| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| мавр писал: | | ...на шунте нагрузки - при 12 в - 2 А = 350 в - 1.8 А ... |
А ты СЛУЧАЙНО ничего не перепутал? Именно с 12В В 2 А оно преобразует в 350 В 1,8 А, а не наоборот?
Хотя, если наоборот , то этот девайс надо ап стенко стукнуть - его обычный реостат, включенный последовательно с нагрузкой, заменит. А вот если всё-таки направление преобразования указано именно так, как надо, то...
мавр, а чо так мелко плаваем? Ну, "рабочее тело" - белку для "вечного двигателя" ты изобрёл... И так и бросишь дело на полдороге? Таки, где полёт мысли, где простор фантазии?
Считаем ЕЩЁ раз, в свете перспектив доведения устройства до вершин технического совершенства, и в виде, доступном пониманию "выпускников ЛЭТИ по специальности Инженера по ремонту и наладке станков с ЧПУ и нестандартного оборудования" (ну, то бишь, на уровне ученика третьего класса вспомогательной школы):
12 х 2 = 24 Вт потребляет это устройство от источника питания. Верно?
350 х 1,8 = 630 Вт это устройство отдаёт в нагрузку при уже указанной потребляемой мощности 24 Вт. Тоже верно?
Ну дык а чо бы тыды не отобрать эти 24 Вт от выходной мощности, и не подать на питание девайса, чтобы он снова преобразовал их в 630 Вт? Оч. ведь просто: включаем на выход твоего преобразователя любой классический импульсный преобразователь (ну, хоть БП для ноутбука), который при 12 В 2 А на выходе и собственном КПД, ну, пусть 50% (ну, очень хреновый экземпляр возьмём), будет жрать по цепи питания 350 В
12х2х2=48 Вт, или
48/350=0,13 А,
и к его выходу подключаем твою "белочку". Помогаем ей крутануть колесо (от внешнего "прикуривателя" - после запуска он уже нафиг не нужен), и... получаем ИДЕАЛЬНЫЙ ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, который кстати будет не только САМ "крутиться", но и "кормить" дополнительные нагрузки, ибо
630-48=582 Вт, или 350 В, 1,6 А
у нас осталось неиспользуемыми!
Теперь подключаем на выход ещё и полезную нагрузку - например, домашний кинотеатр с DVD, телевизором и усилком 5.1, и наслаждаемся!
Из твоего девайса с КПД
630/48х100%=1312%
с моей подсказкой (половину гонораров от патента должен будешь), мы получили девайс с КПД
582/0х100%=∞
И нафиг нам те РАО ЕЭС и электростанции! Электросети нервно курят в сторонке, Грызлов с Петриком застрелились, осознав всю мелкобуржуазность своей идеи "Вечного фильтра", Потапов и Фоминский со своим теплогенератором и с его 300% КПД пошли в детский зад... упс... в детский сад!
2010 г: ...Нобелевский комитет отобрал все ранее выданные премии, и выплатил их изобретателю вечного источника энергии (aka мавр)...
2011 г: ...Россия начала массовый выпуск "девайсов мавра" без права экспорта и раскрытия технологии, а избытки энергии начала продавать загнивающим от энергетического кризиса капиталистам...
2015 г: ...Долг янкисов России за электроэнергию достиг астрономических сумм, и в погашение долга Америка официально вошла в состав России, в статусе колхоза имени Джорджа Вашингтона. Следом за Америкой и всё НАТО рвануло туда же... Ну, и т.д (читай планы Бендера по социальному и экономическому развитию Нью-Васюков)...
2020 г: ...Совнархоз космической промышленности снабдил все космолёты ионно-фотонными гиперпространственными двигателями с питанием от "преобразователей мавра", и теперь Космофлот Нью-Васюков барражирует по просторам Вселенной, периодически сбрасывая избытки энергии в гаснущие звёзды. Путь движения флотилии можно определить по вспышкам Сверхновых...
2050 г: ...Мировая и галактическая общественность стоя аплодирует мавру! Неприсоединившаяся (ввиду полного отсутствия электрооборудования) галактика "Туманность Андромеды", представители которой на Вселенском конгрессе аплодировали мавру не только СИДЯ но и вообще не вылезая из своих аквариумов с серной кислотой (боже, какое неуважение к Воистину Просветлённому!), объявлена вне закона по всей Вселенной! В ответ андромедяне обещали вломить всей Вселенной, отобрать исходники "Преобразователя мавра" и уничтожить все его действующие образцы, а самого мавра изловить и повесить за тестикулы на центральной площади Нью-Васюков. Но куда им, с их-то пятью тысячами квинтильонов гигаватт энергии в их галактике, против энергетически независимых кораблей Союза мавританских галактик? Шапками отщепенцев закидаем!..
 
________________________________________
Это кто "чтокурил?" Это я-то "чтокурил?" Сами вы "чтокурилы", а я только дым понюхал, от того, что мавр курил!
 
Ну, нет сегодня КРАБа - в бане заперся и мавра не пускает, так я сегодня за него поработаю...
_________________________________________
Кстати, мавр, ты ещё не в бане? Помывочных мест нет, или у Strike терпение покрепче моего? Ты ведь уже предупреждён, кажется:
http://monitor.espec.ws/section44/post1019822.html
Твоё счастье, что не видел я, ЧТО было в твоём посте было исправлено Strike'ом - уже бы веник выдал.
А заодно напоминаю и о
http://monitor.espec.ws/section10/post979327.html#979327
и
http://monitor.espec.ws/section19/topic38465p86.html
История повторяется, если её забывают!
|
|
|
Nabi
|
Сегодня решил подсчитать КПД твоего "чуда преобразователя"
1) Рпотребл = 12*2 = 24 Вт
2) Рполезная = 350*1,8 = 630 Вт
3) КПД= (630/24)*100% = 2625%
Да,мавр, у тебя "революционное открытие".  
Срочно патентуй...  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Nabi, упс... Не сразу понял, откуда в наших расчётах КПД разница двухкратная появилась. Ан моя ашипка - вместо "чистой" входной мощности преобразователя взял потребляемую с выхода "обратку" на питание "обратного" преобразователя с предположенным КПД 50%.
Действительно, КПД "Машины мавра" не 1312%, как в моём расчёте, а 2625%.
Свой предыдущий пост править не буду - так заметнее, что надо быть выпускником ЛЭТИ, чтобы очевидных вещей не видеть.
 |
|
|
Nabi
|
-20 dB, я тоже вчера ляпнул не подсчитав КПД
| Цитата: | | мавр, если бы инвертор был бы с импульсным трансом,то поверил бы |
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 17:18
-20 dB, на практике не встречался с ионными конденсаторами? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Конечно встречался. Ионисторами они называются. Гигантские ёмкости в мелком корпусе. При первом взгляде - в надписи на корпусе ошибка: 1 F x 5 V - при таких габаритах не верится. По виду - скорее 1 мкФ х 300 В в низкопрофильном исполнении. Однако, и внутреннее сопротивление у них немаленькое. Поэтому в качестве конденсатора фильтра не катят. А вот в качестве резервного ИП - вполне. У меня в ВМ SONY SLV-717 резервное питание часов и таймера на таком собрано. На два часа отключения питания хватает. 1 фарад х 5 В.
А на работе пара выпаянных из приборов 0,5Ф х 5 В валяются. Никуда по уму применить не получается.
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 17:48 PM
ЗЫ: кста, как и любые конденсаторы, ионисторы не берут энергию "из ниоткуда" - они её НАКАПЛИВАЮТ, как и другие конденсаторы или аккумуляторы. Да, по сути и представляют-то собой ионные конденсаторы промежуточное звено между конденсаторами и акками.
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 18:10 PM
О, кстати, порылся в домашних завалах - и дома обнаружился. Не вспомню даже откуда - скорее всего, подпитка памяти из какого-то импортного технологического измерительного прибора. Опечаток тут нет - это именно 0,1 фарада, или 100 000 микрофарад. "Крона" на заднем плане - для сравнения габаритов. Впрочем, это старенький ионистор. Два описанных выше ещё меньше, при намного бОльшей удельной ёмкости (0,5 F x 6 V при том же диаметре втрое меньше по высоте, а 1 F x 3 V при примерно той же высоте в два раза меньше диаметром):
|
|
|
Nabi
|
На счёт накапливания зарядов знаю 
Я к тому,что быстрее заряжается АКБ или ионистор? (если перевести ёмкость в А/Ч) |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Ионистор быстрее заряжается, его функция поддержка питания.
У ёмкости в основном функция сглаживания, хотя смотря в какой цепи он стоит, может функцию разделения иметь.
 |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Nabi, ес-сно, ионистор. Немножко зная хвизику, вообще-то можно условно перевести либо заряд конденсатора (а ионистор таки конденсатор) в А*ч, либо заряд акка в кулоны, и потом сравнить их "емкости". Беда только в том, что хвизику я учил в детстве, и к старости неиспользуемые формулы основательно подзабыл, а "по случаю" восстанавливать пробелы неохота. Но даже навскидку скажу, что у того же Ni-Cd акка того же формата, что и ионистор, ёмкость будет на несколько порядков больше. К тому же, ионистор не требует ограничения зарядного тока. Так что наверняка, без расчётов - ионистор зарядится быстрее.
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 19:06 PM
m.ix, плохую батарейку для сравнения положил - МЛ-ки (оне же - CR-ки) весьма разных размеров бывают. А к кондёрам на первом фото вообще для сравнения габаритов ничего не приложил... |
|
|
Nabi
|
Я тоже думаю,что ионистор быстрее зарядится...
-20 dB, почему не использовать ионисторы в электромобилях? (т.к.,быстрее заряжаются)
Неужели ёмкость ионистора, эквивалентную аккумуляторам ещё не сделали? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
-20 dB,
Красненький кондёрчик 75мм на 40мм
Nabi, Изобретают литий ионовные батарейки
меньше размером и ёмкостью по более. |
|
|
Nabi
|
| m.ix писал: | | Nabi, Изобретают литий ионовные батарейки меньше размером и ёмкостью по более. |
Так,они лет 10 есть. На сотках и буках и в др. аппаратуре стоят.
Но время заряда дольше, нежели ионистры. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
мавр
Завсегдатай
Сообщения: 586
|
вот схема ВЧ генера на 455 кГц ...держите фото...все схемы не сфоткал - тони очень большие - схема инвертора тоже работает по специальным характеристикам - схему инвертора выложу позже - а вот последних 4 диода желательно заменить диодами шотке - от комповских БП - но у меня нет так много комповских БП - и я использовал только что у меня есть в достаточном количестве - а именно кд 213 б....советую собрать сам генер и сделать тупо замеры - тогда поймёте о чём я говорю.....
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 23:18
короче вот детально обоснованная схема делителя + умножителя ...а там сами думайте куда что подключаеться ...схема большая написать и сфоткать будет затруднительно...лучше поднять тему по генеру 456 кГц - и выставить как основу в виде ссыли в данной теме ....повторюсь схема инвертора - выложу позднее.....PS....если у кого есть желание собрать такой девайс - флаг в руки...и не зачем мотать какието трансы из ферритов - гораздо проще собрать по тем параметрам что я привёл в данной теме генера на455 кГц - и не париться - с намоткой трансов с прямой вых. мощностью - а взять за основу обратный ток с дросселя на высокой частоте и декодировать его в полезную энергию с помощью делителя частоты + фильтра +умножителя тока+ фильтра + умножителя напруги + фильтра - и на инвертор нагрузки - а там на нагрузку с изменением частотфы в нагрузку с 50 Гц - 400 Гц ...это как понравиться вам....если конкретно - что вы хотите запитать данным устройством...это дело творческое - я дал фото - и схему (уж как получилось).....дерзайте....
|
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
мавр,
Что б не разбирать твои каракули.
Рисуй в Splan
Прога тупая до безобразия.
Если я буду тут своим куриным почерком писать, то ни один китаец не поймёт мои каракули.
Ну если влом рисовать, то дай сцылу самой схемы. |
|
мавр
Завсегдатай
Сообщения: 586
|
-20 dB, ты знаешь тут не прямоленеёная схема а преобразованая - и основанна на обратных токах дросселя ВЧ - частоты - а ты собери и опиши замеры не изменяя схему - тогда посмотрим - кто говорит правду - а кто @@@@@@....чё заумными фразами брасаться - проще опровергнуть или подвердить мой подход к данному виду энергии..- чё слабо собрать - а - ?
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 23:32
m.ix, не знаю как китаец - но ты точно не понял - можа сказать и не хотел....
ДОБАВЛЕНО 05/06/2010 23:37
схема проста - до безобразия - если вы - мастера по ремонту РЭА - то - эт очень просто - простой генер + умножитель напруги - он же делитель - заменяем кандюки и диоды на нужные и вперёд с песнями.....и подсоеденяем к инвертору....схему стандартного умножителя я думаю не надо рисовать - хотя как знать - мастера разные бывают.... |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
мавр
Завсегдатай
Сообщения: 586
|
m.ix - эт фото для вас пробный вариант - сейчас я ужо более красиво и более компактно эт - делаю - но принцип тот - же....
ДОБАВЛЕНО 06/06/2010 00:00
m.ix, спрошу - проще - принцип понятен - чё ещё нужно - ???..хотя мастера разные бывают - в том числе и слепые.. ..ладно выложу в RARе всю схему генера + умножителя - если так хотите...    
ДОБАВЛЕНО 06/06/2010 00:03
наверное с этого надо было и начинать тему -
ДОБАВЛЕНО 06/06/2010 00:28
-20 dB, да - про галактики - эт ты круто завернул - фантазия явно философа - а мож ты им и являешься - мож у тебя вечный двигатель и антени растуть из яйцеподобного места ....не переживай импотенция - эт не диагноз - эт твой смысл жизни  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
мавр, ну, и? Классический дроссельный повышающий преобразователь напряжения, к которому кто-то в своих, чисто практических интересах прикрутил вместо диода умножитель.
А теперь открой любой справочник , пусть даже НАЧИНАЮЩЕГО радиолюбителя, и прочитай ВНИМАТЕЛЬНО принципы работы повышающего преобразователя и умножителя напряжения. Оба они подчиняются простой до безобразия формуле:
Uвх*Iвх=Uвых*Iвых/ƞ, где ƞ - КПД, ƞ=ƞ(%)/100.
То есть, даже при КПД 100% (ƞ=1), твой супердевайс либо при входных параметрах 12 В х 2 А= 24 Вт при заданном на выходе напряжении 350 В сможет обеспечить точок всего лишь
24*2/350=0,137 А (что вполне достаточно для работы счётчика Гейгера-Гюйгенса, для которого он и разрабатывался ),
либо при заданных выходных параметрах 350 В х 1,8 А будет жрать от источника питания 12 В
350*1,8/12=52,5 А !!!!
И никак иначе. Вернее, как раз КАК: КПД 100% НЕ БЫВАЕТ! А значит, и в первом случае слава Аллаху, ежели он хотя бы 100 мА при 350 В обеспечит, и во втором жрать будет минимум ампер 60.
ЗЫ: что-то у меня какое-то нехорошее ощущение, что у кого-то из нас двоих верхнее образование, ась? Ну, в том, что его нет у меня - я уверен, ибо таки формулы знаю и знаю, как их применить. А из кого-то похоже весь моцк высосали в верхней школе... Нашему начальнику участка, учившемуся в том же ЛЭТИ на заочке, курсовые до 4-го курса писал я (дальше - не знаю кто - там уже программирование пошло, а я в нём глуше барабана). И, точно как и ты, он не может отличить резистор от транзистора, не видит никаких препятствий для установки КТ315 вместо КТ872 в ИП телевизора, и вообще, считает, что провод допускает тем больший ток, чем больше в нём капилляр, по которому этот ток течёт. Интересно, мавр, а кто писал курсовые и дипломки за тебя? Ты же, блин, закон Ома не знаешь, и 2х2=4 для тебя не очевидно! Почём диплом брал?
ДОБАВЛЕНО 06/06/2010 3:04 AM
| мавр писал: | | ...ты знаешь тут не прямоленеёная схема а преобразованая - и основанна на обратных токах дросселя ВЧ... |
Вмемориз! Аффтар, жжошь! Пеши исчо!
Перл, достойный Козьмы!
мавр, а это не твои, случаем? Уж очень стиль похож:
| Цитата: | | ...Оказалось, что силовые линии вокруг медного проводника - ТОЛЩЕ, их там не помещается столько же, сколько вокруг серебрянного, поэтому "ложатся" они РЕЖЕ! |
| Цитата: | | ...Синусоида сигнала заряжает диэлектрик изоляции... |
| Цитата: | | ...Не очень люблю EL34 из-за её пентодности. Мне больше нравится 6П3С-Е (в частности из-за её тетродности) |
| Цитата: | | ...так и не показал 220 В, а только около 10, но это значение было в 2 раза выше, чем на другой клемме, посему я решил, что это и будет фаза. |
Это из моего мемориза, аффтары бродят где-то на просторах Рунета, но если надо - забирай, форсанёшь где-нибудь познаниями!
| мавр писал: | | ...схема проста - до безобразия - если вы - мастера по ремонту РЭА - то - эт очень просто - простой генер + умножитель напруги - он же делитель - заменяем кандюки и диоды на нужные и вперёд с песнями... |
От тож. Стандартный импульсный преобразователь, + стандартный умножитель = схема стандартно обкатана тысячи раз.
| мавр писал: | | ...чё заумными фразами брасаться - проще опровергнуть или подвердить мой подход к данному виду энергии..- чё слабо собрать - а - ? |
Да конечно же не слабо - я то десятки подобных собрал. А если ты так уверен, что КПД 2000 с гаком процентов - как два пальца обасфальт, дык собери... И дополнив "обратным" преобразователем (читай мой первый пост в этой теме), получи вечный двигатель с избытком энергии. Это ж, как ты говоришь, просто! Просто удивительно, почему ты этого ещё не сделал! А когда тебе будут вручать Нобелевку - можешь полить этот ресурс, его обитателей и меня лично хоть матом - вот тогда я с тобой полностью соглашусь... |
|
|
Nabi
|
мавр, я тебя умоляю: - Не смеши народ!
P=U*I Эту формулу знаешь?
1.Замерь ток и напряжение на выходе под нагрузкой,эти замеры умножь и получишь полезную мощность,вырабатываемою твоим девайсом.
2.Замерь ток и напряжение на входе, (когда на выходе есть потребитель), замеры умножь и получишь потребляемую мощность самого девайся от источника питания-АКБ.
3.Вычисляешь КПД -Коэффициент Полезного Действия. КПД= (Pполезная/Pпотребляемая)*100%
Вот книжка,купи или скачай с инета.
В этой книжке собраны удачные схемы,в конце список с указанием источников.
Так,в этой книжке все устройства не выдают КПД 100%.
Максимум 90% с лишним!
И вообще ещё не придумали устройство,которое выдаёт больше энергии,нежели потребляет! И врят-ли придумают! (физика 8 класса)
|
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
Все, хватит, сношу.
мавр, Учиться, учиться, и ЕсчО раз учиться..(ВИЛ) |
|
|
