Электроника ЭФ-017 проблема с защитой | |||
|---|---|---|---|
| ilsur 26/04/2011 21:16 |
Всем доброго времени суток. Обращаясь по поводу этих аппаратов. Имеются в наличии 2 шутки. Решил я из 2 аппаратов собрать один. У обоих проблемы с усилителем мощности. Например может часами нормально работать, но неожидано дать постоянку и сжечь АС. Может ли неисправность в предварительном усилителе выводить из строя исправные УМ? Насколько я понял, с предусилителя идут 3 провода к оконечнику, и кроме сигнала подвозится еще что-то. Вообщем,поделитесь знаниями по этой железке. Буду благодарен да схему, в нете нету, а на мониторе ссылка битая:-( может по этому усилу есть руководство по ремонту... А то уже замучился совсем.
ДОБАВЛЕНО 26/04/2011 22:18 Готов в любое время суток выложить измерения. Со схемой может быть и разобрался бы, да нет её. Может кто поделится? |
||
| serega-64 26/04/2011 21:27 |
Забей в поисковку модель и будет тебе щасье. |
||
| makeym 26/04/2011 21:35 |
ilsur, http://www.texnic.ru/shems/audio/ot_audio.html - это тебе на будущее 
Электроника эф017 - здесь есть электрофон ЭП  |
||
| БАРК 26/04/2011 21:38 |
Вот за 5 минут нашёл и загрузил сюда... http://archive.espec.ws/section89/file23516.html |
||
| ilsur 26/04/2011 22:00 |
Спасибо за схему! |
||
| Alexasha 26/04/2011 22:24 |
Неужели земля?  |
||
| ilsur 26/04/2011 22:45 |
Земля это минус питания.или я не прав? |
||
| Alexasha 26/04/2011 22:46 |
 Списывать у тебя лучше выходит. |
||
| ilsur 27/04/2011 11:26 |
С чего мне ремонт начать? |
||
| serega-64 27/04/2011 18:41 |
ilsur, Конечно не смешно,хохотать будем когда ты его угробишь!  Начинай с великого покоса ESR-ом всех литов,потом замером по схеме всех режимов по постоянке.Удачи,нескучный ты наш!
ДОБАВЛЕНО 27/04/2011 19:42 Я бы литы просто заменил на импорт. |
||
| ilsur 27/04/2011 20:13 |
Спасибо большое что откликнулись! Литы были заменены первым делом, только проблемы это не решило:-( |
||
| ilsur 27/04/2011 21:24 |
Ок! Контрольные напряжения расходятся уже на 2 каскаде УМ |
||
| goga_tv 27/04/2011 21:33 |
И какие выводы можно сделать???  |
||
| ilsur 27/04/2011 21:49 |
Выводы можно сделать что или транзисторы или обвязка неисправны. |
||
| goga_tv 27/04/2011 22:27 |
найди обратную связь и покаскадно пройдись от начала к концу (переставляя ОС от каскада к каскаду) . На том каскаде где ОС не выведет "0" и смотри неисправные детали... Если написаное мной не о чем не говорит - занеси дэвайс в мастерскую |
||
| ilsur 27/04/2011 22:52 |
Попробую, спасибо! Думаю что совместными стилями соберем из 2 усилов один! |
||
| ilsur 28/04/2011 18:00 |
Блоки УМ всё-таки осилил, если подать сигнал на вход УМ то звук есть и неплохой. Заодно расправился с защитой, которая не выключала АС когда шла постоянка.
Проблеме теперь в преде. Если подключить пред к УМ то звука нет совсем. (Еле-еле прослушивается что-то, не отличишь толи звук это, то ли наводки). В предусиле стоят МИКРОСХЕМЫ и без вашей помощи я точно не разберусь. ДОБАВЛЕНО 28/04/2011 19:02 Сам предусил состоит из нескольких плат, принцип работы которых мне в целом ясен. Однако как диагностировать в какой из них неисправность ??? На схеме, что есть у меня, контрольных напряжений на преде нет, есть осцилограммы, но это мне ровным счётом ничего не даёт, т.к. нет рабочего осла. Сейчас выложу фотки плат преда. ДОБАВЛЕНО 28/04/2011 19:05 http://imagepost.ru/images/1/ws/1ws_4.jpg http://imagepost.ru/images/2/yz/2yz.JPG http://imagepost.ru/images/3/fc/3fc_1.JPG http://imagepost.ru/images/4/ys/4ys.JPG ДОБАВЛЕНО 28/04/2011 19:07 Пожайлуста, натолкните на какую нить мысль... Сейчас читаю в инете про этот усил, все пишут что пред там очень сложный, но так хочется разобратся.... Тем более что УМ с защитой позади.... ДОБАВЛЕНО 28/04/2011 19:08 Может кто по опыту знает, что там чаще всего выходит из стоя.... ДОБАВЛЕНО 28/04/2011 19:08 Буду благодарен за любой совет .... |
||
| goga_tv 28/04/2011 18:18 |
ilsur, на фотах я вижу К50-16 , вот пока не выложишь фоток на которых они все будут поменяны, все советы бессмысленны.. |
||
| ilsur 28/04/2011 18:51 |
ОК ! Хотя я думаю дело не в них, но всё же поменяю. Хуже не будет ! |
||
| serega-64 28/04/2011 19:07 |
ilsur, Из-за такого динозавра прошлого века стока текста,да он стока не стоит,я ж тебе говорил про литы,при чем про ВСЕ,а ты опять по новой!  |
||
| ilsur 28/04/2011 19:34 |
ОК ! Завтра докуплю электролитов, может на этом ремонт и кончитсся !)  |
||
| viktor_ramb 28/04/2011 20:26 |
ilsur,
Какие проблемы? Тон-2 и по каскадам - даташиты на микробы скачаешь!  |
||
| ilsur 28/04/2011 22:48 |
Конденсаторы заменил, теперь проблема следующая-на любом входе чуть слышный хрип, но если прибавить громкость на источнике, то его как бы пробивает, и звук с хрипом резко транквится громче. И еще: если прикоснутся к выводам регулятора громкости, слышен фон, по не 50 гц, в похожий на звук приемника не встроеннам на волну в диапазоне ДВ |
||
| goga_tv 29/04/2011 11:40 |
К547КП1А??? |
||
| ilsur 29/04/2011 14:34 |
Спасибо! Вечером поменяю, отпишусь! |
||
| ilsur 29/04/2011 18:05 |
Поменял, ничего не изменилось:-( что дальше? |
||
| ilsur 29/04/2011 19:56 |
KRAB, ваш вариант полностью исключается! |
||
| ilsur 29/04/2011 21:36 |
Сижу с усилом, с раскиданным на столе тембрблоке. Смотрю на схему, смотрю на усил, как говорится без пол литра не разобратся... Неисправность в плате А2 это я выяснил на 60% куда дальше рыть? |
||
| goga_tv 29/04/2011 22:33 |
Как выяснил? Откуда уверенность? |
||
| ilsur 29/04/2011 23:02 |
Потому что на выходе платы у2 звук уже искажается. Заметил еще что если замкнуть r41 то на секунду появляется звук. |
||
| goga_tv 29/04/2011 23:04 |
makeym, да я схемку взглянул, там сигнал с линейного входа только через механический переключатель проходит вот и заинтересовался! По какому входу трабла не понятно.
А с вероятностью 60% дефектировать механический переключатель  |
||
| KRAB 29/04/2011 23:17 |
|
||
| ilsur 29/04/2011 23:46 |
Переключатель подключает источник к ум напрямую в обход тембрблока. У меня не работат сам тембрблок! |
||
| KRAB 13/05/2011 19:51 |
|
||
| ilsur 14/05/2011 16:11 |
Короче, домучил я наконец УМ в этом усилителе. Оба УМ играют. Питание для темброблока выставил подстроечниками в 26 вольт (см. схему).
Схема http://imagepost.ru/images/e/te/etenhtsgufdvqjpdyakkkhmadgizfo.JPG Измерения производил относительно корпуса усилка. На ЛЕВОМ УМ выставил +26 вольт, на ПРАВОМ УМ -26 вольт. К сожалению, на схеме не указано сколько там должно быть, правильно ли я сделал ?? ДОБАВЛЕНО 14/05/2011 17:14 2. На схеме обведён зелёным вход УМ. Так вод на ЛЕВОМ УМ относительно массы на входе имеется напряжение в 8 вольт, на ПРАВОМ УМ на входе 0. Что-то тут не так, должно ли там быть напряжение или нет ? (Опять все замеры относительно корпуса) ?? ДОБАВЛЕНО 14/05/2011 17:15 Следующие вопросы буду задавать по мере их возникновения. |
||
| KRAB 14/05/2011 18:05 |
|
||
| ilsur 14/05/2011 22:03 |
Краб, свои советы вам надо в корзине давать! Там ко и место! |
||
| viktor_ramb 15/05/2011 01:25 |
ilsur,
Логично это или нет, но в корзине оказываются темы именно после высказывания в них КРАБа!  |
||
| KRAB 15/05/2011 01:36 |
1. "контрольный выстрел" в голову для проверки наличия в ней мозгов у аФтаров подобных тем. 2. наличие диплома об окончании "института благородных девиц" у законных "палачей" - и хочется и колется, а тут - как у чекиста - "холодное сердце и трезвый ум" нужно! Так что все не то, что просто, а ОЧЕНЬ просто.
Ты если что - спрашивай - я еще много чего смогу объяснить ... Приятно общаться с НОРМАЛЬНЫМИ УЧАСТНИКАМИ-КОЛЛЕГАМИ! |
||
| ilsur 15/05/2011 13:26 |
viktor_ramb, логично, после КРАБовских постов в теме такой срач начинается, что действительно легче её в мусорку снести чем разгребать ! |
||
| KRAB 15/05/2011 14:56 |
|
||
| ilsur 15/05/2011 21:39 |
KRAB, у вас видно с русским проблемы, к тому же похоже клавиша shift требует ремонта!  |
||
| KRAB 15/05/2011 21:56 |
|
||
| ilsur 15/05/2011 22:45 |
Да мне и не надо! судя по размерам букв в последнем посту клавишу вы сделали, только на долго ли?? |
||
| KRAB 15/05/2011 22:59 |
|
||
| ilsur 15/05/2011 23:34 |
Посмотрим ... |
||
| ilsur 17/05/2011 21:56 |
Доделываю я свои усилитель... С предом на 50% разобрался, то есть один канал работает хорошо, второй не очень, да и пусть пока. Проблема следующая- если отсоеденить пред от УМ, ТО защита включает АС. если подать питание на Пред , то защита включается через раз. Все кондеры поменял, результата нет! В те моменты когда защита не включает акустику постоянки на Выходе нет. Еще заметил, что когда защита на включается, силовой транс секунд 30 гудит , потом гудение прекращается, по АС не включаются. Постоянки в этот момент на выход нет. Такая трабла происходит только если подать питание на пред. Напряжение питания отрегулировал 23 вольт. Что это может быть? В те моменты когда усь включается, есть звук, правдо со слабым рокотом. |
||
| KRAB 17/05/2011 22:50 |
Тебе нужно узнать ЧТО есть "возбуждение", перегрузка и как и чем это смотреть! |
||
| ilsur 17/05/2011 23:12 |
Сейчас попробую подключить ненужный динамик в обход защиты, посмотрю что будет... На возбуд не похоже, на индикаторе бы что-то было бы видно. На индикаторе в этот момент не одна полоска не светится. Подаю сигнал- индикатор работает, но защита АС включать не думает...
ДОБАВЛЕНО 18/05/2011 00:34 Как работает защита в этом усиле? Она кроме постоянки по-моему на питание как-то реагирует... Короче ночь длинная, буду разбиратся... Питающие напряжения в норме, питание УМ 35 вольт, на схеме написано 33 но с учетом погрешности это нормально... |
||
| ilsur 18/05/2011 13:44 |
Подключал неисправный динамик - в те моменты когда защита не срабатывала - возбуда нет. |
||
