Автомобильный генератор инверторного типа. Экономия бензина.

Сергей92
24/11/2014 19:01
Ребят, нужно теоретическое представление (дипломная работа) по теме автомобильных генераторов. Например, сделать генератор с большЕй выходной мощностью, но при этом уменьшив расход топлива (то есть уменьшив нагрузку на генератор). Может использовать инвертор? Сам генератор например не на 12, а на 220V, а потом выпрямить, отфильтровать, раскачать драйвером полевики (IGBT), подать прямоугольные импульсы на ТПИ, выпрямить, отфильтровать и получить на выходе 12V ? При этом многократно уменьшатся токи статора и собственно нагрузка на ДВС, увеличится максимальный ток на выходе.... Что об этом думаете? Подкиньте статейки по этой теме, если есть, предлогайте свои варианты....

Andre21
24/11/2014 19:11
Сергей92 писал:
Ребят, нужно теоретическое представление (дипломная работа) по теме автомобильных генераторов. Например, сделать генератор с большЕй выходной мощностью, но при этом уменьшив расход топлива (то есть уменьшив нагрузку на генератор). Может использовать инвертор? Сам генератор например не на 12, а на 220V, а потом выпрямить, сгладить, раскачать драйвером полевики, подать прямоугольные импульсы на ТПИ, выпрямить, сгладить и получить на выходе 12V ? При этом многократно уменьшатся токи статора и собственно нагрузка на ДВС, увеличится ток на выходе.... Что об этом думаете?
А почему 220 v а не 2000v -еще больше ток уменьшится...Только кому оно нужно-цена этого будет в 10 больше обычного генератора а надёжность в -10...

Сергей92
24/11/2014 19:23
Andre21, но теоретически то оно так? Соответственно идея имеет место быть. (ибо для диплома главное мысль)... Мне интересно так ли всё это будет как я написал? Выполнится ли при этом поставленная цель? Часть схемы (силовую) можно и от сварки нарисовать. Там вход подходит, а выход додумать...

Lenchik
24/11/2014 19:26
Сергей92, попроще что ни будь возьми. Например генератор переменного тока с ротором из неодимовых магнитов. Не нужна будет щетка для обмотки возбуждения (хотя это решаемо и без постоянных магнитов) и немного тока сэкономишь на возбуждении. Ну дальше придется выпрямитель и стабилизатор на ШИМ городить.
Имхо огород получится еще тот и вряд отказ от обмотки возбуждения перекроет потери на стабилизаторе, даже ШИМ, но для дипломной работы годится.

Кстати, напряжение в автомобиле на выходе генератора 14.2 вольта, а не 12.

Сергей92
24/11/2014 19:34
я в курсе, что 14,2. Это так, ради идеи... чтобы схему например подобрать, а там можно и "подогнать" одно к другому.
Lenchik, попробуем поискать теорию)))

БЕЗЫМЯННЫЙ
24/11/2014 19:54
Поищи описания инверторных бензогенераторов.

Stajor
24/11/2014 20:43
Если учесть, что КПД всегда меньше 1 и вспомнить о не уничтожимости энергии, то предлагаемая схема лишь съедает несколько процентов КПД генератора.
Вот получили мы на генераторе при 220В, скажем, 700Вт, конвертировали их в 12В и получили 670Вт.
Вопрос: чего мы этим добились?
Ответ: Получили стандартное (требуемое) напряжение от заданного источника.
А ваттами и КПД пожертвовали в целях стандартизации.
Но если есть возможность, а при конструировании генератора с нуля она есть, зачем нам промежуточные звенья? Которые к тому же снижают надёжность системы в целом.
Это не «наезд» на Ваш диплом. Это просто для рассуждения. Ну и напряжение можно выбрать не 220В, а кратное 12: 120, 240, 360 и т.п. если, конечно, не планируется использовать непосредственно 220В.

Lenchik
24/11/2014 21:52
Stajor, он потери в "меди" хочет уменьшить. Напряжение больше, ток меньше, ток меньше, потери на нагрев обмотки меньше и провода от генератора тоньше.

Joiner
25/11/2014 10:36
Сергей92 писал:
...сделать генератор с большЕй выходной мощностью, но при этом уменьшив расход топлива (то есть уменьшив нагрузку на генератор).... Что об этом думаете?..
Думаю, что незачем увеличивать выходную мощность, чтобы потом уменьшать нагрузку. Максимум, что можно выдавить из этой темы, так это использовать несколько генераторов в зависимости от нагрузки. Один генератор постоянно пашет для АКБ и мозгов, а другие включаются только по мере надобности. И при чем механически, т.е. без холостого верчения.
ЗЫ - если вместо простых выпрямительных диодов в полумостах генератора использовать Шоттки, то можно немного повысить КПД.

Stajor
25/11/2014 21:07
Замысел автора я понял.
В меди и генераторе потери снизятся - возражений не вызывает. Но в генераторе, как в источнике 12-цати вольт, процент потерь в итоге не перекроет ли потери архаичного аналога?
В таком случае у автора могут возникнуть сложности с обоснованием потребности в его изобретении и дипломной работе. Может есть другие темы дипломов и стоит приглядеться к ним?

Rom-Zecs
25/11/2014 21:25
Вечный двигаетель он изобретает, наверное из страны ближнего зарубежья.
Обычно увеличивают плотность намотки, уменьшают зазоры, трение, исключают ненужные звенья или добавляют нужные :лол и тп

Stajor
26/11/2014 21:40
А хоть бы и вечный двигатель... ни чего плохого в этом нет.

Rom-Zecs
26/11/2014 21:57
Вечных двигателей не бывает, зато вечных тормозов дохрена

Yuritsh
26/11/2014 22:06
220В под капотом, да заглохнуть в дождичек - самое то! классно! смех

БЕЗЫМЯННЫЙ
27/11/2014 07:08
Yuritsh, не в курсе, сколько под капотом Приуса или гибридного Лексуса?

Yuritsh
27/11/2014 12:05
Да мне похеру. Знаю только, что все эти курсовые работы - это попытки дилетантов и профанов "усовершенствовать" то, что и так хорошо работает. Пара примеров есть и на нашем сайте, просто искать неохота. Недавно тут один "изобретал" пульт ДУ, не имея никакого представления о том, как он работает.

Из другой темы:
Yuritsh писал:
WLADI+ писал:
в средние века, то же так же говорили примерно. Жгли на кострах, не которых. А сейчас, попы , пользуются даже воздушным транспортом.
Скажи кому, 100 лет назад, что можно будет изображение на расстояние передавать - засмеяли бы.
WLADI+, не путай твёрдое с кислым. Нынешних "изобретателей" реально надо на кострах сжигать, хоть какая-то польза от них будет.
Коперник, Леонардо да Винчи, Эйнштейн, ЗНАЛИ намного больше, чем большинство их современников.
Нынешние "изобретатели" как правило, не в ладах даже с основами физики, так что открыть что-то новое им просто не светит.


Чтобы усовершенствовать современный автомобиль, надо ЗНАТЬ хотя-бы немного больше, чем знают производители "Приуса или гибридного Лексуса".

locik
27/11/2014 12:23
предлагаю вариант охлаждения жидким азотом.сопротивление меди-0.
чем не курсовая.даже на доХторскую потянетЬ.

Цитата:
надо ЗНАТЬ хотя-бы немного больше

поддерживаю.

FANTASTRON
27/11/2014 12:25
Yuritsh писал:
Да мне похеру. Знаю только, что все эти курсовые работы - это попытки дилетантов и профанов "усовершенствовать" то, что и так хорошо работает.

Совершенно в дырочку батенька!классно!
Перед тем как усовершенствовать автомобильный генератор, рекомендуется ознакомится с требованиям к ним предъявляемым.
Почему например редкий автотракторный генератор имет КПД около 60%.
Типовое значение 45%
Хотя используя современные материалы легко сделать в тех же массогабаритах в два - три раза большей мощности. Но не делают.

Yuritsh
27/11/2014 13:00
Порылся по форуму:
http://monitor.espec.ws/section18/topic169187.html
http://monitor.espec.ws/section13/topic82849.html
http://monitor.espec.ws/section14/topic212164.html
http://monitor.espec.ws/section14/topic177797.html
http://monitor.espec.ws/section10/topic139187.html
http://monitor.espec.ws/section18/topic198458.html

как правило, полное незнание вопроса своей курсовой (дипломной) работы.

http://monitor.espec.ws/section44/topic231877.html - это просто шедевр, хотя и не курсовая.

FANTASTRON
27/11/2014 13:24
Увы и ах! Высшее образование в нашей "сверхдержаве" вылилось в полную профанацию. как впрочем и все остальное. Если датчики положения в ракету вверх тормашками молотком устанавливают.....

валентин-сибиряк
27/11/2014 17:19
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
сколько под капотом Приуса или гибридного Лексуса?

Прошлый год проехал пассажиром-штурманом на примусе 2000 км от Кемерово до Кургана .Хозяин-племяш сказал -70 вольт.

Lenchik
27/11/2014 17:44
В "Тесле" 600 вольтная батарейка.

БЕЗЫМЯННЫЙ
27/11/2014 20:36
валентин-сибиряк, от 280 до 340в если не путаю.

валентин-сибиряк
28/11/2014 17:04
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
валентин-сибиряк, от 280 до 340в если не путаю.

а точно бяка
http://prius-rus.ru/index_Page452.htm

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru