ТВ Горизонт 54/51 -676-1-5(6) Помеха от БП на 1 канал | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| KRIOGEN 02/05/2008 16:51 |
 При запуске БП жуткая помеха даже на соседние ТВ на 1 канал и немного на 3. При замене вых.полевика мощность "передатчика" значительно убавилась но не исчезла.Длительность имп. запуска вместо 12мкс-5.Микроху менял.Выходные обмотки подвешивал в воздух-безрезультатно,совпадение с частотой сети...-а устранить не могу,возможно нужна замена ТПИ(экран заземлял..)Выпрямленное 310в при работе строчной имеет пульсацию 10в,конденсатор менял и удваивал...Все остальные каналы -идеальны.Вых.напр. все в норме.
Сломал голову,-подскажите в чем фишка. |
||||||
| alexzander 02/05/2008 17:07 |
бусинками пробовал играться?
ну и состав тв а также что на что менял выкладывай |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 17:29 |
В ТВ генерит БП,менял м/с и полевик,конденсатор после моста,есть непонятный звук в ТПИ. |
||||||
| БУНЯ 02/05/2008 17:55 |
|
||||||
| ФАРТ 02/05/2008 18:20 |
|
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 18:39 |
наблюдательный,однако,но этот вопрос перед входом на регистрацию задавался. |
||||||
| alexzander 02/05/2008 18:47 |
KRIOGEN, зато ты чтото неочень наблюдателен тебе-же предупреждение модератора повесили или незаметил? |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 18:50 |
Не умничай.
возможно у тебя и дефекта нет 
а ты что, акромя полевика и замеров ничего и не делал? Микра и подвешивание не в счет |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 18:53 |
не объяснили,что не так,к сожалению,а знаки с текста я убрал,и вообще человек в сети 1 раз,за советом как-бы пришолalexzander,
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 20:02 прозвон цепей,резисторов,диодов,конденсаторов,осциллограмы, напруги,что еще,были на практике похожие симптомы,но из за плохой фильтрации,здесь генерит каскад раскачки и не могу найти из-за чего. |
||||||
| GruVital 02/05/2008 19:13 |
KRIOGEN, Меняй электролиты в сплошную! особенно в первичке БП и про вторичку не забудь! |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 19:15 |
Сержик., А что значит "дефекта нет",если даже у соседей сетка с точечных полос на 1 программе |
||||||
| ФАРТ 02/05/2008 19:17 |
KRIOGEN, а ты уверен в исправности кабеля? |
||||||
| ViktorS 02/05/2008 19:19 |
Насколько помню: В МОНИТОРЕ тоже боролись с таким возбудом (накладкой) на 1 канал - не побороли  Немного уменьшили покидом керамики, но куда, не помню. |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 19:20 |
Gruvital, Там всего-то 3 шт.-основной по питалову и 2 вспомог. по питалову м/с,основной менял,а вторичку всю отключал,она не при чем,спасибо. |
||||||
| ФАРТ 02/05/2008 19:21 |
ViktorS, это на другой схеме боролись. |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 19:23 |
ФАРТ, Антена комнатная,штатные рога. |
||||||
| shursh 02/05/2008 19:24 |
Развязывающие кондеры проверь (заменой), в ФП керамику поменяй,дроссель... |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 19:25 |
Кто нибудь сталкивался с к/з витком в ТПИ и какие симптомы,при запертом полевике(снята м/с) генерация отсуствует. |
||||||
| ФАРТ 02/05/2008 19:30 |
А может феррит расклеился? |
||||||
| GruVital 02/05/2008 19:34 |
KRIOGEN, если будет КЗ в ТПИ у тебя бы это тело вообще не запустилось!
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 21:39 Да кстати про феррит в ТПИ как он? |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 19:40 |
Gruvital, я имел в виду в первичке в нагрузке полевика.
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 20:42 Феррит с виду в норме,залачен,при воздействии люфтов нету |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 20:29 |
ну раз такое дело,надо с таким безобразием бороться
для начала: элементы, фильтрующие гармоники рабочей частоты БП: кондеры и дросселя на входе БП(для предотвращ помех в сеть),кондеры и резаки между горячей и холодной частями БП, демпферные цепи, кондеры на диодах диодов по выходу БП, бусинки на диодах и полевике ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 21:30 про позистор кто нить упоминал? |
||||||
| мастер-ломастер 02/05/2008 20:31 |
KRIOGEN, как вариант , можешь добавить фильтр от 3УСЦТ , он на отдельной плате,размером с пачку сигарет |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 20:32 |
а вообще имхо этап заводского тестирования на предмет излучаемого шума у этих БП никакой |
||||||
| ФАРТ 02/05/2008 20:37 |
В ТВ на ШЦТ-676 такого дефекта не встречал - аномалия. Надо искать неисправность. |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 20:46 |
Сержик., позистор снят сразу,от перегрева под ним текстолит потемнел,жуткая мина для потребителя,думаю что это пожароопасное место в этой модели. |
||||||
| mihaza 02/05/2008 20:50 |
Сержик., привет!Чиго-то стало очень интересно про гармоники ИИП.А что там складывается или вычитиается,чтобы оттуда выплывали гармоники?
Сержик., без обид! я просто так спросил ,чисто из любопытства.Как дела у Мая?Жив?Здоров?Слава Богу!!!  |
||||||
| alexzander 02/05/2008 21:09 |
KRIOGEN, это неисправность основная? |
||||||
| ФАРТ 02/05/2008 21:09 |
Прецедентов не знаю. |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 21:17 |
А что по длительности импульса запуска,он 6мкс вместо положеных по схеме 12мкс,не ушла ли рабочая частота БП в сторону частоты 49.75Мгц (1 канал) |
||||||
| mihaza 02/05/2008 21:21 |
ФАРТ, типа ясчики не горели из-за позистора или как ?Чего-то либо вопрос тупой,либо я туплю......либо не я..... |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 21:22 |
alexzander, неисправность основная,остальные каналы(кроме 3)работают в идеале.Предварительно менялась(2 раза) м/с памяти и фильтр ПАВ 38Мгц после тюнера. |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 21:26 |
mihaza, приветики
Май живее всех живых
а про гармоники и источники шума можно почитать ниже... не тебе, а автору
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 22:31
откуда эти сведения? преобразование Фурье не признаёт рабочих частот... акромя того рабочая частота преобразовато\еля может быть 49 кГц, но не МГц |
||||||
| БУНЯ 02/05/2008 21:45 |
|
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 21:50 |
Интуиция подсказывает,что между частотой сети 50Гц и частотой 49.75Мгц есть какая-то связь,возможно и рабочая частота БП тоже кратная этим частотам.Извините,если что не так,я ведь не доцент кафедры и не секретный физик-теоретик.
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 22:51 а что нарушено,укажите во избежание дальнейших нарушений. ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 23:11 БУНЯ,извините,но правила я прочитал 3 раза,этикет не нарушаю,старые темы не поднимаю,восклицательные и вопросительные знаки не проставляю.Что же нарушено. |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 22:30 |
KRIOGEN, тебе надо сделать телек или поднять тему?
не извиняйся и не унижайся у тебя достаточно инфы чтобы вычислить дефект |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 22:38 |
просто,будучи админом,нормально воспитаный человек объяснил-бы причину удаления....спасибо за первое впечатление,а всем учасникам большое спасибо . |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 22:41 |
а дефектик то твой интересный-не из рядовых случаев, если даже ФАРТ об этом не наслышан |
||||||
| KRIOGEN 02/05/2008 22:47 |
Телики я начал чинить с модели "Сигнал-2" и починил больше,чем волос у меня на голове.А этот дефект заставил меня искать помощи.Всем удачи и фарта! |
||||||
| Сержик. 02/05/2008 22:50 |
Если не получится одолеть самостоятельно, попробуй ещё раз, не обязательно на этом форуме...
но перед этим внимательно ознакомься с ПРАВИЛАМИ  |
||||||
| RV6FT 02/05/2008 23:03 |
KRIOGEN у БП столько гармоник что они попадают на 49.75Мгц конешно есть какойто дефект. |
||||||
| БУНЯ 02/05/2008 23:46 |
KRIOGEN, тема конечно интересная, но есть одно но: я тебя предупредил на первой странице, дал время исправить тему, чего ты и не соизволил. Если три раза читал и не заметил элементарные вещи, то я незнаю. Нет элементного состава тв, нет ни одного замера, кроме
Вот выдержка из правил: При создании новой темы Обязательно: + В названии темы указать модель аппарата, шасси (если есть) и кратко проблему. + В сообщении указать основной элементный состав аппарата - проц, видеопроц и т. д., подробно изложите проблему - проявление дефекта, что измерялось и предпринималось для ремонта.
Сержик., ты считаешь наведение порядка унижением? Правила сушествуют чтобы их соблюдали, а не игнорировали. Если ты сам себя не уважаешь, то это твоё личное дело, а участников форума надо уважать. Соблюдение правил - это не унижение, а вот не соблюдение - это и есть унижение всех. |
||||||
| мастер-ломастер 02/05/2008 23:57 |
KRIOGEN, попробуй мой совет , что я тебе написал, если ты давно ремонтируешь, у тебя эти фильтров должно быть много. У меня 50шт |
||||||
| GruVital 03/05/2008 08:19 |
Да .тема была интересная! |
||||||
| казаков 03/05/2008 10:15 |
Попробуй строчку запитать с другого источника. В раскачке выходного строчного по питанию есть электролит . |
||||||
| KRIOGEN 03/05/2008 12:24 |
с электролитом 100 мкф все нормально, БП генерит ,будучи отключеным от ТВ нагрузок,как отдельный БП со своей нагрузкой в 75W |
||||||
| brt137 13/05/2008 01:53 |
Прочитав тему - так и не понял (может пропустил при чтении): помеху на другие ТВ аппарат выдаёт только в рабочем, или в дежурке тоже? Если второе - то меняется ли при этом помеха?
Если менять сетевое напряжение питания на входе ИП (ЛАТРом) - помеха меняется? Частотнозадающие цепи на ШИМке (изменение их номинала) влияет на помеху? Причина точно в ИП?.. |
||||||
| KRIOGEN 16/05/2008 21:31 |
Генерит б/п тупо при подаче на него питания,будучи отключеным от ТВ( в схеме нет обратной связи и он давит свои напряжения что в дежурке что в рабочем реж.) и нагруженым на лампочку 75вт.При касании пинцетом к ножкам микрохи задающей маняються расстояния между полосами помехи,она реагирует. |
||||||
| АВАС 17/05/2008 01:02 |
Как ни странно, но это пульсации в 12-8вольтовых выпрямителях- питателях видео. |
||||||
| brt137 17/05/2008 03:12 |
KRIOGEN, я так понял - что и в дежурке помеха наводится на другие ТВ?
Осцил есть?.. Пульсации на вторичках - ? Сетевой лит - ? ТПИ - ? На какой частоте работает ШИМка? |
||||||
| АВАС 17/05/2008 12:09 |
"Излучателем" является ТПИ попробуйте (по разному) заземлить экранную фольгу.
ДОБАВЛЕНО 17/05/2008 13:13 При усатой антенне и слабом сигнале 1канал почти всегда разрисован. |
||||||
| KRIOGEN 25/05/2008 21:08 |
Экран ТПИ сразе же землил,безрезультатно.Грешу на ТПИ,но заменить нечем(ТПИ-670),хотя ранее писали,что при неисправности ТПИ БП не будет работать.При нагрузке 115 В пульсации становятся 10В...А в деж.режиме БП работает так же как и рабочем,в нем нет обр.связи,на выходах все рабочие напряжения.Литы ставил другие,не в них дело.Уперся в длительность имп. запуска полевика:вместо 12 мкс(по схеме)- всего 5-6мкс...Блок питания отключил от цепей ТВ и работает как отдельный источник с нагрузкой 75ват на шину 115в.По соседнему телевизору просматривается помеха на 1 и менее на 3 каналах... |
||||||
| АВАС 25/05/2008 21:35 |
KRIOGEN, остынь, сделай хоршую (заземлённую) антенну и забудешь о помехе. |
||||||
| KRAB 25/05/2008 22:45 |
17655. Анд_рей reinford + кабельное ТВ = ...... снег на 1диапазоне (на 3 разных телевизорах )(-) 7-Ноя-2003 (01:38) телевизоры разных моделей ,их обьеденяет одно - в блоке питания микросхема МС44603 и секционированый ТПИ без экранирующей короткозамкнутой полоски. Проблема следующая - на кабельном телевидении на первом диапазоне летают мухи по изображению. Радикальный способ борьбы с явлением - увеличить уровень в кабеле , но господа кабельщики нехотят . И весь район наслаждается изображением с легким снежком. Но на других телевизорах таких проблем не возникает . Случайно обнаружил - залил эпоксидным клеем трансформатор в одном из телевизоров - мухи добавились . Что бы такого сделать, чтобы они пропали ? Заранее благодарю за обсуждение и высказывание даже самых неверо-ятных рецептов . Рассмотрю всЁ с интиресом . reinford + кабельное ТВ = ...... снег на 1диапазоне (на 3 разных телевизорах ). покрути АРУ в Р/К В этих телевизорах всего две ручки - ускоряющее и фокусировка, да еще напряжение питания . Все остальное в сервисн. меню . Есть такая настройка , типа АРУ. непомогает. Помеху видно даже на других телевизорах , которые подключены к тому же кабелю . На соседнем телевизоре помеха уменьшается , если на кабель Одеть боьшое ферритовое кольцо . Я зашел в тупик . Это конструктивный глюк . + убогое кабельное телевиденьие. 18030. Борис Посоветуйте: "BEKO" БП на TDA4605-15 помеха на изображении, такая же, как в советских, когда сохнет 12-вольтовая ёмкость в БП. Телевизор работает нормально, все напряжения похоже в норме.конденсаторы во всём ящике подтыкал. БП тоже перевернул, даже ТПИ (был оборван R в демпферной цепи- параллельно сетевой обмотки). Помеха на всех каналах,но наибольшая-на 4. Проверь емкости, ведь сам об этом говоришь Проверял. Не везде бОльшая исправная емкость дает улучшение(-) 21-Ноя-2003 (20:22) К примеру: многие ставят в АКАИ и РЕКОРЫ вместо 47мкФ 100 и более. В таком случае неизбежно возникает описанная ситуация, не устраняющаяся заменой других конд Извините за продублированный вопрос. Если чем ниже канал тем сильней шумит то меняй железо в ТПИ А как собственно, помеха выглядит в СНГ ? Уточни для ближнего востока. Это не подойдет? Как древовидная структура,только пунктирной линией.Сильно видно на 1-6 каналах С антенной- порядок, тпи менял, диоды и кондюки им в параллель и по выходу тоже. Помеха несинхронная, кроме блока питания и ШИМ преобразователей системного процессора ей негде взяться. Попробуй использовать провод в качестве антенны "потыкай" по точкам ШИМ (и кварца) процессора. Возможны возбуды КРЕНок, если они там есть. По интенсивности помехи можно сделать выводы об ее источнике. Помеха в тюнер может пролазить по ПЧ, а транзисторный каскад между тюнером и фильтром может возбуждаться. Приемную антенну как причину я не имел в виду. "BEKO" БП на TDA4605-15 помеха на изображении тогда это уже шаманство.... иногда приходится переделывать особо непокорные БП на 4605 вылезают такие помехи. Был случай с Горизонтом http://www.radio.pyat.ru/tv/msg507035221.html помогло удаление RCD демпфирующей цепочки (осталась RC) В AVEST помогло удаление кондеров, включенных параллельно диодам сетевого моста. иногда помогает подключение кондеров параллельно диодам в обвязке 4605. попробуй феррит на выводы полевика также есть сведения, что с некоторыми полевиками помех нет. экспериментируй! Еще вариант: последовательно с диодами БП (попробовать все) включить 1...2 Ом. Это быстро и может помочь Имеются в виду после ТПИ, мост не причем |
||||||
| АВАС 25/05/2008 23:06 |
KRAB, а чё раньше молчал? |
||||||
KRIOGEN, Приведи тему в порядок согласно 