |
Если память не изменяет, то рабочая температура 45-ой 140-160 градусов. Катод кАлится в нескольких случаях - сама сорокопятка потеряла эмиссию, подомкнутый ТВС, потеря номинала СН-1-1, выкушены подомкнувшие К15-5 под сорокопяткой, а регулятор высокого при этом выкручен на максимум и еще там чего-то ...
Про КЦ точно не скажу - раскалял он сорокопятку или нет. Но разрывало их стабильно. |
||||||
| _Romi4_ 15/03/2012 16:35 |
Я понял, ничего этого у меня нету, сегодня запустил СР наконец-то, 30мин. работал, всё напряжения в норме, на катоде 1.1В, эсли ручку частоты строк крутить может увеличиватся, екран правда не светится, походу нету нпряжения фокусировочного, эсли я не ошибаюсь с вывода F умножтеля 8.5Кв должно выходить и также дуга на отвертку тянутся, а там слабенький ток видно при касании отвертки, ёще какой то треск в районе платы кинескопа, там где вывод на фокусировку, пока не определил от чего, сегодня буду дальше делать, вечерком отпишусь. |
||||||
| answer 15/03/2012 20:54 |
_Romi4_, разрядник там посмотри,наверняка он,или панель кинескопа. |
||||||
| БАРК 15/03/2012 21:09 |
answer, да там надо всё смотреть, аппарат старше мастера...
Вот какая надобность ковырять эту рухлядь, непонятно... Провозится кучу времени, в итоге - дохлая труба, а приобретённый опыт, ежели появится, то не пригодится уже... |
||||||
| Nabi 15/03/2012 21:38 |
Тема на 7 страниц, а воз и ныне там... |
||||||
| БАРК 15/03/2012 21:43 |
Nabi, это технофлейм, тут можно и 30 страниц, но хочется понять смысл... |
||||||
| _Romi4_ 19/03/2012 00:19 |
Заработал, сволочь старая, на ускоряющих напр. не было, заменил диод 410 и пошло, я поёхал дальше |
||||||
| киев 19/03/2012 18:34 |
Ну, так ежли человек делает чисто заместо отдыха, то почему не? Тем паче с этим пеньком и к мастеру то не отправишь.
Трубы там вечные - редко встречал севшие, так на мусорку и отправились в добром здравии, как сейчас мониторы уходят. А опыт, знания и навыки никада лишними не бывают.
|
||||||
| viktor_ramb 19/03/2012 19:28 |
киев,
Садились конечно - в 2УСЦТ добивали!
|
||||||
| _Romi4_ 19/03/2012 22:32 |
От чего может быть занижено напряжение на фокусирующем и ускоряющих электродах? На ускор. 300В и не регулируется, на поворачивание фокусировку также не реагирует, в черно-белом екран закрашывается синим и зеленым, кстати на экране подушкообразное искажение, что может может быть не подскажете, а то я уже в полный тупик захожу, не знаю к какому блоку залезать. |
||||||
| Joiner 23/03/2012 11:43 |
На ускор. 300В и не регулируется - там три ускорения и три регулятора по одному на каждую пушку
на поворачивание фокусировку также не реагирует - ну так а сколько на переменник приходит? Там делитель с перемычками. Смотри схему.
в черно-белом екран закрашывается синим и зеленым - там куча регуляторов для регулировки баланса в БЦ и на плате кинескопа плюс дохлые панели и сами лампы тоже дохлые
я уже в полный тупик захожу, не знаю к какому блоку залезать
Ты его не добьешь, а он тебя легко |
||||||
| _Romi4_ 25/03/2012 17:48 |
Ребят, ёще одна маленькая консультация, внизу растра изображение изогнуто в центр екрана, от этой хрени не могу свести лучи, Тр2, Л4 продзванивал- исправные, всё по два раза перепаивал, всё равно таж хрень, на покручиване Л4 вообще никакой реакции нету, перемычку менял, также нет реакции, в чём может быть дело?? |
||||||
| АВАС 26/03/2012 00:08 |
_Romi4_, Смотри пайки на треугольнике сведения и в цепях формирования КД105е на обрыв, да и сердечник выкрути и глянь фирит к резьбовой части приклеен? мож сердечник на дне катушки покоится. |
||||||
| _Romi4_ 28/03/2012 00:01 |
Всё проверил, треугольник сведения, как ни странно, в хорошем состоянии, катушки все целы, сердечники также, всё хорошо перепаял, в том числе и БС, в принцыпе некоторые регулировки начали работать, но всё равно не работает коррекция геометр. иск., тупо на екране подушка, и ни каким хреном не регулируется, ОС тоже в хорошем состоянии, катушки целы, выходной кадровый транс цел, на всяк случай проверял осциллограмы на выводах транса, всё как на схеме, на БС все импульсы поступают, кно-нибудь знает что может быть, почему коррекция не работает?? |
||||||
| АВАС 28/03/2012 00:20 |
_Romi4_, просить с тебя фотки беспонтово, а угадать трудно. На БС нарисован порядок регулировки сведения по поверхности растра с указанием катушки или резистора которым эта хрень регулируется! Разберись и вопрос задавать мож и не придётся.  Имей ввиду, что занятие сведением требует опыта или понимания, загнав один из элементов (этой малой колебательной системы) в крайнее положение - оставшимся можно уже ничего не добиться!!! сказал это про полностью исправные органы регулировки.
Насколько понял и не изменяет память - сведи по верху и низу вначале горизонтали!!! а уже после - Х-)( - этим занимайся. |
||||||
| _Romi4_ 28/03/2012 17:29 |
Вот фото, как и обещал
http://pixs.ru/showimage/Foto0350jp_9421149_4411441.jpg http://pixs.ru/showimage/Foto0351jp_8448038_4411467.jpg http://pixs.ru/showimage/Foto0352jp_6920740_4411474.jpg |
||||||
| АВАС 29/03/2012 23:46 |
_Romi4_, с такими фотками подожди подлёта более крупного спеца с коментами. Я, пас! |
||||||
| _Romi4_ 30/03/2012 01:20 |
Я ж говорил ничего не понять, ну ладно буду сам помалеху разбиратся. |
||||||
| Joiner 30/03/2012 09:43 |
Да уж По кускам только и можно кое-что определить.
Насколько помню - очень многие ящики имели подушку и особо никто не парился с этим. Там всё упиралось в трансдуктор (вроде бы как) И там тоже перемычки есть, но вроде нифига не помогало.
А по третьей фотке (кусочек фотки прикреплен внизу) можно примерно прикинуть - попутаны провода на ТВС. По крайней мере минус 250 для сведения по краям для желто-синего. Или эта обмотка оборвана, что было типовухой для ТВСов. Растр по горизонтали растягивается перемычками сразу под 45-й. Если там выстрижены кондеры, то водрузить на прежнее место их надобно |
||||||
| BAZUEV56 30/03/2012 17:12 |
_Romi4_, Регулировку цвета и сведения лучей делают по испытательной таблице, но телецентры сейчас её не включают или нужен прибор типа ЛАСПИ. А по картинке на экране тебе удачи не будет. |
||||||
| _Romi4_ 30/03/2012 18:29 |
Да я знаю, но стоит генератор также нормально |
||||||
| BAZUEV56 30/03/2012 19:08 |
_Romi4_,
|
||||||
| viktor_ramb 30/03/2012 21:31 |
_Romi4_,
Ну а ты как хотел - стричься без ножниц чтобы дешевле?! Не хочешь купить возьми в прокат! |
||||||
| _Romi4_ 30/03/2012 23:07 |
Да я то полюбому куплю, давно прикупить хотел, но это дело такое. Я вот ДВД дорвал, подключаю через НЧ вход, перемычку перекинул тоже на НЧ, на екране реакцыя есть на сигнал, но кажется что синхронизации нету, как подключать то правильно?? |
||||||
| АВАС 30/03/2012 23:52 |
Перед включением и выключением программ ЦТ идёт УЭИТ, нехер спать.
Чтоб не нести подобной ахинеи помолчу, НО! прочувствуйте наконец, что ископаемые радиомеханики обладали неким искуством совмещения растров и делая быстро сведение оставляли желтизну под носом на время заполнения квитанции и за это время синий луч додрейфовал эти 2мм вверх (эт тому кто понимает о чём речь). _Romi4_, прочти хотя бы азы и тогда уж задавай вопросы. |
||||||
| Joiner 31/03/2012 09:26 |
Перевожу для ТС - действительно ошибся я. Там вверху фотки видно, что порядок с обмотками ТВС и просто нужно свести лучи. Крутилки сведения находятся на ОСе. Они разноцветные как правило и соответствуют пушкам. АВАС, нечеловеческое спасибо за поправочку |
||||||
| _Romi4_ 31/03/2012 15:07 |
Ребята, большое спасибо за советы по сведению, я уже понял, меня сейчас интересует вот этот вопрос:
|
||||||
| Joiner 31/03/2012 16:38 |
А как подключал? Через емкость или напрямую? |
||||||
| _Romi4_ 31/03/2012 17:11 |
Напрямую, с видео выхода ДВД сразу на НЧ вход ящика, кстати маленькая поправочка, синхронизация есть, видеосигнала нет |
||||||
| Joiner 31/03/2012 17:53 |
Попробуй через конденсатор 1-10мкф. И полярность определяй по напряжениям. |
||||||
| _Romi4_ 31/03/2012 18:05 |
Попробывал, просто появляются разные помехи ввиде линий и т.д |
||||||
| Joiner 31/03/2012 18:14 |
ДВД на чем проверял? |
||||||
| _Romi4_ 31/03/2012 18:19 |
ДВД у друга взял, он точно исправный, я ёще видеомагнитофон подключал через видео выход, та же фигня, а видак кстати через антенный ВЧ вход работает на ДМВ |
||||||
| Joiner 31/03/2012 18:59 |
Покажи, куда подключался и кудым емкость лепил. |
||||||
| АВАС 01/04/2012 09:20 |
Joiner, Следующим вопросом будет, как - куда пал вставить, а в заключении будешь обвинён что не нашлась ручка регулировки жёлтого луча. |
||||||
| Joiner 01/04/2012 10:43 |
Ерунда, прорвемся
"Мы не привыкли отступать...".
Если будет время и настроение, то вполне возможно и дойдём до какого-нибудь логического конца.  |
||||||
| _Romi4_ 01/04/2012 12:37 |
Ну с пал я как нить сам разберусь, на ДВД на секам переключить моно, а с ручкой вы меня озадачили, нужно будет поискать, ёще нужно будет чёрную и белую ручки поискать 
Joiner вот так подключал, пробывал електролит, полярности менял, и пробывал обычный К73 на 0.47 мкФ http://pixs.ru/showimage/BRKJPG_7476158_4434295.jpg |
||||||
| n max 01/04/2012 13:38 |
че-то не встречал двд с секамом вам наверное по спецзаказу собирали |
||||||
| _Romi4_ 01/04/2012 14:02 |
Я видел, мож и на этой переключается, но в принцыпе чтоб растры свести нужно черно-белое изобр., но это не столь важно |
||||||
| n max 01/04/2012 14:13 |
мне в те времена приситавки денди хватало |
||||||
| Joiner 01/04/2012 16:31 |
Если емкость 10-47мкф (уже точно и не вспомню), то должно пахать По-другому они и не подключались, только переключатель добавлялся НЧ-ВЧ. Ну промерь тогда напряжения на базе VT9, чтобы было по схеме и электролит подключай плюсом к базе, минусом ко входу. При переключенной перемычке на базе 5,5в? |
||||||
| _Romi4_ 01/04/2012 18:08 |
Кстати нету напряжения, счас проверяю
На базе нету напряжения, резистор R71 исправен, 24В есть на схеме |
||||||
| Joiner 01/04/2012 19:16 |
На КЗ проверяй. Или соплю повесил, или с кабельком "Видео" разбирайся. Чуда там никакого нет. |
||||||
| _Romi4_ 02/04/2012 00:10 |
Появилось напряжение, непропай штыря на перемычке. Когда подключаешь кабель к ДВД напряжение пропадает, пробывал через кондюк всё та же фигня, буду разбиратся. |
||||||
| wetal1961 03/04/2012 19:01 |
Там в кадровой п214 можно выкинуть сразу и заменить на кт837. Я с ужасом вспоминаю те моменты, когда хотелось побыстрее свалить от клиента пока эта ламповая тварь вновь не сломалась. А нынче скучные какие-то телеки пошли, только китайцы разряжают обстановку. |
||||||
| АВАС 04/04/2012 00:55 |
У тебя же осцил есть говорил, посмотри чё ты туда впихуешь, принять он должен ВС положительной полярности (синхроимпульсы вниз) 1,5в 64мкс. И гляди, входной ВС гасишь или повторитель затыкаешь. |
||||||
| _Romi4_ 04/04/2012 19:35 |
Я понял |
||||||
| _Romi4_ 05/04/2012 12:54 |
Усьо, подключил, где-то на следующей недели мне должны ГТС подкинуть, буду настраивать, как только всё сделаю, отпишусь. |
||||||
| _Romi4_ 17/04/2012 22:40 |
Здраствуйте! Извините за задержку, генер ко мне долго шёл, у меня появилось два вопроса:
1) В зависимости от яркости меняется размер екрана 2) Размер по вертикали не увеличивается на весь екран, напряжение отрегулировано точно 30В и 29В |
||||||
| Joiner 18/04/2012 08:37 |
http://sasoft.qrz.ru/___/radio/shemy/tv/ussr/ctv/ulpcti_59/ulpcti.htm - схемы блоков 1 - Емкость посмотри, стоит ли она вообще 2200пф х 10кВ 2 - меняй все электролиты в кадровой |
||||||
| _Romi4_ 18/04/2012 10:21 |
Понял сделаю.
Кстати, пока не забыл, на блоке сведения есть 4 катушки, какую из них не покрутишь нет реакции, на блок сведения должно поступать параболическое напр. на осцилле вместо параболы чёткая пила |
||||||
| Joiner 18/04/2012 12:59 |
Там должна быть табличка - кого куда вертеть, чтобы чего-то свести. Реакция там может быть небольшая и без таблицы сводить тяжело. И проверь диоды и БМ-конденсаторы (они номинал теряют). Катушки и резисторы на обрыв проверь... |
||||||
| Лыков Олег 18/04/2012 14:29 |
Здравствуйте, особенно вам следует обратить внимание на конденсаторы БМ , МБМ, БМТ (с резиновыми прокладками по бокам) желательно сразу менять их на К73-11, К73-14, К73-15 , и так далее , они очень надёжные!( в отличии от БМ с рез.прокл)
Я коллекционирую, ремонтирую такого типа и гораздо старее телевизоры..Спрашивайте! Помогу чем смогу!
Далее вам также нужно в кадровой обязательно проверить электролитические конденсаторы, а сопротивления также проверить на их внутреннее сопротивление, очень часто они увеличивают своё внутреннее сопротивление
С Уважением Лыков Олег!
ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 15:46
Выше вам Joiner писал, абсолютно верно, что в первую очередь подлежит проверки данный конденсатор, но так как в чёрно-белом ламповом телевизоре такое может наблюдаться при неисправности высоковольтного кенотрона, (1Ц1С,1Ц11П, 3Ц18П, 1Ц21П) и так далее, в каждой модели свой, здесь же стоит вместо него умножитель УН8,5/25-1,2 то возможно,что это из за него, - скажите-а насколько изменяется размер растра при изменении яркости, (строки случаем не толстые) С Уважением Лыков Олег! |
||||||
| _Romi4_ 18/04/2012 15:44 |
Joiner, табличка есть, но как не крути верти абсолютно никакой реакции, диоды почти все проверил-нормальок, а вот кондюки МБМ нужно будет посмотреть, електролиты также проверяю.
Хорошо Лыков Олег, большое спасибо что откликнулись, буду очень, очень рад Вашей помощи Сопротивления проверю, а умножитель я нулячий поставил УН9/27-1.3 от ЗУСЦТа, емкость кондера проверю.
Произменения растра сейчас немогу сказать там одна проблемка возникла я ёё исправлю и тогда посмотрю, вроде просто сужается по горизонтали и вертикали при небольшой яркости, у наоборот когда яркость большая. Я сегодня вечерком попробую фото сделать всех блоков, сюда скину |
||||||
| Лыков Олег 18/04/2012 18:07 |
Также посмотрите резисторы, не увеличили ли они своё внутр.сопрот, прозвоните катушки в блоке сведения, и на Отклоняющей системе , Красного ,Синего и Зелёного луча
Также посмотрите нет ли обрыва в обмотках 2-4-5 важно Строчного выходного трансформатора ТВС, не поступают строчные синхраимпульсы, нужно пропаять плохо пропаянные точки на платах, особенно места соединений (фишек), осмотреть плату на отсутствие микротрещин.. Скажите пожалуйста, кроме этих четырёх катушек недействующих, есть еще хоть одно недействующее переменное сопротивление в этом блоке, если есть- то .. при помощи пробного вращения (с возвращением на исходную позицию) всех переменных сопротивлений и катушек в блоке сведения , выясните какие лучи не сводятся ( Красный Синий Зелёный) вернее какой луч при вращении шевелится, а какие (какой) не меняет своё положение, по вертикальным и горизонтальным линиям, это значительно облегчит поиск неисправности...
Удачи!
С Уважением Лыков Олег! |
||||||
| АВАС 19/04/2012 00:15 |
_Romi4_, влом перечитывать. Размер по гор регулируется? по ценру платы БР R32 кажись. Варистор СН1500 и вся приблуда к трансдуктору подходит?
Нахер его проверять, когда он внутри этого УНа (Vвыкушен), а при 9/27 размер действительно уменьшается ввиду увеличения КВольтов. |
||||||
| _Romi4_ 19/04/2012 01:08 |
АВАС, размер регулируется, но растянуть на весь екран при средней яркости не удается. Варистор я менял больше ничего из этой цепи не трогал, а как узнать подходит ли?
Лыков Олег, Катушки я уже давно проверял, там всё перепаяно никаких обрывов нет. На ТВСе обрывов выводов 2-4-5 также нет, на блоке сведения строчные импульсы из этих выводов присуствуют. БР уже наверно раза 3 на перепай, также как и БЦ и БРК, снимал всё тчательно проверил поперепивал, дорожк игде подозрительно также поправлял. Сведение сегодня проверил, вот результат: L3 - нет реакции, лучи не двиг., R12 - слабо но двигает, L4 - нет реак., R11 - слабо сдвигает лучи, L2 -нет реакц. , R8 - слабо сдвиг., L5 - нет реакц. Все остальные резюки хорошо работают. Я заметил что почти не сводятся вертикальные лучи, синий по бокам по верт. вообще невожможно с жёлтым совместить. Кондер кстати проверял, нормальный, 2500пФ показал. Я фото сделал блоков, екрана с разными сигналами, завтра залью. |
||||||
| _Romi4_ 19/04/2012 15:17 |
Вот и фотографии, как и обещал:
                  
Особенно хорошо видно на шахматном и сетчатом полях как в левой стороне екрана не сводятся красный и зеленый, это я постарался максимум свести. |
||||||
| BAZUEV56 19/04/2012 15:44 |
_Romi4_, Крупным планом сетчатое поле если можно.Делается статическое сведение в центре экрана. Потом по техусловиям по краям экрана допускается некоторое не сведение. А в целом неплохо смотрится. |
||||||
| _Romi4_ 19/04/2012 15:50 |
Конечно, я статическое свёл в центре, максимум размер растянул, и чистоту цвета также магнитами регулировал, перед сведением динамического, всё как книжка пишет . BAZUEV56, а Вы по картинке кликали? она же увеличивается на весь екран, там всё хорошо видно |
||||||
| BAZUEV56 19/04/2012 16:09 |
_Romi4_, Смотрел.При сведении яркость ставят ниже среднего, насчёт фокусировки трудно сказать, яркость смазывает.А сведение у тебя и внизу R c G расходятся. Тут надо выбирать золотую середину при сведении по краям при качестве наших кинескопов. |
||||||
| _Romi4_ 19/04/2012 16:31 |
Фокусировку я уже вчера сделал, после того как фотографировал, там провод плохой был, теперь уже лучше фокусируется. |
||||||
| _Romi4_ 19/04/2012 17:50 |
Какое сопротивление должно быть у катушки размагничивания кинескопа?, всегда приходилось размагничивать внешней петлей, добрался до петли рамаг., показывает бесконечное сопр., точно обрыв |
||||||
| answer 19/04/2012 18:11 |
_Romi4_, точно,обрыв- 15 Ом. |
||||||
| _Romi4_ 19/04/2012 22:27 |
Понял меняем. БР с ящика снял, буду все детали проверять. |
||||||
| АВАС 19/04/2012 23:48 |
Нарушь очерёдность как я те сказал, горизонтали С-Ж (низ/верх) тогда останется ход для рег Х-)(. Наблюдается заворот снизу, от переизбытка строчного импульса на трансдукторе. Уменьши размер по гор до норм. регулировки размера по вертик. недостающее по строке добавь перемычками или конд. под 6п45с. |
||||||
| Лыков Олег 20/04/2012 12:36 |
Добрый день! Особое внимание советую вам обратить на ТВК, нет ли в обмотках обрыва, или плохого контакта (в соед проводниках)(особенно вывод 7,9,11), (уменьшение или отсутствие амплитуды импульсов) ,(при условии что нет обрыва в строчной катушке динамического сведения зелёного луча в регуляторе сведения ,почистите ещё разъём Ш11, проверьте также каскад формирования на транзисторе Т6, в блоке Развёрток
Результат отпишите Сейчас поищу схему , посмотрю- так как в данном телевизоре стоит немножко другой УМНОЖИТЕЛЬ,то размер по горизонтали у вас меньше из за того что умн. вы пост.немн.другой, напряжение на втором аноде стало больше, следовательно, размер меньше,где то читал чтобы добиться размера по горизонтали при (УН9) такого же что и при (УН8,5), нужно всего лишь поставить конд. малой ёмкости в параллель между какими то выводами - обмотки ТВС (найду схему, разберёмся)
C Уважением Лыков Олег! |
||||||
| _Romi4_ 20/04/2012 16:37 |
Хорошо Лыков Олег, большое спасибо, я как раз кадровою проверяю, думаю сегодня закончу. Ксати в катушках как и на треугольнике так и на БС обрывов нет, всё тчательно проверял по три раза для верности передзванивал.
Ёще хочу попробывать совет АВАС, мож поможет. |
||||||
| Joiner 21/04/2012 09:57 |
http://sasoft.qrz.ru/___/radio/shemy/tv/ussr/ctv/ulpcti_59/ulpcti.htm - схемы вот они, только по ссылке кликнуть. Размер подгонять установкой перемычек, т.е. увеличением общей емкости. Если не хватает, то добавить еще пикушек 120-180 на 6,3кВ поверх всего . Должно хватить |
||||||
| _Romi4_ 21/04/2012 17:04 |
Да я эт понял, видите они у меня на 3 положении стоят, т.е. максимум. Есть кондер 2200пФ, пойдет?? |
||||||
| BAZUEV56 21/04/2012 17:13 |
_Romi4_,
|
||||||
| _Romi4_ 22/04/2012 00:50 |
Поменял все електролинты на кадровой, после этого все регулировки в том числе и сведение, стали выполнятся эфективнее, даже удалось свести лучи по углам, но я ставил вместо 500мкФ - 470мкФ, вместо 50 - 47, может будет ёще лучше если я допаяю в паралель недостающую емкость??
Кстати размер изображения по вертикали после замены електролитов всё равно растянуть не получилось, по горизонтали ёще не пробывал, ёще кондер ищу. |
||||||
| Лыков Олег 22/04/2012 08:45 |
Очень хорошо! - Значит был мал кадровый синхраимпульс. Что же касается конденсаторов,- то 47МкФ вполне заменяется на 50МкФ (новый стандарт), так как допускается отличие до 8%, а это 3-4 МкФ СМЕЛО! А вот 470МкФ ставить вместо 500МкФ в некоторые цепи - кадровой и др., разв- нежелательно, так как процент хоть один и тот же, но берётся он от большей ёмкости поэтому - в некоторых цепях не рекомендуется. Попробуйте поставить впараллель (+)к(+) - (-)к(-) , 30МкФ на такое ж напряжение, что и 470МкФ (или даже выше)
Посмотрите в кадровой развёртки,ещё вот что- у меня был случай такого типа -мал размер, оказалось была небольшая утечка в одном из транзисторов кадр.развёртки, ещё вам следует обратить внимание на маленькие резисторы, которые стоят в блоке К.Р, они очень часто увеличивают своё сопротивление(вместо 33КоМ бывает 60КоМ и.т.д), номинал не должен отличатся более чем на 5-15% А размер по горизонтали подбирайте конденсатором от 100ПкФ и выше, (на напр.от 6Кв ) пока не будет желаемый результат (при УН9)
Удачи! С Уважением Лыков Олег! |
||||||
| Joiner 22/04/2012 09:27 |
Добавление емкостей вряд ли что даст, а вот попробовать уменьшить R74 c 18кОм до 10-12 кОм можно
ПС- VT3 КТ315 нужно менять без всяких - слабое место. Можно КТ503, КТ3102 (метал.) или аналогичные npn-транзисторы. |
||||||
| _Romi4_ 22/04/2012 10:09 |
Понял, транз поменяю на импортный аналог трянза КТ3102 у мня есть, електролит добавлю, резюки сейчас проверю. Ксати Лыков Олег, Вы имеете ввиду утечку на радиатор П214? Я там уже проверял всё нормально. Ёсли из вышеперечисленного ничего не поможет уменьшу сопротивление R74.
Кстати, совсем забыл, на плате стоял електролит 100мкФ\50В, на схеме указан 20мкФ\50В, я поставил 100 как стоял, кондер C53, какой там должен стоять? 
30мкФ нету, поставлю 22 и 10, думаю на 2 мкФ больше не сильно сыграет роль |
||||||
| Joiner 22/04/2012 11:12 |
Электролиты подгонять нет смысла. Плюс-минус 6-8 процентов роли не играют. Уменьшение R74 должно дать стопроцентный результат. При пробое прокладки под П214 там сразу сгорает резистор R93. Позиции указывай. Если 20мкФ\50В - это С52, то там 100х50 в самый раз, с запасом, иначе при потере номинала кирдык П215-му. Эта емкость гасит выбросы с кадрового трансформатора. |
||||||
| _Romi4_ 22/04/2012 23:34 |
Я ж указал позицию - С53. Посмотрел п освоей схеме, она немного отличается от что Вы скинули, у меня R74 - 3.3 КоМ на схеме также стоит 3.3. Лыков Олег все резюки, кондеры и транзы на схеме проверил, всё отвечает номиналу, напряжение такое ж как по схеме визде, перестраховался и ёще електролиты добавил чтоб ровно по 500мкФ были. Кстате, совсем забыл, решил поставить старый УН8.5, он оказывается рабочий, но результат не поменялся, также с увеличением яркости меняется размер изображения. |
||||||
| Joiner 23/04/2012 10:43 |
Понятно - это БР-2 (У3). Схемы такой не нашел, но по спецификации Витязя-733 (ссылка ниже) С52 20мкф на 100в http://www.y10k.ru/books/detail91799.html Т.к. схемы нет, то тогда смотри не R74, а резистор, который перед или после регулятора размера по вертикали. Какой бы там не стоял, его нужно немного уменьшить и тогда размер по вертикали должен будет увеличиться. По изменению размера с увеличением яркости - если немного гуляет растр, то для этих ящиков это нормальное явление и потому размеры всегда выставляются при темном изо. Другое дело, если сильно гуляет. Но честно я уже не помню этот допустимый процент в стабилизации размера.
В пристегнутом доке есть допуски, но не все. Почитай, прикинь |
||||||
| _Romi4_ 23/04/2012 18:42 |
Joiner, спасибо за книгу, очень хорошо расписан ремонт и особенно, пошагово, регулировка, пригодится как закончу с подгонять размер. Пока ёще над размером колдую, думаю до вечера уже будут результаты.
Я меня вот такая схема, вроде от него же, качество конечно не очень но может быть, если максимально приближать то можно всё разглядеть |
||||||
| Joiner 23/04/2012 20:27 |
Ага, точно - не тот полет, не тот центр тяжести 
Ну так один фиг R74 уменьши до 2,7кОм и посмотри - должно помочь. Не 2,7кОм, так 2,4 или 2,2 кОм. Это же чистая математика
Не, не так - это метод "научного тыка (втыкивания, подтыкания)" |
||||||
| АВАС 23/04/2012 22:46 |
Влом смотреть схемы, но если мне не изменяет мой скалероз - то увеличение от номинала этой ёмкостины уменьшает возможность регулировки размера по вертикали. Были любители с запасом, для которых лишний х.й в жопе не помеха и кажись результат был подобный. |
||||||
| Joiner 23/04/2012 22:56 |
Это могло влиять на нелинейность снизу при растягивании, но не на весь растр 
Сколько времени прошло, мог и подзабыть
Точно, скельроз.., а где он, не пойму |
||||||
| АВАС 24/04/2012 00:12 |
Ваще-то, ставить детали нуно согласно принципиальной схеме, а иначе - говорить не о чём, мона оч долго. |
||||||
| Joiner 24/04/2012 00:32 |
Это аксиома ремонта |
||||||
| АВАС 24/04/2012 23:13 |
Та-ладна! Весь форум кишит советами - "как при помощи туфты, устраняются люфты" |
||||||
| _Romi4_ 25/04/2012 18:40 |
Поколдовал я с резюком, 2.4КОм в самый раз, но заметил я что снизу всегда растр сжат, особенно хорошо видно на сетчатом поле, линийность не помогает, кондюк я ксати поставил по схеме, разницы никакой, от чего может это быть? |
||||||
| Бакум 25/04/2012 23:39 |
Ну, вы, блин даете  |
||||||
| m.ix 26/04/2012 03:29 |
Просто из телека вынули БП
А новый мордонизированный забыли на место вставить |
||||||
| Joiner 26/04/2012 09:22 |
Там еще есть R96 и R86. Не пробовал покрутить? Потом попробуй П215 поменяй, если не менял. Туда неплохо подходили П217. Ставить нужно непаянные, проверенные. |
||||||
| _Romi4_ 26/04/2012 11:52 |
Пробывал - не помогло
Транзисторы проверял, норамальные, попробую поменять |
||||||
| Joiner 26/04/2012 14:46 |
Пульсации по питанию 29в посмотри. Емкости-электролиты, начиная с БП и кончая блоком коллектора. Им уже по 30 лет в обед
ЗЫ - если регулятор высокого R32 выкручен на полную, в смысле ты размер по горизонтали ввинтил за счет высокого, то потом зыпаришься с кадровой. |
||||||
| валентин-сибиряк 22/05/2012 18:07 |
Проверь R-39 в катоде 6п45с-5,1ом должно быть. Проверь R-91 в кадровой 5,1 ом ! Проверь R-91 -27 ом Проверь R-84--1ом. Т-3 только новый КТ 315 Г. Т 5 П- 215,проверь заменой на КТ-837 и сравни линейность |
||||||
| kkrrbb 25/05/2012 16:26 |
Заберите у меня новый кинескоп 61лк4ц ,пока не разбил.Стоит на улице. 100% нулёвый! |
||||||
