питание в Samsung WS-32Z30HTQ [шасси S63A] | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| candyman 18/04/2012 15:51 |
Состав:
SMPS - STR-X6750, есть PFC (дроссель) Vertical - LA7845 Sound - TDA7297 FBT - FUH32V001B HOT - J6920A RGB Amp - TDA6111Q (x3) (описание S63A есть тут, http://archive.espec.ws/section328/file15220.html Попал в ремонт с щелчками при включении, при ремонте выяснилось: пробит HOT (J6920A), цепь +B через него накоротко, что вызывает срабатывание защиты SMPS. Выпял HOT, в дежурном +B выходит на +118вольт. И тут я [самонадеянно весьма] решил, что с питанием порядок, покупаю на замену 2SC5589. Из этого форума стало понятно, что найти 6920A настоящий шансы близки к нулю. хоть у 2SC5589 к-э и поменьше (1500в), делаю замену. И еще доработку по замене резисторов 1,6к -> 3к, 27ом -> 47ом (5вт). Впаяв НОТ, включаю через лампочку, запуска нет. Пробую через лампы 60вт-100-150вт - ничего, тогда убираю лампочку, контролирую ток потребления, который поначалу 0,7А и взлетает до 3А. выдернуть щуп не успеваю - теряю HOT через 4 секунды после включения. по кинескопу был шелест высокого. пробой. обидно. поскольку работать на приобретение HOT-ов неспортивно (с), собираю схему защиты по току. Подсмотрел часть в схеме 100гц панасоника, да и триггер на разнополярных транзисторах. при срабатывании коротит на корпус вход драйвера. все это устанавливается. ЧТО В ИТОГЕ: Транзистор штука эта спасает, но выясняется то, что раньше проглядел. Источник питания выдает в дежурке подозрительно маленькое напряжение по +12в (ок 8.2-8.3). А это цепь питания оптрона обратной связи SMPS. В результате стабилизируется _НЕ_+B_, а что-то групповое из +12в, стабилитрона в цепи 431, падения на 431 (а это, если не ошибаюсь, от 1,7 до 2,5в), оптрона и 1килоома последовательно. На +B - 118, на +16v_audio_ - 14в. Трансформатор? Обмотка звонится как короткое почти, "выбег" от заряда сетевого конденсатора долгий, думаю, что КЗ витков нет, т.к. все холодное. Проверял выпаиванием предохранителя (от обмотки) и исправным диодом сверху (RGP15J) + качественный Jamicon 105' WL 820mkF/16v. То же самое. Потребление по цепи в дежурке 40ма где-то, при попытке включения растет, но не более 250ма. Включаю в рабочий, +B растет вплоть до 175, потом [по незапуску развертки] u-com возвращает в дежурку, на управляющей ноге 431 какое-то время присутствует 2,55в, т.е. цепь измерительная все дает как надо. емкости вокруг 431, саму KA431lz, оптрон, вокруг него резисторы и проверял и заменял. Непонятка. C трансформатора SMPS никто витки не отматывал, и все это раньше, по видимому, РАБОТАЛО. Что же может тут быть ? (это мой первый пост в форум, принимайте новенького писАтеля) ))) |
||||||
| 10541BILL 18/04/2012 16:29 |
candyman, Ищи причину "вылета" "родного" HOT. Ты слишком усложнил решение . |
||||||
| LordLostr 18/04/2012 16:42 |
candyman, Слишком много написАл.Понятно ,что с электроникой знаком.Понятно,что опыта в этом мало.Подумай - В+ завышено,а остальные напруги ниже нормы.Или я, что-то не понял с твоего сообщения? 
ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 17:47 Здесь не пробовал спросить:http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&lr=193 |
||||||
| candyman 18/04/2012 17:45 |
LordLostr, все примерно так, только похоже, что напряжение +B нормальное, оно идет пропорционально с питанием звука, как и положено в трансформаторе, а +12 занижено. Раза в полтора. Чего в принципе быть не должно, это ж на одном трансформаторе все находится... Бывает ли такое? Подкинуть другой бы - но его нет. Сейчас плата передо мной, вчера забрал, а ТВ у знакомых остался.
ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 18:51 Опыт в ремонте ИБП есть, и этот [сунговский] судя по всему не сильно сложнее 3УСЦТ. Тот же обратноходовый SMPS, только обратная связь не групповая (с отдельной обмотки), а через делитель, TL431 и оптрон. Все в обр.связи проверено и менялось на новое. Думаю вот сейчас запитать плюс оптрона с отдельного источника и проверить как оно себя будет вести, выйдет на +140 по идее. А что с +12 делать? ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 18:59 Если оно будет где-то 9-9,5в, то телеку где-то может оказаться и маловато. Маркировка в мануале на S63A у транса БП "AA26-00200B". А установлен транс "AA26-00200C". На ноге около цепи, на которой занижено, на плате надпись "12V-A". Снять и перемотать что ли? Лениво... Лучше уж "донора" найти тогда. |
||||||
| goga_tv 18/04/2012 18:31 |
candyman, по +12 ничего не нагружено? Замеры сделаны в раб.режиме?
По +В подключи лампочку 40вт, переведи ТВ в роб. режим после этого сделай измерения... |
||||||
| LordLostr 18/04/2012 18:36 |
По поятней бы.
ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 19:39 candyman, Давай ,будем без "похоже"; нужны измерения! |
||||||
| candyman 18/04/2012 18:51 |
Что сделал буквально минут 5 назад - решил во вторичке вообще отвязаться от +12 и сделать как в SE140 примерно: фотку добавить попробую, но суть такова: 2sc2482 (300v, 100ma, 900mW), выпаиваю стабилитроны 5,1v, в эмиттер транзистору 1ком, и к катоду 431. Коллектор - к оптрону. База - 82ком на +140 и 2 стабилитрона по 5,1v на общий - узел "повторения тока" с ОБ. ИТОГ = 142v на +B. 11,2
ДОБАВЛЕНО 18/04/2012 19:55 ПО ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ цепи +12 теперь 11,2в, чуть приседает до 9,7 в первые полторы секунды (на рост тока - идет потребление платой проц.). +B сидит 142 и не шелохнётся. Сейчас буду пробовать нагружать на лампочки. |
||||||
| LordLostr 18/04/2012 19:31 |
candyman, Твои идеи ,понятны.Одно не понятно :Ты хочешь усовершенствовать Samsung WS-32Z30HTQ [шасси S63A]? 
Это ,видимо надо к Корейцам. Может лучше,отремонтировать родной БП,с сохранением схемы разработчика?  |
||||||
| MASTER+ 18/04/2012 20:36 |
БП рабочий, это видно из темы. |
||||||
| candyman 18/04/2012 20:36 |
LordLostr, усов-ть по-серьезному этот ТВ едва ли получится, но схема имеет недостатки. Оказавшись при ремонте в тупике - ищу выход "малой кровью" и стараюсь сберечь ресурсы (тр-р и HOT оригинальные - редки). Видимо, у тр-ра что-то с обмоткой случилось, раньше он работал ведь. Потянет он когда ТВ в рабочем режиме - имхо можно закрывать тему. Нет - перематывать или замену искать. |
||||||
| LordLostr 18/04/2012 20:50 |
Я же тебе говорил :это на сайт SAMSUNG ,може они учтут
У нас есть раздел: Электроника от А до Я. |
||||||
| candyman 18/04/2012 21:02 |
LordLostr, ремонтом я проф. не занимаюсь, но если мне подскажут, или опыт ремонта кому-то пригодится, отлично. CRT TV с производства снят наверняка и более того, в случае наворота - наиболее вероятно, улетит с хорошего пендаля прямо в помойку  Нагрузил +B на 2 лампочки 230v по 60w впараллель, +B=142, "12V-A"=12,0. ВСЕМ СПАСИБО, кто откликнулся ! |
||||||
| LordLostr 18/04/2012 21:16 |
candyman,
Но тут ,подобный опыт,не нужен! Извини. |
||||||
| candyman 19/04/2012 22:36 |
Продолжение. ТВ заработал. Мастеров не приглашал, своими силами. С 2SC5589 на месте HOT. Транзистор отыскал с разбора (19' монитор LG E900b, шасси ca-95). Его переходы при прозвонке оказались более низкоомными, чем у купленного (что поставил и пожег). Поначалу не смутило, а сейчас насторожился - БРАК ЛИ ЭТО БЫЛ? На фото - слева. "мониторный" с матовым фасадом - посередине. Справа - J6920A заводской. Температура в норме. Узел защиты решил оставить, запаяв между Б-Э MPSA92 резистор 1,5ком. Иначе с трудом стартует. В блоке питания реализовал снижение напряжений в дежурном так. Q803 выпаял, параллельно R832 такой же номинал (100ком) со стороны печати, в отверстие базы бывшего Q803 диод КД521 (1n4148) анодом и за ним последовательно 22ком на R819 (управляющий вывод 431).
Кто намекает, что Samsung-у доработки никакие не нужны - неужели не согласитесь, что 21099 со стойками Monroe или KYB на дороге идет как-то поувереннее. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/04/2012 06:46 |
candyman, Вы еще комфортность от тонировки 5-кой вкруговую и ксенон вспомните. Это больше подходит к сравнению с тюненгом самца. |
||||||
| element2 20/04/2012 10:19 |
candyman, не отключайтесь,с нетерпением будем ждать повторного вылета НОТ-а и дальнейший поиск БОЛЕЕ мощного транзистора, с установкой более крупного радиатора и в окончательном варианте -уже и с кулером |
||||||
| candyman 20/04/2012 11:07 |
element2, а Вы - добрый чел, сразу видно. Если грохнется, сразу Вам первому отпишу. А с чего ему вылетать ? Ограничение по току сработает, наверное, +B к тому же больше вверх не ползает. А более мощные транзисторы - это уже для сварочников, имхо. Стр. развертка при картинке средней яркости потребляет чуть больше 1 ампера, это уже за 140вт 
ДОБАВЛЕНО 20/04/2012 12:10 БЕЗЫМЯННЫЙ, [offtop on] тонировка - это да, пацанам хорошо, но не по моей части. а вот стойки - это управляемость и в какой-то степени безопасность [/offtop off] |
||||||
| atmicandr 20/04/2012 11:41 |
element2, я фиг поверю что 5589 вылетит. Транзистор это мониторный, в телике он в сравнении с монитором просто отдыхает. |
||||||
| sofrina 20/04/2012 14:40 |
atmicandr, если фронты импульсов на базе строчника искаженные, если БП или гуляет выходное напряжение или устойчиво дает завышает, если в флайбеке есть периодические неисправности или на кине периодически замыкает катод, ОС-ка может тоже добавить периодичности в пробое строчника и т д и т п, в любом из случаев строчник приговорен, САМЫЙ сложный ремонт телевизора-когда строчник сгорает без причины |
||||||
| KRAB 20/04/2012 14:48 |
Интересно читать про подход к ОЦЕНКЕ приемлемости работы транзистора в качестве НОТ ... |
||||||
| candyman 20/04/2012 16:23 |
atmicandr, При просмотре тем о шасси, подобных ремонтируемому, мне попалось сообщение о том, что в ряде партий TV уже заводом установлены где-то FJL6920A, где-то 2SC5589. Даташиты: одного http://archive.espec.ws/section435/file25077.html и другого http://dalincom.ru/datasheet/FJL6920.pdf На J6920A не нашлось ничего... В этой теме - http://monitor.espec.ws/section1/topic179854.html - пишут, что J6920A 25-ти амперный. 2sc5589 - чуть менее высоковольтный (1500) и по току слабее (18A). У FJL6920 соответственно 1700v и 20A. Так что мониторный транзистор, конечно, тоже зверь, но тот - еще поболе будет. Для меня самое ценное, что с разобранного LG был НАСТОЯЩИЙ 2sc5589, а купленному доверия меньше. То ли их теперь делают по бессвинцовой или еще какой технологии, то ли мне фуфло продали. Падение на переходах при прозвонке упоминал выше...
Известная фирма, постоянно у них покупаю конденсаторы, иногда лампы CCFL и мелочевку, так что называть не буду, кто это. J6920 у них тоже бывают. Кто знает, думаю, уже догадался ! |
||||||
