Помогите !!! Acer AL2423W не включается | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| lans77 08/02/2012 20:54 |
Добрый день !
Сразу скажу что я не очень хорошо разбираюсь в электронике так что заранее прошу прощение за некоторое непонимание ошибки и т.д. И так есть сабж , раньше такое было и не один раз , включался не с первого раза , решалось все простой перепайкой конденсаторов на блоке питания. Подумал что и в этот раз тоже самое , но нет , на всех платах все конденсаторы в норме. Вото для того чтобы упростить диагностику что происходит , при включении загорается надпись Асер на 2 сек и сразу моник гаснет , но в стенд бай не переходит тоесть горит зеленый индикатор , если выдернуть кабель DVI и подождать когда моник перейдет в режим ожидания и опять вставить кабель DVI то появляется рабочий стол Винды , нормальная картинка без помер ровно на 2 сек и опять черный экран. По симптоматике очень похоже на это http://monitor.espec.ws/section33/topic149564.html Но даже не знаю где на моем эти транзисторы и как их проверить . Помогите плиз, заранее благодарен. Фотки пока не могу добавить почемуто пишет ошибка форума , если надо выложу на другой хостинг фоты и кину ссылки или добавлю позже. ДОБАВЛЕНО 08/02/2012 22:02 http://files.mail.ru/P6NTX8?t=1 Фотки выложил на Мэйл, пока так. |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 21:05 |
lans77, Правила раздела для начала прочти
Форумом не ошибся? Это не форум домохозяек,и не программа "сделай сам"  |
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 21:10 |
Иван Василич.
Спасибо за то что поправили , но на форумах домохозяек я думаю мне врятли помогут , и если уж на то пошло то лучше бы подсказали что-то. И т.к. по данной проблеме я перерыл уже все поисковики и нашел решение подобной проблемы здесь то логично было бы здесь и помощь искать вы не находите ? |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 21:14 |
Обратитесь к мастеру по месту жительства
100 уе и я буду рад оказать Вам помощь в ремонте данного аппарата  |
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 21:18 |
Обалденный форум и помощь просто на уровне  ))) за 100 у.е. я еще 100 добавлю и новый куплю , проще будет.
Иван Василич Я очень надеюсь что когда у вас появятся проблемы которые вы сами не сможете решить , вам попадется не такой человек как вы сами. |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 21:23 |
Уважаемый,при регистрации на данном форуме Вы внимательно прочитали соглашение?. Ведь это форум мастеров,а не клиентов. Вот Вы кем трудитесь(зарабатываете как)? |
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 21:29 |
То-есть тут можно ожидать помощи либо мастерам либо за деньги я вас правильно понял ? |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 21:31 |
Ну вот,еще один обиженный. Адвокатам за 1 часовую болтовню не жаль отдать 100 уе. А человеку взявшемуся обучить клиента....................,жаба задавила.  lans77,
lans77, Сходи к стоматологу. Пусть он Вас научит как зубы лечить. Будете себе на досуге практиковатся 
ДОБАВЛЕНО 08/02/2012 23:35
Почти. Потому что денег ни кто не дает А помощь? Почему я должен подставлять мастеров вашего региона? Они ведь тоже есть хотят.lans77,
Вы мне так и не ответили
|
||||||||||||||
| KRAB 08/02/2012 21:40 |
|
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 21:45 |
Почему обиженный , ни в коем случае,просто пытаюсь понять в чем проблема подсказать человеку ,мне вот интересно почему у нас IT-шников все иначе ,у меня бы и мысли не возникло брать деньги за подсказку человеку проблемы в настройках сервера или роутера , это профессия накладывает свой отпечаток ? И в данный момент я уволился , если бы с деньгами было все ок я бы по форумам не искал помощи. |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 21:50 |
Хорошо. Попробуй объяснить,то что сейчас сказал бабе Мане из Кукуево. И что-бы с первого раза,у нее получилось . С настройками я имею в виду
Как научишь бабу Маню.Тогда приходи,поговорим |
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 21:57 |
Иван Василич не обижайтесь но сейчас вы полную ахинею несете , не вижу проблемы в том чтобы на фото которое я предоставил показать что нужно перепаять. Если вы такой профи то для вас это не больше чем 15 сек ! все вопрос закрыт , но нет , надо из этого развести срач на 50 страниц , скучно жить чтоли ? |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 21:58 |
Так в чем проблема?
|
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 22:03 |
Не многовато за 15 сек ? и уж темболее с учетом того что делать то я сам буду ? не вопрос приезжайте забирайте потом привезете готовый , тогда да не вопрос !
Только за 100 я и тут отремантирую а не в Орске )) |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 22:08 |
lans77, В Москве цены повыше будут,чем
Да и зароботок у
Что привело Вас сюда? Жадность?
Я же не подсказывать буду,а обучать
Просторабочие самая низкооплачиваемая специальность,так что может я еще и продешевил,а ? |
||||||||||||||
| lans77 08/02/2012 22:21 |
Да вы правы в столице все такие жадные просто жуть , не то что в Орске то , Бей жадных Москвичей !!! ))
Вообщем у дачи вам Мастера , извините "домохозяйка" заблудилась , побегу на свой форум для домохозяек , а то загрызут еще. Если тут не все такие алчные во что я всетаки верю , жду помощи. Следующие посты только по делу , без флуда. Заранее спасибо ! |
||||||||||||||
| Иван Василич 08/02/2012 22:26 |
Это типа стрелки,что-ли?
lans77, Так ты ничего и не понял,жаль
Ну да,ну да
Удачи Вам,в............................ |
||||||||||||||
| VladCE 09/02/2012 02:42 |
Ну это случай т. н. вранья.
Айтишника посылать!.. признайтесь уж, что просто жаба душит... адвокатишкам позавидовали, эх... еще на зарплаты воров-олигархов сошлитесь, зависливые. Остается только присоединится к пожеланию lans77:
|
||||||||||||||
| Иван Василич 09/02/2012 06:06 |
Меня лично не душит ,потому как сам с недавнего времени зарабатываю другим. Да и раньше не душила. А вот некоторых бездарей-возомнивших что монитор можно починить при помощи отвертки и паяльника,не прибегая к мозгам Мне откровенно жаль. Каждый должен заниматся -СВОИМ делом,при чем получать от своей работы не только моральное,но и материальное наслаждение |
||||||||||||||
| VladCE 09/02/2012 06:48 |
А чего ж тогда исправили "ДВД" на "монитор". Ну сидели бы в СВОИХ DVD-плеерах и бросались на зашедших туда, зачем сюда, в мониторы-то было..? И ключевой момент насчет "т. н. вранья" - почему полностью проигнорировали? А мне жаль жадюг и хапуг, которые думают, что у них денег прибавится, если будут гавкать на всех проходящих, как собака на сене. Это признак жлоба, а не настоящего мастера, который-то всегда нарасхват. Какой мерою меряете, такой и вам отмеряется... Только то навсегда твое, что отдал... Я наоборот вот всегда гордился и показывал своему пацану, какие русские молодцы - все умеют и помогают друг другу, бескорыстно, не чета буржуям, и профессионалы что надо - что угодно могут починить, без схем и дорогущей спецаппаратуры. Техник, а смыслит как инженер! Вот это народ! А теперь что я ему должен показывать..? Жлобов и неучей навроде западных "умельцев", что только драть три шкуры умеют, типа адвокатишек и пр. болтологов? Вы сами, кстати, свое отличное советское образование за сколько баксов получили..? Ладно, end-of-rant... |
||||||||||||||
| TE 09/02/2012 10:28 |
VladCE, что-то я не допонял. Иван Василич, может не совсем вежливо ответил, без пожалуста, извините, будте любезны и пр., но по сути прав. Можно помочь начинающему, которому это интересно, но к человеку, который просит фактически назвать неисправную деталь, не приложив к этому никаких усилий, у меня тоже такое же отношение. Что ему мешает почитать форум? Все возможные неисправности инверторов уже описаны. Что мешает прочитать маркировку на транзисторе или микросхеме и по ней скачать даташит и хоть попытаться понять что оно такое? Нет, оно ему не нужно. И сделать он в любом случае не сможет. Каждый из нас насмотрелся на аппараты, которые пытались такие люди ремонтировать. Так может ему денег выслать, если у него тяжелое материальное положение? Я могу в правилах дописать для таких, чтобы в теме сразу номер счёта писали, на который деньги переводить. |
||||||||||||||
| VladCE 09/02/2012 11:53 |
Уважаемый ТЕ, может, вы недопоняли то, что Иван Васильевич (с Крабом) его вовсе не из хороших побуждений послали. Дело ведь не в формальной вежливости, а в доброте к людям, готовности помочь, поделиться - и не жадности. Ведь человек этот почитал форум, попользовался поиском, даже нашел похожую тему. И фотки сделал, и выложил... Но вы же знаете, что на эти большие, 24 дюйма мониторы и схем почти нет, и даже БП там гораздо сложнее мелких. Новичок, думаю, просто не знал (как и я в свое время), что нужно привести замеры напряжений и пр., ведь даже вскрыть этот монитор не так уж тривиально. Почему б тактично не указать на это. Ведь, повторяю, форум этот не только для супермастеров вроде вас, но и начинающих, хотящих научиться... не по-русски это, по-моему, гавкать так на своих же людей... западники вот на англоязычных форумах так никогда не гавкают и помочь всегда готовы, хотя, в силу своего низкого профессионализма, помочь просто не в состоянии так, как наши (об этом уже писал).
Во-первых, по-моему, надо освободиться от привычки сразу видеть во всех халявщиков и "клиентов" (ведь даже слова такого нет в Правилах), многие просто, к сожалению, не придают значения и не читают Правила открытия тем, во-вторых, не жаться помочь, так как это даже материально выгоднее, чем гавкать (что отдашь, получишь в десять раз больше...), не говоря уж о "чувстве высокого морального удовлетворения" (Л. И. Брежнев ну и не хамить, конечно - вам лично это все объяснять не надо... а то превратимся в monitor.sru. |
||||||||||||||
| KURZWELL 09/02/2012 13:09 |
Уважаемый lans77 прежде чем просить помощи у меня и других специалистов (коим с ваших же слов вы не являетесь) , хочу обратить ваше внимание на то, что участники данного форума в основном русскоязычные, а потому исключите пожалуйста из своего лексикона балалаечные и буржуйские словечки типа - "кондеры", "сабж" и т.д. - вас будет проще понять (да, - я знаю что так многие говорят, но и не всем из них помогают), кроме того проявите уважение к людям которые гораздо старше и опытнее вас, а потому постарайтесь впредь обращаться к участникам форума на ВЫ (в конце концов помощь пока нужна вам).
По поводу вашего монитора могу посоветовать для начала локализовать неисправность, а так же уточните сколько он находится в эксплуатации, сколько раз и в каких узлах менялись конденсаторы. |
||||||||||||||
| Stajor 09/02/2012 14:25 |
VladCE, ты не прав. Мастерам здесь оказывают посильную помощь. Кто что знает говорит, делиться.
Вопрос в том, что мастера видят проходимцев из далека и делиться с ними чем либо, лично мне, западло. Теперь западло, а раньше подсказывал. Только от них даже статистических данных не получить, не то что какое нибудь открытие. |
||||||||||||||
| VladCE 10/02/2012 03:59 |
Может, я в чем и неправ, у вас, конечно, опыта больше, но и вы... руководствоваться "классовым чутьем" вместо трезвого анализа... недостойно настоящего мастера, по-моему. Так и дров наломать недолго... Во мне поначалу тоже, помнится, видели "проходимца издалека", хотя, клянусь, это не так, и не у одного мастера я кусок хлеба изо рта не вытащил. Советую же - перепишите правила, где ненависть к "клиентам" будет четко выражена (и обоснована). А сейчас даже никакого законного основания так поступать нет - ведь форум и "для любителей". С уважением к настоящим мастерам своего дела, Владимир С. Е. |
||||||||||||||
| Иван Василич 10/02/2012 06:08 |
Так вот,уважаемый VladCE, Когда Вы достигните-этого профессионализма,то и рассуждать будете по другому. Почему лично я,должен что-то искать ,читать,понять,одним словом самообразовываться(а ведь это отнимает уйму времени,а иногда и денег стоит),что-бы потом,да за спасибо(а иногда и спасибо не дождешься) выдавать готовые решения лентяям? VladCE, Вот Вы говорили о стоимости моего совкового образования. ДА БЕСПЛАТНО. Но сколько воды утекло с тех времен? И аппаратуры не было такой даже в проекте. Так что все мы учимся постоянно, и своего мнения к халявщикам я не изменю -НИКОГДА |
||||||||||||||
| KRAB 10/02/2012 08:31 |
Клиенты тут со своими "хочу" стройными рядами идут НАХ пачками в день! |
||||||||||||||
| Stajor 10/02/2012 11:17 |
Я руководствуюсь не классовым чутьём, я отталкиваюсь от фактов: нет измерений, нет действий, нет конкретного вопроса и т.д. Когда помощь нужна "нашему" человеку его видно уже по стилю речи. К примеру в этой теме я вижу описание деффекта и не вижу попытки его локализовать. Как говорил мне мой коллега, когда я пришел в мастеркую стажором: мохайтесь сами. |
||||||||||||||
| VladCE 10/02/2012 11:58 |
То, что вы хам идейный, наглый и трусливый ("боевой нет-хом"), упивающийся своим хамством и безнаказанностью , давно известно. Поэтому к вам никто и не обращался, а только к вменяемым людям. ДОБАВЛЕНО 10/02/2012 02:05
Так ведь тот человек воспользовался же поиском, нашел аналогичную тему, снял и разместил фотки... а что нет измерений, так ведь и просто вскрыть эти моны бывает нетривиально, может, он просто хотел сначала прикинуть, стоит ли браться самому. Я ему, кстати, в личке посоветовал лучше отнести мастеру. Ну вы пропишите дискриминацию "ненаших" в правилах, чтобы хоть законно было. Восстановитее тест при регистрации, как раньше... если, конечно, нет цели любой ценой вздуть кол-во зарегистрированных... а хоть трава не расти, помогли или послали. Я не спорю, может, вы кое в чем и правы, но... нельзя так со своими же людьми, по-моему... или русские вам не свои? Насчет микроволновок - спасибо, конечно, но после той "судьбоносной встречи" с проф. "крабами" сервис-центра я вполне успешно чиню их сам. ДОБАВЛЕНО 10/02/2012 02:16
Спасибо за совет, уважаемый Иван Васильевич, но в своей основной профессии я уже давно достиг такого уровня профессионализма, что... короче, вам мериться письками не советую. Но достиг я этого только благодаря тем умным и нежадным старшим товарищам, что не брезговали передавать опыт и знания безвоздмездно (т. е. даром)... и сам теперь все это за что купил, за то и отдаю... по-моему, так и надо. Вы же тоже, когда "читаете, самообразовываетесь", ведь не откровения из космоса, а других людей книжки читаете? И наверное, не по 70 баксов за книжечку покупаете их (если покупаете). Я вот неоднократно от работы ходил на курсы повышения квалификации, где один день стоил 2-3 тыс. баксов (компании), однако прямо скажу, что пользы от них было меньше, чем читая этот (и другие) проф. форумы. И могло бы быть еще больше пользы, если б мы были немного внимательнее и чутче друг к другу... И всегда так - истинный талант не жидится, а бездари только хамить умеют (когда не трусят) и понты пускать. Извините, если кого обидел. |
||||||||||||||
| Stajor 10/02/2012 17:26 |
Если у меня в машине двигатель за стучит, я ни темы искать не буду, ни фото его выкладывать не стану. А сразу пойду искать мастера, желательно знакомого. И это не от того что я двигатель не разберу... разберу и соберу, это кстати тоже не просто, но двигателю нужен квалифицированный специолист. Тоже самое и здесь. Нужен не человек с паяльником, а вменяемый специалист.
А измерений нет потому, что даже студенты 5-го курса инженерно-физического факультета, 3 шт. сразу, не могут померить напр. в розетке. |
||||||||||||||
| Иван Василич 10/02/2012 17:33 |
VladCE, Родственную душу нашел? |
||||||||||||||
| TE 10/02/2012 17:36 |
Stajor, такой человек с паяльником обычно и паять не умеет. |
||||||||||||||
| Иван Василич 10/02/2012 17:36 |
А потом еще друзьям будут втирать как с помощью лохов на форуме отремонтили свой девайс,поплакавшись чуть
НЕ ПРОЙДЕТ ДОБАВЛЕНО 10/02/2012 19:47
Одновременно явно не получится. Всем места не хватит |
||||||||||||||
| Stajor 10/02/2012 23:18 |
Они мне в итоге прибор сожгли. И положили дескать мы ни чего не знаем, мы ни чего не умеем, прибор не трогали. |
||||||||||||||
| VladCE 11/02/2012 02:20 |
А можно сначала попробовать просто залить Rislone за 5 у.е., и стук пройдет, если типа засорился гидротолкатель (80% случаев), но чтобы это знать, нужно почитать форумы (и не "крабов").
Дожили... Слышал, что некоторые доктора физ-тех наук уже не могут определить, где коллектор, где эмиттер... ДОБАВЛЕНО 10/02/2012 16:21
Просто с детства не люблю, когда всей толпой обижают слабых. Спасибо за совет. Перечитал, слов его таких не обнаружил. Не могли бы вы точнее указать, откуда взяли цитатку? Почитайте, кстати, и вы, что о рвачах-ломастерах пишут вполне авторитетные клиенты: О времена, о нравы! http://shurigin.livejournal.com/331420.html |
||||||||||||||
| VladCE 11/02/2012 06:35 |
Иван Василич, а тройник на что? |
||||||||||||||
| Stajor 11/02/2012 10:46 |
за эти 5 у.е. можно попасть на новый двигатель. (вероятность 90%). Вот цена замены своей головы на "форумы".
Слышал про хрень, что можно в редуктор залить - чтобы не гудел. Но это устраняет следствие, а не выроботку на шестернях. Так вот есть идиоты которые.... да, почитают, зальют, а потом удивляются. |
||||||||||||||
| VladCE 11/02/2012 13:59 |
Да ладно вам. Rislone - удивительная вещь среди моря действительной бесполезной и даже опасной хрени. Его даже проф. механики рекомендуют (они сами, думаете, как такое чинят?). Ведь он же не глушит причину, а устраняет - промывает от грязи толкатели (и все пр.) Если перестали клапана стучать - как это может быть хуже и "полетит"? У меня уж год ездит, как стучать перестало, мощность больше и выхлоп чище - как на новых клапанах. Я и сам раньше не верил, но Rislone Engine Treatment дело не зря все рекомендуют... поверьте, я в авто разбираюсь не хуже электроники
Если вы про коробку передач, то там вообще не должно быть выработки на шестернях более-менее заметной. Не зря там даже масло менять не надо (производители не рекомендуют). А Рислон для мотора. |
||||||||||||||
| Stajor 11/02/2012 16:08 |
Да я вообще-то не про клапаны имел в виду. Хороший стук всё равно вылезет, хоть читай хоть нет. Вопрос в том на какую сумму ты попадешь. Не большую сразу как заметил или на солидную пока думал ехать в сервис или нет.
В газелевской книжке так и написано: стук клапанов не является не исправностью. И угар масла 500гр. на 100км норма. В злаза бы посмотреть составителю этих норм. Так вот, можно почитать и лить масло до тех пор пока в один прекрасный день коленвал не согнет. А можно задаться простым вопросом: какова хрена!!! И ехать в сервис менять сальники. Замена пары сальников обойдется дешевле замены пары сальников + новый коленвал. |
||||||||||||||
| VladCE 12/02/2012 04:03 |
Про Газель не в курсе. Предполагаю, что там клапаны не гидро(масло)-толкаются, а старыми, механическими, которые надо вручную периодически подстраивать. Угар масла через сальники клапанов действительно не самое страшное для мотора. Хотя 500 г. на 100 км многовато, конечно. Контроль на выхлоп такой вряд ли пройдет. Мотор не из-за сальников летит обычно, а из-за перегрева (главная причина), и (часто в одном флаконе) попадания тосола в масло. Это не сальники, а прокладка ГБЦ. Тут уж Рислоном не отделаешься... "хороший стук" - это обычно уже вкладыши, да... а насчет сальников особо не парьтесь. |
||||||||||||||
| Stajor 12/02/2012 09:57 |
У меня и машины то нет. Так что вообще не парюсь. Это так... случаи из жизни. |
||||||||||||||
| VladCE 12/02/2012 11:44 |
Зачем тогда было приводить заведомо ложные примеры о том, в чем вы некомпетентны? Это что, такой теперь метод полемики? Что хотели им доказать? |
||||||||||||||
| Stajor 12/02/2012 20:13 |
Нет и небыло - разные вещи. За руль сел в 8 лет. А в машинах ковыряться начал раньше чем в розетке. К томуже вы пропустили конец фразы: случаи из жизни.
А у вас проблемы с абстрактным мышлением. Просто привел другой пример, аналогичный данному, доказывающий что искать ответ на форуме - бессмысленно, можно найти только подсказку. Но подсказка ничего не даёт, если ты сам ничего не знаешь. Кстати доказали именно вы посоветовав залить при любом стуке, я специально не указал характер чтобы показать обилее вариантов, моющие присадки и успокоиться. Хотя был случай когда пальцы стучали на перебратом двигателе (3000 км) из-за того, что отлетел кусочек поршня. А перебрали всю систему зажигания. Мой метод должен быть вам известен с 1-го класса. Дети не могут складывать/вычетать цифры и им нужна привязка к реальности. Вот и вводят в задачи яблоки, конфеты и т.п. P.S. Про згелевский движок вы опять не поняли. 0,5л не должно быть и класть надо на все книжки. Класть и искать причину. Не смотря на то, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ допускает такие хар-ки. Я вам про то, что понимание сути предмета отменяет любое правило. Без него ни какие советы не помогут, а вы мне о чем... думаете я не знаю куда масло уходит... |
||||||||||||||
| VladCE 13/02/2012 03:56 |
А зачем было перетряхивать "всю систему зажигания", если стучали внутри мотора пальцы? Это что, такой пример "аналитического мышления"..? Да, вы, я вижу, им прекрасно владеете. Расставили мне ловушку и рады, что вам честно отвечали. Но я же указал, что "в 80% случаев" примерно в движке за стук ответственны клапана! Вы это намеренно не заметили или как? Я считаю, что люди вообще плохо понимают друг друга, тем более малознакомые на расстоянии и т. п. Поэтому, чтобы максимально облегчить понимание, стараюсь приводить примеры и попроще - с ними, как с деньгами, всегда яснее. А вы, похоже, не сомневаетесь в своем умении телепатически читать мысли на расстоянии, ничтоже сумняшеся приписывая собеседнику свои собственные измышления. И под аналитическим мышлением, похоже, имеете в виду искусство уловить собеседника. Вот тут мы и подходим к главному, экзистенциальному, так сказать, вопросу. Форумы эти для чего..? Помогать, делиться опытом, или ловко расставлять ловушки, чтобы возвыситься путем унижения собеседника, или просто тупо "абидна" поржать, опять же с целью возвышения собственной ничтожной личности, как Крабы..? Тот же вопрос можно сформулировать так: форум - содружество или конфронтация? И если отвечают вторым ответом, то действительно, советы таких людей никому не помогут. И когда на форумах таких людей становится большинство, то форумы эти лучше сразу закрывать, от греха подальше. Чем и отличаются англоязычные форумы от наших, к сожалению, как я уже писал. |
||||||||||||||
| KURZWELL 13/02/2012 08:03 |
Похоже эта тема закончится обменом опыта по обслуживанию паровых машин... |
||||||||||||||
| Stajor 13/02/2012 09:01 |
Никаких ловушек я не расставлял. Слышать и слушать - разные вещи. Просто привел пример из нашего разговора. Заметьте: Если бы нужно было поймать вас на слове я сделал бы это незамедлительно, но из тактических соображения я так не поступил.
Слово "аналитический" я не использовал. А систему зажигания перетряхивать за тем, что пальцы стучать могут от не качественного топлива. У вас таково не было? Кстати стук будет внутри - разбирать прекажите. Но когда выработали бак и залили по-новой стук остался. Следующие обьяснение - УОЗ. Скажите тоже не видели? А потом по инерции трамблер, провода и далие по списку. |
||||||||||||||
| VladCE 13/02/2012 13:38 |
Хотите сказать, что вы еще хуже, чем я думал? Какая тут может быть "тактика", причем тут она? У нас здесь что, военные действия? Все норовите "поймать и уесть"? Из "тактических соображений" решил ударить позже... Вы использовали "абстрактное", а не "аналитичекое мышление", сорри... смысл (точнее отсутствие оного) тот же. Лечить некачественное топливо перебором зажигания..? Это что, пример выдающегося "абстрактного" мышления..?! Или, может, инерционного - "потом трамблер, провода и далее по списку". Что ж на сём остановились, или деталей в моторе больше не осталось непаханных? "Дело было не в бобине, раздолбай сидел в кабине"
Главный же вопрос остался по-прежнему непонят и, по крайней мере, обойден молчанием: Форумы эти для чего..? Помогать, делиться опытом или тупо ржать над новичками с целью дешевого самовозвышения, как Крабы..? Форум - содружество или конфронтация? Скорее на паровые машины ответят, чем на это... |
||||||||||||||
| Stajor 13/02/2012 15:16 |
Вы упорно не хотите меня услышать. Несете какой- то бред про "лечение" топлива. Я же написал, что его выработали и дело было не в нем. А предположить стук из-за нового поршня... ктоже знал что он с браком. Или вы такой спец, что при стуке пальцев сразу разпрегаете поршневую? Вообще вспомните зачем был приведен этот пример? Чтобы показать, что даже банальный стук пальцев может быть вызван чем угодно.
Я не имел в виду "тактику". Я говорил о такте, тактичности - не знаю как вам объяснить. А-а-а ... всё равно не поймете. По поводу раздолбая в кабине - спросите у своих мастеров, на которых ссылались: от чего стучат пальца на новом двиготеле? Не думаю что хоть один скажет что у вас кусок поршня отвалился. Так что мимо. Такую хрень любой автолюбитель знает, а вы хотите дешового самовозвышения. Думаете что я начал менять всё под ряд... не зная что может быть. Вынужден огорчить. На подмену всех узлов было израсходовано максимум 200р. Просто это был крайний вариант, самый не предсказуемый. Сколько вы разбитых поршней в руках держали? Правилный ответ: ни одного! И вообще я сомневаться стал в Вашей компетентности в этом вопросе. Кажеться вы кроме журналов "Автолюбитель" и рекламных брошюр ничего в руках не держали раз лепети смайлики на правильном ходе ремонта. Опишите последовательность ваших действий при стуке пальцев, желательно с коментариями. А ответ на ваш "главный" вопрос слишком прост, чтобы его озвучить. |
||||||||||||||
| Иван Василич 13/02/2012 20:35 |
Для особо упертых повторяю: Помогать коллегам и желающим этому научится,а не клиентам решившим отремонтировать свой девайс нахаляву. Между прочим это написано и на главной странице сайта .Другими словами,но смысл-тот-же. VladCE, Я заметил Вашу способность читать текст между строк,выделяя лишь то-что нужно именно Вам.Похвально,но со мной этот номер не пройдет
|
||||||||||||||
| VladCE 14/02/2012 04:43 |
Опять вы уверенно читаете в душах на расстоянии. Рад впрочем, что свой метод "лечения топлива" признали бредом. Я лишь писал, что совершенно бессмысленно лечить стук движка тупым перебором системы зажигания. Это просто разные вещи. С тем же успехом могли б "перебирать" воздух в шинах.
Далее "по списку" только свечи. Трамблер всего за 200р...?! Наверное, крышка трамблера.. Кстати, вам, как электронщику, лучше было бы продиагностировать электронную часть системы зажигания, которая дает наиболее трудные случаи сбоения и которую обычные механики боятся как огня ( так как ничего в ней не понимают). Я раз так нашел неисправность в зажигании, которую два года никто не мог починить.
Давайте вспомним. Этот пример был приведен затем, чтобы показать, что с помощью толковых форумчан в 80% случаев можно вылечить стук движка заливкой Рислона за 5 у. е. Чтобы проиллюстрировать, чем отличаются форумы взаимопомощи от форумов для самоутверждения за счет окружающих.
Действительно, не пойму. У вас русский родной? Найдите мне в любом словаре доказательство словоупотребления оборота "из тактических соображений" в смысле "тактичности".
Вот тут вы угадали, ответ правильный. Меняйте вовремя масло в движке, не допускайте перегрева, не ставьте левых запчастей и не разгоняйте движок при обкатке, и вам тоже скорее всего никогда не "посчастливится" держать в руках свой поршень с разбитой юбкой (как эта часть поршня технически правильно называется).
С этого и надо было начинать. Не отвечать на главное, уводя и топя разговор в частностях... характерный прием забалтывания. "Ховорить можно многа, ховорить можна праальна" (М. С. Горбачев). ДОБАВЛЕНО 13/02/2012 18:52
Особо уперто приходится повторить: Иван Василич, так все же где ж цитатка-то из клиента? Или сами придумали? Тогда это случай т. н. подлога. И насчет главной странице сайта - тоже "уперто" вынужден просить цитатку - где именно это "другими словами" написано, что "клиенты идут лесом"? Я-то вам прямо цитировал оттуда прямо обратное по смыслу (см. выше), или повторить? Если вы те же слова читаете прямо наоборот по смыслу, значит, такие правила надо переписать так, чтобы исключить возможную двусмысленность. Но я утверждаю, что там вообще ничего такого не написано, как и ваше любимое слово "клиент", кстати, тоже вообще ни разу не встечается. |
||||||||||||||
| Stajor 14/02/2012 16:22 |
Я не буду в третий раз объяснять, что и за чем делалось. Вы все равно будете настаивать на тупом переберании т.к. не можете аргументированно опровергнуть - это я понял.
Про 200р. Я сказал что менял, но не говорил что купил всю СЖ за 200р. Хотели показать компетентность? Про воспоминания. Так то оно так, только пример приведен после того на что вы сослались.(мимо, ответ не защитываю) Про такт. Не совсем удачно выразился, но думую это допустимо, к томуже я дал разъяснение. Понимать или нет воля ваша. Вы тоже не русский. "абстрактный метод" -что это? И еще. Я дважды спрашивал: как бороться со стуком пальцев. Вы не дали ответа. Отделались той хернёй, что только в общественных туалетах не пишут. А вы левые детали как определяете? Те что не справа? Юбка поршня или ухо (его кусок) - мастеру похеру - он понимает, а вы за терменалогию хватаетесь - не хорошо. Я веду разговор не о "главном" вопросе. Стало быть разговора не уводил. Вы сново выдернули фразу из контекста. Вам нравится чувство дешового самовозвышения что ли? Или вам кажеться, что этого никто не видит. |
||||||||||||||
| Иван Василич 14/02/2012 18:05 |
VladCE, "Хотя наша конференция ориентирована на профессионалов, участие в ней могут принимать все хоть немного знакомые с электроникой лица, по тем или иным причинам интересующиеся вопросами, относящимися к тематике форума. Однако следует понимать, что конференция - это место обсуждения вопроса, а не техподдержка в классическом смысле, и потому вопросы людей, абсолютно не знакомых с электроникой, вряд ли получат желаемый автором отклик. "Это отсюда: http://monitor.espec.ws/info/rules.html
Возможно ваш браузер не открывает фото?
Тогда это Ваши проблемы |
||||||||||||||
| VladCE 15/02/2012 05:17 |
Ну в общем, понятно все - разговор пошел по кругу. Ошибок своих вы ни за что не признаете, вместо конструктивного диалога перешли к стандартному манипулятивному приему - приписыванию себе полномочий одновременно и участника прений и судьи "не можете аргументированно опровергнуть... (мимо, ответ не защитываю)" и т. п. ("встали в позу арбитра", так сказать). Разумеется, со сваливанием с больной головы на здоровую, т.е. с приписыванием своих комплексов оппоненту, потом докатились до мата и "туалетов"... А также забалтыванием, увода внимания в сторону типа на "стук пальцев". Скучно, девицы... как-то надеялся на большее понимание. Зато теперь ясно видно, что на Главный вопрос темы вы таки неявно ответили, и ответили - отрицательно. По вашим действиям видно, что вы рассматриваете этот форум как средство самовозвышения, а не сотрудничества. Чем тут "самовозвышаться", "юбкой над стуком пальцев", перед кем и, главное, зачем? Никогда не мог понять таких "любителей с району"... Я не поклонник вашего "тактически-аналитического метода" расставлять оппоненту ловушки и потом цепляться к словам вроде "нерусского абстрактного", поэтому... к чему дальше слова тратить. По мелочи:
Вы сказали, что меняли "трамблер, провода и далее по списку" за 200 р. Любая упомянутая деталь из списка стоит гораздо дороже 200р. Хотел лишь показать как сомнительность всей вашей истории, так и ее полную непричастность к нашей теме русской Взаимопомощи или Вражды, не имеющей никакого отношения к стуку пальцев. ДОБАВЛЕНО 14/02/2012 19:31
Иван Василич, действительно обычно смотрю все форумы с отключенной по умолчанию графикой. Теперь включил, слова вашего клиента нашел, свой вопрос снимаю. Теперь насчет цитированной фразы из Правил. Написано немного расплывчато, но так, что большинство людей явно сделает акцент на жирно выделенные мною выше слова... а вам оставит шанс сделать упор на выделенные курсивом. Слова "клиент", заметьте, опять таки нигде нет (да еще в уничижительном смысле, когда во всем мире он обычно "всегда прав"). Нечетко, я бы переписал... Но и сейчас там не написано, что "при малейшей ошибке вас грубо пошлют в хамской форме клинические нет-хомы, гордящиеся тем, что они "распугиватели клиентов" и ничего ценного из себя в проф. смысле не представляющие". Все посланные Крабами лица были хоть немного знакомы с электроникой и по тем или иным причинам интересовались вопросами ремонта |
||||||||||||||
| Stajor 15/02/2012 09:42 |
Есть у меня знакомый которому не возможно доказать, что птица пробивает обшивку самолета (факт). Его аргумент: плотность птицы меньше плотности аллюминия.
Вот вы то и уклоняетесь от прямых ответов. Прикрываете отсутствие аргументов психоанализом, при этом обижаясь нам меня за собственную не внимательность. Грош цена вашим словам и мнениям ибо даже очевидное требует доказательств. Пример - Закон Всемирного тяготения. Существует 14 млрд лет, а доказан лишь 3 века назад. Так что вся ваша тирада вам и адресованна. |
||||||||||||||
| VladCE 15/02/2012 11:14 |
Теперь Вы таки желайт поговорить за "закон всемирного тяготения"? Их есть у меня, однако нас тут уже упрекали за паровые машины... караул устал. |
||||||||||||||
| Stajor 15/02/2012 11:37 |
Опять вывернуто на изнанку. Слово "пример" копируете, но не видете. Уход от темы. |
||||||||||||||
| VladCE 15/02/2012 12:31 |
Не хотите - как хотите. И вы еще недавно пытались встать в позу учителя русского языка. За свой-то не стыдно? Две строчки - две ошибки. |
||||||||||||||
