Проверяем генерацию на кварцевом резонаторе. | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| MIG 12/06/2011 16:52 |
Проц. VCT49XYF PZ C7, БП.- STR X675, КР.- TDA4863
Пришел со сгоревшим строчным тр-ром (D2689), но далее выяснилось, что нет HOUT, нет генерации на кварце (замена его не помогла)питающие проца +5в, +3,3в, +8в в норме, а вот +1,8в завышен до 1,9в. Подскажите, это напруга сильно критична для генератора, или виновен сам проц? |
||||||||||||||
| KRAB 12/06/2011 18:03 |
|
||||||||||||||
| киев 12/06/2011 19:55 |
Ух ты! А эт как? |
||||||||||||||
| mileshca 12/06/2011 20:29 |
мерять нужно осликом на кварце через делитель дабы не сорвать генерацию, я так понимаю на шинах тоже ничего нету, как следствие предпологаю что он не переходит в режим рабочий |
||||||||||||||
| KRAB 12/06/2011 22:05 |
  
|
||||||||||||||
| mileshca 12/06/2011 22:08 |
KRAB, хочеш сказать что срыва генерации не будет |
||||||||||||||
| KRAB 12/06/2011 23:01 |
|
||||||||||||||
| mileshca 12/06/2011 23:04 |
KRAB, я украинец!! не прокатит так как сопротивление прибора ослика тоже играет свою роль |
||||||||||||||
| goga_tv 12/06/2011 23:20 |
mileshca зачем ты в дискусию вступаешь? Предмет спора тебе не "по зубам" ... Почему засаживает сопротивление а не емкость прибора?? |
||||||||||||||
| KRAB 12/06/2011 23:36 |
Ты же дал совет Участнику - он его захочет выполнить или задаст вопросы, аналогичные моим ... Так ГДЕ ответ на твой "совет"?! |
||||||||||||||
| KRAB 12/06/2011 23:39 |
Да, еще вопрос в свете этого к тебе, mileshca, как к знатоку "осциллографирования" ... А если у меня НЕТ делителя, но есть под рукой пассивные компоненты - КАКОЙ мне выбрать и ЧТО с ним нужно сделать для "посмотреть генерацию" хоть таким способом?! |
||||||||||||||
| makeym 12/06/2011 23:43 |
KRAB, это сюда - http://monitor.espec.ws/section14/ "слепила из тог что было"(c) |
||||||||||||||
| mileshca 12/06/2011 23:44 |
ну в щупе на 1 к 10 там сопрот на 789 кил и емкость на 13 пик! если нету делителя то можно собрать так как я указал |
||||||||||||||
| KRAB 12/06/2011 23:51 |
Смотри, чем дальше в лес - тем "толще партизаны" - ты САМ СЕБЯ закапываешь такими "советами и ответами", а ведь я НЕ РАЗ предупреждал ... Ладно, вернемся к теме - так ЧТО - взял я 789кОм и 13 пФ - что дальше? Куда мне их "совать", а можно взять стандартный ряд номиналов и резистор 750кОм или 820 кОм?! А если у меня конденсатор на 12 пФ? Я, например, ОТВЕТА так и не увидел ... |
||||||||||||||
| makeym 12/06/2011 23:55 |
KRAB, а если у тебя кондёр на 12 пФ - то нехрен вообще соватсья заумные формулы пихать не буду - да и некчему -
та два щупа вместе (см -между) - уже пикафарад пять намеряеш |
||||||||||||||
| KRAB 13/06/2011 00:03 |
ЗЫ: а ведь не раз били за то, что "советы" даются от балды ... а как прижмешь до воплотить - "тишина" .... Сколько ТАМ в Энциклопедии ИБП, СР, инверторов и т.п. "наоСЦЫллографировали" - прям "полные штаны" уже инфы, а ответов - НЕТ!
Получается ГОРЕ - от УМА ... и Прибор есть, а куда "совать" и как - ответить не могут ... вариантов тьма "от глЫбоких" познаний! Но что-то ищут и уже почти меняют проц ... Так держать ... |
||||||||||||||
| makeym 13/06/2011 00:15 |
KRAB, пики  да хрен ты их померяешь
думаю про калибровку слышал - не мне тебе басни рассказывать две дорлжки - на максимум(ослик) - вот те пики про дороги сам знаешь как контура делаются. |
||||||||||||||
| zubr 14/06/2011 00:14 |
Да-а-аааа... Как все боятся Краба, как страшно пасть лицом в грязь перед ним! Вдруг ляпну что-то не то!
Рассказываю нуждающимся без вы....бонов. Щуп не должен оказывать существенного влияния на схему кварцевого генератора при присоединении его в точку измерения, в противном случае генерация может сорваться, или даже возбудиться на другой частоте. Поэтому емкость щупа должна быть не менее, чем в 10 раз меньше емкости в точке измерения. Поэтому, нужно посмотреть емкости с резонатора на землю, и включить осцилл последовательно через емкость в 8-10 раз меньшую. И подобрать усиление осциллографа. |
||||||||||||||
| evg4682 14/06/2011 00:46 |
При измерении С1-77, без делителя, он ВСЕГДА показывал верно! Ни срыва, ни изменения... Не думаю, что другие меряют по другому...А насчет Краба: знает много, но его никто не боится... Зачем? Может мысль верная проскочит... Но иногда баня по нему страдает... Грубиян... |
||||||||||||||
| KRAB 14/06/2011 01:12 |
"уйти в сторону" - ДА, но "толкнуть" кварц на другой (отличной от гармоник) частоте под силу наверное только тебе!
... не зная, что мышеловка уже заряжена ... 
|
||||||||||||||
| KRAB 14/06/2011 20:27 |
|
||||||||||||||
| zarah 14/06/2011 23:17 |
KRAB, Спасибо за подсказку. Так и сделаем.
Тему закрыл, пока ее не трогать! |
||||||||||||||
| киев 17/06/2011 20:46 |
По просьбам трудящихся, продолжаем разговор!
Не нашёл. Руслан, не погнушайся, расскажи уж здесь, как это качать проц извне и зачем? А може его тоже генероттором? |
||||||||||||||
| KRAB 17/06/2011 20:59 |
|
||||||||||||||
| киев 17/06/2011 21:07 |
Не, ну я и сказал проц, а не кварц. Интересно, и есть какая то статистика и реальные случаи поднятых такими протезами процов?
ДОБАВЛЕНО 17/06/2011 20:09 Это типа собрать приблуду на какойнить ТТЛке типа 155ла3? |
||||||||||||||
| KRAB 17/06/2011 22:23 |
|
||||||||||||||
| sofrina 18/06/2011 08:10 |
готовые же кварцевые генераторы есть,четырехвыводные |
||||||||||||||
| culibin 18/06/2011 08:56 |
Можно я свои пять копеек вставлю?
Здесь, почти все, про емкость. В смысле, последовательно со щупом. А если я захочу резистор использовать? Например 10 ком, 2 ком, или даже 1 ком. Изменится ли что-нибудь от этого? |
||||||||||||||
| KRAB 18/06/2011 13:41 |
|
||||||||||||||
| culibin 18/06/2011 15:27 |
Емкость? Пик 100 примерно, это емкость входа осциллографа + емкость кабеля.
На частоте 16 мгц реактивное сопртивление примерно 100 ом, 1 Мом активного сопротивления прибора можно пренебречь. Даже 1 ком, навешенный на "конец" щупа,даст увеличение входного сопротивления, на этой частоте, в 11 раз. Но, добротность. Здесь пробел у меня. KRAB, что изменится если вместо 1 килоома использовать 10 пф? В смысле - влияния ( нагрузки ) на генератор. |
||||||||||||||
| ILYA 18/06/2011 18:30 |
А на страниц 10 не растянуть ли ещё тему о том, как подключить щуп осц. к кварцу? Запомните, скоп должен быть более высокочастотным, чем частота, которую хотят измерить. Щуп должен быть с делителем на 10, входная емкость щупа 10-15 пФ. Последовательно со щупом включить 1-3 ком. И все. Книжки для радиолюбителей в детстве кто не читал, не знает как измерять. |
||||||||||||||
| KRAB 18/06/2011 19:13 |
|
||||||||||||||
| sofrina 18/06/2011 20:25 |
KRAB, как я понял ты хочешь реанимировать проц. принудительно подав на него на место кварцевого резонатора импульсы от внешнего кварцевого генератора,если так,то были ли случаи успешного восстановления работы процессоров? |
||||||||||||||
| ILYA 18/06/2011 21:12 |
Затем! Подумай головой. А ещё лучше, попробуй с и без резистора. А щуп и скоп лучше штатный применять. |
||||||||||||||
| KRAB 19/06/2011 01:21 |
|
||||||||||||||
| mundsh 24/08/2011 02:43 |
емхо KRAB хоть и грубо но по сути советует |
||||||||||||||
