стиральная машина samsung S821-сгорел двигатель

alex_1278
14/04/2011 19:02
Подскажите, из-за чего мог сгореть двигатель. В последнее время машинка иногда останавливалась, немного гудела и прекращала стирать, моргая всеми кнопками. Гудение было похоже на сливаемую воду, поэтому ему не придавалось значение. На днях оказалось, что это ЖИ было неспроста...

Механика вся отличная, подшипники менялись два месяца назад, ремень не перетянут, люфтов никаких нет, щётки живые (сейчас естественно у двигателя потемнели обмотки и пригорел коллектор). Собственно подшипники я полез менять когда в первый раз она загудела, задний подшипник был живой, передний чуть люфтил, поменял естественно оба, барабан и помпу почистил. Проблема не ушла.
Если сейчас поставлю другой двигатель (отдали на гайки s803 с неработающей помпой и подтекающим барабаном) есть шанс, что проблема не повторится? Или проблема может быть в мозгах, и лучше собрать отданную 803, поставив туда свой барабан и помпу?

regiss
14/04/2011 21:19
alex_1278 писал:
Или проблема может быть в мозгах,

А вот прикинь своими "мозгами", каким "чудесным" образом модуль может убить мотор в данной С/М?
Давай свои предположения.

alex_1278
14/04/2011 21:31
Понятия не имею, если бы я знал как мозги переключают направление движения мотора, этот вопрос не задал бы. Может для пуска не хватало какого-нибудь заряда конденсатора?
К механике не прикопаться, не знаю на что и думать. Машинку никогда не перегружали, когда сгорела в ней вообще горстка детских вещей была, люфтов нигде нет, ничего не подклинивает и не трёт, двигатели ведь просто так не горят? Там на входе (не в мозгах) ещё какой-то конденсатор стоит, он за пуск отвечать не может?

В машинках до этого менял только подшипники-ремни и чистил помпы, так что прошу сильно не бить тапками, если глупость спросил.

M@ks
14/04/2011 22:15
Ищи причину. А горелый двигатель мог и до модуля достать.

regiss
14/04/2011 22:26
M@ks писал:
Ищи причину

Гениально ! браво!
Особенно имея в виду то, что автор не имеет ни малейшего понятия - как это работает... смех

alex_1278
14/04/2011 22:36
Вот я и спрашиваю, где может быть причина, механику я однозначно отмёл, там всё отлично, а вот в управлении я немножко некомпетентен, чего и где смотреть не знаю. Судя по намёкам модуль ни при чём?

regiss
14/04/2011 22:43
alex_1278 писал:
а вот в управлении я немножко некомпетентен

смех
alex_1278 писал:
Понятия не имею, может для пуска не хватало какого-нибудь заряда конденсатора? Там на входе (не в мозгах) ещё какой-то конденсатор стоит, он за пуск отвечать не может?

помираю со смеху!

И ВСЁ ЭТО называеться - НЕМНОЖКО некомпетентен ! сумашествие

alex_1278
14/04/2011 22:54
По механике проблем нет, ну может если только чуть уставшие (но ещё не мёртвые) амортизаторы. Нигде не трёт, не цепляет, не люфтит, щётки на двигателе длинные, до смерти коллектор подгоревшим не был. Сказать, на что смотреть/или не смотреть в электрике не судьба?

regiss
14/04/2011 23:00
Цитата:
Сказать, на что смотреть/или не смотреть в электрике не судьба?

А каким образом будешь смотреть ???
Глазами или измерительными приборами ?
Ну посмотри на реле реверса, оно, теоритически, может испортить мотор, но практически - никогда !

alex_1278
14/04/2011 23:11
http://ford-windstar.ru/forum/download/file.php?id=408 на схеме вижу три коробочки, похожие на реле, две синие и оранжевую. Схема у меня только которая сзади машинки, то есть никакая - показывает развод проводов от блоков.
По идее реле должно включать тен (большой ток), и возможно помпу. Ну и естественно двигатель. Предположу, что на двигатель должно идти оранжевое реле.
Мотор сам по себе, от времени, умереть мог? На него ничего не текло-не капало, нигде не клинило и не цепляло.

Bakut
14/04/2011 23:40
Страшно спросить но спрошу, а что значит Сгорел двигатель, можно както поподробней это все расшифровать?

alex_1278 писал:
.. (сейчас естественно у двигателя потемнели обмотки и пригорел коллектор).


Пригорел коллектор это как? потемнел тоже или прогорел до борозды?

alex_1278
15/04/2011 07:14
Bakut писал:
Страшно спросить но спрошу, а что значит Сгорел двигатель, можно както поподробней это все расшифровать?

Цвет обмотки, как ротора, так и статора со светлокоричневого изменился на чёрнокоричневый.

Bakut писал:

Пригорел коллектор это как? потемнел тоже или прогорел до борозды?


Коллектор потемнел, причём на каждой второй пластинке маленькие следы выгора-минираковинки, видно что тёк большой ток.
Износа в месте трения о щётки нет, бортик в месте где касаются щётки коллектора и не касаются не ощущается.

Машинка примерно каждую пятую стирку недостирывала бельё, останавливалась и моргала всеми кнопками. Я подумал что где-то подклинивает, заметил незначительный люфт барабана (сальник ещё не протекал) и забитый фильтр, разобрал, всё почистил, подшипники с сальником поменял, набил смазкой - ничего не изменилось. В тот момент двигатель (коллектор, обмотки) ещё был идеальным, щётки ходили хорошо, длина их большая. Причём проблема возникала далеко не каждую стирку, и как на зло когда у машинки жена, когда я садился смотреть почему машинка забывает достирать бельё, она нормально достирывала.

У меня нет понимания, как этот двигатель управляется, и как переключает скорость. Не может быть такое, что на двигатель пошёл ток, недостаточный для его проворачивания, но достаточный, чтоб его нагреть, коротнуть обмотки и запалить?

cybe
15/04/2011 07:19
alex_1278, обратись к мастеру, не смеши народ

alex_1278
15/04/2011 07:34
cybe писал:
alex_1278, обратись к мастеру, не смеши народ
Я надеялся, что на форуме и сидят мастера, а тут оказалось просто народ, который посмеяться заходит...
Ну, извиняйте, что побеспокоил, буду искать решение проблемы в другом месте.

cybe
15/04/2011 07:48
alex_1278 писал:
Я надеялся, что на форуме и сидят мастера, а тут оказалось просто народ, который посмеяться заходит...
Ну, извиняйте, что побеспокоил, буду искать решение проблемы в другом месте.

Ни чё, бывает... улыбка

alexandr87
15/04/2011 09:25
regiss писал:

Ну посмотри на реле реверса, оно, теоритически, может испортить мотор, но практически - никогда !

Вот как раз мне попался такой случай:
s821 с замкнутой помпой, меняю неисправные детали, модуль на стенд, слив-отжим, включился насос. Но вместо вращения, двигатель загудел, сразу выключил. У релюшки один контакт "приварился". Вот и получилось, что напряжение "прилетело" только на ротор, а не последовательно. Если б не отключил, может и движку каюк был бы.

vitalik723
15/04/2011 14:28
alexandr87, в таких случаях обычно дорожки сгорают.

alexandr87
15/04/2011 15:16
vitalik723, не сгорели, не успели.

-Владимир-
15/04/2011 17:03
У S821 , какой не разбираешь, почти всегда следы моющего раствора на двигателе. Что там ото причины искать.

alex_1278
15/04/2011 17:43
Владимир пару капель следы есть, но это самый чистый из двигателей от стиралки, которые я видел. Неоднократно приходилось менять на машинках подшипники-ремни и разок помпу, везде двигатели были с ржавчиной и существенными подтёками.
http://ford-windstar.ru/forum/download/file.php?id=409 вот этот двигатель с моей стиралки. По сравнению с машинкой S803, которую мне отдают на гайки http://ford-windstar.ru/forum/download/file.php?id=405 мой двигатель был до сожжения новый.
Если в незначительных подтёках может быть причина, вскрою барабан, проклею резинку герметиком, на этой машинке барабан пластиковый (до этого мне попадались металлические), в принципе его могло деформировать.
Также эти подтёки могут быть с места стыка барабана и шланга от ёмкости с порошком-этот стык находится прямо над двигателем, и резинка туда просто вставляется изнутри, ничем не обжимаясь и никак не крепясь. Кстати на ней видел при замене подшипников небольшой подтёк, но реально небольшой.


alexandr87, vitalik723 В реле на схеме разобрался, какое для чего, на мотор оранжевое, рядом с ним колодка для питания двигателя. Дорожки на плате целые, само реле пока не проверял, дома нет тестера, и не знаю какое напряжение на управляющие контакты подавать.
Проблема в том, что неисправность не постоянно проявлялась, а где-то раз в пять стирок (машинка не достирывала, моргала кнопками и отключалась), из-за периодического залипания реле такое ведь могло быть? Есть смысл его перепаять профилактически? Скидывал другу-радиолюбителю номер реле, он сказал такие не дефицит, в Митино без проблем купить.

Bakut
15/04/2011 22:10
Ошибка с морганием Всех кнопок описана даже в инструкции, можно почитать, там же кстати есть записи если моргали и не все кнопки улыбка.
Что про оранжевое реле, то на нем написано с какого напряжения оно комутируется - 12 вольт.
Кстати профиль так и не заполнен.

alex_1278
15/04/2011 22:19
Bakut писал:
Ошибка с морганием Всех кнопок описана даже в инструкции, можно почитать, там же кстати есть записи если моргали и не все кнопки улыбка.
Что про оранжевое реле, то на нем написано с какого напряжения оно комутируется - 12 вольт.
Кстати профиль так и не заполнен.

С профилем исправился, заполнил.
С напряжением понятно - на следующей неделе проверю, 12в есть где взять, надпись на оранжевом реле смазанная, еле разобрал название.
С морганием - повторюсь, проблема вылезала не всегда, и про моргание говорю со слов жены, при мне машинка не вставала, когда сидел рядом с ней всё нормально работало, как точно она моргала, сейчас уже не определить. Ну и инструкции на машинку у меня нет.

Bakut
15/04/2011 22:26
Морганием она показывает код неисправности, при разном порядке свечения может намекать на разные ошибки, как минимум надо знать что именно моргало.

alex_1278
15/04/2011 22:39
Bakut, спасибо, как звонить реле теперь совсем понятно, где управляется, и что переключает. А где можно мануал качнуть, ну или хотя-бы коды ошибок? На этом сайте в файлах не нашёл. Жена сейчас говорит, что не все кнопки вообще моргали, а вроде по одной кнопке с каждого ряда вверху (но она легко может напутать).

regiss
15/04/2011 22:39
Bakut писал:
как минимум надо знать что именно моргало.

При ошибке ВСЕГДА моргают все шесть светодиодов программ !!!
А код ошибки указывают светящееся индикаторы в линейке температур !

ДОБАВЛЕНО 15/04/2011 23:48

alex_1278 писал:
Я надеялся, что на форуме и сидят мастера, а тут оказалось просто народ, который посмеяться заходит...
Ну, извиняйте, что побеспокоил, буду искать решение проблемы в другом месте.

alex_1278, ты вроде "попращался", пёрнул и ушёл....
А вдруг взял и вернулся. В чём дело то ???

alex_1278
15/04/2011 22:50
regiss, увидел что здесь и по делу могут ответить.

regiss
15/04/2011 23:10
Цитата:
regiss, увидел что здесь и по делу могут ответить.

Ух ты !
А ЗАПАШОК то остался.
Я то сразу понял, что дело имеем с "хитрожопым" клиентом....

alex_1278
16/04/2011 00:27
regiss писал:

Ух ты !
А ЗАПАШОК то остался.

Согласен, от многих комментариев несёт не по-детски
regiss писал:

Я то сразу понял, что дело имеем с "хитрожопым" клиентом....

Клиентом?! Вроде за ремонтом не обращался, только совета спрашивал. Ну а что здесь многие удавятся, лишь бы не сказать ответ, это уже понял, полистав сейчас поиск. Причём удавятся именно из-за говнистости, так как и регион не подходит, чтоб съездить денег срубить, и экономически нецелесообразно - стоимость ремонта и запчастей получится выше остаточной стоимости машинки.

Ну, а хитрожопость, это когда на главной странице сайта пишется
Цитата:
Вы зашли на интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому. Аудитория проекта состоит как из специалистов узкого профиля, так и из любителей-новичков, совершающих свои первые шаги в непростом мире электроники. Размещенная на сайте документация, а также выделенные темы в отдельных разделах форума содержат ссылки на ресурсы с технической документацией и другую полезную информацию и рекомендуются к прочтению в первую очередь, перед созданием вашего сообщения или вопроса.

Сайт построен по принципу вопрос-ответ и от вашей активности будет зависеть решение вашей проблемы. Помните, что от правильности формулировки вопроса зависит и данный вам ответ, чем точнее вы сформулируете проблему,тем точнее и быстрее вам смогут помочь.

Удачи! Если уверены в ваших силах и полны желания отремонтировать ваш ушедший из жизни телевизор или сконструировать новое электронное устройство - вперед!

а когда заходишь на сайт, задаёшь вопрос, вопрос не в поиске сервисного центра, не кому отдать денег, а как найти причину самому, так каждый второй ответ либо просто воняет, либо говорит "дай нам денег, а сам не лезь".

Действительно поговорка про этот форум, что на английском форуме задаёшь вопрос и получаешь ответ, на еврейском форуме задаёшь вопрос и получаешь новый вопрос, а на русском задаёшь вопрос и слушаешь какой ты м*дак.

Bakut
16/04/2011 00:46
Руководство пользователя, там же вкратце есть и расшифровки сообщений об ошибках (стр. 9).

alex_1278
16/04/2011 00:54
Bakut, спасибо, вспоминаю, было у меня такое руководство при покупке, но при переезде потерялось. Я его тогда прочитал, саморезы для фиксации барабана сохранил, а бумага где-то потерялась. Только ошибки там не те написаны, колонка с режимами стирки тоже была задействована в индикации.
Наверное придётся переставить свой барабан (проклеив всё герметиком) и помпу в 803 машинку (она старее и косметически чуть хуже, но проблема там была только со сгоревшей помпой).

cybe
16/04/2011 07:03
Кто-то недавно писал:
alex_1278 писал:
Ну, извиняйте, что побеспокоил, буду искать решение проблемы в другом месте.
Бестолковую тему удаляю

vitalik723
16/04/2011 15:06
Прошу обратить внимание на название изготовителя указанное в юзер мануале "ИЗГОТОВИТЕЛЬ: САМСУНТ"

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru