JVC AV-21E3 проблема с строчной | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Alexander358 28/06/2013 19:31 |
Состав:
Плата- SCG-1477A MN1873287JJ1 AT24C08 NN5198K AN5522 QQH0134-001+D2627 STRW5753A QAU0287 Звуковая не читаема. http://monitor.espec.ws/section1/topic119748.html Перестал включатся в РР,при нажатии кнопки на морде мигает светодиод timer,сигнала на включение строки нет (Q974 заперт). С БП напряжения соответствуют схеме,на проце питание в порядке,на строку приходит 83-85 вольт. Если в выключеном состоянии подвешиваю 15 ваттную лампочку и включаю,напряжение возрастает до 112 вольт, при этом телик включается и нормально работает, даже если лампу отключаю напряжение остаётся 112-115 вольт, до следующего перезапуска. Но сильно греется HOT по этому на долго включенным не оставляю. FBT холодный и вообще в телике больше ничего ощутимо не греется. Кадровая и звук в порядке. Все конденсаторы в БП и строчной заменены. TMС перемотан. Напряжения с БП дежурка/рабочий 83v/113v 11.5v/19,5v 9.5v/14,5v Напряжения после строчника. D522-180v D582-17v D557-42v D551-25v |
||||||||||||||
| Бакум 28/06/2013 19:46 |
А если-бы правила почитал, то и темы не было-бы.!
http://www.espec.ws/search.php?q=cg%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 28/06/2013 19:48 |
Alexander358, повесь резюк 2Ком на строку для проверки |
||||||||||||||
| Бакум 28/06/2013 19:58 |
мастер-ломастер, что оно ему даст? Ему ESR-метр поможет . 
Ты хоть по схеме смотрел как работает ДР и РР 
|
||||||||||||||
| viktor_ramb 28/06/2013 20:02 |
Alexander358, а если дать поработать телу полчаса-час и потом опять выкл-вкл ? |
||||||||||||||
| Alexander358 28/06/2013 20:02 |
Напоминаю конденсаторы заменены на новые. А резистор куда впаять? |
||||||||||||||
| Бакум 28/06/2013 20:03 |
Alexander358, какие? огласи.... |
||||||||||||||
| Alexander358 28/06/2013 20:05 |
Гонять телик долго боюсь HOT очень горячий,ну спалю я его лучше станет?
ДОБАВЛЕНО 28/06/2013 21:12 БП С924,С925,С946,С942,С948. Строка С523,С552,С531,С554,С557 |
||||||||||||||
| makeym 28/06/2013 20:16 |
Нет -а чё? Вентилятор купи |
||||||||||||||
| Alexander358 28/06/2013 20:21 |
Тогда и лампочку вмонтировать чтобы из дежурки включался  |
||||||||||||||
| makeym 28/06/2013 20:27 |
Alexander358, привет разработчмкам Ну и про хороводы вокруг
Та кстати, её в важные припепить нужно ЁЁ(ИМХО) |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 28/06/2013 21:29 |
Alexander358, впаяй резистор на место лампы. |
||||||||||||||
| Alexander358 28/06/2013 21:34 |
Заменить лампу десятиваттным огурцом,смысл? Включатся в РР будет но проработает не долго,сгорит HOT.
К стати 2SD2627 выпаивал,прозванивал. Б-Э звонится резистор в обе стороны 57ом. Б-К 580ом в одну сторону. К-Э около 600ом в одну сторону. Вроде как целый получается. |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 28/06/2013 21:42 |
Alexander358, блин, электротехнику не знаешь, закон Ома   достаточно 2вт-4вт. |
||||||||||||||
| Alexander358 28/06/2013 21:49 |
115v/2000om=0.0575a*115v=6.61w округлять лучше вверх до ближайшего стандартного ряда а это ПВ10 ватт. Я где-то ошибся? |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 28/06/2013 22:07 |
Alexander358, параллельно этому резюку строка включится, основная мощность уйдёт на строку |
||||||||||||||
| iv-9 28/06/2013 22:27 |
Ну да, типа если в тройник уже включен утюг, то можно в параллель ему сунуть пальцы - ничего страшного - основную мощность заберет утюг   |
||||||||||||||
| makeym 28/06/2013 22:38 |
 |
||||||||||||||
| iv-9 28/06/2013 22:40 |
Нет совсем, или попытка есть, а потом снимается? БП твой ведет себя правильно - в этом шасси +B в дежурке без нагрузки порядка 80v, при старте СР и возрастании нагрузки становится номинальным. Проскакивает ли команда на Q974? |
||||||||||||||
| makeym 28/06/2013 22:51 |
iv-9, Так есть походу сигнал с прца - пртом защита работает
ДОБАВЛЕНО 29/06/2013 00:55 iv-9, а может ногу поднять, и нах Вас послать |
||||||||||||||
| iv-9 28/06/2013 23:00 |
makeym, рамсы попутал? |
||||||||||||||
| NeymeYka 28/06/2013 23:16 |
Alexander358,Защита срабатывает-правильно-сам же писал-"Но сильно греется HOT ".Ты ничего не сказал об импульсах H.drive на базе Q521,Q522.Только не говори о ''нормах''. |
||||||||||||||
| iv-9 28/06/2013 23:23 |
Ну, если все-таки команда включения есть, а потом снимается - думай, почему без лампочки не запускается НOT. Начни с его замены - что нибудь типа TT2140 или BU2508DF. Потом предкаскад. А ТМС зачем перематывал? |
||||||||||||||
| Alexander358 29/06/2013 01:51 |
На базе HOT (Q522) форма и размах очень похожи на картинку В (2 вольта) только у меня "палки" уходят дальше в минус (примерно 10 вольт).
Q521 не смотрел. TMC перематывал поскольку тут на форуме прочитал,что это частая неисправность да и похоже на то,что HOT плохо открывается. В понедельник попробую заменить транзистор. |
||||||||||||||
| LordLostr 29/06/2013 07:41 |
Alexander358,
У тебя какое шасси? По твоей ссылке CG,но в схеме нет перевода БП с дежурки в РР.На фото вижу SE,и в обоих случаях напруга должна быть постоянной.Считаю надо сначала разобраться с БП.Выложи фрагмент схемы,как управляется БП. |
||||||||||||||
| Alexander358 29/06/2013 09:04 |
БП не управляется никак,оптопары там нет. Я думаю когда нет нагрузки (строк,кадров,звука) ШИМ переходит в режим прерывистой генерации и напряжения снижаются,для дежурки этого хватает а когда происходит старт нагрузка увеличивается и ШИМ входит в рабочий режим. БП по моему в порядке,что-то мешает строке запустится при 83х вольтах.
ДОБАВЛЕНО 29/06/2013 10:05 схема БП. |
||||||||||||||
| B.B. 29/06/2013 09:33 |
|
||||||||||||||
| LordLostr 29/06/2013 09:50 |
Не встречал такого,до чего техника дошла! Из "простоквашино".
|
||||||||||||||
| Alexander358 29/06/2013 10:06 |
Режим прерывистой генерации хорошо описан в даташите на TL494,у STRW возможно не совсем так но ситуация очень похожая. |
||||||||||||||
| LordLostr 29/06/2013 10:26 |
Допустим,что это так.Не смущает: Строчная потребляет Ватт 60 и БП не переходит в РР, а вот лампочка 15w заставляет перейти. |
||||||||||||||
| NeymeYka 29/06/2013 10:28 |
Alexander358?Ты ещё сравни паровоз с тепловозом!Нах ты лезешь в дебри которых ты не знаешь?ты хочешь удивить всех кол-вом известных тебе терминов? |
||||||||||||||
| viktor_ramb 29/06/2013 10:38 |
Alexander358,
Осцилограмма базы НОТа ? НОТ родной? |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 29/06/2013 11:33 |
B.B., привет! я имел ввиду ради проверки, висел же в МП-3-3С резистор по цепи +130. |
||||||||||||||
| JYRIJJ 29/06/2013 12:18 |
Alexander358,
 но только не на этой ШИМ!!!
ДОБАВЛЕНО 29/06/2013 11:20 Alexander358, Подцепи внешний БП |
||||||||||||||
| iv-9 29/06/2013 12:39 |
Именно так для данной модели. И напряжения дежурка/рабочий указаны верно. |
||||||||||||||
| Alexander358 29/06/2013 12:58 |
НОТ родной,в телик до меня ещё никто не лазил,осцилограма как в схеме Q522(B) только отрицательные "палки" у меня больше чем там нарисовано. |
||||||||||||||
| B.B. 29/06/2013 20:19 |
Выдернул строку с первого поста ТС и хочу спросить о знаменитом резисторе R401 на 10 к. Как он там поживает? Что на 22 ноге проца в момент запуска?
Только не на 2 ком. |
||||||||||||||
| Alexander358 29/06/2013 22:04 |
Кадровый R401 резистор целый,да и кадровая работает без нареканий. На 22й ноге когда запускается строчная-4,5 вольта,до запуска 0,6 |
||||||||||||||
| gaydamaking 30/06/2013 07:54 |
Если R401 был под плюхой термоклея - МЕНЯТЬ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ! |
||||||||||||||
| STIPLER 30/06/2013 10:59 |
R401 как правило,закорачиваю каплей припоя,далее последовательно по цепи идёт перемычка-(w195кажется) вместо неё ставлю R 10k до 0,25W.
Чем думал разработчик,поставив smd-R,и последовательно с ним кусок проволоки ~1,5см длины ? |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 30/06/2013 12:19 |
Alexander358, а что-то про электролит на ТМС- С523 ты ничего не сказал? |
||||||||||||||
| Alexander358 30/06/2013 12:44 |
Ребята забудьте про R401 клея там нет,он целый и кадровая работает. Смотрите заголовок темы!
Конденсатор С523 заменен, про это написал на первой странице. |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 30/06/2013 13:02 |
Alexander358, короче у тебя два путя, или бульдозирить БП и СР или вешать резюк, только не 2Ком, а то Витя и Саша ругаются а возьми МЛТ-2-10Ком-2шт и запараллель их, получится 5Ком 4ВТ и спокойно впаивай на 115в. |
||||||||||||||
| NeymeYka 30/06/2013 14:25 |
Афтор пошёл третьим путём-менять и проверять что ему скажут.А НОТ- продолжат грэцца.Ну и грэц с ним,с НОТ-ом. |
||||||||||||||
| B.B. 30/06/2013 20:08 |
Полная несуразица. А зачем тогда ШИМ в БП? Смотрим на схему и видим, что в рабочем режиме микросхема питается от обмотки 7-6 трансформатора Т929 через выпрямитель D921 С925. Для контроля и стабилизации выходных напряжений используется напряжение этой же обмотки. Напряжение через диоды D925, D931, D933 и делитель R922 R934 R935 подается на выв. 7 ШИМ. В рабочем режиме напряжение на нем составляет 1в. Смотрим дальше
Сигнал защиты подается на 22-й вывод проца и блокирует работу телевизора. В рабочем режиме потенциал на шине PROTECT составляет 4,9в. Делаем вывод, что с защитой все нормально, а строка не запускается. Отсюда вопрос - ПОЧЕМУ?
Коль нет там типовухи, то с кадрами заканчиваем разбираться. Читаем дальше
Осмысливаем  мною написаное и вникаем в ремонт.
Я и с этим не согласен. Туфта это., а не решение проблемы. Думай ТС, думай. |
||||||||||||||
| Estman 30/06/2013 21:56 |
Alexander358, Или феном район вторичек БП прогреть? quote="Alexander358"]конденсаторы заменены на новые[/quote] В качестве уверен? Осцилом, ESR-метром смотрел?
А С945? Как-то, при ESR 0,9 Ома на нём, имхо, имел проблемы с переводом в РР.
|
||||||||||||||
| iv-9 30/06/2013 22:50 |
Нет, ну когда ТС уверенно пишет, что
то народ ему верит и к этому вопросу не возвращается. Наверное С945 просто пропустил при перечислении |
||||||||||||||
| Бакум 30/06/2013 22:59 |
Я на это заострял внимание на первой странице. ТС писал что поменял,только не уточнил новые или с разбора |
||||||||||||||
| Alexander358 01/07/2013 10:03 |
С945 тоже заменён,все кондеры только новые. Вечером отпишу новости. |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 01/07/2013 19:02 |
Alexander358, может у тебя "быстрый" полупроводниковый предохранитель СР по цепи +В "кривой", у меня как-то в соньке было, почти как у тебя, только после его замены всё пришло в норму. |
||||||||||||||
| LordLostr 01/07/2013 19:08 |
Alexander358, Запитай телик от внешнего Б.П.,и проверь.Старый испытанный способ.Видишь,большинство участников,сомневаются в исправности Б.П. |
||||||||||||||
| iv-9 01/07/2013 19:26 |
Да на внешнем БП он заведется без проблем, надо запустить на родном А на этих ТВ БП так и работают - в дежурке заниженное +B, при запуске в РР входит в номинал. |
||||||||||||||
| LordLostr 01/07/2013 19:38 |
А как с нагревом HOT? Вот тут-то и выясним. |
||||||||||||||
| iv-9 01/07/2013 19:41 |
Дык понятно, но он и на родном с подгруженной лампочкой может запустить
Лично мне кажется, что отсутствие нормального запуска и нагрев из-за недостаточной раскачки HOT. |
||||||||||||||
| мастер-ломастер 01/07/2013 19:45 |
LordLostr, Саня это он говорит что греется, до какой t,? и если все размеры в норме и +В в норме , почему должен грется НОТ? |
||||||||||||||
| Alexander358 01/07/2013 19:56 |
Докладаю.
Ставлю новый 2SD2627 включаю, телик по прежнему без лампочки не стартанул. Подкидываю лампочку,старт есть но не долгий,через пять секунд телик сделал "цык" и потух. НОТ во все стороны звонится в КЗ,фальшивый однако попался да и дело получается не внём. Ставлю обратно старый, работает,по прежнему греется, начинаю вызванивать все номиналы в строке и вокруг- всё соответствует. И тут пришла мысль проверить СОК, убавил ускоряющее и отключил строчную катушку,включаю, по прежнему нормально не стартанул,подкидываю лампу- стартует,работает как положено с вертикальной полосой и главное- НОТ почти не греется! Вроде косяк выявлен но не радостно что-то,попробую конечно КЗ витки найти но сомнительно... Ещё заметил через минуту работы строчная начинает шипеть но это уже мелочи |
||||||||||||||
| iv-9 01/07/2013 19:57 |
Попробуй поставить TT2140 или ТТ2170 - частенько именно их встречал в подобных шасси. Пробовал другие - проблема с запуском и нагрев.
И где же у тебя косяк выявлен, если он все равно без лампы не запускается? Да и нагрев без ОС всегда другой |
||||||||||||||
| Бакум 01/07/2013 20:00 |
Alexander358, закрой тв, убьешь хороший телевизор |
||||||||||||||
| Alexander358 01/07/2013 20:19 |
Мёртвому смерть не страшна С запуском конечно проблема,если ОС исправлю или найду тогда займусь запуском а пока смысла нет. |
||||||||||||||
| B.B. 01/07/2013 20:24 |
А с чего ты взял, что с ОСой проблемы?
Руслан, появится и прокоментирует эту проверку. У меня нет таких слов. |
||||||||||||||
| Alexander358 01/07/2013 20:28 |
Судя по температуре НОТ, с ОСкой через несколько секунд после включения уже палец не удержать на радиаторе а без неё несколько минут работы и нагрев еле заметен.
А что,возможны ещё варианты? |
||||||||||||||
| Бакум 01/07/2013 20:33 |
-давай-ка переедим в другой раздел... |
||||||||||||||
