CMA Miele- общий вопрос о пружинных кольцах | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| dess1 01/12/2017 12:16 |
Известно что если какой то "мастер" не поставил при замене подшипников и сальника новые пружинные кольца между сальником и 306-м подшипником (если они сгнили) то подшипники накрываются намного быстрее.
Что конкретно дают эти кольца? Почему производитель требует обязательной установки новых пружинных колец при замене подшипников и сальника? Кто то пишет, что что эти кольца инженеры Miele придумали для того,что бы исключить продольный люфт оси,и таким образом создаёт для сальника лучшие условия. Благодаря чему его ресурс намного дольше, чем у аналогичных машинок с такими же мощными подшипниками 305-306. Кто то пишет что эти кольца дополнительно защищают подшипники от попадания воды,в случае протечки сальника. Как оно на самом деле? Что по этому поводу говорят сами немцы? Непонятен сам механизм работы этих колец. Сами кольца (шайбы) слегка выпуклые.Устанавливаются выпуклой стороной наружу друг относительно друга. Их размер 46,5х30,5х0,6 мм. Получается что на валу крестовины они сидят с маленьким зазором, одна их шайб упирается сбоку во внутреннюю обойму 306-го подшипника, а вторая шайба в боковую кромку сальника.Сверху по наружному диаметру они прижимаются друг к другу. И если одна шайба упирается в торец внутренней обоймы подшипника, то по идее эти обе шайбы вместе должны вращаться вместе с валом? И тогда шайба со стороны сальника должна постоянно тереться о торец рабочей части сальника? В общем не понятно как это все работает. Может кто то грамотно объяснить механизм работы этих пружинных колец? Для тех кто не знает что это за кольца,вставил картинку. Картинка от сушки Miele.но суть вопроса это не меняет. |
||||||
| Rom-Zecs 01/12/2017 13:18 |
Может защищают от трения о подшипник, может ингибидор корозии |
||||||
| dess1 01/12/2017 13:27 |
Ингибиторы коррозии все жидкие. |
||||||
| sashko65 01/12/2017 16:56 |
dess1, если они сгнили...вопрос как снимал тогда опорную коестовину? Потому как если им писец..то обойму просто закатует на валу барабана.Менять нужно ещё сам пыльник...сальник само собой...он к стати двух бортовый...а не ( дяшовый). Ну и 6306 и 6305 SKF UK или Франция... |
||||||
| dess1 01/12/2017 18:15 |
Да вопрос не в этом. А в том, что конкретно дают эти пружинные шайбы? Каким образом они увеличивают срок службы подшипников? |
||||||
| sashko65 01/12/2017 19:25 |
dess1, ровным счётом ни...я  Если ты уже поменял подшипники ( а это однозначно простой не сотовый) то следующего раза замены не будет...поверь я знаю почему.
ДОБАВЛЕНО 01/12/2017 20:27 dess1, тф говоришь вода...там есть тех.дырочка между первым и вторым подшипноком....типа для воды чтоб стекала наружу.Знаешь...если вода попала на подшипник...да пусть он золотой будет..писец ему один х..прийдет. |
||||||
| dess1 01/12/2017 22:33 |
sashko65, там вообще то две "дырочки" Когда вода только начало потихоньку течь через сальник, то вода стекает через первое дренажное отверстие, А когда сальнику кранты, то через оба (если они к тому времени не забились)
http://picua.org/img/2017-12/02/59sqmxkqsnboq3s3mw4x8xstf.jpg |
||||||
| sashko65 02/12/2017 12:55 |
dess1, у меня есть сьемник спец зделанный чтоб опорную крестовины снять....когда уже через все дырочки.... и внутренняя обойма 6306 намертво закатана на вал барабана.Я практик а не теоретик..скажем " пи##ц" он и в Африке " пи##ц"  |
||||||
| dess1 02/12/2017 15:56 |
Да никто же с тобой и не спорит. Просто суть вопроса совершенно в другом. Почти 270 человек просмотрели эту тему,и не одного ответа по существу вопроса. Видимо никто этих тонкостей не знает, и даже не пытается в это "въехать" Или здесь процентов 95 читателей. А я просто хочу понять как эти 2 дополнительные тонюсенькие шайбы в узле подшипников влияют на долговечность подшипников. О том что это действительно так и есть, писал известный долгожителям этого форума Alexzz (спец по Miele) Точно так же пишут немцы на своих форумах. И у меня нет ни малейшего сомнения в том, что эти две шайбы действительно "делают свое дело" Просто хотелось бы чисто из любопытства узнать как они это "делают" Но видимо все таки нужно спрашивать об этом у немцев. |
||||||
| Рифат 02/12/2017 15:59 |
dess1, с чего ты взял что дистанционная шайба трётся о торец или боковую кромку сальника? 
ДОБАВЛЕНО 02/12/2017 16:02 принцип работы дистанционных шайб почитай -тогда всё понятно станет. На Samsung тоже ставят такие шайбы. |
||||||
| dess1 02/12/2017 16:07 |
Рифат, это просто мои предположения. Если не тяжело, можешь ответить на мой вопрос о предназначении этих шайб именно в "связке" сальник-подшипник? |
||||||
| Рифат 02/12/2017 16:08 |
Вопрос не в том что никто ничего не знает, вопрос в том , что мало кому хочется просто отвечать тебе
ДОБАВЛЕНО 02/12/2017 16:09 Сальнику он помогает также , как и припарки мертвому.  А вот подшипнику-да. |
||||||
| dess1 02/12/2017 16:14 |
Рифат, интересно. А причину " что мало кому хочется просто отвечать тебе " можешь назвать?
А то я весь в недоумении прямо.Чем же я отличаюсь от остальных? |
||||||
| Рифат 02/12/2017 16:18 |
dess1, не я это придумал, так заведено на этом форуме  Это как в том кино-"Ты чьих будешь холоп?" Вот пока эта еспековская группировка не признает тебя "своим" -желания отвечать мало у кого будет. Но это так-лирика.
ДОБАВЛЕНО 02/12/2017 16:37 Ладно сегодня у меня настроение хорошее, суббота день банный, а завтра выходной. Так что записывай.
Дистанционный кольца устанавливаемые в подшипниковых узлах стиральных машин предназначены для создания предварительного натяга.Натяг в подшипниках существенно повышает жесткость и виброустойчивость всей подшипниковой системы создавая так называемую "жесткость" подшипника. Основное предназначение -снятие значительной осевой и радиальной нагрузки на подшипниковый узел путем регулирования оптимального монтажного зазора , создаваемого дистанционным кольцом в самом подшипнике, при котором создается взаимное упругое вдавливание шариков в дорожки качения колец подшипника.Жесткость подшипника характеризуется отношением действующей на него нагрузки к вызываемому ею упругому отжатию дистанционных колец. Установка в подшипниковом узле дистанционного кольца ( колец) с точным определением толщины зазора и активной работы дистанционных колец позволяет подшипниковой системе продлевать срок службы и эксплуатации в разы больше, нежели подшипниковый узел будет в нерегулируемой . свободной либо зажатой системе вращения.
ДОБАВЛЕНО 02/12/2017 16:41 и добрый совет-не слушай всякую ху@ту наподобие sashko65. Он тебя кроме как лазанию по европомойкам-всё равно ничему хорошему не научит.   |
||||||
| Kaskad11 02/12/2017 16:47 |
Шайба дистанционная – шайба, имеющая определённую толщину для обеспечения точного зазора между сопрягаемыми деталями.
Это я в инете нарыл. Но, в данном случае, подшипник упирается в своё посадочное место, а сальник в своё. И нужды в этих шайбах как бы и нет. Рифат, мне тоже интересно . |
||||||
| sashko65 02/12/2017 16:52 |
Капец!!!!как в космическом корабле!!!вот чего эта колотушка такая дорогая...технологии однако |
||||||
| dess1 02/12/2017 17:06 |
Рифат спасибо "добрый барин", но все равно не понятно как эти два кольца давят на подшипник для снятия осевой и радиальной нагрузки на сам подшипник.
Наружная обойма подшипника стоит жестко,внутренняя туго сидит на на валу. Один торец одной из пружинных шайб упирается с торца во внутреннюю обойму подшипника. Второй же торец упирается в мягкий сальник. Понятно что осевой люфт подшипника состоит из "шевеления" самого вала вместе с внутренней обоймой подшипника. Неужели этого незначительного давления пружинных шайб хватает для предварительного натяга подшипника? Я понимаю,если бы одна из шайб (которая возле сальника) жестко упиралась бы во что либо. Но она ведь упирается в мягкую часть резинового сальника. Рифат а с чего ты взял что sashko65 учит меня лазить по европомойкам? Где он об этом мне писал? |
||||||
| шайтан 02/12/2017 17:36 |
как всё запущено - ты свою картинку внимательно разглядывал? Сальник рабочей поверхностью сидит на втулке, а шайба упирается в торец этой втулки и сальника вообще не касается - чему вас только в школе учили? |
||||||
| dess1 02/12/2017 19:03 |
шайтан, ну ты "красава". Теперь все "стало на свои места".Спасибо за подсказку.
У меня как то втулка из головы "вылетела" совсем (не в буквальном смысле ) https://dein-ersatzteil.de/file/shopimage/97338348?parm1=w0&parm2=h0 |
||||||
| Рифат 02/12/2017 19:52 |
|
||||||
| dess1 02/12/2017 20:19 |
Рифат, да все уже,вроде разобрались. Спасибо за "ликбез" о работе пружинных колец.
А инженерам Miele респект и уважуха за простые вещи, которые в свое время сделали Miele легендой "стиралкостроения" Ни у кого так подшипники не выхаживали как у них. Из за какой то "мелочевки" Но сейчас Miele уже не та.Та осталась в прошлом. По крайней мере до 1999 года, когда они начали ставить первые силуминовые крестовины бака. |
||||||
| Рифат 02/12/2017 20:41 |
вчера для тебя эти шайбы было что то непонятное, а сегодня уже это
ты жжешь |
||||||
| dess1 02/12/2017 22:01 |
Я просто быстро учусь |
||||||
| Yaroslav 03/12/2017 18:20 |
Бегло просмотрел http://monitor.espec.ws/section7/topic296687.html
Это что, мат через мат, пусть и в прикрытом виде, становится нормой общения??? sashko65, ты, по-ходу, "зазвездился"??? |
||||||
| Мелиор 03/12/2017 18:28 |
 |
||||||
| xarl 03/12/2017 18:29 |
Yaroslav, ты посмотри http://monitor.espec.ws/section10/ |
||||||
| Мелиор 03/12/2017 18:35 |
Объединил с основной темой и снял пока замок |
||||||
| Yaroslav 03/12/2017 18:57 |
Слава, Юра, я понимаю, что вы модера и вас правила ограничивают... А где остальные участники форума??? Ну, давайте форум, превратим в помойку... |
||||||
| sashko65 03/12/2017 19:35 |
Yaroslav, я уже думал об этом порочном явлении  Наверное нужно идти в дом молитвы,примкнуть к евангилистам....курить брошу..водочку кушать и плохие слова говорить. Покаюсь. |
||||||
| Yaroslav 03/12/2017 19:43 |
Да мне глубоко наплевать на то, как ты общаешься со своим богом... Ты по-свински ведешь себя на форуме, а это уже не только в компетенции модераторов... |
||||||
| Andrey60 03/12/2017 20:04 |
Yaroslav как боротся с матом это непонятно, просто всё зависит от воспитания человека, если он редиска, то и останется ею, и не чем его не перевоспитаешь |
||||||
| Рифат 03/12/2017 20:21 |
В компетенции модератора , как в впрочем и в его обязанности входит как раз таки следить за порядком и наказывать за нарушения. Модераторы просто удивительное терпение проявляют по отношению к этому типу. Давно уже пора была забанить на недельку для профилактики, а то и сразу на месяц.В тех разделе от него вообще толку нет никакого, зато где здесь в разделе отметился -везде начинает писать о своём евробарахле.  А в свободном -так вообще одно гавнометание в сторону РФ |
||||||
| Yaroslav 03/12/2017 20:51 |
Рифат, а что могут модера? Политику сайта определяет Admin... Мастера уходят... Рейтинг сайта падает... Скоро, дабы удержаться на плаву, станет подобием печально известного сайта
Ну, вот на этом тема и уйдет в корзину... |
||||||
| Рифат 04/12/2017 08:45 |
Yaroslav, при чём тут админ? Админу вообще на сайт уже давно пох.... Модераторы сами решают что им делать с тем или иным участником, без согласования этого вопроса с админом. И обсуждать модераторов-это то же уже нарушение |
||||||
| Andrey60 04/12/2017 09:48 |
Рифат, не возбуждайся, ты ни когда таким не был(ни видел мата) |
||||||
| Рифат 04/12/2017 10:09 |
не вижу повода для возбуждения. Мат бывает, но не для выражения эмоций, а потому что иногда без него просто без мата-не доходчиво получается донести мысль. |
||||||
| Мелиор 04/12/2017 21:46 |
Ну-ну
ДОБАВЛЕНО 04/12/2017 22:48
ДОБАВЛЕНО 04/12/2017 22:51 Рифат, вот ты считаешь, что sashko65 достоин бана за .... (твои аргументы), но мат допустим, т.к. без него нельзя
|
||||||
| Рифат 04/12/2017 22:08 |
Слав так попробуй начать с себя-начни сам соблюдать Правила форума, покажи нам пример В том числе и в плане наказаний. Будут баны-будет и результат. А может и не будет. Потому что клонов на форуме больше чем самих участников уже наверное. А что касается типа которого мы имели честь затронуть ( фу ууу как запахло  ) ,Слав попробуй найти хоть пару полезных его постов за последние полгода в техразделе? |
||||||
| Мелиор 04/12/2017 23:04 |
Рифат, в чем я должен начать с себя? Я не соблюдаю правила форума? Это новость!
А на счет того о ком ты говоришь - отсутствие полезных постов не повод для бана. Тем более тебе кажется что-то бесполезным, а кому-то полезным ДОБАВЛЕНО 05/12/2017 00:08 Теперь, когда все высказались, думаю пора вешать замок и удалять тему |
||||||
