[Решена]XEROX XA7-19i model:900P перестал включаться.[/] | |||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Gimli 28/07/2012 23:13 |
Монитор XEROX XA7-19i model:900P
При подаче напряжения, диод с морды горит синим. Картинки нету, лампы не моргают. После 20-30 секунд, переходит в оранжевый. При подключении к DVI, ровно тоже самое. Сигнал воспринимает, но картинки и подсветки нет. Или только подсветки, я не знаю как определить наличие картинки без подсветки. Научите, если это как то можно сделать. Разобрал корпус, добрался до платы бп и инвертора. На плате бп, группа дохлых конденсаторов. Три номиналом 220mF/25V и два 470mF/25V. Так же есть четыре 680mf/25V, но без следов вздутия. Самый крупный, вроде бы менять не требуется. Есть один элемент, названия которого, к своему позору, я не знаю. Догадываюсь, но не уверен. По виду - явно погиб в неравной борьбе с температурой. Есть след с обратной стороны платы. Как уже 100 раз написано на форуме, в любом случае, надо менять все конденсаторы. Однако, в деталях мнения расходятся. Помогите определиться, не хочется наломать дров. Мониторы никогда не ремонтировал, но вот, хочу научиться. Понимаю риск и принимаю последствия.
В разных ветках всплывают противоречия. Ибо одни советуют ставить с запасом, другие - такие же, как и были. Подскажите, ставить такие же или с запасом? С низким ESR или обычные, более дешевые? Какие марки конденсаторов под это дело подходят лучше? Как называется дохлый элемент, что по цепочке перед ним и после него? От чего он погиб? |
||||||||||||
shov244 28/07/2012 23:54 |
Зачем ломать дрова и рисковать ... отдай его в ремонт и иди загарать на природу . В течении дня ремонт твоего моника думаю будет сделан , а ликбез здесь преподавать ни кто не будет . Как то так ... |
||||||||||||
Gimli 29/07/2012 00:36 |
Потому, что хочется научиться. Учиться, как мне кажется, полезно и интересно. Тем более, сейчас отпуск.
Не, спасибо. Меня подобный ремонт ничем не напряжет. Аппарат свое отжил, замена ему уже куплена и работает. Получиться починить силами общего разума - круто. Не получиться - печаль. >>В течении дня ремонт твоего моника думаю будет сделан , а ликбез здесь преподавать ни кто не будет. Поглядим. Я на домашних форумах людям по 10 раз объясняю понятные мне вещи. Мне не тяжело, а им полезно. Вдруг, в этой среде найдутся такие же граждане, которым не лень распространить свои знания. >>Как то так ... Надеюсь, бывает по другому. |
||||||||||||
Gimli 29/07/2012 17:09 |
Заменил выгоревший предохранитель.
Никогда раньше не видел керамических предохранителей(1). Поставил новые банки конденсаторов, заменив все кроме самой крупной. Надо еще что-нибудь делать перед включением? |
||||||||||||
Morlock 29/07/2012 19:31 |
Обязательно помолиться. |
||||||||||||
Gimli 30/07/2012 00:10 |
Это первым делом. Камрады, я не верю, что вы все такие злые. Но, спасибо за моральную поддержку. Надеюсь, что если столкнусь с чем то сложным - поможете. Какой нагрузкой можно заменить лампы? Если матрицу не подключать, при тесте, какой нибудь модуль копыта не двинет? |
||||||||||||
Morlock 30/07/2012 01:59 |
Мы не злые - мы справедливые.
А вообще либо ты вообще нуб, либо тролль. Если первое - то тут не ясли. Гугль рулит и голова должна быть для мышления, а не для еды. Если второе - это наказуемо. Возможно анально. |
||||||||||||
Savage-i 30/07/2012 09:24 |
Gimli, без теоретических познаний там тебе делать нечего. Реально дров наломаешь больше. А то и гляди еще йобом токнет, совсем плохо будет!
Прав Morelock про справедливость. Лучше отнеси в ремонт - там и сделают быстро и гарантию дадут |
||||||||||||
Lenchik 30/07/2012 10:39 |
Прямо с предохранителя на общий провод надо проверить, нет ли замыкания. Если если есть то дело усложняется, ключи в инверторе пробиты. |
||||||||||||
Кр. Вован 31/07/2012 21:51 |
Поддерживаю Lenchik, но судя по фото и этой модели там просто нужно заменить беременые литики, что уже похоже было сделано |
||||||||||||
maximvb 01/08/2012 19:50 |
Gimli, твой ксерокс - это клон Proview MA782K ну и им подобным девятнашкам от провью. У них у всех болезнь - быстро дохнут лампы подсветки. Со сдохшими лампами мониторы ведут себя так, как у тебя написано. Если твоему монитору больше четырех лет, с ремонтом можешь особо не заморачиваться - скорее всего вместе литами придется и лампы менять, а это дороговато будет... |
||||||||||||
ZSN 02/08/2012 19:27 |
Вздутые кондеры около трансов - бывает пробивается полевик, но и если матрица PV - еще и лампы |
||||||||||||
Кр. Вован 03/08/2012 22:34 |
Так хде ответ от аффтора? Результат хде? |
||||||||||||
TE 03/08/2012 23:42 |
От этих авторов ответа не будет. Сразу тему снесешь, задолбают просьбами вернуть. Оставишь, тему бросают. Видно как ему хочется научиться ремонтировать мониторы. |
||||||||||||
snoopy 04/08/2012 00:06 |
|
||||||||||||
Morlock 04/08/2012 03:32 |
Мне особо не пишут, хотя я метлу регулярно достаю. |
||||||||||||
Gimli 06/08/2012 20:22 |
>>Мы не злые - мы справедливые. Главное почаще бывать с обоих сторон барикад. Иначе, всегда загоняешься в роли модератора. Говорю, будучи наученный горьким опытом. Хотя, тебе волю дай... всех забанишь!!!! %) Тоталитаризм!!!! В общем, я за порядок. И подобное отношение к стартерам, оно нормально. Я не протестую. >>А вообще либо ты вообще нуб, либо тролль. Я начал с чего, заявил - я нуб. Видимо, я очень толстый нуб. В конце сообщения, обещаю, у всех жир закапает из монитора. >>Если первое - то тут не ясли. Любой форум, ясли и дом для престарелых. Все в одном. Аксакалы передают опыт подрастающим, заряжаясь от них - еб... молодостью. Это в общем так везде, не только на этом форуме. Или связь между поколениями, или закрытый элитный клуб стареющих маразматиков. >>Гугль рулит и голова должна быть для мышления, а не для еды. Не всегда и не везде. А вот Ликбез рулит всегда. В общем, я не против анекдота с тралом и камнем. Но, таки надеялся на сочувствие. >>голова должна быть для мышления, а не для еды. И это я еще троль? пффф... >>Если второе - это наказуемо. Возможно анально. Ну, отчасти. Ломай меня. Кстати, анально наказывать, именно тролллей - бесполезно. Они от этого получают кайф. Надо их придавать забвению. Поверь, муки самые натуральные. Топлю на своих форумах не один десяток идиотов. Тож модератор. Камрады. Прошу прощения, что столько времени не писал. Я как починил монитор - сразу дернул отдыхать. Простите мою наглость, но отпуск ж. На момент, когда поехал отдыхать, никто ничем не помогал. Ну, разве что... ментально. За что, огромное спасибо. После перепайки емкостей, замену их на более емкие +30-35%. Замену предохранителя. Все перепроверил - собрал - включил. Работает. Хотел зашунтировать керамическими конденсаторами, но идея провалилась. Купить миниатюрные не сумел. Не стал ставить, те, что удалось купить. Весь ремонт вышел в 205 рублей. Не считая припоя и счета за электроэнергию. По времени, минут 10. В любом случае, второй раз, спасибо всем огромное. |
||||||||||||
Кр. Вован 06/08/2012 20:31 |
Gimli, ну коли моник работает, темку пометь решенной. |
||||||||||||
Gimli 06/08/2012 20:42 |
>>без теоретических познаний там тебе делать нечего. Реально дров наломаешь больше. А то и гляди еще йобом токнет, совсем плохо будет! "Savage-i" Я бы никогда не сунулся за ремонт, если бы не понимал чего делаю. Сначала - теория, потом практика. Те, кто делает по другому - идиоты. При соблюдении правил техники безопасности, током йобает исключительно по вине помощников. >>Прав Morelock про справедливость. Факт. >>Лучше отнеси в ремонт - там и сделают быстро и гарантию дадут. Лучшее враг хорошего. Как мне кажется, хорошо уметь чинить блок питания у монитора. Или как минимум разобраться в причине его смерти. Я живу в маленьком городе. Хорошие сервисные центры есть, но специалист высокого класса возьмет за ремонт соизмеримые деньги. Он заслуживает этих денег за свою работу. Подобный монитор, который уже свое отжил, не окупает подобные вложения. В общем, подобный моник - отличный тренировочный стенд. Который свою задачу выполнил. Жаль, что его лампы следующих 5 лет не проживут. ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 21:44
Сделано. ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 21:46
В назидание потомкам. Можешь пояснить, что является общим проводом? В общем, данное действо я упустил. Видимо, замыкания не было. ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 21:48
Так точно. ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 21:56
Точно так. На этом форуме много тем о ремонте этого ксерокса или клона. В каждой данная информация мелькает. Это одна из причин, по которой я не стал тревожить профессионалов в сервисе. Вкладывать деньги в данный моник - бессмысленная жестокость. >>Если твоему монитору больше четырех лет, с ремонтом можешь особо не заморачиваться - скорее всего вместе литами придется и лампы менять, а это дороговато будет... У этих мониторов есть сервисное меню с пробегом? У меня сложная ситуация. Мониторов таких много. Уже хз сколько лет работают. Дома и в офисе, даже в нескольких. Лампы у некоторые подсели, но работают всем составом. По крайней мере, сужу по засветке. Она на всех мониторах однотипная. До этого, 2.5 года назад, помер один, такой же. Его по гарантии крупноблочно заменили. Очень жалею, что не бросился его реанимировать. Меняли 1.5 месяца. Интересно, а никто не пробовал ставить вместо ламп светодиодные сборки и молочное стекло светорассеивателем? Бессмысленная жестокость, я понимаю. Просто, теоретически это реально? ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 21:59
В данном случае, как я понял, конденсаторы высохли из за неблагоприятных условий работы. После высыхания - дали кз. После кз - йобнул первый предохранитель по цепочке. Всего предохранителей 3 штуки. После замены убитых деталей - все заработало. PV - Patterned Vertical или о чем речь? |
||||||||||||
Morlock 06/08/2012 21:11 |
Молодец. Хотя... если это твой моник, то не сочти за труд и купи смд керамику 0,22мкФ, вскрой его ещё разок и параллельно каждому кондёру поставь смдшки. По сотне покупать дешевле. сотна смд кондёров размера 1206 стоит шота типа 0,5$.
И ещё одно: все ли из отмеченных конденсаторов заменены? Номинал их должен быть равным или больше чем оригинал. Т.е. там где было 680 надо ставить 1000, а там где 47 - можно поставить 47, а можно и 100. |
||||||||||||
Gimli 06/08/2012 22:01 |
Сори камрад. На момент написания запроса, реакция общего разума была злобной и справедливой. Я знал, что все изменится, но +32 на улице и отпуск... не вели казнить. Результат - на картинке. |
||||||||||||
Gimli 06/08/2012 22:31 |
>>Молодец. Спасибо. Приятно. Но я еще и троль, и нуб. Нубом, кстати, никогда не перестану быть. Уж такой характер, все интересно и всегда хочется научиться чему то еще. >>Хотя... если это твой моник, то не сочти за труд и купи смд керамику 0,22мкФ, вскрой его ещё разок и параллельно каждому кондёру поставь смдшки. К несчастью, в местом сельпо не оказалось керамических конденсаторов сколько нибудь подходящих по размерам. В смд исполнении, тем более. Могу заказать, был бы толк. У меня смд крепеж ассоциируется с феном. Подобного инструмента нету. Как подобное крепить без фена ума не приложу. Какой фен из дешевых имеет смысл покупать? Ради разовых ремонтов для развития интеллекта, не для заработка. На дх, сириус-т что то такое продают? Все работы произвел маломощным паяльником. >>керамику 0,22мкФ Я привык, что у конденсатора есть два значения в ттх. (2.5) В сельпо, 0.22мкФ было доступно лишь на напряжение в 400 и 100 вольт. В общем то готов купить керамику, просто про запас. Где заказывать, можно ссылку на мега магазины? Можно забугорные, есть палка. На ебэях продают? Какие марки выбирать? Насколько я понял, следующий раз конденсаторы умрут не раньше чем через 2.5 года. К тому времени, лампы по идее уже сядут. Новые моники с разрешением, даже выше чем фул эшди, будут свободно продаваться за малоденег. В общем, отмазок чтобы не делать, выше крыши. >>И ещё одно: все ли из отмеченных конденсаторов заменены? Все кроме самого крупного. Насколько я понял из других тем, его менять бессмысленно. Давно хотелось заказать тестер для измерения емкости. Вот и повод образовался. А вы говорите - сервис. Это ж интересно. >>Номинал их должен быть равным или больше чем оригинал. Именно так и выбирал. С запасом в 30%. >>Т.е. там где было 680 надо ставить 1000 Где 220 - 330 Где 470, хотелось поставить побольше, но ближайшее значение было 680. Поставил самые дорогие 470, из тех которые продавались. Интересно другое. Если конденсатор рассчитан на большее напряжение, что произойдет, если установить его в цепочку с меньшим напряжением? Продублирую самые важные вопросы. - К примеру 1000мкФ 25V заменить на 1000мкФ 63V? - Как подбирать керамику для шунтирования электролитических конденсаторов? Емкость от 0.1 до 10мкФ, а напряжение? - Керамический предохранитель на 3.15А, всегда рассчитан на 250Vac? Тот что установлен, в 2.5 раза меньше размерами. Загнал его в термоусадку и при включения питания ждал щелчка именно от него. - Какой фен из дешевых, можно выбрать для пайки смд дома? - Какой марки керамические конденсаторы заказывать? ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 23:33
Каково? ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 23:34
Блин. Ну общий разум же советовал - иди отдыхай. Я и пошел. Все со мной в порядке! Не злитесь, камрады. |
||||||||||||
Morlock 06/08/2012 22:40 |
СМД конденсаторы паяю в основном 40вт паялом, без всяких там фенов и прочей хрени. Пинцет, прямые руки, флюс, припой, паяльник. Только иногда беру в руки паяльник от паялки, да и то если на матери надо чёта мелкое снять.
По поводу номиналов: вольтаж подбирается +20% от наличествующего реально на плате и ставится ближайший типономинал в большую сторону. Как пример: выпрямленное отфильтрованное напряжение имеет амплитуду 15,6в +20% получаем 18,72в, ближайший номинал - 25в. Вот его и ставим. Что касаемо ёмкости самих конденсаторов, то тут всё зависит от того в какой цепи они стоят. Если исполняют фильтрационное действие, то тут можно увеличивать без задних мыслей, но опять же +20-30%.
Нужно ставить не самые дорогие, а Low-ESR. |
||||||||||||
Gimli 07/08/2012 00:06 |
>>Нужно ставить не самые дорогие, а Low-ESR.
Morelock, выбирал из того что было. В местном сельпо 2-3 варианта, - весь выбор. Причем сеть магазинов на город - монополист. Ситуация 10 лет не меняется. Можно заказать и 2 недели ждать, пока приедет. Северный мост 40 ватным паяльником не отпаяешь. В общем, фен нужен, как не крути. |
||||||||||||
Morlock 07/08/2012 01:16 |
Северный мост не является SMD компонентом. К чему эти глупые сравнения? Для того чтобы отпаивать север или юг, я вот щас наконец заканчиваю собирать до кучи ИК станцию (думаю к утру закончу). Фен это для колхозных-базарных ремонтов. Для нормального ремонта нужно ИК. И самое главное - прямые руки! |
||||||||||||
Gimli 07/08/2012 01:20 |
Morelock, отрабатываю звание нуба.
Твоя станция - самопал или купил где? Пишешь про это? Просто в обозримом будущем надо будет несколько матерей реанимировать. Хочу заморочиться. Повторюсь, мега скорости не требуются. Все делается только для себя и не приносит прибыли. |
||||||||||||
Morlock 07/08/2012 03:08 |
Начало отсюда http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p320.html и до конца |
||||||||||||
TE 07/08/2012 09:50 |
Gimli, что каково? Впрочем, для кого-то замена конденсаторов большая победа. |
||||||||||||
Gimli 07/08/2012 10:19 |
TE, да буквально. Неужели не мучают муки совести?
Не обижаюсь, понимаю, что сильные профессиональные повреждения мозга сказываются на суждениях. Просто сообщаю, бывает и вот так, как у меня. По другому. Кстати, для справки. Для меня замена конденсаторов не является победой. Если мыслить подобными категориями, победой на сегодняшний день, является пайка северных мостов. ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 11:21
Спасибо за материал. |
||||||||||||
TE 07/08/2012 11:02 |
Gimli, Вы самостоятельно не смогли заменить вспухшие конденсаторы, что обычно сразу делает любой ремонтник, а уже судите о моём повреждении мозга. |
||||||||||||
Morlock 07/08/2012 17:11 |
Вы нас за идиотов не держите. Вы показывали фото предохранителя и спрашивали что это такое. Какие там северные мосты? Шо вы несёте? |
||||||||||||
Gimli 07/08/2012 17:33 |
Я самостоятельно все заменил, помощь пришла позже. Я был не уверен в выбранном решении и поэтому создал тему. Нельзя мне вменять в вину мою предусмотрительность и осторожность. Я никогда не занимался подобным ремонтом. Был лишь шапочно знаком с этой темой и хотел разобраться. Пожалуйста, внимательно прочитайте написанное в теме. Не придумывайте, не выдавайте свои домыслы за действительность. Дойдете в своих рассуждениях до фраз, которые я не говорил. Потом будете стыдиться смотреть в глаза форумскому разуму. Может вам доставляет удовольствие ругаться с незнакомыми людьми на форумах? Доминируете за счет положения? В чем профит? Кстати, я не любой ремонтник. Будучи любым ремонтником, сюда с подобной глупостью не заявился бы. Как мне уже понятно, у монитора проявилась типовая неисправность. Случись подобное вновь, решу вопрос за 10 минут без лишних тем на форуме. Насколько я понял, когда регистрировался, форум для всех. Если я понял не правильно и данный форум позволяется посещать лишь просвященным гражданам. Усильте сложность регистрационного теста с капчи до тестового задания. Перед тем как начать тему, я не смог найти причин, чтобы ее не создавать. Все иные способы поиска информации не принесли нужных результатов. Опять же по причине того, что произошедшее было простейшим, рядовым событием. Описывать подобное - излишне большая честь для рядового ремонтника. Гугл по общим запросам, разумеется ничего толкового не выдавал. Тегов для поиска в теме выше крыши. Надеюсь тема кому нибудь поможет. И еще, у меня к вам персональная просьба. По крайней мере меня не надо записывать в подлые и не хорошие. Я такое к себе отношение ничем не заслужил. Пишу об этом прямо, раз с 2х толстых намеков не пронимает. А вообще, подобное поведение. Следствие профессиональных повреждений психики == мозга. К примеру, любой врач, милиционер, пожарный, не даст мне соврать, такое регулярно происходит. Так что, вы не исключение. Не забывайте о сострадании, епт, не превращайтесь в робота. Мир. ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 18:39 Morelock, я никогда до этого не видел керамического предохранителя. Ну что, расстреляйте меня за это, как мне еще искупить свою вину? Я был не уверен, что это предохранитель. Даже написать свою догадку казалось глупостью. Вдруг - ошибаюсь. Лично мне проще спросить, чем ляпнуть глупость. Никто вас не держит за идиотов. ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 18:45 Касаемо северных мостов, бга компонентов. Самому не было необходимости этим заниматься, с процессом знаком. Появилось свободное время - появился интерес. Хочется попробовать и научиться. Пройдя по вашей ссылке нашел много вариантов дешевых станции с феном из кетая. Правда люди на форуме зачем то пользуются лохотроном ебэй-тудей, но не важно. Начало для изысканий положено и на том спасибо. |
||||||||||||
Morlock 07/08/2012 18:21 |
У нас по Украине можно найти всё что только душе захочется. Торментор, Я, ТЕ - все из Украины. Поверьте мне - ебэй самый крайний вариант. Всё можно купить/заказать у нас. Благо кучность крупных городов у нас намного выше нежели на кацапщине.
Вот нужен был мне относительно редкий южник на мать - Иваныч55 мне его купил и переслал. За что ему большое спасибо. Что касаемо ваших познаний в смд/бжа компонентов, то судя по тому, что вы путаете смд кондёры с северным мостом, я позволю усомниться в вашей компетентности. Не могу сказать что вы полный нуб, но скорее по верхушкам знания.
Я не думаю, что ТЕ нравится ругаться с незнакомыми людьми - я думаю он просто разражен. И сильно. Какое нахрен доминирование? В чём оно проявляется? Вам выдали предупреждение? Забанили наконец? Нет?! Тогда в чём доминирование?
В этом ваша ошибка - Espec не форум для всех. Espec форум для всех профессионалов! Разницу улавливаете? Espec также очень лоялен к тем, кто тяготеет к ремонту собственными силами, при этом обладая хотя бы базовыми знаниями радиотехники. По поводу усложнения вступительного теста... Это уже настолько давно тянется, что... не давите на мозоль P.S. И да, таки тему снесли. Патамуiта надоело читать пустые лекции и нытьё. |
||||||||||||
Gimli 07/08/2012 18:32 |
Morelock, я не путаю северный мост и смд кондеры. Просто фен мне нужен для пайки мостов и мелких компонентов. Смд конд, как мне кажутся, достаточно мелкие. Мне казалось, что их паяют феном. Хотя, я уже понял, их можно припаять с обратной стороны платы на выводы конденсатора электролитического.
Керамических конденсаторов на низкую мощность и малой емкостью, никогда в глаза не видел. ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 19:34 >>Я не думаю, что ТЕ нравится ругаться с незнакомыми людьми - я думаю он просто разражен. И сильно. >>Какое нахрен доминирование? В чём оно проявляется? Вам выдали предупреждение? Забанили наконец? Нет?! Тогда в чём доминирование? Меня незаслуженно записали в общество "нехороших" граждан. Обычно так делают с целью возвыситься над оппонентом. Я тоже не понял, нафига это было сделано. ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 19:37 >>В этом ваша ошибка - Espec не форум для всех. Espec форум для всех профессионалов! Разницу улавливаете? Улавливаю. Мне покинуть форум? >>Espec также очень лоялен к тем, кто тяготеет к ремонту собственными силами, при этом обладая хотя бы базовыми знаниями радиотехники. К несчастью, у меня другое образование. Уровень базовых знаний радиотехники - низкий. Но, я учусь. ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 19:39 >>По поводу усложнения вступительного теста... Это уже настолько давно тянется, что... не давите на мозоль Кто ж знал! >>P.S. И да, таки тему снесли. Патамуiта надоело читать пустые лекции и нытьё. Какую именно тему? ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 19:45 >>Поверьте мне - ебэй самый крайний вариант. Охотно верю. Но, мой навык поиска, несколько на ином уровне, если его сравнивать со знаниями основ радиотехники. Кручусь в этой среде с 2005 года. Касаемо ебея - это лишь один из крупных рынков с правилами торговли. Других вариантов огромное количество. Лишь бы знать заранее, что нужно найти. Бывают ситуации как с предохранителем. |
||||||||||||
Morlock 07/08/2012 18:49 |
|
||||||||||||
Gimli 08/08/2012 07:45 |
Morelock, а нет, видел.
Хотя, в сельпо такого не продают. Надо заказать их прозапас. Можешь ответить? - К чему приведет замена 1000мкФ 25V на 1000мкФ 63V? - Как подбирать керамику для шунтирования электролитических конденсаторов? Емкость от 0.1 до 10мкФ, а напряжение? |
||||||||||||
Morlock 08/08/2012 10:03 |
Могу. При действующем напряжении питания в 13-15V ни к чему не приведёт. Стандартное напряжение типоразмера 1206 - 50в. |