Старая тема о ESR-метре

zubr
14/11/2010 22:03
Привет.
Я бы хотел еще раз подвергнуть сомнению такую, казалось бы непреложную истину, как эффективность использования в ремонте ESR-метра. Я имею ввиду вот что. Предположим, в ремонте есть неработающий аппарат с подозрением на литы.
допустим я выпаял лит, проверил его этим прибором - а он в норме. Означает ли это, что он был в норме до выпайки? Конечно, нет. И у кого приличный опыт по ремонту, у того хоть раз встречался случай "восстановления" лита при выпайке. Поэтому, уверенным на все 100 быть нельзя. А что дает почти 100-проц. уверенность - только замена на новый. И стоят литы копейки. А поскольку для уверенности литы все равно надо подставлять, то измерение вдобавок их еще и ЕСР-метром - это пустая трата времени. Да и возникает сомнение в необходимости такого прибора вообще.
А теперь хотел бы иметь честь выслушать аргументированные возражения тех, кто не согласен со мной.

goga_tv
14/11/2010 22:11
zubr1, эта тема уже подымалась , (лень искать) но каждый из мастеров остался при своем мнении... Я в этом вопросе с тобой солидарен и использую осцилограф и новые литы... Другие - по другому.

rematik
14/11/2010 22:18
Цитата:
допустим я выпаял лит

zubr1, а зачем его выпаивать?
Цитата:
И стоят литы копейки.

Это метод бульдозера.
Хотя у каждого свой взгляд и подход к ремонту.
Лично у меня нету есрометра, если не считать того, что на одном транзисторе - мигалка. Дурь это всё. Но многим нравится. улыбка

zubr
14/11/2010 22:44
Прошу прощения за невольное клонирование темы, но коль уж так стало, то скажу, что я, конечно, не меняю все подряд, так что это не метод бульдозера, и вообще в большинстве случаев подпаиваю новый лит параллельно старому. Я просто о том, что при измерении прибором никогда не можешь быть уверенным в том, что схема не искажает результаты измерений. Поэтому чтобы померять прибором - нужно выпаять. И вообще для меня самая убедительная проверка - это замена лита на новый. И быстрее, и надежнее.

АВАС
14/11/2010 23:07
Перед тем как выпаивать можно и померить, улыбка не везде, но в бэпах не повредит. Зазря ж-то выпаивать незачем, тем более для некотрых гвоздодёр треба. подшучивать, дразнить голливудская улыбка

rematik
14/11/2010 23:10
уверенности добавляет отсутствие повторов и рост капитала на счету в банке, а не растущий склад конденсаторов в опте.

zubr
14/11/2010 23:20
Согласен на все 100 улыбка

rematik
14/11/2010 23:48
в аппаратуре есть места ответственные (где уход ёмкости тянет за собой выход из строя деталей) и безответственные (например нет запуска БП, не проходит звук и т.д.).

Борис Горбунков
14/11/2010 23:54
У меня ЕГО тоже нет.В старых ТВ всегда меняю все литы в первичке БП.Да и в новых - такую хрень ставят,что лучше тоже поменять.Для уменьшения вероятности "повтора".

rematik
15/11/2010 00:04
На фанатизм больше похоже. голливудская улыбка Тока производитель если ставит, так то год гарантии ещё даёт. голливудская улыбка А сколько лет у тебя гарантия?

Борис Горбунков
15/11/2010 00:18
Месяц.

rematik
15/11/2010 00:19
Резонный вопрос, в себе не уверен или в конденсаторах?
Ведь вероятность повтора сведена к минимуму и конденсаторы все поменяны уже.

goga_tv
15/11/2010 00:21
rematik,
Цитата:
Резонный вопрос, в себе не уверен или в конденсаторах?

в китайцах смех смех
Миша а у тебя сколько?

rematik
15/11/2010 00:24
у меня гарантия 3 месяца, но она не строгая. Меняю только то, что надо. Ни каких излишеств. Лишние заменённые (превентивно) детали снижают себестоимость ремонта и не повышают вероятность выхода из строя. улыбка
В безответственные места идут только б/у конденсаторы, предварительно проверенные моим измерителем ёмкости. Впрочем и новые так же проверяются. улыбка

Борис Горбунков
15/11/2010 00:24
Если ТВ сломается через 2 месяца,клиент вряд-ли тебе позвонит.А если через 2 года - 99% клиент позвонит именно тебе.

Alexasha
15/11/2010 00:26
Цитата:
Да и в новых - такую хрень ставят,что лучше тоже поменять.Для уменьшения вероятности "повтора".

А новые конденсаторы не из Китая? Есть гарантия, что новый будет лучше старого?

rematik
15/11/2010 00:26
я клею стикер и вижу когда чинил его в последний раз. Из этого выходит статистика по отказам.

Борис Горбунков
15/11/2010 00:40
rematik, Лишние заменённые (превентивно) детали снижают себестоимость ремонта и не повышают вероятность выхода из строя. И на сколько же снижается ( или повышается? ) себестоимость?От 10 до 50 руб.А вероятность повтора всё-таки уменьшается.Как не крути.

rematik
15/11/2010 00:42
Борис Горбунков,
Цитата:
А новые конденсаторы не из Китая? Есть гарантия, что новый будет лучше старого?


ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 01:45

Цитата:
Если ТВ сломается через 2 месяца,клиент вряд-ли тебе позвонит.А если через 2 года - 99% клиент позвонит именно тебе.

Тебе может и не позвонить, ибо к тебе придётся за деньги тащить, а ко мне притащит, ибо халява. улыбка В это есть отличие. Моя надёжность выше твоей в три раза. голливудская улыбка

Борис Горбунков
15/11/2010 00:45
Alexasha, по крайней мере ставлю всегда 105*.Родные - 85* как правило самые дешовые.Новый 2 - 3 года хоть отрабатывает.

goga_tv
15/11/2010 00:46
rematik, во всех аппаратах есть "критические" точки, в которых я всегда меняю лит (нужно или нет), ну распространенный пример: - это в базу выходного т-ра в МП-3...

rematik
15/11/2010 00:47
Одиночный выстрел снайпера, эффективнее очереди пулемётчика. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 01:49

goga_tv, 100х63? Дай Бог памяти, когда я последний раз менял его. улыбка Но попал один раз лет 15-17 назад по неопытности.

Борис Горбунков
15/11/2010 00:53
rematik,а ко мне притащит, ибо халява. В это есть отличие. Моя надёжность выше твоей в три раза. Откуда такая самоуверенность? И почему ХАЛЯВА?

goga_tv
15/11/2010 01:02
rematik,
Цитата:
100х63? Дай Бог памяти, когда я последний раз менял его

ОН. Это просто я подобрал яркий пример (не знаю , какие ТВ проходят в вашей местности)... Вот такие кондюки есть практически в каждом аппарате. Их замена как ... отче наш перед едой у некоторых... Я , например, при ремонте филипсов обязательно пропаеваю ножки разьема на ОС, в шарпах по минусу 330х10 меняю обязательно .. и т. д.
Не слишком собестоимость ремонта увеличивается, но потом меньше повторов...

rematik
15/11/2010 01:03
Цитата:
Откуда такая самоуверенность?
Сделай гарантию год. И твоя самоуверенность станет выше моей в 4 раза. Ведь ты уверен в своих конденсаторах на 2-3 года и ни чего не потеряешь. улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 02:06

goga_tv, ты в курсе, на сколько уходит ёмкость конденсатора со временем? Есть статистика? Допустим, я промерил ответственные холодные конденсаторы, если они мне нравятся (с учётом моей статистики), то остаются на своих местах. Те, которые не нравятся, подлежат замене. Вот и всё.

Борис Горбунков
15/11/2010 01:12
А халява то почему?В твой гарантийный срок что-ли ломаются?

iyzef
15/11/2010 01:12
rematik, Миха, а какой "прибор" держит дохтер на аватарке? смех А есромера у меня тож нету , в бпэшках меняю все (по горячей) и в ответственных местах, при поиске осцил,тестер и лит в паралель.

rematik
15/11/2010 01:17
Борис Горбунков писал:
А халява то почему?В твой гарантийный срок что-ли ломаются?

Ты определил повтор сам в два месяца. Это твои слова. В твоём случае это не гарантия, а в моём гарантия. К тебе не притащат, а ко мне принесут. Не ужели ты думаешь, что я ремонтирую тв за меньшие деньги чем ты и мне интересен ремонт без оплаты, т.е. повтор, что я умышленно иду на него? Ибо это клиентура и психология. Оттуда и любовь к клиенту за его деньги и гарантия в 3 месяца. улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 02:21

iyzef, все так все. Кстате, запасайтесь литами ящиками, современная холодная часть не такая уж холодная. улыбка

iyzef
15/11/2010 02:04
.
Цитата:
современная холодная часть не такая уж холодная
это факт. Тут ребята привозили из Китая LIHIPU 14" тама он стоит 800р.(!) это сколько-же стоят литы,что внутри? Те что идут в запчасти намного качественнее, иначе чем обьяснить -меняешь китайца на китайца и все ОК ' .

rematik
15/11/2010 02:15
Там чё, уже рубли? смех Пипец.
Я б не заморачивался про разницу цен там и тут. Там и конденсаторы дешевле и жизнь китайца.

Alexasha
15/11/2010 02:20
rematik писал:
и жизнь китайца

Чем жителя Московии? Может быть, но не намного. Уж не говоря о регионалах смех

m.ix
15/11/2010 02:37
Старая тема о Ц-20
Новая тема о FLUKE

iyzef
15/11/2010 03:55
rematik, не-а ,тама юани ,800р. - это уже в пересчете на деревянные.Кстати отличные телеки,русифицированные.

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 06:08

Цитата:
дешевле и жизнь китайца.
хотел сказать -труд китайца? Это да.Интересно там автодороги чистят. Выпал снег - утром высыпает на дорогу толпа с плотностью 4чел. на 1кв/метр и тюкают асфальт ,через 15мин дорога чистющая. А мы из Иркутской области скоро за продуктами туда ездить будем.Хоть что взять - втрое-вчетверо дешевле выходит чем дома, даже с учетом дороги,визы и загранпаспорта. Потому у нас клиент и борзеет, если ремонт телека (любого хоть плазмы 42") дороже 2тыщ Все! телек фтопку.

iga
15/11/2010 09:42
ESR-метр, как и осцилограф, мультиметр и проч.... является попросту вспомогательным измерительным прибором.пользоваться им или нет.... ну тут уж "каждый за себя".я и этим пользуюсь довольно активно...

viktor_ramb
15/11/2010 10:31
rematik,
Цитата:
Лично у меня нету есрометра

Вот уж не ожидал. По моему мнению ESRметр должен быть у каждого профессионального мастера наряду с тестером, осцилографом и желательно СLFметр. Стопроцентной эффективностью ESRметр конечно не обладает, но на то и мозги у мастера, чтобы додумывать то что недомеряно. С появлением у меня сего девайса работа по выявлению дефектных литов облегчилась стократно. Только один случай вспоминаю, когда в БП PC 2200mkfX16v LZ задефектовал только заменой т.к. ESRметр показывал ОК , но это специфический случай, кто в курсе. Может это тема о жабе тратить деньги на подобные полезные вещи? Тогда посчитайте съэкономленное время или наоборот лишне потраченное и оцените в деньгах - потом решайте купить или не купить. По крайней мере можно собрать самопальный стрелочный ESRметр, потратив несколько часов, которые с лихвой окупятся.

rematik
15/11/2010 10:51
Цитата:
ESRметр должен быть у каждого профессионального мастера

Мастеров развелось что-то, как ESR-ов. улыбка А может у меня волшебные очки, которые позволяют видеть неисправные детали? подшучивать, дразнить голливудская улыбка

Freddy
15/11/2010 11:12
Господа, гибче надо быть, где то ESR можно померять, где то Осцилом, где то вообще опыт сын ошибок.... Важен результат. А еще мне нравится когда на плате штук 40 емкостей и пару высохших.... Предлагаете поменять все ? смех Стоимость моего ESR-метра 1000 руб(рос) - он того стоит!

БАРК
15/11/2010 11:58
Мишаня, как у Жванецкого, воспринимает цвет на зуб, вонь на глаз.. голливудская улыбка
А его очки позволяют видеть одежду клиента насквозь, отсюда и осведомлённость о состоятельности клиента... Бабки в карманах видит и их количество!.. подмигивание смех

iyzef
15/11/2010 12:05
У меня его нет ни и за того что не нужен, просто нету в продаже у нас. А так,за тышшу купил бы не глядя. Ессно с ним старье легче ремонтить.Вона у iga какой красивый - тож такое хочу.

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 14:07

БАРК, не очки , а один "волшебный" глаз (см. аватарку) смех

БАРК
15/11/2010 12:15
iyzef писал:
Вона у iga какой красивый - тож такое хочу
Так это LC-метр, он ещё дешевле, но ESR не заменяет... Я, кстати, тоже таким пользуюсь...

Alexasha
15/11/2010 12:17
iyzef писал:
А так,за тышшу купил бы не глядя
Сам сделай. А нет - закажи у Moishe Так тебе дешевле будет, чем спаять смех

майкюэль
15/11/2010 12:18
Интересная тема однако....Сам купил ЕСР в начале этого года....Испробовал....Да ну как то ни о чем показалось...ну удобно,но можно и обойтись.Ломку испытал когда в нем сели батарейки.... смех Заменил конечно.Но на данный момент мнение мое-Прибор удобный полезный и необходимый в ремонте.Экономит много времени.Кстати показательно...Когда принес в мастерскую-попробовали.Обосрали.Потом начали время от времени спрашивать в сомнительных случаях.Теперь уже себе покупать хотят смех
rematik, Но очки твои конечно лучше смех Продай?А? смех

БАРК
15/11/2010 12:21
Саня, КИТовский дешевле тыщщи, точность хорошая, если устраивает линейка светодиодов...
С цифровой индикацией, разумеется, комфортнее, но там и цена...

Alexasha
15/11/2010 12:35
БАРК писал:
КИТовский дешевле тыщщи

Жаба задавит, я за такие деньжищи этот сделаю.

майкюэль
15/11/2010 12:39
БАРК, а что цена...я свой за 2000 брал.Окупил себя уж десять раз.

БАРК
15/11/2010 12:41
Рекламу смотрел: Зачем платить больше?.. смех
Он и за 1000 баксов окупится, тут вопрос времени... голливудская улыбка

Alexasha
15/11/2010 12:42
Купить и дурак может подшучивать, дразнить смех

rematik
15/11/2010 13:49
Ломка это от наркотиков. Понятно тогда чё вас от него (ЕСР) так прёт. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 15:00

Цитата:
rematik, Но очки твои конечно лучше Продай?А?

Легко поменяюсь. На скатерть самобранку. подшучивать, дразнить голливудская улыбка

iyzef
15/11/2010 14:46
Alexasha, тот что от Мойши ,руки недоходят три провода спаять смех если не ошибаюсь тама самогенератор на одном транзюке и трансик на кольце - не допру как мерять литы на 1мкф и скажем 100мкф там из показометров тока светодиод сумашествие А на пике лепить..бр.р.р лучше купить ,вот фотку кто скинет как он выглядит и буду высматривать в магазах.

Alexasha
15/11/2010 15:09
ESR, проверяет оптроны и меряет накал. Корпус от устаревшего adsl-мопеда. А ты собирай капусту, когда-ааа ты это всё купишь... голливудская улыбка

киев
15/11/2010 16:32
iyzef писал:
не допру как мерять литы на 1мкф и скажем 100мкф там из показометров тока светодиод

Небольшая доработочка http://monitor.espec.ws/section44/topic115137p20.html и нема проблем - второй год его юзаю и поводов обижаться не было.

ДОБАВЛЕНО 15/11/2010 16:36

Alexasha, я думал ты прикалывался, когда спрашивал, чё я оптроноверку в свой не засунул. А ну, похвастайся схемкой. улыбка

Alexasha
15/11/2010 16:59
киев писал:
А ну, похвастайся схемкой

Да какая там схемка смех Два резистора и светодиод с кнопкой.

iyzef
16/11/2010 01:06
киев, Ай-яй а ведь я ЭТО читал, и стрелочник у меня масенький китайский есть, нуно сваргапунить такое. Еще и измеритель накала туда впхнуть можно.

майкюэль
16/11/2010 01:14
iyzef писал:
Alexasha, лучше купить ,вот фотку кто скинет как он выглядит и буду высматривать в магазах.


ну как как...вот так.В магазе не найдешь.А где я брал на нем написано. подмигивание


zubr
16/11/2010 02:58
Вы так красиво рассказываете и показываете, что и я уже думаю.... не отстал ли от прогресса. У меня, кстати, есть китовский, наборчик купил прошлой осенью где-то за 18 баксов. Линейка светодиодов и 2-позиционный переключатель пределов.... Но как-то не лежит душа к нему. Пылится на полке...Это ж на каждый номинал емкости и напряжения нужно брать таблицу и смотреть, что должно показывать... И непонятно, если не в норме, но, скажем, только на один светодиод - браковать, или нет. И если конд-р в схеме зашунтирован низким сопротивлением, или, к примеру, диодом - как это скажется на измерениях.
А вообще в аппаратах я меняю конденсаторы тоже во всех критических точках в любом случае, гарантия у меня месяц, в некоторых случаях даю три. А вообще понятие гарантии чисто условно, т.к. на весь аппарат давать гарантию нет смысла, а долго и нудно рассказывать клиенту, что ты менял и на что ты даешь гарантию тоже не хочется, поэтому месяц - компромиссный вариант. Но делать стараюсь так, чтобы работал долго.

БАРК
16/11/2010 03:02
zubr1, кстати, к всеобщему смеху, поверишь или нет, хочу собрать ESR-метр со стрелочным индикатором...
Выберу время - забацаю... Видимо, сказывается опыт работы со стрелочными приборами в прошлом...
Механический указатель - его не глюкнет, как PIC, таково моё мнение.. И удобно, и наглядно!.. подмигивание

m.ix
16/11/2010 03:59
У меня, кстати, есть китовский, наборчик купил прошлой осенью где-то за 18 баксов. Линейка светодиодов и 2-позиционный переключатель пределов....
=============
Мона было и самому соорудить голливудская улыбка


Вот только у сего дэвайса чувствительность не хорошая к питанию и щупам.
Если щупы для ESR метра во так завернуть, то сопротивления на порядок уменьшается.


iyzef
16/11/2010 04:49
Цитата:
Механический указатель - его не глюкнет, как PIC, таково моё мнение.. И удобно, и наглядно!..
+1 ! классно! Я тоже за стрелку! Во-первых: ,правильно-наглядно, во-вторых: надежней (не глюкнет как PIC), в-третьих: для PIC маловато 1.5v. За основу возьму вариант предложенный киев-ом

m.ix
16/11/2010 05:01
зато стрелки от падения часто отлетают.
И чувствительны к внешнему магнитному полю.

rematik
16/11/2010 11:38
Кто из занимающихся ремонтом автомагнитол, СВЧ печей и СМА пользуется ЕСРометром? (помимо m.ixа)

iyzef
16/11/2010 12:02
m.ix, после пятого стакана и кепка отлетает смех А ваще -отлетает тока у суперчуствительных, которые на несколько мкА, там рамка на чесном слове висит, при ударе это "чесслово" и отрывается. У меня была цешка "Приз" -сколько бедняга падал прям с телека (с лампешников) ,батарейки соберешь и снова за работу. А про который разговор шел ( масенький китайский) там вообще подвес рамки толстенный...ну если с размаху об стену, тада да ,кирдык. А за магнитное поле.. так я вроде как цветные телеки ремонтю потому их у меня нету ни на столе ни около.

майкюэль
16/11/2010 12:19
rematik писал:
Кто из занимающихся ремонтом автомагнитол, СВЧ печей и СМА пользуется ЕСРометром? (помимо m.ixа)

Да собственно я смех Ну в целом он больше по теликам нужен бывает.Но в стирках иногда тоже пригождается,при ремонте модулей.

rematik
16/11/2010 12:56
Цитата:
Но в стирках иногда тоже пригождается,при ремонте модулей.

Давай поподробнее. Ты им проверяешь все имеющиеся в наличии на блоке электролиты для самоуспокоения?

майкюэль
16/11/2010 13:02
rematik, Ну к примеру недавно люкс был с непереодическим глюком.Как позже выяснилось причина банальна-просадка в электросети.Но первая мысль была на емкости по питанию.В течении минуты версия была откинута....А без него Была бы попытка заменить...Как то так...

rematik
16/11/2010 13:08
ладно бы сказал, что проверяешь ёмкости на старых моделях с асинхронным движком, я бы ещё подумал. Но опять же. Есть очевидные явления. Это вроде как измерить ёмкость штангенциркулем. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 16/11/2010 14:09

Расскажи мне, где непериодический глюк был бы связан именно с ёмкостью?

майкюэль
16/11/2010 13:12
rematik, как раз там то и без него обычно ясно...Хотя вообще по стиркам он конечно не больно нужен...Так...изредка...Но все равно вещь нужная в ремонте.

rematik
16/11/2010 13:18
Согласен. Наличие бубна повышает квалификацию мастера в глазах клиента. Хотя хрустальный шар предпочтительнее. голливудская улыбка

майкюэль
16/11/2010 13:31
rematik, а что ты на ЕСР так взьелся...? смех Да обойтись можно.Но с ним удобнее...
Насчет непереодического глюка...Ну да в целом ты прав.Но в данном случае было похоже.Со слов клиента иногда при включении машинка начинала мерцать индикацией-не включаться.У индезитов частенько такое бывает из за 470/25 кстати...Сам наверное сталкивался.Тест выдал последнюю ошибку по переливу.Дефект при мне не проявился.В принципе ясно было что по питанию проблемы.Вот изначально на литы и загрешил.Повторный визит в вечернее время все прояснил смех

rematik
16/11/2010 13:36
я не взъелся. Просто не надо позиционировать это устройство как панацею от всех бед. Это всего лишь подобие БАДа. Может продаваться в продуктовых магазинах и без рецепта. улыбка

майкюэль
16/11/2010 13:40
rematik, А...Да как панацею никто не позиционирует.Просто инструмент удобный для работы.А основное это руки мозги и знания.А без этого хоть обложись аппаратурой толка не будет смех

rematik
16/11/2010 13:45
майкюэль, мозг человеку нужен не для работы, а для отдыха и чтобы найти другого человека без мозга, чтоб тот на него работал. голливудская улыбка

майкюэль
16/11/2010 13:51
смех классно! классно!

rematik
16/11/2010 14:52
Цитата:
rematik, А...Да как панацею никто не позиционирует.

http://monitor.espec.ws/section14/topic162107.html
По крайней мере этот приборчик поможет отличить мастера от клиента. И вот уже нужен значок на лацкане сюртука, который будет говорить о принадлежности к тайному обществу. голливудская улыбка

киев
16/11/2010 16:46
rematik, никто не говорит о панацее, но времени экономит много. В балалайках действительно бесполезен а в телеках вещь незаменимая. Но колхоз - дело добровольное. Не нравиться - не ешь.

rematik
16/11/2010 17:13
киев, мало того, наличие его, подавляет способность к мыслительному процессу, решать проблему логическим путём. Предлагает тупо промерять все ёмкости. В следствие чего будет прогрессировать тупизм.

ДОБАВЛЕНО 16/11/2010 18:16

пс. я индивидуалист и против колхозов, во всех их проявлениях. Я знаю к чему это всё ведёт.

киев
16/11/2010 18:05
rematik писал:
наличие его, подавляет способность к мыслительному процессу, решать проблему логическим путём

Дааа... Пойду немедленно выброшу калькулятор - мозги в опасности!!! подшучивать, дразнить

rematik
16/11/2010 18:16
пользуйся встроенным в виндовс. А на рынке тебя и с куркулятором обвесят, обсчитаю и и обманут. Будь уверен. голливудская улыбка

Alexasha
16/11/2010 18:18
rematik писал:
наличие его, подавляет способность к мыслительному процессу, решать проблему логическим путём

А как некоторые линейщики плоскогубцами по всем подряд электролитам? Это не подавляет? Или там мыслительных процессов и не было отродясь? Тогда скажи: что лучше, прибор, или плоскогубцы? Не для тебя, для широких масс смех

rematik
16/11/2010 18:23
Плоскогубцы (пассатижи) универсальнее. Они доступны и достаточно распространены (имеются в каждом доме). В противном случае, достаточно недороги. К тому же могут восстановить, утраченную казалось бы, ёмкость. смех

Alexasha
16/11/2010 18:33
rematik писал:
К тому же могут восстановить, утраченную казалось бы, ёмкость

Если ими ухватить хозяина за яйца, то он ёмкость поставит ещё одну, коль одной мало. смех С точки зрения стоимости, то посчитай, сколько стоит мой прибор с предыдущей страницы? Всё найдено под ногами. Плоскозубцы однозначно дороже.

rematik
16/11/2010 18:36
Дороговизну плоскогубцев можно заменить доступностью зубов. Вот ими и кусать все электролиты. Только не сильно, а так, надкусывая. смех

Alexasha
16/11/2010 18:45
смех смех У тебя на всё ответ есть.
У меня сосед батарейки из пультов грызёт, когда подсядут. смех
rematik писал:
надкусывая

Кажу-ж, хохол! подшучивать, дразнить

rematik
16/11/2010 19:00
меняю сало на плоскогубцы. И зубы целы будут и больше электронов из батарейки выжать получится. голливудская улыбка

БАРК
16/11/2010 19:06
Плоскогубцами за яйца?..
Надо подумать!.. голливудская улыбка

Alexasha
16/11/2010 19:11
БАРК писал:
Плоскогубцами за яйца?..

Можно и зубы повыдёргивать, чтоб не грыз что ни попадя. голливудская улыбка Хотя, напильником - лучше. смех

iyzef
16/11/2010 22:10
Ну вот, а я уж собрался есромер слепить...нафинг если у меня полно пассатижафф смех

БАРК
16/11/2010 22:13
Пассатижи - для клиента!... ESR-метр (если не боишься отупеть по теории rematika) - для ремонта!.. голливудская улыбка

rematik
16/11/2010 22:20
Цитата:
Плоскогубцами за яйца?..
Надо подумать!..

Думать не надо, да и зубы всегда при тебе. Кусь-кусь его. смех

ДОБАВЛЕНО 16/11/2010 23:22

на первый взгляд теория сыровата, но если её обсосать со всех сторон, то и логично вписывается в окружающую действительность.

БАРК
16/11/2010 22:23
Так это - просто рэкет!.. Не ремонтируя ничего, пассатижами - за яедла!.. смех

rematik
16/11/2010 22:23
Покамест вам ещё удаётся пугать клиента ЕСЭрами, но скоро подтянется Китай и это не будет уже проблемой.

Alexasha
16/11/2010 23:08
rematik, есрометр клиент купит, а как с мозгами быть? Их же тренировать надо, читать что-то, пользоваться, в конце-концов. улыбка

БАРК
16/11/2010 23:12
Мишаня - хулюган, однако...
Однажды выразился, что супруга попросту "гремит" посудой на кухне, не понимая, какой "пласт" работы она на себе тянет...
Оставь его одного - Будет Миха №2 - чавкать супы из пакетов... голливудская улыбка

Alexasha
16/11/2010 23:17
БАРК писал:
Будет Миха №2

Женя, у тебя глаза какого цвета? смех

БАРК
16/11/2010 23:18
А что, хочешь мне свою аватарку подарить?.. смех

Alexasha
16/11/2010 23:19
rematikа от сглазу уберечь, недорого смех смех

БАРК
16/11/2010 23:21
Не.. ему повезло, Ира уважает старые привычки!.. голливудская улыбка
Стало быть, Мишане достаточно иногда вяло исполнять долг - и порядок!.. подмигивание смех

rematik
16/11/2010 23:26
Почему вяло? Я ж на работе не устаю. Алкоголь и курево с дурью не употребляю. Секс как спорт. смех голливудская улыбка

БАРК
16/11/2010 23:28
Так держать!
Токмо щас увидел, в какой теме флудопёрим.. голливудская улыбка про ESR-ы забыли...
Надо-ть почистить!.. подмигивание

rematik
16/11/2010 23:31
Цитата:
про ESR-ы
клиентам рано знать. Затереть и выкинуть все секреты.

iyzef
20/11/2010 17:16
Ну вот ,сваргапунил себе ESR-метр по ссылке киева , правда "масенький китайский пырбор" видимо ушол в помойку во время глобальной уборки.В дело пошел индикатор записи от катушечника.Трансики мотал на большом и маленьком кольцах - разницы в изм. нет. Т.к. габариты получились равными размеру индикатора то и щупы сделал из жилы 1.8ммх7см припаянные непосрественно к есромеру.Осталось хоть какнибуть отградуировать шкалу.

pabel
20/11/2010 19:25
Я вот "чет" не пойму-а зачем этот прибор нужен ,если ясно что те кондеры которые мы ставим работают максимум три года ?.
Другие просто не привозят,с удовольствием бы их "втюхивал."и спал более спокойно. голливудская улыбка

-20 dB
20/11/2010 21:56
pabel, это в развязку можно пихнуть любой... На выход трансформаторного блока питания 50 Гц. А на выходе ИБП "любой" (если он не предназначен специально для ИБП и не проверен по ESR) может через пять минут работы и крышкой в глаз зарядить... С приговором "За лень и нежелание понимать теоретические аспекты выполняемых действий".

Просвещайся!
Первую ссылку читать ОБЯЗАТЕЛЬНО внимательно - для тебя лично обсуждали, остальные - тоже не вредно, для саморазвития и профилактики производственного травматизма.

ДОБАВЛЕНО 21/11/2010 1:04 AM

Упс. Сам перешёл по первой ссылке. Она некорректно вызывается - в режиме "для печати". Все красивые картинки от Ильи теряются. Вот правильная ссылка, вместо первой, но не вместо остальных: http://monitor.espec.ws/section14/topic88455.html

pabel
20/11/2010 22:14
-20 dB писал:
pabel, это в развязку можно пихнуть любой... На выход трансформаторного блока питания 50 Гц. А на выходе ИБП "любой" (если он не предназначен специально для ИБП и не проверен по ESR) может через пять минут работы и крышкой в глаз зарядить... С приговором "За лень и нежелание понимать теоретические аспекты выполняемых действий".

Просвещайся!
Первую ссылку читать ОБЯЗАТЕЛЬНО внимательно - для тебя лично обсуждали, остальные - тоже не вредно, для саморазвития и профилактики производственного травматизма.

ДОБАВЛЕНО 21/11/2010 1:04 AM

Упс. Сам перешёл по первой ссылке. Она некорректно вызывается - в режиме "для печати". Все красивые картинки от Ильи теряются. Вот правильная ссылка, вместо первой, но не вместо остальных: http://monitor.espec.ws/section14/topic88455.html
-20 dB,
Цитата:
pabel, это в развязку можно пихнуть любой... Н

,Конечто -чтолько новый. голливудская улыбка

-20 dB
20/11/2010 22:15
Перечитал сам тему по ссылке, улыбнуло ностальгически... Так как описание в начале давалось чисто для урезонивания и загибания пальцев разбушевавшегося Ильи, хорошо знакомого с теорией и терминологией, для незнакомых с терминологией поясню, что упоминающееся в некоторых постах ЭПС (эквивалентное последовательное сопротивление) это и есть древнерусское название новомодного ESR, про который все слышали, зачем-то измеряют, но большинство представления не имеют, что это такое, с чем его едят, и даже как оно расшифровывается и переводится, а значит - и что оно значит. А обращения к некоему отсутствующему в теме DeBill'у адресованы юзеру -20 dB, в.п.с, впоследствии сменившему никнейм, чтобы не дискредитировать звание модератора никами "с намёком".
подмигивание подшучивать, дразнить

pabel
20/11/2010 22:20
Главное в кадровую не пихать что попало. голливудская улыбка

-20 dB
20/11/2010 22:23
pabel писал:
Главное в кадровую не пихать что попало. голливудская улыбка
Вот-вот! Про ИБП я упомянул, а про импульсные сильноточные нагрузки - забыл. Да, и в кадровую тоже нужны конденсаторы с минимальным ESR, "любой" там тоже может наказать за непонимание теории процессов...

pabel
20/11/2010 22:49
Вспоминаешь,как мы приходим к сантехнику и -он нам делает ...Все "нормально".?.

zubr
30/03/2011 23:33
Должен сказать, что я поменял свое мнение. Считаю, что ESR-метр очень важный и удобный прибор. Как только я собрал себе КИТовский с линейкой светодиодов, то вначале он лежал у меня неск месяцев без дела. Затем как-то так вышло, что начал им пользоваться все чаще и чаще. А ща почти каждый день. Только светодиодная шкала мне не нравится. Земляки, кто посоветует, где в Киеве можно купить этот прибор? Хочется заводской. На Кардачах, когда я о нем спрашиваю, многие смотрят на меня, вроде я ерунду какую-то несу смех

KRAB
31/03/2011 10:26
zubr1 писал:
кто посоветует, где в Киеве можно купить этот прибор?
- ТАМ в теме про ESR-метры прочти ЧТО я собирал - за вечер - можно ни один такой собрать! улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
31/03/2011 13:25
КИТовский, собранный за пару часов, на следующий же день окупился и с той поры пашет как пчела.

KRAB
31/03/2011 14:55
А мне не понравилась "цветомузыка" от КИТ-а. голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru