| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
agent007
Фанат форума
Сообщения: 4046
|
rematik, Даже если сломается - вешаться не идём, всё клеится суперклеем.
С ТПИ этого делать не стоит , будет вылетать транзистор БП . Со строчныи (ТДКС, ТМС) катит |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
agent007,  Объясни? Я за рациональный подход. Любые доводы могу принять сначала на веру, а потом проверю. |
|
БМК-Миха
Передовик
Сообщения: 1998
|
Можно и мои 5 копеек добавить:
| agent007 писал: | | Даже если сломается - вешаться не идём, всё клеится суперклеем |
клеить это не проблема,проблема в том,чтобы места разлома с обеих сторон идеально склеились(и не было дополнительных мелких разломчиков),иначе проницаемость феррита изменится и в лучшем случае не будет запуска ТПИ,а в худшем случае будет вылетать выходной транзистор в БП.
Как показывает практика моя и коллег по перемотке ТПИ только при нормальном разделении феррита по месту склея и только при идеальном разломе феррита можно перемотать
ТПИ,и он будет работать
Примерно 90% разломанных и перемотанных ТПИ не будут нормально работать.
Проверка на стенде за последние 5 лет показала,как в этих случаях работают ТПИ:нормально запускаются на малых напряжениях питания,затем при увеличении U пит.размах импульсов
на коллекторе(стоке) выходного транзистора увеличивается примерно до 70.....80% номинального рабочего напряжения для данного БП,затем ТПИ входит в насыщение и далее при увеличении U пит. размах импульсов на коллекторе(стоке) выходного транзистора
начинает уменьшаться.
Все приплыли...... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
БМК-Миха, | Цитата: | | Можно и мои 5 копеек добавить: |
Даже нужно. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
rematik, Подтверждаю что вылетать будет первичка.
Однажды повезло, в смысле того что ТПИ просто отклеился.
Точнее сердечник отклеился.
При склейки обязательно клиента предупредить о возможных последствиях. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Вы пишите-пишите, желательно с пояснениями, а потом пойду МП курочить и замеры производить. Как вы думаете, зазор в керне есть?
ДОБАВЛЕНО 29/09/2007 21:26
На сколько частей-то разломать?
Кстати на мониторе клеят таки сердечник, правда во флейме. |
|
Максим_64
Передовик
Сообщения: 1422
|
| agent007 писал: | | Даже если сломается |
Как это, интересно, можно сломать сердечник? Если только специально или уронить...
я грею феррит до 150-250 Сº, положив на паяльник. Можно покурить сходить, а потом всё замечательно разнимается. 80-90 Сº бывает мало для меламино-алкидных заливок |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Там было так
| Цитата: | Что бы располовинить сердечник, его нужно хорошенько нагреть, градусов до 70-80. Можно использовать паяльник, хорошо намазав канифолью жало, для улучшения теплоотдачи сердечнику. Продвинутые жала мажем КПТ.
Как только лак поплывёт, с двух сторон в пазы вставляем 2 лезвия плоских ножей, если они не вставляются, греем ещё немного. Со всей дури не жмём. Феррит хрупкий весч.
Даже если сломается - вешаться не идём, всё клеится суперклеем. |
Тот поплыл ранее, но бывает какая-то бяка, на подобие смолы эпоксидной, белого цвета. Их не перебирал. Но всё равно греть.
Сам феррит прессуют из порошка, наверно при высокой температуре, и поэтому думаю если склеить с минимальными зазорами, ничего страшного не произойдёт, на худой конец можно уменьшить зазор в центральном керне, сточив крайние, но тяжеловато будет. |
|
ingenegr
Фанат форума
Сообщения: 3387
|
| в кастрюлю и кипятить минут 5, или в ацетон на ночь. зазор в принципе нужен он снижает остаточную намагниченность(так кажется) кстати в преобразователях, и ДВУХтактных БП все отлично работает на клееном сердечнике |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
agent007
Фанат форума
Сообщения: 4046
|
| rematik писал: | | agent007, Объясни? Я за рациональный подход. Любые доводы могу принять сначала на веру, а потом проверю. |
ТЕоретически не могу , а на практике на Панасе склеил (ну очень тщательно) так потом три месяца возился с ним , пока не поставил целый сердечник . То же самое было в товарища на МП-3 .
| rematik писал: | | на мониторе клеят таки сердечник, правда во флейме. |
Во флейме че хочеш можно склеить  |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7331
|
Внесу-ка и я свой (частично правда позаимствованный у более крутого спеца в этом деле, думаю он не обидится) пятак в эту копилку.
До того как разбирать не вредно измерить индуктивность добротность обмоток, а еще лучше снять эти данные с живого образца, чтобы было с чем сравнить после ремонта.
По расклейке - фен помогает не всегда в случае больших сердечников. Я пользовался для расклейки сначала маленькой лабораторной плиткой, потом плоским ТЭНом от
электрочайника (там даже термовыключатель на 150 градусов стоит, но можно для перестраховки через ЛАТР включать и температуру подбирать). Ставил обязательно плотно прижимая свободной частью феррита ( если стороной склейки то предварительно сошлифовав наплыв клея) к холодной поверхности нагревателя и уже потом включал.
При разборке главное терпение - потянул посильнее и вот те проблема лишняя.
По сердечникам - с разборкой и обратной сборкой проблем почти не было кроме GRUNDIGов и PANASONICов. В хрюнделях (залитые компаундом ТПИ в старых ТВ) основные проблемы как раз и связяны с сердечниками точнее с их расстрескиванием. Поставить туда другой подходящий по размерам сердечник не удается из-за того что рабочая частота этих ТПИ в 3-5 раз выше и низкочастотные сердечники не живут в них. Спасает в этом случае применение сердечников от больших FBТ. Для полноценного воссоздания требуется живой образец от такого-же изделия для сравнения характеристик. (ежели очень припрет восстановить - найдется)
(Вопросов о себестоимости и целесообразности данных работ просьба не задавать, но факт остается фактом - работают такие гибриды.)
С некоторыми Панасами хитрость заключается в очень маленьких зазорах и вот тут и помогает предварительный замер индуктивности.
Склеивать суперклеем не советую т к имел несколько повторов из-за растрескивания клеевого шва. Замесить каплю эпоксидки конечно суетно но надежнее, и после склейки хорошо сжать стык ( например подав на обмотку постоянное напряжение - сама стянет да еще и слегка подогреет ).
Про кастрюлю с кипятком - подтверждаю для случая с FBT (нужно было выдрать сердечники из 30 дохлых флаев) работает отлично, глумимться таким образом над ТПИ, которые предстояло перематывать не стал.
На данный момент все что перематывалось (мной, и в особо тяжелых случаях упомянутым спецом Н.Новопашиным) работает. Были даже успешные результаты по перемотке строчных трансформаторов (с внешним умножителем) от достаточно древних промышленных мониторов, но там секрет успеха в вакуумной пропитке обмоток (кстати Николай пропитывает практически все перемотанные трансы кроме откровенного ширпотреба) и на коленке это к сожалению не лечится.
Упомянутым Rematikом прибором проверяли недавно ВВ транс подсветки от приборной панели Мерседеса - показал все ОК на заведомо пробитом трансе, правда и DIEMENовский прибор тоже на нем обманул - пробивался транс только на довольно большом напряжении что собс-но и позволило его промерить на низком. |
|
Максим_64
Передовик
Сообщения: 1422
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | | Про кастрюлю с кипятком - подтверждаю для случая с FBT (нужно было выдрать сердечники из 30 дохлых флаев) работает отлично |
 ТДКС-ный термоклей очень не любит кипяшую воду
А, имхо, склеивание разбирого феррита очень напоминает художественную штопку рваного презерватива - вроде бы и целый, но уже не ТО... 
Гораздо надежней подобрать что-то из разборки и скорректировать одно напряжение парой витков |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| А сердечники с ТДКСов можно в дело куда-нибудь пустить? А то всё время выкидывать приходится. Вот и ещё один кандидат сподобился. |
|
Максим_64
Передовик
Сообщения: 1422
|
| Я на сварочник набрал одинаковых |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Я тому другу, остатки ТВС-110ЛА, ТВС-110Л6 отдал, там окно 40х50.
ДОБАВЛЕНО 02/10/2007 22:37
Во какой оставил, на всякий случай. Новый, 33 года тока. А "железо" такое же.
|
|
Максим_64
Передовик
Сообщения: 1422
|
Класс! 1Ц21П запахло...
Буржуинские уже, конечно, по окну. Но если фольгой мотать... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| 3Ц18П |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Максим_64 писал: | | Я на сварочник набрал одинаковых |
И я про это хотел предложить 
Вчера инфу искал и как рза там были сварочные аппараты самодельные, там сердечники друг к други приматывались.
rematik, Сам твой транс можно из него сделать ионизатор. в машину с искрой около 5-7 см и всё от 12в
Так же видел не давно когда искал инфу на 34063 |
|
