Странная обмотка мощного импульсного трансформатора

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/11/2015 11:15
Транс от БП древнего промышленного оборудования маде ин франсе. П-образный сердечник сечением раза в 4 больше самого большого из виденных мной в FBT. Первичка и вторичка на разных сторонах сердечника. Вторичка намотана медной шиной во всю ширину окна толщиной ок 1,5 мм 4-5 витков с узкими прокладками между витками из чего-то типа текстолита для вентиляции.
Смутили меня надетые на вторичку бандажи, стягивающие витки обмотки. Они тоже медные сечением примерно 0,8х4мм, короткозамкнутые и соединены с наружным витком обмотки.
Какой может быть смысл этих бандажей кроме конструктивной жесткости?
Зы: сфотографировать было нечем.

II3II
13/11/2015 13:49
Такие экраны часто встречаются, обычно между первичкой и вторичкой, но не обязательно.
Если позволяет конструктив, то может просто вторичку прикрывать, а назначение от помех, проникающих из сети.
Довольно эффективно работает,кстати.
Если подробней понять чего и как, то надо старые книги читать годов 60-70, типа Справочника радиолюбителя.

Rom-Zecs
13/11/2015 17:16
Точечная сварка \о/

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/11/2015 19:08
Rom-Zecs, ага, угадал! Точечная сварка на ферритовом сердечнике. И главное точно ответил на мой вопрос о назначении бандажей. Зачот. Жги дальше.

Rom-Zecs
14/11/2015 00:37
Что мешает точечной сварке работать на феррите?

БЕЗЫМЯННЫЙ
14/11/2015 08:40
Rom-Zecs, ничего не мешает. Покажи ссылку на действующий образец именно точечной сварки или завязывай с флудом.

Lenchik
14/11/2015 09:30
Если эти короткозамкнутые витки меньше сечением чем основная обмотка, то влиять они ни на что не будут. Ток пойдет в основном по более легкому пути. Возможно генератор был источником тока и витки служат от выбросов напряжения при отсутствии нагрузки. Rom-Zecs, не так уж и далек от истины. Если использовать как точечную сварку, а генератор не выключать, то витки будут в самый раз. Без них ЭДС самоиндукции будет пробивать ключевой транзистор по напряжению.

Rom-Zecs
14/11/2015 11:53
Фотку бы...

БЕЗЫМЯННЫЙ
14/11/2015 14:46
Rom-Zecs, увы, не будет фоток.

paronnikov1
21/11/2015 20:59
Думаю какой то токовый транс, как гриш вторичка толстая, видимо фазная, тоньше на какой прибор учета.

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/11/2015 21:15
Да нет, это именно с питателя транс. Человек, у которого он лежит, говорит, что возможно источник был тиристорный. Во всяком случае вместе с трансом в зипе были мощные вч тиристорные сборки, быстро исчезнувшие.

paronnikov1
21/11/2015 21:20
Да какая разница, где ток замерять, ну и стоял он в питании, последовательно тиристору, а вторичка на защиту, или контроль какой.
Видимо на тепловозе стоял. Там на них генераторы мощные на тиристорах. Сам ведь гришь что обмотка на кз экраном, вот вч и держит внутри.

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/11/2015 21:44
paronnikov1, читать умеете? Где я писал что обмотка на кз экраном? От тепловозов эта контора так же далека как и от подводных лодок. Под кило феррита с медью на контроль это выше моего понимания. Давайте ближе к теме: назначение бандажей можете подсказать? Нет-проходите мимо.

paronnikov1
21/11/2015 22:05
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Они тоже медные сечением примерно 0,8х4мм, короткозамкнутые и соединены с наружным витком обмотки.


БЕЗЫМЯННЫЙ
21/11/2015 22:19
paronnikov1, перевожу : бандаж представляет собой кз виток вокруг обмотки, но соединенный только с ее наружным витком. Обмотка НЕ ЗАМКНУТА. Так понятно?

Rom-Zecs
21/11/2015 22:27
Балласт?

paronnikov1
21/11/2015 22:31
http://www.1000dosok.ru/faq.php?n=3118117
http://russian.hisupplier.com/product/2315187-customized-high-quality-pq-high-frequency-current-transformers-used-as-current-sensor-new.html



БЕЗЫМЯННЫЙ
21/11/2015 22:38
paronnikov1, мля, я че трансформаторов тока не видал или не делал? Или я спрашивал про то какие бывают трансформаторы? Или я кого-то просил угадать от чего мог быть тот транс? Вопрос был конкретный про бандажи и их возможное назначение. Нет вменяемых версий-следуйте своим курсом.

paronnikov1
21/11/2015 23:08
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:

Смутили меня надетые на вторичку бандажи, стягивающие витки обмотки. Они тоже медные сечением примерно 0,8х4мм, короткозамкнутые

Это экраны по вч, ну как примерно в передающем и приемном антенным кабелем, а если транс включить в низкую частоту, сам знаешь что будет если вторичка закорочена.

Ivan321
23/11/2015 18:53
Цитата:
Первичка и вторичка на разных сторонах сердечника.П-образный сердечник сечением раза в 4 больше самого большого из виденных мной в FBT.


Истошник с зерокоммутацией, резонансничек. Разнос обмоток - это встроенный дроссель, а не как в убогом свинорезе(тм).

Там еще специфические ёмкости, впослед с первичкой обычно, быть дадены должны.

Чего еще дать, вопрос хде?

ДОБАВЛЕНО 23/11/2015 19:55

Цитата:
Какой может быть смысл этих бандажей кроме конструктивной жесткости?


Чтобы не пищало в опр. режимах. Писк - это не только звук, но еще и вибрация, перетирающая изоляцию.

Короткозамкнутые витки бандажей еще могут снизить добротность, это бывает полезно в резонансных топологиях

ДОБАВЛЕНО 23/11/2015 20:08

Вероятно, трансформатор стоял в установке плавки/закалки ТВЧ, КЗ-бандажирование поперек обмотки снизит в этом случае добротность и паразитное излучение на гармониках.

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/11/2015 19:19
Ну на тиристорах окромя как с зерокоммутацией вроде не бывает. И добротность там как раз большая не нужна. Так что скорее всего имнно так. Перетереть там можно только первичку да и то очень постараться надо у вторички изоляции как таковой нет- прокладки текстолитовые между витками и слой лака.

paronnikov1
23/11/2015 19:28
Ivan321, Это, а как это дроссель могет быть с трансформирующей обмоткой в одном железе.

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/11/2015 19:31
paronnikov1, ну не так малость, просто за счет разнесения обмоток характеристика транса становится якобы более "мягкой", что для импульсного транса весьма спорно.

paronnikov1
23/11/2015 19:43
Чего хотел этот Галилией, изобретая такой транс.

Rom-Zecs
23/11/2015 20:18
paronnikov1 писал:
Ivan321, Это, а как это дроссель могет быть с трансформирующей обмоткой в одном железе.
ип4.750.06/8/0 пойдет? Ноль в конце

paronnikov1
24/11/2015 08:49
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Вторичка намотана медной шиной во всю ширину окна толщиной ок 1,5 мм 4-5 витков

Нормально! Куда дошли, это какой мощи передатчик чтобы качнуть такую обмотку. Весь город можно с ума свести. http://iskateli.info/showthread.php?t=485



Rom-Zecs
24/11/2015 09:14


БЕЗЫМЯННЫЙ
24/11/2015 09:16
Rom-Zecs, paronnikov1, похоже промеж вас разгорается спор о том кто будет в этой теме последним или с самым далеким от заданного вопроса постом. ну-ну валяйте, а для меня вопрос вроде решен.

paronnikov1
24/11/2015 09:25
Rom-Zecs, В УЛПЦТИ таких навалом, но это два в одном дросселя, а у ТС какой дроссель с такой обмоткой, что он может сгладить.БЕЗЫМЯННЫЙ, Скажи на чем вопрос порешил.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru