Помогите выбрать паяльную станцию

thedude
08/02/2005 15:47
Не могу, определится, с паяльной станцией, бл, день рождение на носу, хочу успеть
А проблема у меня одна - DIGITAL2000A-TEC покупать, или Weller WSD 81
не ту не другую не юзал, Вроде, как и склонился к ERSA,но у неё такие нак наконечники дорогие -17 евро, и это нак самые дешевые, в общем, борода.
А тут недавно посетил сайт, где торгуют Weller ,бл и ценник не плохой
Всё про всё у меня 350 евро, для себя любимого выделил, Гы.
WELLER WSD стоит 240 евро
ERSA 2000 Tech 310
По характеристике как я понял Weller вроде интереснее, один недостаток, смена жал не такая удобная. Мне это не понять пока сам не попробовал.
Зато жала дешевле в среднем 6 евро

http://www.clever.ru/tovar.php3?num_cat=1&num_firm=465 это –Weller WSD81
http://www.eworld.ru/store/thl/ersa/digital.htm это на ERSA DIGITAL2000A-TEC

wall
08/02/2005 16:46
thedude, WS81 более военная,с одним регулятором темпераtуры,без всяких навoротов,простая и надёжная как T-34 голливудская улыбка ,
у Ersa -ы конструкция более "нежная" и смена жал происходит почти мнгновенно,чего не скажешь о WS81, где надо откручивать гайку для его (жала)замены.Но на это вполне можно закрыть глаза учитывая,что жала ты не так уж часто меняешь.Коро4е говоря ,покупая WS81 ты имеешь сто лишних US $ в кармане и более выносливую и неприхотливую станцию....У меня они обе в деле,у Weller стоит самое мощное жало дя ломовой работы,а Ersa Digital для тонкой работы.
Y Ersa ещё побольше разных примочек,спецжал..

Добавлено 08-02-2005 15:04

стоп,стоп...не заmетил..у тебя уже новая,не WS81,a WSD81...цифровая,с дисплeем и цивровым контролем зa температурой.На практике они ничем между собой не отличаются,а 3a примочки придёться платить тебе...
Ersa лучше лежит в руке,ручка не греется

http://www.vib-systems.ch/Weller/WS80.htm

wall
08/02/2005 17:50
>........ смена жал не такая удобная.

это после Ersa-ы неудобнaя,а так вполне удобная даже,гайку открутил,жало заменил,гайку на место,через пару секунд новое жало готово к пайке,нет проблем...

thedude
08/02/2005 18:01
wall, а у велера ,сильно греется что ли, я так понял по сравнению с ерсой ,
Нежная ,просвети что имел ввиду ,понятно дело,что гвозди не буду забивать .
за примочки ,клиенты будут платить , голливудская улыбка
за станцию оплатили же ,осталось купить.
Вот сегодня нах уже целый день ,только и лазию как сыскарь по инету ,сравниваю,у велера ,нагрев быстрей семь секунд,зы хотя какая нак разница ,Сижу и всё таки к ерсе склоняюсь
Эх я бы не у кого нак не спрашивал если бы Metcal покупал ,вот это весчь http://www.argus-x.com/index.php?currentIndex=55&currentIsExpanded=0

Добавлено 08 Февраль 2005, 18:15

wall, на эрсу ,как жала облуживаются ,без проблем

wall
08/02/2005 18:23
thedude, да у Weller-a ручка при длительной пайке,работе греется сильнее,чем у Ersa
"Нежнее" я имел виду конструкцию......Weller более прочный чисто конструктивно,жёстче............. и им можно даже забивать маленькие гвозди(последнеe шутка)
Ersa дорога в обслуживании..как пример жало порядка 15 Euro ,но работать с ней приятнее,паяло более продумано ....
Время нагрева у них обеих очень быстрое,не заморачивай себе этим голову..
Я склоняюсь больше к Erse ......но нравится и Weller тоже,в любом случае хороший ты сделал выбор,остановишись именно на этих двух приборах
У Ersa-ы все станции зовуться Ersa Digital 2000A........а примочки Micro,Tech,XTOOL,Pinzette...и т д можешь докупать потом по мере необходимости

Добавлено 08-02-2005 16:26

>.......... на эрсу ,как жала облуживаются ,без проблем
одно удовольствие,лудятся прекрасно,служит около года минимум,если выставишь St.by.режим

Добавлено 08-02-2005 16:44

само жало из чистой меди,снаружи одето в толстый панцирь из другого металла,лудится отлично,не хуже меди

thedude
08/02/2005 18:45
wall, а нагреватель не разу не менял на ерсу.

wall
08/02/2005 19:02
ни разу ещё,скоро два года как она у меня...пока не менял,включена с утра до вечера без St.by,пашет напропалую в 450°C режиме.
Weller-у WS80-my уже лет десять и ни разу нагреватель ещё не менялся,жала у Weller дешевле,но прогарают чаще чем у Ersa....

thedude
08/02/2005 19:05
Я так и догадывался что у велера жала быстрее сгорают.
Читал что ерсу незя ронять нагреватель трескается .wall, признавайся сколько раз падала голливудская улыбка

wall
08/02/2005 19:10
thedude, ни разу ещё,слежу за ней,ещё пока тьфу,тьфу ,тьфу не ронял,а вот Weller падает через день да ещё и на гранитный пол и ни@yя,говорю скоро десять лет ему...наверное сейчас сглажу и завтра крякнет..давно заметил,как только что то похвалю,так на тебе.............................накаркал голливудская улыбка

thedude
08/02/2005 19:20
А нагреватель то 30 евро в среднем голливудская улыбка
Я за тебя уже постучали поплювал. голливудская улыбка

wall
08/02/2005 19:23
>.......А нагреватель то 30 евро в среднем
thedude, тогда решайся всё таkи на ERSA-y....отличный выбор

AlexM
08/02/2005 23:40
Я года полтора назад тоже выбирал между этими станциями и взял DIGITAL2000A-TECH. Пальник, в комплекте с этой станцией, скорее для обычного монтажа. Для SMD докупали термопинцетом Pincette-40 и паяльник MicroTool. ИМХО хорошая станция и не самая дорогая. В веллере не понравились жала и на тот момент продовец не предлогал термопинцета. Для полного счастья нехватает только коммутатора MIC608A. Облизываюсь ...

thedude
09/02/2005 06:51
AlexM, -MicroTool ,я тоже о нём думал.это наверное после покупки станции , его первым опосля прикуплю

thedude
10/02/2005 01:03
Только вот как дерут бибы ,за один трансформатор с контролёром в ERSA .предстовляю есле улетит этот контролёр вот шорох будет .Явно он запаян с битам защиты ,хрен считать ,у Weller пикушка16С873 cтоит ,тоже небось залочена
AlexM, пинцетом удобно паять ?

wall
10/02/2005 01:39
thedude, нууу,так ты воoбще не решишься,нравится-бери,откопать можно при желании у любого коня изъян,термопинцет вещь клёвая,требyет навыков....хoтя как и любое другое дело голливудская улыбка Самый удачный паяльник PowerTool на мой взгляд,им можно делать всё ...................................умеючи голливудская улыбка

Икар
07/06/2006 12:57
Посоветуйте паяльную станцию для ремонта сотовых телефонов.

m.ix
07/06/2006 16:46
Икар,
Радио рынки и маги есть, просто сначала посмотри как они выглядят, приценись.
www электронщик ru можешь заказать.

rommy
08/06/2006 00:02
Можешь покупать ценой до 100уе.У меня Lukey 852D (с паяльником вместе) работает два года.

Икар
08/06/2006 01:01
Спасибо.Мне бы покруче и подороже.

m.ix
08/06/2006 02:37
Икар,
Попробуй поглядеть на это.-это 1 PDF-5 метров/ к сожалению он сюда не лезит.
На можешь поглазеть тут http://www.argus-x.ru/
Цены тут точно заоблачные.
http://www.argus-x.ru/index.php?currentIndex=40&currentIsExpanded=0
Если хочешь могу отмылить, завтра.

Икар
08/06/2006 12:34
Спасибо.

Mauce
07/10/2007 23:44
собственно помогите с выбором станции!
цель - ремонт сотовых телефонов!
На что обратить внимание!на кокой ценовой диапозон ориентироваться!
или какую конкретно взять!

вообщем жду ответов

зарание спасибо!

m.ix
07/10/2007 23:58
Mauce, Темы уже обмусоливались!
Пользуйся поиском и будет те щасте.

Mauce
07/10/2007 23:59
спасибо!
сори за новую тему!

мастер-ломастер
08/10/2007 21:06
Mauce, всё зависит какая, у тебя сумма подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание

ДОБАВЛЕНО 08/10/2007 22:09

У меня штатовская PACE---360 мне её подарили, поэтому цену не знаю , но догадываюсь улыбка улыбка улыбка улыбка улыбка улыбка

m.ix
08/10/2007 21:09
Думаю лучшепродолжить уже начатую тему про станции.

мастер-ломастер
08/10/2007 21:18
Mauce, ценовой диапазон может быть от 5---50тыс. рублей.

m.ix
08/10/2007 21:24
мастер-ломастер писал:
ценовой диапазон может быть от 5---50тыс. рублей

От 2000р

Mauce
08/10/2007 22:10
да честно не охота выкидывать на это большую сумму!так как это просто в свое удовольствие!
ну вот например от 2000 до 5000 что лучше взять?на что обязательно обратить внимание?

m.ix
08/10/2007 22:18
1 это на то что бы было можно заменить на уровне компонентов в случае поломки.
2 Это её универсальность
3 это добавление универсальных насадок

БМК-Миха
11/10/2007 09:27
Mauce, "ручная" станция ремонтопригодна,микроконтроллерная станция не ремонтопригодна при слете прошивы(довольно часто при импульсных помехах в сети типа сварка_разные строительные и прочие работы),а прошивы защищены от считывания.
Делай выводы.....

Mauce
11/10/2007 21:50
ручная -это сделаная самим?или же нет?
да имено хотелось менять компоненты!а что с такой станцией ремонт телефонов не возможен,только замена компонентов?

Какая фирма лучше?

БМК-Миха
12/10/2007 17:24
Mauce,
Mauce писал:
ручная -это сделаная самим?или же нет?

ручная-это стация,параметры температуры и воздушного потока устанавливаются вручную переменными резисторами,а микроконтроллерная-эти параметры задаются кнопками(сенсорами)

ДОБАВЛЕНО 12/10/2007 18:25

БМК-Миха писал:
микроконтроллерная станция не ремонтопригодна при слете прошивы(довольно часто при импульсных помехах в сети типа сварка_разные строительные и прочие работы),а прошивы защищены от считывания
-это относится к самой станции....

Mauce
12/10/2007 22:36
понял!!!
спасибо большое за советы!все постараясь учесть и взять себе наилучшее по деньгам!


БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!

avr32
14/10/2007 04:39
Икар писал:
Спасибо.Мне бы покруче и подороже.

Так же посматриваю в сторону LuKey. Цена нравится, а вот в отношении качества не понятно, смущает, что сделано в Китае.

БМК-Миха
14/10/2007 10:12
avr32,
avr32 писал:
Так же посматриваю в сторону LuKey
-нормальный брэнд,а то,что в Китае,так и цена не европейская или штатовская.На китайцах работают процентов 90 механиков,если и когда ляжет полностью,за такие деньги не жалко взять новую

Alexandr
14/10/2007 13:32
У мну Lukey 852D+ с феном и паяльником. В принципе доволен. Но есть недостатки. Моя, например, имеет свойство сама включаться в разнос при импульсной помехе в сети, так что в розетке без присмотра оставлять ее нельзя. В инструкции, кстати, это написано.
У точно такой же у другана за два года очень интенсивной эксплуатации накрылись кнопки. Их там всего две. Прикол в том, что эти хлипкие кнопочки коммутируют цепи нагревателей и естессно подгорают. Теперь все закорочено, а станцию очень удобно и безопасно включать кнопкой пилота ))

avr32
14/10/2007 18:38
2 БМК-Миха & Alexandr
Списибо за информацию.

Ещё вопрос появился. А приходилось делать c помощью либо этой станции, либо подобной демонтаж bga, восстановление шаров на bga, а так же монтаж smd компонентов. Допустим, крупные корпуса (qfp и прочее) сдувать потом воздуха не будет, а вот 0805 и меньше напросто сдует, интересно, если посадить их на клей (специально для пайки), то поможет? Можно ли запаять bga?

m.ix
14/10/2007 20:09
avr32,
На работе есть строительный фен, милое дело выпаять SMD кроме тех которые на клей посаженные, уж не говоря про процы бяка
Всё вокруг обгорает и взрывается а проц не отходит равнодушие ????
Потомучто он на клею. бяка

Alexandr
14/10/2007 20:59
avr32, можно. Мобилки на ура. У нее есть регулятор подачи воздуха. Всякие smd резисторы и т.д. прекрасно держатся за счет натяжения припоя даже вверх ногами. Главное их не толкать и не стучать по плате. А для монтажа/демонтажа smd имхо лучше разориться на термопинцет.
m.ix, строительный фен рулит! Столько биосов им перепаял классно!

m.ix
14/10/2007 21:17
Для тонкой работs купил газовый паяльник от Ersa.
Фен Bosch 600 с регулировкой Температуры и воздушного потока.

avr32
18/10/2007 21:57
Alexandr писал:
avr32, можно. Мобилки на ура. У нее есть регулятор подачи воздуха. Всякие smd резисторы и т.д. прекрасно держатся за счет натяжения припоя даже вверх ногами. Главное их не толкать и не стучать по плате. А для монтажа/демонтажа smd имхо лучше разориться на термопинцет.
m.ix, строительный фен рулит! Столько биосов им перепаял классно!

2 Alexandr
Я так понимаю, что smd, такие как 1206, 0805, 0402, sot23 и прочая мелочь, у Вас просто ставится на пасту и далее с помощью регулировки потока оплавляете? Долго руку набивали? Выход плат какой, имею ввиду пайку без брака с первого раза? Под каким углом по отношению к плате направлять струю воздуха от фена на устанавливаемый компонент, перпендикулярно?
То что снять bga феном можно это понятно, а чтобы поставить bga для фена понадобятся какие либо насадки? Как обдувать и с какой стороны? Допустим, если чип большой, а поток узкий, т.е может разогреть только часть поверхности, надо ли перемещать поток таким образом, чтобы охватить всю поверхность чипа? А может имеет смыл подогревать плату?
А что если вообще поток направить с обратной стороны платы? Это даст более равномерный прогрев и не будет, опять же, сдувать элементы не будет.

Alexandr
19/10/2007 14:39
Для припаивания мелочи у станции есть паяльник с тонким жалом. Совместно с пинцетом мне его хватает. Руку особо не набивал, поскольку ненавижу ковыряться с такой мелочью, но иногда приходится. Мобилами занимается друган у которого точно такая же станция. Неравномерный прогрев имеет место. Феном дую всегда перпендикулярно, обычно без насадок, двигая фен туда-сюда, чтобы сразу прогреть все контакты и площадь вокруг. Исключение - микросхемы в soic корпусе. Тут либо паяльником, либо самой тонкой насадкой на минимальной подаче воздуха.
Если есть возможность, всегда грею обратную сторону платы. Минус в том, что если там есть детальки, то они тоже отпаиваются, причем раньше остальных улыбка и если случайно подтолкнешь плату, то не видно, что откуда отвалилось и потерялось.

БМК-Миха
19/10/2007 17:23
avr32, набери в поиске "Паяльные станции и золотые ручки"
здесь коллеги отлично осветили пайку BGA

ROM@RIO
03/08/2010 21:52
Люди скажите пожалуйста есть на выбор паялки ВК 702А , ВК 702В , ВК 878В , ВК 936А , ВК 936N. Есть среди них хорошие или все фуфло. Если есть подскажите какую лучше взять?????? улыбка

ordinata
13/02/2012 22:15
Приветствую всех! Не подскажите ... хочу купить паяльную станцию и нагреватель плат, последнее для замены мостов на материнских платах... и тд. что посоветуете приобрести, только не очень дорогое... заранее спасибо..

m.ix
13/02/2012 22:43
Вон там на полке видишь две паяльные станции стоят?
Вот как раз бури среднюю.
Не ошибёшься.

TE
15/02/2012 11:32
Не очень дорогое это сколько, от 3000$ и до скольки?

W100
25/10/2012 05:51
А как вам станция AOYUE 852++ с вакумным насосом?

ded2404
06/11/2012 12:35
Эта, что ли? http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-110-220-AOYUE-852A-aoyue852A-AOYUE852-AOYUE-852-AOYUE852A-AOYUE-852A-SMD-Soldering-Station/319363267.html

val123
06/12/2016 17:07
Что оживить тему, лично я пользуюсь оригинальным Hakko.
Мой самый любимый инструмент из универсальных Hakko 808.
Ну и конечно Metcal , есть все : Metcal PS2E-01 (очень старая) , MX-500P-11 ( старая , добрая ,не убиваемая)
и MX5200

Азазелло
20/12/2016 02:22
val123 писал:

Ну и конечно Metcal , есть все : Metcal PS2E-01 (очень старая) , MX-500P-11 ( старая , добрая ,не убиваемая)
и MX5200

Ну и я поддержу оживление. Тесть на днях попросил паяльник ему в гараж на 100 ватт, ну я в чипе взял. Домой принёс и чёт решил сравнить с меткалом своим (MX5241). Стоваттное чудовище разогревал минут 15, залудить жало получилось гдет минут через 5 после включения. Для эксперимента взял кусок оцинкованной стали (толщина гдет 3мм) и попытался его залудить с помощью неактивного флюса (амтеч RMA-223) и обычного свинцового припоя.
Вот фото этой пластины.

Первым испытал меткал - он справился гдет за 30 сек и контакт получился хороший - происходит разрыв припоя при отрывании от пластины. Вторым испытал 100 ваттного монстра на уже нагретой пластине. Елозил 2 минуты, использовал кучу флюса, а припой прилипает к пластине и не хочет лудить её. Когда пластина уже обжигать руку начала (вся нагрелась до 70 градусов), то какое-то подобие лужения получилось и припой вроде как прилип. Но при отрыве выяснилось, что прилип он небольшими участками и при разрыве оторвался полностью от оцинковки.
Вопчем, меткал - это лучшая паялка на данный момент. Индукция рулит:-)

blek1
20/12/2016 14:06
val123 писал:
Ну и конечно Metcal , есть все : Metcal PS2E-01 (очень старая) , MX-500P-11 ( старая , добрая ,не убиваемая)
и MX5200

Это индукционные паяльные станции?

Азазелло
20/12/2016 18:18
blek1 писал:
Это индукционные паяльные станции?

Да, конечно. Только индукция на данный момент способна осуществлять максимально удобную пайку - самая лучшая термостабильность, физическая невозможность перегрева, большая мощность и выход на режим за пару секунд

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru