Витязь 29CTV720-1TS ш.МШ-71 - нет запуска (РЕШЕНО) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| krugen 08/01/2011 12:34 |
Витязь29 CTV 720-1TS flat светодиод моргает ,ТВ не запускается, напряжения на вторичке занижены и скачут (схема шасси МШ-71 http://archive.espec.ws/section540/file16963.html )
Состав :процессор - TDA9353PS/N3/11871, память- LC08B, ИП TEA1507P, Р ILA8351, УНЧ ILA1519B1Q, стерео TDA9860, тюнер СК-В-564Е, ТДКС BSC25-N0550, HOT - BU2508DF, ПК ILA6107Q. Проверил все литы в БП и строчке ,(ТВ 2 года),заменил только один С632(2200х16в),Подключил лампу 100Вт х220в по питанию135в ,при включении она даже не вспыхивает ,методом исключения обнаружил что когда отключаю нагрузку по 3.3в появляется напряжение около 60-70в ,лампа вспыхивает и гаснет с периодом 0.5 сек-1 сек ,отключил лампу вообще ,появились напряжения 128в,другие напряжения занижены .Не могу понять БП не держит нагрузку или во вторичке коротит ? (P.S. когда отключал поочередно нагрузки по 3.3в ,ничего не менялось) |
||||||
| мастер-ломастер 08/01/2011 12:43 |
krugen, Проверь вторичку , особенно СР. |
||||||
| ilsur 08/01/2011 12:44 |
Проверь на КЗ Строчную развёртку. Если нормально, скорее всего БП не работает ... Чтобы точно убедится, поотключай нагрузки, и замени их эквивалентами. |
||||||
| krugen 08/01/2011 13:00 |
Грешу на ТДКС ,но заменить щас не чем ,как исключить его ?ключ , диоды и литы в строчке исправны |
||||||
| ilsur 08/01/2011 13:06 |
Можно попробовать проверить как описано в этой методике http://www.monitorservis.ru/diagnos.php |
||||||
| ilsur 08/01/2011 14:31 |
krugen, как успехи ? |
||||||
| мастер-ломастер 08/01/2011 14:40 |
ilsur, а krugen, хочет узнать как у тебя успехи   |
||||||
| krugen 08/01/2011 14:41 |
Пока никак ,перекур, вот обдумываю прочитанное,но не могу понять что там еще кроме ключа и ТДКС может в строчке коротить:? |
||||||
| мастер-ломастер 08/01/2011 14:51 |
krugen, коротить может и кадровая и кондер вторичного питания с ТДКС и ОС, смотреть надо. |
||||||
| киев 08/01/2011 15:09 |
За пару минут проверяется генероттором (внешним импульсным БП без выпрямителя)
|
||||||
| ilsur 08/01/2011 15:18 |
Можете попробовать включить телевизор без строчных отклоняющих катушек (для проверки), при этом полоса должна быть на экране, Только яркость при этом УБРАТЬ, а то можно люминофор прожечь ! Хотя катушки в ОС редко пробиваются.
ДОБАВЛЕНО 08/01/2011 16:20 krugen у вас есть блок питания от 3усцт ?? МП3-3 ?? Можно для проверки от него запитать телик ... |
||||||
| киев 08/01/2011 15:21 |
Оч мудро. ilsur, пожалуйста, читай но не пиши. |
||||||
| ilsur 08/01/2011 15:25 |
|
||||||
| awolfering 08/01/2011 15:25 |
проверь досконально все сопротивления в горячей,очень часто изза них и скачут напруги и занижены,а лучше всего подставь какойнить БП и увидиш в бп дело или нет. |
||||||
| киев 08/01/2011 15:40 |
ilsur, во первых, не стоить слепо верить всему, что найдешь в интернете. Во вторых
|
||||||
| krugen 08/01/2011 15:43 |
ОС щас отключена ,результат тот же ,подозрительно то что и с напряжением 3.3в и без него строчка вообще молчит,не издает никаких характерных звуков(диоды в нагрузке ТДКС отпаивал)и на базе ключа все время 0 в, осцил на работе к сожалению ,через три дня буду там только.Сопротивление по питанию 3.3в -5 Ком примерно |
||||||
| ilsur 08/01/2011 15:46 |
Согласен, там есть небольшой процент пробоя ТДКС, не спорю. В ламповых теликах помню как эквивалент конденсатор для этого включали... "ОС щас отключена ,результат тот же" киев , хотя бы ОС исключили, и то хорошо ! |
||||||
| krugen 08/01/2011 16:04 |
Нашел подобную тему на форуме 2007год ,сделал так же:отпаял тиристор vd616,включил ТВ,БП заработал даже на лампу 100Вт ,все напряжения появились ,затем проверил его(он исправен оказался) и запаял назад ,сейчас БП работает , |
||||||
| ilsur 08/01/2011 16:08 |
Поздравляю !  |
||||||
| RV6FT 08/01/2011 16:11 |
Это ты придумал ? ilsur, тебе же дали совет,читать.... |
||||||
| krugen 08/01/2011 16:13 |
Но это еще не все, шасси у меня без ТВ ,сам телек у клиента дома,попробовал запустить без ОС ки ,строчка молчит как рыба |
||||||
| SVictCh 08/01/2011 16:35 |
Неужто ОС в таком дефиците? ТВ не стогерцовый, подставить ОС не проблема. Максимум - получишь кривую геометрию. И потом, там перемычка по В+ на разъёме СК есть? |
||||||
| ilsur 08/01/2011 16:43 |
Вот отрывок их книги http://www.imagepost.ru/images/447/2D5AMfny020.jpg |
||||||
| БУНЯ 08/01/2011 17:04 |
|
||||||
| krugen 08/01/2011 17:37 |
Подключил шасси к ТВ , включил, строчка так и не запускается , а вместо 130в присутствует 160,светодиод на панели моргает постоянно |
||||||
| brt137 08/01/2011 19:12 |
krugen, у тебя приборов нету, что ли? Измеряй уже что-нибудь  . Понаделал тем на Форумах, и бегаешь туда-сюда за советами... |
||||||
| krugen 09/01/2011 00:50 |
Тем понаделали, а советов все равно нет! |
||||||
| makeym 09/01/2011 01:05 |
krugen, а какие тебе советы нужны? - ты почитай свои посты 
Определись уже где у тебя проблема то в строку прыгаеш - то блок питания у тебя в норме - щас он у тебя выдаёт 160вольт
дурдом а не ремонт |
||||||
| brt137 09/01/2011 03:26 |
Кто-то вместо тебя их понаделал с твоего ника, на других Форумах? Вот ведь диверсанты, блин!   |
||||||
| iyzef 09/01/2011 03:53 |
мля ! хоть не заходи в " ремонт телевизоров" - что ни тема то дурдом !krugen, отцепляй строку по питанию, добей б/п, чтоб в д/р и р/р все было норм. Потом разбирайся с строкой. А то мля понесло -ТДКС , ОС .....динамик еще подкинь,мож в нем дело.
ДОБАВЛЕНО 09/01/2011 06:06
это проверь и кадровую |
||||||
| krugen 09/01/2011 09:18 |
Спасибо за советы ,ремонт отложил дня на три ,доделаю отпишусь |
||||||
| KRAB 09/01/2011 09:20 |
Очуметь:
http://просто-мария/forum/viewtopic.php?p=2776183#2776183 http://rc5.ru/forum/viewtopic.php?t=14789 Побирушка наглая со шляпой в руках! Это - не мастер, а ХАЛЯВОИНТЕРНЕТНОВТЫЧНОРЕМОНТЕР, гонимый в ШЕЮ! |
||||||
| krugen 09/01/2011 11:38 |
а что это запрещено? |
||||||
| serg63 09/01/2011 13:07 |
Этот форум не для ламеров.Или до тебя и это туго доходит? |
||||||
| brt137 09/01/2011 14:24 |
Похоже - автор темы не совсем понимает, что для данного шасси есть норма в дежурке, и РР... |
||||||
| Даль 09/01/2011 15:50 |
Однозначно ! |
||||||
| KRAB 09/01/2011 15:55 |
|
||||||
| krugen 09/01/2011 17:52 |
Ну раз это кроме меня ни кому не нужно ,несмотря на уважение к этому сайту ,я считаю тему закрытой |
||||||
| zarah 09/01/2011 19:34 |
krugen, В первую очередь это нужно тебе а не нам - разницу улавливаешь? |
||||||
| MASTER+ 11/01/2011 11:01 |
zarah - этот телевизор хороший, нельзя подпускать к нему ламеров. Поскидает SMD элементы брани не унесёт.  |
||||||
| barbuda 12/01/2011 17:33 |
ребята! боюсь получить от вас нахлабучку, но у меня по-моему был такой случай( имею ввиду симптомы) VD 616 заменил на MCR 22-8 и аппарат запустился |
||||||
| krugen 04/02/2011 20:17 |
Продолжил ремонт ,не до него было, прочёл много инфы ,все сделал ,как написано(литы по первичке ,тиристор vd616,транзистор VD605,С632(220х25), БП запустил ,кстати на лампу 60Вт,но еще есть одно но :что то сажает БП по 3.3В ,без перемычки по 3.3В работает ,напряжение 135 В регулируется(120-150В) ,а с ней цикает (уходит в защиту),буду искать причину дальше |
||||||
| MASTER+ 05/02/2011 00:04 |
Забудь про лампу в этом шасси. |
||||||
| brt137 05/02/2011 00:28 |
Питание со строки при этом снято?.. |
||||||
| krugen 05/02/2011 07:23 |
Питание не снято,по эмитер-база ключа замкнуты |
||||||
| MASTER+ 05/02/2011 10:16 |
Очень информативно.
krugen - может стоит понять, как работает режим ON/OFF и рассказать здесь. |
||||||
| krugen 07/02/2011 17:56 |
Разобрался вроде, когда отпаян R628 (сигнал ON с процессора) ТВ находится в дежурном режиме ,при этом все напряжения в норме ,+В=125В,
но как только запаиваю резистор на нем кратковременно появляется 3.3В то есть ТВ пытается перейти в рабочий режим и сразу уходит в защиту ,осталось разобраться почему? |
||||||
| makeym 07/02/2011 18:27 |
krugen, ты чё космически аппарат делаешь
(сразу уходит в защиту ,осталось разобраться почему?) - и долго ты разбиратся будешь? ещё пару тройку страниц? |
||||||
| MASTER+ 07/02/2011 18:33 |
В дежурном должно быть +28-45 вольт. |
||||||
| makeym 07/02/2011 18:53 |
krugen, высоким уровнем (3.3в) он переводится в дежурку а когда отпаян R628 врубается РР.
похоже - долго тебе ещё разбиратся
P\S (MASTER+, В дежурном должно быть +28-45 вольт.) именно так так что разбирайся дальше! |
||||||
| krugen 07/02/2011 20:41 |
Да вы правы, подключал его на столе с лампой 60 Вт,вечером подключил его как положено ,в результате +В =40В, светодиод на панели горит ,на R628 1.2В ,при этом ТВ не запускается сам и не реагирует на кнопку ВКЛ.,да еще слышен какой то слабый тикающий звук. А вы не ошибаетесь с напряжением на R628 (ON\OFF) в рабочем и дежурном режиме? |
||||||
| makeym 07/02/2011 20:46 |
А вы не ошибаетесь с рабочим и дежурным режимом? - нет |
||||||
| Oлег 07/02/2011 21:12 |
я бы проверил упр. тиристором... |
||||||
| krugen 08/02/2011 10:46 |
makeym, вы правы по поводу рабочего и дежурного режима ,но я не могу понять почему он в рабочем режиме не запускает строчку и все остальное?
Oлег, Проверил режим тиристора :Д\Р : К =10-11в, А =0-11в(плавает),У =0 в Р/Р : К=6.5в, А=56в, У =6.3в |
||||||
| MASTER+ 08/02/2011 10:49 |
Рабочий режим - наличие все напряжений вторички. Пульт переводит БП в оба состояния? |
||||||
| krugen 08/02/2011 11:01 |
MASTER+, не понял вас, у меня в Р/Р все напряжения есть |
||||||
| MASTER+ 08/02/2011 11:03 |
Ещё раз расскажи все напряжения рабочего режима, на процессоре, имп H-OUT. |
||||||
| krugen 08/02/2011 11:22 |
К сожалению пульта нет , может там защита от детей элементарная включена,вот и не могу с панели запустить? |
||||||
| v15 08/02/2011 12:37 |
М-дя. У тебя нету RC-5?  |
||||||
| MASTER+ 08/02/2011 12:39 |
krugen, для мастера и не только, при блокировке клавиатуры, всегда (по посл состоянию !) - дежурный режим при включении в сеть, при этом кр. св. диод горит ярко. |
||||||
| krugen 08/02/2011 16:28 |
Запустил наконец то Белорусское чудо техники, строчка запустилась ,высокое есть,вечером нк ТВ подключу.Спасибо MASTER+, натолкнул на правильную мысль,причина в моей невнимательности ,когда по 3.3в искал КЗ,то опаивал дросселя питания проца , а один дроссель не заметил,когда назад запаивал ,поэтому не было импульсов запуска строчной |
||||||
| v15 08/02/2011 16:33 |
Нормальный телевизор - не хуже многих. Чудо здесь совсем другое ...... |
||||||
| krugen 08/02/2011 16:51 |
Не надо хамить, вы наверно не ошибаетесь?v15, |
||||||
| krugen 08/02/2011 21:29 |
Да уж еще точно пару страниц будет ,сам в ужасе, подключил кинескоп ,ТВ запустился ,но экран еле засвечен ,и пятна разноцветные по всему экрану,заменил позистор пятен меньше стало но не ушли до конца, добавил ускоряющее немного посветлел . Звука нет изображения тоже ,меню тоже не видно ,впечатление что нет видео .Напряжения на катодах 150В,150В,140в, накал ~12в ,питания с БП соответствуют : 3.3в,5в,8в,15в,135в |
||||||
| MASTER+ 08/02/2011 22:40 |
Это ты опять загнул?
Проверяй свои сопли и найди графику. |
||||||
| serg63 09/02/2011 11:41 |
Это еще на 4 страницы потянет... |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 17:05 |
В морг.  |
||||||
| makeym 09/02/2011 17:08 |
MASTER+, ты лучше спроси - чем и как он его мерял! |
||||||
| krugen 09/02/2011 17:16 |
Что в морг ? |
||||||
| v15 09/02/2011 17:16 |
Пипец - приехали. Луч по кадрам за пределами экрана ....
ДОБАВЛЕНО 09/02/2011 18:18
Блин - аж кофе подавился ......... |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 17:19 |
А по умному умеешь?
Так кадровая на растре есть или нет? |
||||||
| киев 09/02/2011 17:20 |
Терпел долго, нада убирать этот позор. |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 17:20 |
киев, только разогрев пошёл.  |
||||||
| makeym 09/02/2011 17:23 |
киев, от А до Я надо было
у него там транзисторы уже разогреваются! |
||||||
| v15 09/02/2011 17:24 |
Не надо. Я эту тему перед сном перечитываю, для уверенного поднятия жизненного тонуса....... |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 17:25 |
v15, впереди самое интересное. |
||||||
| v15 09/02/2011 17:29 |
Поздняк метаться. Тема в корзине ..... |
||||||
| киев 09/02/2011 17:29 |
Ладно, веселитесь там |
||||||
| krugen 09/02/2011 17:31 |
не надо путать два разных устройства ,все такие умные что помочь человеку влом да? |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 17:33 |
krugen, давай по порядку, на поставленные вопросы.
Или в утиль? |
||||||
| v15 09/02/2011 17:36 |
Кстати - подобная фигня происходит при попытке замены TDA8351(3) на TDA8357(9) Схемы включения практически одинаковы и в обратную сторону замена вполне корректна, а вот так - не катит. 
Луч за пределами экрана и все. А вся разница - во входных цепях, и то, если память не изменяет, в подключении одной сопрухи. ДОБАВЛЕНО 09/02/2011 18:38
Ты-бы хоть про измерение напряжения накала почитал, что-ли. Чудо ты наше ....... |
||||||
| krugen 09/02/2011 17:42 |
Только вечером смогу ответить точно,ТВ дома находится, но возможно виновата и кадровая (не слышно рботы ее), но звук тоже молчит ДОБАВЛЕНО 09/02/2011 18:45 Кадровую не трогал вообще, до ремонта БП она пахала ,со слов хозяина резко перестал включатся |
||||||
| v15 09/02/2011 18:25 |
Ты проц вроде менял? Скорее всего сопля посажена по кадрам. Там вроде двуполярное подключение. Ну и питание кадровой неплохо было-бы померять ...... |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 20:21 |
v15 - а ты чего в теме здесь затерялся?
krugen - для тебя, я ещё сутки в теме. Дальше - через тернии к звёздам. |
||||||
| krugen 09/02/2011 20:53 |
Думаю сутки не понадобятся ,причину нашел :переломилась дорожка ,идущая к первой ножке кадровой TDA8351 (IN) ,при этом питание на ноге было занижено до 0.6в , соплей никаких не было, ТВ щас в работе ,звук есть ,растр в норме ,пятен нет .Считаю вопрос решенным , спасибо за терпение . |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 20:57 |
krugen, быстро ты среагировал. Почаще на тыкать об асфальт. |
||||||
| v15 09/02/2011 23:24 |
Дык не удивительно. Пять страниц все-таки. Мож и не так выразился, имелось ввиду, что пила с проца на кадровую подается по двум дорогам на первую и вторую ногу. Вижу аффтар уже и сам нашел. |
||||||
| MASTER+ 09/02/2011 23:34 |
v15 - ты хоть раз в жизни включи осцилограф и убедись на каком выводе будет входная пила. Пустозвон.
Нет осцилографа -купи. |
||||||
| v15 10/02/2011 00:00 |
Есть ослик, просто никогда такой фигней не заморачивался. Там и так все банально. Завтра гляну ради интереса. Ну и схему заодно .... |
||||||
| MASTER+ 10/02/2011 00:01 |
Давай - на 1 затем на 2 8351(8356). |
||||||
| v15 10/02/2011 01:03 |
Хорошо. Как только аппарат подходящий попадется, сразу гляну. Сейчас кроме 11AK в работе ничего нету. А документацию завтра обязательно гляну, чтобы память освежить. |
||||||
| v15 10/02/2011 10:18 |
Посмотрел мануал.
И даташит Как только подобный аппарат попадет на стол - гляну , что там в реале. Заинтриговал ..... |
||||||
| MASTER+ 10/02/2011 10:24 |
Да и в поиске есть ответ, где правда. ДОБАВЛЕНО 10/02/2011 11:26
|
||||||
| v15 10/02/2011 10:49 |
Эта та-же самая цитата из того-же мануала, что и я приводил. Хочешь сказать, что на 2 ногу идет только 3 вольта постоянки, а на 1 ногу только пила? Как-то с даташитом на 8351 не очень согласуется.
Хотя, может это как раз и объясняет, почему TDA8357 отказывается работать при попытке установки ее вместо TDA8351 (это из личного опыта). Разница в схемах только в сопротивлении, которое в 8351 установлено между 1 и 2 выводам. В 8357 такого нет, там с каждого из этих выводов присутствуют только сопротивления на корпус. |
||||||
| MASTER+ 10/02/2011 10:53 |
Опыт не пропьёшь.
На заборе мало что напишут. Учись. |
||||||
| v15 10/02/2011 10:59 |
А я что здесь делаю?
Только этим в основном и занимаюсь. Электроника обновляется такими темпами, что без этого никуда просто. Спасибо. 
PS/ осцилограммы обязательно гляну. Кстати, надо будет попробовать симмитировать замену 8351 на 8357. Для этого, в принципе, достаточно будет в аппарате 8357 поднять два резистора, а еще один повесить, ну и осликом глянуть - что с пилой произойдет. |
||||||
| v15 09/04/2011 14:23 |
Сення попался ролсен на TDA9381 + TDA8357 Глянул 21 и 22 ноги осликом. И там и там пила размахом около 2 вольт в противофазе. Получается, что и на заборах иногда правду пишут..... |
||||||
| MASTER+ 09/04/2011 14:34 |
Это же не 8351. |
||||||
| v15 09/04/2011 14:40 |
И что? Схемотехника - идентичная, даташиты практически тоже, по ногам совпадают, да и менять их в одну сторону можно. Вместо 8357 - 8351 вполне устанавливается.(неоднократно на мониторе упоминалось) А вот наоборот - некатит.(из личного опыта) Попадется 8351 - померяю еще. |
||||||
| MASTER+ 09/04/2011 18:59 |
Давай, изучай. И здесь не пропусти - http://monitor.espec.ws/section1/topic173149.html |
||||||
| v15 10/04/2011 17:32 |
И про биполярники и полевики на входе давно в курсе. Но, однако-ж в той теме все еще под бооольшим вопросом. Попадется ящик с 8351 - гляну. |
||||||
| v15 11/04/2011 12:13 |
Витязь МШ93S TDA8356
На 22 ноге пила вольта полтора размахом, а вот на 21 - в противофазе - но всего 0,1 вольта. Считай, что постоянка ...... 
Вот те и схожая схемотехника и аналогичные UOC ....... 
Век живи - век учись.  |
||||||
| Rus777 19/02/2013 00:12 |
Так что всё таки было у автора, проц коротил?
У меня на 1 ноге D608 2.6v, со снятой перемычкой X602 появляется 3.3v Вызвонил ногу процессора, которая просаживает. Теперь вопрос, проц под замену или D608 не даёт нужное под нагрузкой? зы. с утра подкину 2200x16v перед D608 который... |
||||||
ilsur, кончай флудить в теме, а то отправлю в БАНю! 