Флуд | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Parovoz 17/01/2009 00:56 |
Господа, не спорьте, ибо как сказал Господь-каждому воздасться по делам его... (хотя сам убеждённый атеист).
Кто хочет украсть-тот украдёт, или у Вас, или у Вашего ближнего, но счастья, или достатка ему это не принесёт. Кто просто крестьянин (имеется ввиду ЛОХ), тот из этого пользы не извлечёт., а если думает, что съел бутерброд с маслом и нажрался на всю жизнь,-то на то он и ЛОХ. А форум наш, помогает очень многим и делиться инфой, я думаю-благородное дело, ибо жадность,и з л о п а м я т н о с т ь -это смертные грехи... Кстати, лично я, очень злой и память у меня хорошая.......... |
||||||||||||||
| -Владимир- 22/01/2009 23:47 |
Начали хорошо,закончили плохо.Начали с того , что не нужно давать информацию самоуверенным, далеким от техники "халявщикам", а закончили тем, что не давать никому, кто не имел отношения к АСЦ. А скажите, по вашему кто мастер, тот кто год отработал в АСЦ и получил доступ к кодам, или тот кто, пятьнадцать лет ремонтирует людям стиралки и не имел ни одной не доведенной до ума. Идете по пути тех форумов, где после вопроса человека сначала поунижают вволю, а потом что-нибудь ответят с барского плеча.Ведь его сразу видно,кто клиент, а кто мастер,зашедший в тупик или его просто время поджимает. Я согласен, давая здесь информацию обычному пользователю компьютера, мы где-то подставляем своего коллегу, не обязательно плохого мастера.Давайте друг к другу относиться с уважением. |
||||||||||||||
| wolf50 23/01/2009 07:49 |
дык оба мастера.Их пути не пересекутся. 
абсолютная истина  |
||||||||||||||
| Мелиор 23/01/2009 09:59 |
-Владимир-, не совсем понял откуда взялся вывод про "не давать никому". Что-то ты не так понял. А чтобы узнать человек мастер или нет, надо задавать ему наводящие вопросы. Если кто-то это расценит как унижение, то это его проблемы |
||||||||||||||
| virmeshter 23/01/2009 20:58 |
Точно! А еще -Владимир-стоило бы почитать внимательней содержание темы!Здесь ни кто не говорит что не надо никому ничего давать,надо лишь иметь особый подход к разным категориям пользователей форума,если создавший тему мастер то совет ему как мастеру ну а если просто жлобный клиент то и ответ ему соответствующий! ДОБАВЛЕНО 23/01/2009 20:03 пардон не заметил второй страницы  |
||||||||||||||
| сёма сёмыч 26/01/2009 02:26 |
Рад Всех приведствовать.
Тема наболевшая и надругих форумах.Из небольшого опыта личного общения в нескольких форумах напрашивается... ,а проще,ответить на вопрос порывшись в нете легко,вот ты и на форуме.Задать глупый вопрос(смотря с какой колокольни смотреть) может и мастер. Глупые советы дают и профи.Я из небольшого города поэтому афишировать себя нехочется (мне наплевать,что некоторые обомне думают наэтом и других форумах , флуд мой или на меня будет исправлен,за что огромное спасибо,но МЕСНЫЕ, хоть стараюсь быть коректным и недавать необдуманных советов), ужесточить прием не выход, а фильтровать об,ём информации наверно стоит.Много народа который вызовет НАС но фильтр неоткрутит ,есть и сгнильсой ,так-что прийдется фильтровать.ДАПРОСТЯТ меня СОЗДАТЕЛИ. |
||||||||||||||
| xarl 26/01/2009 10:32 |
Ну очень путано... Понял только, что профиль заполнять не хочешь. Ну и лады.  |
||||||||||||||
| edo1 26/01/2009 12:49 |
а моё мнение: жлобство - это как раз такое отношение к людям. ваше дело помогать человеку или нет, но называть его жлобом и халявщиком только за то, что он хочет сделать что-то сам?!? напомнило анекдот:
не бойтесь, на вашу долю хватит и тех, кто не может сам отремонтировать, и тех, кто не хочет. если один из тысячи посоветуется в форуме и что-то там отремонтирует, то вы никак не обеднеете.
неужели здоровому неглупому человеку может быть не стыдно зарабатывать на утаивании какой-то информации? тем более, что человек уже заплатил фирме-разработчику, купив эту технику. теперь она сломалась и он должен платить за мануалы?!?
|
||||||||||||||
| virmeshter 26/01/2009 13:08 |
edo1,  
пора наверное тему закрывать а то еще не такой юмор начитаемся 
edo1, вот и начни с тебя,раздай всем мануалы по всем сма и мы тебе спасибо скажем,а вот асц точно тебе благодарны будут.Каждый должен своей работой заниматься,мастер чинить а клиент стирать а ни как не наоборот,иначе путаница получается |
||||||||||||||
| allfat 26/01/2009 13:12 |
edo1, ты свое мнение оставь при себе.Кто тебе сказал,что информация должна быть свободной? |
||||||||||||||
| Рифат 26/01/2009 13:16 |
Анекдот совершенно не в тему.Только полный ламер в ремонте СМА считает ,что ремонт машинки для мастера является средством обобрать клиента.-." ......он заменил там всего две детальки,а за ремонт взял такие деньжища....." Да,я приехал на вызов,заменил несколько деталей,а может и всего одну и взял те деньги,которые считаю достойны оплаты моей работы, всего того что я копил годы-опыт и информацию.Жлобством ли считать желание мастера не делится информацией со своим клиентом?А с какой стати он обязан ею делится?кто то годами нарабатывает её,а кто то за 2 минуты хочет получить готовое решение?так кто из них тогда жлоб?Почему то когда художник рисует картину и продаёт её дорого и её покупают,никто не говорит художнику ,что это всего лишь навсего мазки не дорогой краски,правда в нанесённой в определённой последовательности?
edo1, у тебя по моему проблем с помощью на форуме по ремонту твоей СМа не было?Никто против помощи кому то не выступает, а откровенным ЖЛОБАМ-,которые и не стесняются говорить что их жаба душит мастеру деньги платить,и он ищет здесь способа отремонтировать её на халяву,используя готовые решения с помощью форума-место в мусорке.Или совершенно технически неграмотному человеку давать какие то советы просто -напрсто опасно,для его же жизни.Просто надо понимать,что в этой жизни каждый из нас для кого нибудь клиент.И добровольно лишать их себе-нет увольте.
Ага-щас |
||||||||||||||
| virmeshter 26/01/2009 13:17 |
edo1, прочитал твою тему про помпу Аскол  ,вот тут то даааа,тебе и мануалы никчему,позвони в сервис и более не пиши таких глупостей про свободную информацию!  |
||||||||||||||
| edo1 26/01/2009 13:18 |
были бы - конечно бы делился с теми, кому они нужны
опять же анекдот в тему:
|
||||||||||||||
| Мелиор 26/01/2009 13:25 |
Вы совершенно не знакомы с сервисной структурой. Я немного проясню ситуацию.
Купив машинку вы заплатили за бесплатное обслуживание в течении гарантийного срока. После истечения этого срока изготовитель гарантирует техническую поддержку, обеспечение запасными частями в течении срока службы изделия (10-20 лет) на платной основе. Для этого изготовитель содержит сеть сервисных центров, склады запчастей, документацию и т.д. Это бизнес. Такой же как и торговля. Только растянутый во времени и поэтому не такой прибыльный. Сервисы, которые хотят иметь документацию, заключают сервисный договор (учавствуя зачастую в конкурсах) и получают доступ (иногда платно) к мануалам. В договоре есть пункт о запрещении передачи информации третьим лицам. Мастера СЦ учавствуют в семинарах, приобретают опыт на собственных ошибках, за которые расплачиваются и они и сервис-центр, затрачивают время и деньги на приобретение доп. знаний. Поэтому знания мастера имеют вполне определенную цену. Поэтому мастер знающий себе цену не станет делиться этой информацией напрво и налево. Коллегам - пожалуйста, клиентам - а зачем? Простой вопрос. Очень часто приходится сталкиваться с непониманием - за 10 минут работы такая сумма?! А то, что этим 10 минутам работы предшествовали 10 лет учебы и приобретения опыта клиент не видит. |
||||||||||||||
| virmeshter 26/01/2009 13:27 |
edo1, анигдот
на машине я ежу а вот ее ремонтом сервис занимается,как и положено,я тоже могу но у них свая работа,у меня своя!Ты же не нанимаешь прачку чтоб она на твоей сма стирала! |
||||||||||||||
| edo1 26/01/2009 13:27 |
помогали, спасибо огромное.
меня оскорбило отношение "хочет сам отремонтировать - жлоб".
ДОБАВЛЕНО 26/01/2009 14:31
да я за это время двадцать раз из москвы притащу помпу, то что это получится в пару раз дешевле, чем на сервисе - просто приятный бонус. к слову - более приятный бонус - это чувстовать, что что-то сделано своими руками. |
||||||||||||||
| cybe 26/01/2009 13:33 |
edo1, никто не откажет тебе в куске мануала на интересующую, любую тему, но при условии, что это действительно поможет с учётом уровня знаний по данной тематике |
||||||||||||||
| allfat 26/01/2009 13:33 |
edo1, ты лучше расказывай анкдоты,у тебя это хорошо получается. |
||||||||||||||
| Мелиор 26/01/2009 13:34 |
А царь в это время своими руками оходился
|
||||||||||||||
| edo1 26/01/2009 13:37 |
относительно машины - я тоже почти ничего сам не делаю, но стараюсь иметь хотя бы общее представление. во-первых интересно, во-вторых иногда очень даже полезно. а есть маньяки, которые до своих машин никого не допускают, не потому что денег жалко - хотят сами сделать. |
||||||||||||||
| Рифат 26/01/2009 13:38 |
Я это понимаю и мне импонируют те люди которые сами пытаются разобраться в проблеме.Но надо понимать что в разумных пределах! После этой дискуссии многое придётся вычистить.Хватит анекдотов  |
||||||||||||||
| edo1 26/01/2009 13:46 |
мне просто не нравится идея "сокрытия" сервис-мануалов. деньги не на этом зарабатываются. хотя в общем-то это уже вопрос религии
только вот жлобы - они обычно тупые и не могут сами справиться
в любом случае жлобы - плохие клиенты
у меня один знакомый директор хозяйственного магазина своих продавцов муштровал примерно вот так: увидели человек чудной, будте осторожнее. спрашивает например - "замок хороший", отвечайте - "возвращают часто, ломается". лучше он у нас не купит, чем потом доставать будет. |
||||||||||||||
| edo1 26/01/2009 13:58 |
а новостные ленты вы в интернете не читаете? по телевизору новости не смотрите?
ДОБАВЛЕНО 26/01/2009 15:02 думаю обсуждение свободы информации - флейм, тут оно оффтопик, а я столлмана обчитался
в общем я с этой темой завязываю. мне не понравился тон первого сообщения, поэтому я и ответил в этой теме. по результатам возникло ощущение, что [почти] все друг друга хорошо поняли, особых разогласий нет, скорее несколько по-разному расставлены акценты. |
||||||||||||||
| Мелиор 26/01/2009 14:17 |
edo1, ну и ладненько. Сейчас в "свободном общении" создам тему о бесплатности информации. Может там увидимся.
Тему эту я почищу, т.к. обращение было все-таки к постоянным участникам, которые все правильно поняли и их тон не оскорбил. спасибо за альтернативное мнение |
||||||||||||||
| xarl 26/01/2009 15:11 |
Да-а-а... Подобную, извините, хрень, слышу почти ежедневно. "что же это делается, деталь стоит 10, а работа 500" . Т.е. деталь -это осязаемо, понятно. А работа, ну подумаешь , сложно что ли припаять? А то, что до того, как взяться паять затрачен труд (обучение, поиски, приобретение той же информации т.е. прошлый труд) совсем не учитывается.
Но это так, к слову. Можно удалить. |
||||||||||||||
| Алесей 26/01/2009 15:25 |
И неплохо бы закрыть. Ибо
И не более чем обращение. Без необходимости дискуссий тем более с участием людей которые сами мало что могут дать. А как видно из обсуждения только они ратуют за свободный доступ. Интересно получается За свободный доступ только те у кого у самого ничего нет.. Хм... Ни на какие мысли не наводит. |
||||||||||||||
