Соц. опрос: проверка уровня знаний участников форума | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Administrator 06/03/2006 18:39 |
Последнее время в связи с обилием на форуме вопросов от простых потребителей, не имеющих никакого отношения к электронике, среди старожилов становится популярной идея о проверке уровня знаний всех новых участников форума. Предполагается, что она будет осуществляться при регистрации с помощью небольшого теста с вопросами по основам электроники. А что вы думаете по этому поводу? Нужна ли такая проверка? |
||||||||
| yustes 10/03/2006 20:14 |
Я думаю что всётаки нужен |
||||||||
| Шрек 10/03/2006 23:39 |
Нужен.Но не слишком сложный .Чтобы молодые люди, только начинающие заниматься практической работой,могли
получить дельный совет от хорошего мастера. |
||||||||
| rower66 12/03/2006 00:17 |
Думаю что да. |
||||||||
| Император 12/03/2006 12:09 |
Я думаю что желательна. |
||||||||
| pioneer-s 12/03/2006 16:19 |
Затрудняюсь ответить .
Если посмотреть статистику посещений форума,например сегодня- на одного участника десять гостей .Наверное эта десятка сейчас роется в хранилищах и ей глубоко по барабану и форум и доступ к нему. |
||||||||
| kuzerawiy 12/03/2006 18:48 |
Я хочу сказать одно тест нужен но не очень сложний потомушт ето вудет плоно для нaченающих  |
||||||||
| yatsik 12/03/2006 23:19 |
Старожил или человек понимающий (или лучше так: занимающийся вопросами обсуждаемыми в форумах не первый раз) в вопросах от простых потребителей, не имеющих никакого отношения к электронике просто проигнорирует вопрос, обычно такие ответы так и повисают без ответа.
Но есть многие, которые что то понимают в электронике и у них бывает возникают вопросы по ремонту своей техники или техники знакомых (вопросы зачастую с позиции ремонтника откровенно глупые), новедь форум не только для профессионалов. Поэтоме мне кажется, что все эти тесты ерунда, профессионал найдёт способ найти ответ на свой вопрос в Интернете, а человек интересующийся но слабо ориентирующийся - наткнётся на равнодушие или на хамство "типа профи" и больше сдесь не появится, благо сердобольных сайтов конкурентов полно. Тем более,что составить список вопросов для теста мне представляется несколько проблематичным? Закон ома, если с первого раза не ответил, можно найти без проблем. Ответил, и Ура ты О участник Форума! Но как был дуб-дубом, так и остался. P.S. Немного не в тему - Есть у меня знакомый Главный инженер одного из крупных предприятий работающих на оборонку не только СНГ, он во многих вопросах по электронике не чета среднему посетителю сайта, но свой телек (Rainford) он чинил долго, и сам не починил, но теории с сайта узнал полно. |
||||||||
| Иван Иванович 13/03/2006 05:37 |
Тест нужен всем! |
||||||||
| Tatarin 13/03/2006 14:59 |
Меня конечно радует что есть такой форум, но в потребности этого теста он нуждается, хотя-бы по тому что сюда заходят все кому не лень, и задают настолько... не профессиональные вопросы, что на них не знаешь то-ли ответить, то-ли обругать. Они просто засоряют форум, и просто напросто теряешь время на чтение безполезных вопросов. На мой взляд тест нужен.... |
||||||||
| ALEX021 13/03/2006 16:16 |
А может всем устроить тест, независимо от ''стажа''? Профессионализм участников виден не только в задаваемых вопросах, но и в даваемых на эти вопросы ответы... |
||||||||
| yatsik 13/03/2006 22:52 |
Интересно просмотреть процентное соотношение нормальных и тупых вопросов на форуме просчитанное кем нибудь из модераторов |
||||||||
| karas05 15/03/2006 18:14 |
Тест обязателен! Если глупые вопросы просто засоряют форум, то глупые ответы вредят участникам и гостям! |
||||||||
| Klin 16/03/2006 11:50 |
За тест!  |
||||||||
| Administrator 16/03/2006 14:02 |
Хорошо сказано. |
||||||||
| leosan 16/03/2006 18:38 |
при желании на любой вопрос(читай тест) в инете найдется ответ, поэтому тестирование мало поможет......
тут надо вернуться к истокам...--для кого этот сайт создавался???? если для специалистов то тогда тест нужен если для всех кто хочет что то починить сам -тогда тест не нужен! yatsik, правильно сказал что форум не только для профессионалов .Профи и так все знает ---ему обсуждать нечего... ну видишь что вопрос глупый -не отвечай и все...а может кто то захочет просветить неграмотного- тоже хорошо.. а вот доступ к хранилищу я бы сделал не всем |
||||||||
| voldemar1 16/03/2006 22:08 |
Хорошая мысль. Полностью согласен. |
||||||||
| A-1-66 16/03/2006 23:52 |
Высшее обрезание. |
||||||||
| nomstar 17/03/2006 13:32 |
Полагаю, что все зависит от целей, поставленных администрацией!
Если форумы предназначены только для общения между собой, в том числе и по профессиональным вопросам, некоей ремонтерской "элиты", - одно дело. Если для оказания реальной помощи конкретному посетителю форума, вне зависимости от уровня его "электронной" подготовки - другое! Что проку с того, что я почти полвека занимаюсь разработками разной электронной техники, включая достаточно-таки серьезные системы автоматизированного контроля... А вот попался многоскоростной асинхронный двигатель от стиральной машины и не знаю, "с чем его едят"! Обыскал весь интернет, - нет информации, обратился в ваш форум, к спецам по ремонту стиральных машин. Так меня модератор FED "отфутболил" в раздел, где точно ответа не будет... http://monitor.espec.ws/section10/post407524.html#407524 Честно говоря, я так разозлился, что несколько месяцев просто игнорировал этот форум... Больше того, заблокировал ссылку на него со своих сайтов! Это я к тому, что, может быть, следует выделить специальный раздел, например, "Вопросы от дилетантов", где таки позволить всем желающим задавать свои вопросы. А модераторам подобные вопросы, задаваемые в других разделах сюда и переносить. Дальше уж как повезет... Посетителю 
А "тестирование"... Ну не знаю! Припомнилось вдруг... Когда-то маме Нильса Бора сказали, - бедный ребенок! У него в детстве было лицо полного "дауна". Да и на "взрослых" фотографиях интеллект не особенно просматривается!... |
||||||||
| alex777 18/03/2006 22:22 |
Тест нужен , хотя бы для того чтобы кондидат сделал над собой усилие и прошел этот тест. |
||||||||
| gusek 19/03/2006 11:41 |
Тест не нужен.Если его вводить уменьшится количество потенциальных участников форума,соответственно форум со временем захиреет. |
||||||||
| Eugeneva 20/03/2006 01:53 |
2 сопротивления последовательно по 10 Ом и к ним одно в параллель 10 Ом
Общее? Простенько и со вкусом (где-то видел) |
||||||||
| Iari 20/03/2006 12:41 |
Если форум позиционирует себя как закрытая зона для мегамастеров по ремонту и тюнингу электроники, то закройте его для простых смертных и не нужно никаких тестов, кому надо напишет письмо администратору и тот его зарегистрирует.
А на простых смернтых администрации и модераторам в частности, глубоко, извините, - насрать... Убедился лично. И дело не в уровне подготовки участника форума, а в этике общения... После первого блина, больше на этот форум заходить как-то уже не хочется, а тем более задавать, какие-то вопросы... |
||||||||
| nomstar 20/03/2006 13:13 |
Присоединяюсь с одной оговоркой... Я уже писал, что мне было крайне неприятно, когда меня довольно-таки грубо "отшил" модератор... Но через несколько дней получил от админа личное письмо, основной смысл которого: "При чем тут форум...". Мол модераторы виноваты... Хотя, что-то припоминается про рыбу и её голову  ... |
||||||||
| Administrator 20/03/2006 13:57 |
Форум позиционирует себя так, как хочет большинство его участников. Потому Вы видите здесь голосование. Ни одно глобальное изменение не предпринимается без согласия форумчан. А недовольные были, есть и будут. Всегда. Причем большинство из них сами ничего не хотят делать (даже сформулировать обоснованную жалобу на модератора), а могут только губу дуть. P.S.: Флуд не по теме будет удален через сутки. |
||||||||
| Iari 20/03/2006 17:35 |
Я не считаю себя недовольным.
Просто при перемещении темы в раздел для удадения, можно сделать маленький комментарий, что мол так и так, ваша тема перемещена потому-то и потому-то - человек бы прочитал, сделал выоды на будущее и никакого недовольства выражать бы ему не захотелось. А задав вопрос, увидеть без объяснений через 10-15 мин свою тему без каких либо пояснений в "корзине" - простите, но это мягко говоря неприятно (тем более пользователя который впервые принял участие в конференции). ЗЫ Сам являюсь админом одного и модератором второго форумов (но не по теме электроники) и основы "правильной жизни" форумов мне довольно хорошо известны. Я со своими форумчанами так не делаю, и недовольства практически нет. Вот так. |
||||||||
| Administrator 20/03/2006 18:30 |
Я тоже так не делаю. И модераторы, зачастую, тоже, так как им мной лично было неоднократно говорено объяснять причину сноса тем. Тем не менее, Вы умудрились заявить:
Это вместо того, чтобы, в соответствии с правилами, спокойно сообщить о нарушении (по Вашему мнению) мне. И кто тут "не считает себя недовольным"? См. мой пост выше про надутую губу. |
||||||||
| SanSan 20/03/2006 23:24 |
Привет всем ! Этот вопрос о тестировании напомнил мне анегдот: " Алло??? Доктор ? Вы лечите по телефону? Да! Раздевайтесь! "
Я думаю,зайдя на форум,человек уже сделал шаг к знаниям,а захочет ли он сделать второй-будет зависить от участников форума.Лично мне книга помогает меньше чем живое общение. Любите книги-источник фиги! Необходимо помочь человеку разобраться в его вопросе,а не тестировать его знания.А обучая - мы сами учимся. |
||||||||
| genam 21/03/2006 03:07 |
Тест нужен для поднятия престижа форума в деле продвижения умирающей специальности
ремонт сложной бытовой техники1 |
||||||||
| Gel.Mil. 21/03/2006 08:23 |
|
||||||||
| deny 22/03/2006 19:46 |
Особого толка от проверки не будет,найти ответы-элементарно,а вот потециальные клиенты будут заходить и задовать тупые вопросы с целью на халяву зделать себе свою технику(не понимая что это не возможно),таких видно сразу,и они будут получать соответствующее внимание(плюс любители поприкалыватся с паралельного форума).......а для чайников есть прекрасный сайт монитор.нет........ |
||||||||
| diablo 22/03/2006 20:37 |
Конечно, нужен. Идея хорошая, главное что бы тест не пугал новичков и не смешил мастеров. Нужно сделать несколько вариантов теста или что-то в этом роде... Да, и не принуждать к этому тесту насильно. |
||||||||
| Vlad. 22/03/2006 22:10 |
Тест не нужен -каждый посетитель это "профессионал и мастер" в каком то деле и не нам судить достоен он задать здесь вопрос или нет. |
||||||||
| Сандро 24/03/2006 13:04 |
Согдасен с Vlad.Какая то дискриминация получается.Если что-нибудь знаешь,то заходи,задавай вопросы.Если нет,то и учиться тебе тоже не надо!Это глупо.И все мы когда то задавали тупые вопросы.И никто не родился с паяльником в руках и микросхемой в зубах,простите.Обсобо "помечать" чайников тоже нет смысла.Ведь по вопросу понятно,кто "перед тобой" ламер или профи.Но учить нужно всех и без ограничений. |
||||||||
| ingenegr 24/03/2006 16:47 |
 ) получаются профи |
||||||||
| avtomed 28/03/2006 07:40 |
незнаю, может вы и правы, подумайте сами это Россия ваш тест пройдет мастер а вопросы будет задавать дилетант.... как это произойдет наверное знают все.....
Добавлено 28/03/2006 09:07 да еще в виде предложения .. создайте в каждом разделе тему ну типа " вопросы специалистам " что бы можно было задавать любые вопросы и надеятся получить какой нибудь ответ, может быть даже совет обратится в какую-нибудь мастерскую... только не смейтесь это меня навело на мысль мое похождение по мастерским в которых мне давали прозаичный ответ дианостика стоит столько то - а я и не возражаю что без платно никто работать не будет... но после диагностики ответ еще прозаичнее с вашим аппаратом все отлично... если спросить а почему не работает есле все нормально, то можно получить ответ .. я только приемщик и не занимаюсь ремонтом .. и поверьте таких мастерских не мало.. даже в Москве... |
||||||||
| Pelikan 28/03/2006 08:13 |
Если кому-то нужно зайти на форум,я Вас уверяю он зайдёт с экзаменом и без.Ответы в течении 5 минут найдёт в интернете,конечно если это не будут сложные задачи с вычислением. Если Вы думаете,что у кого-то, что-то в голове прибавится от 4-5 тестовых вопросов то Вы заблуждаетесь. А вот вопросов связаных со здачей экзаменов вы получите достаточно.Не заморачивайтесь ! |
||||||||
| molot 28/03/2006 15:39 |
Тест нужен, хотя бы для того, чтобы в диалогах и обсуждениях знать с кем имеешь дело. Вдруг он профи, а ты ему начинаешь пургу гнать про схему с общим эммитером, или рассказывать, как работает блок питания. А ему это не по кайфу ( типа он думает : "Не учи отца е---ся"). Да и своё время тратишь на пустые объяснения. А время как известно - это деньги. |
||||||||
| Алексей_spb145 29/03/2006 00:53 |
Согласен с мнением molot. Можно сделать регистрацию примерно как тут: http://monitor.net.ru/forum/profile.php?mode=register&agreed=true А для чайников, кто слабо понимает электронику и схемотехнику надо соответствующий раздел организовать, где люди смогут публиковать свои вопросы. |
||||||||
| Велес 29/03/2006 17:09 |
Конечно, об уравнениях Максвелла спрашивать не надо,
но когда меняют резисторы по критериям размера и цвета эмали это не хорошо, но весело.Маленький тестик не повредит. |
||||||||
| Могучий 30/03/2006 17:28 |
Тест не нужен,согласен с yatsik, , и nomstar, 
Всего вам и с горкой !!! |
||||||||
| StreamX 31/03/2006 10:27 |
Я вот сначала проголосовал за необязательный тест. Но теперь (немного подумав) решил, что никакой тест не нужен... ну разве, что в виде простой проверки своих знаний, который ни на что не влияет!
Тут уже писали, что никто из нас не родился с паяльником в руках
Всё знать просто не возможно, особенно в наше время стремительного роста технологий! Поэтому каким бы специалистом небыл человек, но он однозначно сталкнётся с проблеммой, в которой он будет выглядеть чайником. Умный человек - не постесняется задать показать своё незнание и спросит. И чем подробнее будет ответ на него, тем лучше. И не важно, что задавший знает половину ответа. Ведь ответ пишется не только для него, но и для всех остальных, которые быть может сталкнутся с подобным через год или даже два. Человек который СТРЕМИТСЯ к самосовершенствованию, улучшению своих знаний и навыков нбудет стеснятся своего незнания. Он будет спрашивать, и читая ответы становиться умнее. Можно быть гуру сегодня, и стать ламером через год, когда твои знания уже устареют. А кто есть кто на самом деле - показывает время. Я например несколько лет участвую в нескольких софтовых форумах, и абсолютно нестесняюсь отвечать на глупые (ламерские) вопросы Жестоко модерируется только флейм не во флейме, и нецензурщина во всех разделах.
Не боги горшки обжигают. |
||||||||
| ГОЛОВА 01/04/2006 22:32 |
Спецами мы становимся благодаря образованию посредствам общения, считаю , что каждый имеет право на слово, но для олегчения поиска, по форуму, инфы и толковых ответов, согласен с идеей помечать "чайников" - НО НЕ ОБИДНО!!! ...вспомните себя некоторое время назад и вы со мной согласитесь.
Добавлено 01/04/2006 23:45
|
||||||||
| Yagr 03/04/2006 14:12 |
Считаю, что тест необходим. На некоторых форумах используется следующая схема - если не сдал тест, имеешь право только просматривать основной форум, а темы создавать только в разделе для начинающих. Как справедливо заметил ГОЛОВА, очень трудно дать дельный совет, не имея предсталения об уровне подготовки того, кто задает вопрос. |
||||||||
| nomstar 04/04/2006 10:51 |
"...согласен с идеей помечать "чайников" - НО НЕ ОБИДНО!!!".
О словаре В. Даля: "Это собрание русской лексики..., составленное дилетантом-самоучкой" Из словаря: "Дилетант, человек, занимающийся..., не по промыслу, а по склонности…" Вот и не обидно мне будет, если на вопрос - ремонтник ли я? Отвечу - нет! ... и попаду в раздел для ДИЛЕТАНТОВ... |
||||||||
| ingenegr 05/04/2006 14:58 |
даже если спрашивающий чайник то он переспросит то что не понял это не зазорно и получит довольно исченрпывающий ответ. от теста уровень знаний не прояснится или вы собрались писать тест на доступ к каждому разделу сайта?ИМХО глупость.а вот научить пользоваться поиском.............. |
||||||||
| sas 06/04/2006 09:37 |
Для самоутверждения и поддержки штанов любителям-можно.
Но! Я к примеру лох в ТВ и Видаках,что не мешает починять буки и пр. цифру. Домашняя техника практически не дохнет,чужой заниматься ни времени ни желания-но иногда припрет и приходится лезть. Ну и вопросы составить всеобъемлюще нельзя -ибо не объять необъятное. |
||||||||
| nomstar 06/04/2006 10:52 |
Хорошо сказано! Тем не менее, пока продолжаю думать, что нужно, всё же сразу "отсеивать" чисто профессиональные вопросы узкопрофильных специалистов для специалистов, от вопросов дилетантов! |
||||||||
| sas 06/04/2006 12:23 |
Мух от котлет отделить ето здорово!
Подраздел для такого всех думаю кроме модераторов устроит(лишняя работа). |
||||||||
| Yourgen_Pyat 10/04/2006 12:02 |
Очень трудно ответить умно на дурацкий (или неправильно поставленный) вопрос.С другой стороны,кто-то хочет,но не может
что-то починить-в силу объективных причин,например,нехватка знаний(работа в другой или смежной области),приборов,просто навыков.Например,товарищ,бывший системный!! программист (ныне вулканизаторщик) с моей помощью чинит блоки питания, пытается чинить мониторы и др.Бывают у него идиотские вопросы,но так как с логикой у него все в порядке,не так быстро,но получается...Если же логика отсутствует,то народ просто не ответит,или посмеется.Кто то под плохое настроение и пошлет... Можно как в разделе бытовой техники на monitore-белая кость-черная кость-просто резать(на себе попробовал).Все зависит от терпения модератора. "Ничто так не сближает людей,как отсутствие интеллекта" Н.Петров АиФ №13 |
||||||||
| starikan37 11/04/2006 16:38 |
Форум - место , где все равны ! Если кто - то считает себя "корефем" , то всегда найдется ЧЕЛОВЕК и не один , который умнее и добрее , чем этот "корефей" и не надо так уж выпячивать свой опыт и знания . |
||||||||
| Sniper007 13/04/2006 07:48 |
Два последовательно по 10 Ом, будет 20 ом, паралельно к ним еще 10 будет 6,6 Ом. Это будущий вопрос теста?! Вообще то это в школе в 6 классе проходят. Добавлено 13/04/2006 09:12 В принципе сделать тест можно, но вот с вопросами будет проблема. Как не перемудрить чтобы бывалые не смогли ответить, и как не упростить чтобы школьник ответил даже не раздумывая. Пусть администратор предложит примерный вариант теста, на всеобщее обсуждение |
||||||||
| SergeiX 14/04/2006 10:27 |
Для форума по ремонту тест совершенно не нужен по одной простой причине, что люди мало сведующие в ремонте, а в частности в радиотехнике сами за такой браться не будут. Те же, кто по мнению более опытных представителей, ничего не понимают, но хотят научится или попробовать(как правило рискуя нанести непоправимый ущерб немало стоящей технике), как минимум должны иметь навыки ремонта, а значит заслуживают к себе внимание. Но рассказать технику ремонта человеку который в этом слабоват, очень проблематично. Мысль вышесказанного такова, что не надо крайностей, почему нельзя сочетать? Ведь можно сделать тест для тех кто уже является матерым волком и сделать его можно очень даже не простым. Причем прохождение теста можно оставить доступным всем в любое время(не только в момент регистрации), и тогда те кто его пройдет смогут получить доступ например к форуму профессионалов. Вот там то можно будет пообщаться на сленге технарей так сказать в своей среде. |
||||||||
| yomoyo 15/04/2006 00:53 |
Полностью согласен с StreamX.
С пол года назад просматривал форум, что-то связанное с устоновкой, настойки тарелок. Так вот там парень (видно по монере и темпераменту) просто доставал одного доку, "а-как; а-что; да не может быть". Дока спокойно, с растоновкой объяснял ему все эти подробности.Отвечал на все его, может быть даже нелепые, вопросы. Спустя три месяца, я опять заглянул на этот форум. Этот парень с пеной у рта "отбивался" от десятка назойливых чайников. И судя по вопросам и отзывам он ушел далеко вперёд. Сообщения доки я там уже невстречал. Так вот я к чему: если-бы тому парню при регистрации задали вопрос -"Что такое угол горизонта". Я думаю той ветки в форуме несуществовало бы. |
||||||||
| servik 15/04/2006 00:58 |
Посмейтейсь вмете инквизиция права, горю.
Добавлено 15/04/2006 02:27 Препологаем тест проходит. кандидат с любой фирмы. интересно, кому захочется быть присутствием неизвестной фирмы? |
||||||||
| Старик 16/04/2006 07:28 |
А ты уверен что тест будет проходить тот кто будет регистрироваться?Мастер поможет делетанту,отец сыну...и т.д. Нет,такой фильтр малоэффективен,когда у нас учаться в ВУЗах с помощью инета да и начинающих,действительно заинтересованных отпугнет.Я против |
||||||||
| moon 16/04/2006 10:29 |
полностью согласен с nomstar!!!!тоже встречал людей которые могут космический корабль в космос отправить ,а вот со стиралкой разобраться была проблема!но помочто надо !и leosan прав (тут надо вернуться к истокам...--для кого этот сайт создавался???? если для специалистов то тогда тест нужен
если для всех кто хочет что то починить сам -тогда тест не нужен!)но товарищи !!!если все сайты по помощи будут к информации вход через тест делать ,то в нашем интернете будет всё труднее и труднее найти полезную инфу!правильней ,думаю ,будет просто пометить этот ник как тот что не прошёл тест !этого вполне будет достаточно !другие пользователи бутут видеть, что это за личность !нормальные помогут и ответят ,а которые носы задирают типа они крутые профи и им нечего на дурацкие вопросы отвечать, просто промолчат или обхамят ,что чаще встречается !и тут может воцариться гармония!между профи и не профи !!!просто они меньше друг с другом встречаться будут !и ещё одно предложение !надо вход не через тест ,хотя и его можно оставить ,а через страничку форума http://monitor.espec.ws/section7/topic57285.html ,или http://monitor.espec.ws/section7/topic60394.html,чтоб только,например ,после её прочтения можно было пройти регистрацию !тогда у многих вопросы отпадут, ещё до входа на форум !и оставления там каких либо следов и вопросов!так что тест нужен но не обязателен!вот моя точка мнения !  |
||||||||
| Sniper007 17/04/2006 10:50 |
Кстати, активно обсуждаем нужен тест или нет, и мало обсуждаем как он будет проходить. Как собирается его организовать администратор? Допустим задается вопрос, закон Ома для полной цепи, мне необходимо на него ответить, при этом время не ограничено, что мне тогда мешает поискать ответ в интернете или учебниках физики. Если сделают ограничение по времени, то также возникнет ряд проблем, например интернет отвалится (думаю довольно частое явление), или появится неотложное дело. Что же тогда тест не будет пройден? Да и какие вообще будут вопросы? Теория? Знал я одного теоретика, он по части теории кого хочешь вынесет, но как до практики доходит - дуб дубом. Я думаю тест вообще не нужен, или нужен не обязательный. |
||||||||
| Administrator 17/04/2006 11:40 |
Это вообще не моя идея, а некоторых старожилов.  Организуем как-нибудь, если потребность будет. |
||||||||
| pioneer-s 17/04/2006 19:39 |
del |
||||||||
| nomstar 17/04/2006 19:59 |
Вот ведь удивительно-то что!
Лишь 14 процентов из числа проголосовавших против любого тестирования... А когда читаешь комментарии, создается совершенно обратное впечатление, хотя проценты и не считал 
С другой стороны, вроде бы нет особых возражений против "вычленения" общения профильных специалистов. Думайте админ! Я пока тоже не очень хорошо понимаю, как это сделать, но почти очевидно, что не тестом из физики или биохимических технологий (относительно стиральных порошков!), а правильно поставленным вопросом посетителю форума, не очень поднаторевшему даже в нескольких попытках получить компетентный ответ. Конечно, решающее значение здесь имеют доброжелательные модераторы
Но где их взять? 
Добавлено 17/04/2006 19:42
Наведите ещё раз! Мир электроники для профессионалов!
Бесспорно! Хоть и несколько досадно, что разработчики этой самой техники, т.е. мы, не имеем права слова, поскольку не ремонтники, т.е. не "профи"! |
||||||||
| pioneer-s 17/04/2006 21:15 |
Разработчики на этом форуме помогают людям ,а не заняты полугодовыми разборками с модераторами и рекламой собственного ресурса. |
||||||||
| uran-233 17/04/2006 21:59 |
Согласен с nomstar. Тест фильтрует элиту, но все знают что спецов небывает во ВСЕХ вопросах. Сейчас такая жизнь, что полно узко профильной специализации и человек разбирающийся в плазмотронах не поймёт устройства GSM передатчика, так что ему, от ворот поворот? Пускай будет тест, и пускай за его прохождение висит гордое знамя уникума, но...ведь он таким не родился, а стал, и наверное благодаря форуму тоже. |
||||||||
| СергейВлад 19/04/2006 11:57 |
Тест нужен! И, думаю, на всех форумах. Должен быть некий "сепаратор", который позволит быстро найти (ну не "крутому", но профессионалу!) ответ на вопрос, на который, зачастую, у самого просто времени не хватает. (В частности, по тому же поиску каких-то ссылок). А просматривать для этого кучу "пустой" информации... жалко.
Так что деление форума на две части получается автоматически! И лишать чего-то никого не надо... |
||||||||
| alexnes 19/04/2006 19:57 |
Мне кажется, что любой профан если захочет сможет найти ответы на тест в интернете или спросить у знающего друга, отца и т.д. |
||||||||
| RC 19/04/2006 20:08 |
Не думаю, что многим участникам фурума удастья составить дельный тест.
Если это типа "закон Ома" - то помоему не очень сериозно. Тем более, что как правило сам вопрос ( иногда и один два ответа) говорят о "уровне участника" и такие вопросы можно просто игнорироват, но как правило находяться другие (на этом же уровне) и тогда -> дело за модераторов. Есть правила форума и их нужно соблюдать. Может быть нужно подумат о том: Ввести тест для модераторов (разный для каждого раздела)??? Другой вариант - участие оплачивается. |
||||||||
| МИГУЛЯ 19/04/2006 20:08 |
а чего похоже на ФЕЙС - КОНТРОЛЬ.
НУ ВЫ вообще..... оставьте все как есть от добра добра не ищут.... |
||||||||
| 38-3 19/04/2006 20:09 |
Тест нужен, ибо ламерам не место в техническом форуме. Считаю, что необходимо и в процессе обсуждения выявлять случайных и некомпетентных людей и разрешать им только чтение конференции. |
||||||||
| Khrap 19/04/2006 20:14 |
Тест нужен на уровне ликбеза по школьному курсу электротехники. Это отсеит тех, кто в состоянии лишь доламать технику или себя поранить. Кроме того, спамеры будут отдыхать - не их уровень... |
||||||||
| mike_gorohov 19/04/2006 20:15 |
Поддерживаю мнение nomstar, потому что НЕ БЫВАЕТ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ - БЫВАЮТ ТОЛЬКО ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ типа издевок и флейма и т.д. и т.п.
Те спецы, которые себя таковыми считают, отвечая подобным образом - спорный вопрос о таких спецах.........Лучше помочь ссылкой или просто промолчать. Можете обратить внимание, что на вопросы новичков флейма и издевок мягко говоря слишком много..... Также категорически против закрытых конференций, типа ремонта плазмы и т.д. Каким образом можно "вырасти", если техника в ремонт не попадается, а доступа к информации нет. Даже почитать нечего......Элементарная жадность????...или еще что-то..... Тестирование считаю излишним. Но если большинство решит, то оно должно быть в виде картинок с нарисованными условными обозначениями элементов, без всяких математических задачек), но обязательно простым! Вот вроде все рассказал!
Отдельная благодарность Администрации сайта, которая тянет нелегкий воз. Молодцы! |
||||||||
| zmej 19/04/2006 20:19 |
Нет, никаких проверок знаний не нужно
а кто же будет учить начинающих да и нас участников ведь не один из ремонтников даже спецов не может узнать все тонкости обсолютно всей бытовой техники а её всейчас выпускается не по дням а по часам ведь форум создан для всех кто хочет познать и уже познаёт секреты новой техники а не знающий и не интересующий прочитав несколько тем и не поняв ни чего больше никогда не зайдет на форум как было и раньше начинающие МАСТЕРА бросали свою работу не проработав и пол года не хватало головы |
||||||||
| RC 19/04/2006 20:31 |
38-3, вопрос такой: у тебя 4 сообщения, а у меня 204 хотя в этом форуме практически не писал (все мои сообщения "перекочевали" здесь от другого форума /был такой переполох/) как определить кто ламер и в какой области?
Как ты думаеш - можеш быть ламером пройдя тест (и какой) или нет? PS. Прошу не воспринимать вопрос как личный. Все не так просто - тем более, что форум довольно разностроронный. |
||||||||
| halub 19/04/2006 20:48 |
alex777, прав. |
||||||||
| mgd 19/04/2006 20:50 |
Я против теста,все когда то начинают.На форум то заходят разные люды,кто то делитант вопросах ремонта,а кто то 20 лет занимается ремонтом , с высшым образованием находит выход из любых ситуаций по крохам собирая информацию и до сих пор обходился без интернета и форумов и может быть сегодня первый раз зашел на форум. Кто интересно его будет проверять,кто из года вгод ремонтирует одни и те же модели,используя служебное положение имеет доступ к сервисной документации, и невылезая из форума издевается над новичками? |
||||||||
| Santei 19/04/2006 20:50 |
zmej, ТЕст при регистрации и не надо требовать от регистрируемого знаний конкретного типа аппаратуры.Вопросы по основам электроники и электротехники, всё что нужно.От теста думаю форум не пострадает,а вот тех кто бродит по сети и просто ищет ответы по ремонту (при этом сам не оказывает помощи другим) станет меньше,так как они в большинстве своём даже основ электроники не знают,а искать ответы где-то я думаю им будет просто лень. |
||||||||
| Рetrovich1 19/04/2006 21:01 |
================ Голосованием высказывается свое мнение, а прилюдно может быть, и не все хотят свои мысли обозначить. Мысль тут иная, которая вроде и не прозвучала: - суть не в том, чтобы не допустить к обсуждению, а в том, чтобы ограничить повальное использование архивов (вместо изучения электроники). - любая "ТИПОВУХА" становится таковой после обобщения своего(или коллективного) опыта опытными специалистами. А после "прочесывания архивов" ламеры сьедают эти типовухи, оставляя мастеров, сделавших их типовухами, без работы. Это просто многими не высказывается тут. Но ведь не секрет, что просто заглянувших починить свой аппарат тут единицы от общего числа. Кроме того,хочу заметить: любой сильно умный без свежей документации по новым аппаратам моментально отстает от тех, кто ее имеет. Особенно без большой практики. Так что схемы-оставить, архив-для членов. И тест-не только по "закону ОМА", а в зависимости от проблематики форума вполне конкретные вопросы. Например- структура и параметры ТВ сигнала, принцип работы каскада развертки - для ТВ, для стиралок и сотиков-сотвесно. Зы: просили высказаться
------- добавлено для примера, что незнание принципов....... http://monitor.espec.ws/section2/topic66068.html http://monitor.espec.ws/section2/topic65455.html |
||||||||
| Sem 19/04/2006 21:09 |
Да, но тест должен быть необязательным (сообщения и темы несдавших следует отмечать особо)
Так надо! Ибо сразу будет видно, на каком уровне отвечать. А количество постов-не критерий, у одного нет постоянного к сети, другой сам всё знает, но помогать не хочет. |
||||||||
| КириллШ 19/04/2006 21:13 |
Тест ничего не даст, кому надо тест может пройти и при помощи вторых лиц, а глупый вопрос может задать и кандидат наук. Форум для того и нужен что-бы получать практические советы у кого такие неисправности уже встречались и как ,,профи,, сними справился. В книжках только как правило - теория. |
||||||||
| chek 19/04/2006 21:13 |
Тест нужен |
||||||||
| disonic 19/04/2006 22:00 |
Тест не нужен  |
||||||||
| Люшик 19/04/2006 22:03 |
тест и еще раз тест , а как сказал NOMSTAR вопросы дилетантов неплохо и без теста но удаление темы скажем через неделю чтобы не сорить |
||||||||
| Валера9 19/04/2006 22:05 |
Помню,нам еще на курсах радиомехаников препод говорил:спросите у старого Мастера закон Кирхгофа-он вас на 3 буквы пошлет,а ящик тем не менее за раз сделает...Так что вопросы теории,ИМХО,здесь для теста не катят.Лучше взять из книги Дж. Джейкокса "Руководство по поиску неисправностей в электронной аппаратуре".Например,может из-за микрофона приемник не работать в уоки-токи?Из-за вых. каскада передатчика?-да/нет.Ну и т.п.
13 лет работаю на этом поприще,ремонтирую всё-от бумбоксов до S-VHS,а вот про спектр ТВ сигнала подзабыл...Но учебник под рукой-вспомнил. Вообще считаю,лишнее это. Только народ отпугивать. З.Ы. а форум порой помогает время сэкономить,за что большое спасибо! |
||||||||
| maxi1949 19/04/2006 22:08 |
Наверно это верный путь,но как понять третий вариант? это же нонсенс, хочешь сдавай,хочешь нет, квач да и только,но я за полную сдачу теста,и бывалым тоже! |
||||||||
| Морозик 19/04/2006 22:13 |
Я уже где-то говорил. повторюсь. Надо создать раздел, типа "Детский сад" для
ламеров, и назначить ламератора-модератора (могу и Я ) И все станет на свои места.
Дай бог, в основном разделе , что бы пусто не стало. |
||||||||
| yuvitaliy 19/04/2006 22:22 |
Тест нужен. Но смотря какой. Ведь когда заходим на сайт, мы видим анотацию, для кого он предназначен. Для тех, кто хочет научится, или хочет повысить IQ. Как быть с этим? Дать человеку попытаться наити свою нишу, или просто послать его на.... Вспомните, какие были сами! |
||||||||
| Yrik 19/04/2006 22:23 |
Ребята, не душите ПИОНЕРОВ - сами такими были!!!
Что у нас в стране за любовь к ТАБЕЛЮ О РАНГАХ и СПЕЦРАСПРЕДЕЛЕНИЮ... Ведь это один из немногих оставшихся нормальных ФОРУМОВ. Неужели никто из Вас и никогда не задавал "глупых вопросов"- не верю!!! И простите не верю что они Вам очень мешают. Забросайте меня кирпичами, но это моё личное мнение. |
||||||||
| Alexo 19/04/2006 22:51 |
Может и надо, но кто судить-то будет? Давайте, если сделает если кто тест, то пусть результат теста будет ярлыком к участнику. Я например не представляю как можно сравнить компетенцию чинильщика телевизоров и собрата по мобилам. Если по знанию закона ома, то можно, а далее - непонятно как. По основам электроники - можно. |
||||||||
| ALBA 19/04/2006 22:52 |
Маё мнение что тест ничего не даст. А для тех кого ремонт ( имею ввиду ремонт телевизоров) кормит нужен другой форум и обязательно професиональный. Есть правила создания новой темы. По постановке вопроса можно отфильтровать любитель это или професионал. Любители пускай качают архив и изучают опыт. В професиональный форум можно принимать по разному: рекомендацией професионала в созданном форуме, советом модераторов или заданием несколько вопросов по технике через эмайл на 10-15мин.( как на водительских эгзаминах).Не ответил попробуеш через месяц-другой. Может кандидат в форумисты работает радиомастером (через анкету).Можно придумать и что нибудь другое как попадание в VIP клуб. Чем труднее в него попасть тем ряды будет чишче и рейтинг поднимится. Форум закрытый а читать и учится можно всем желающим. Два года назад форум МОНИТОР был на высоте а модераторы? Не успел написать вопрос как тут же получил исчерпавающий ответ. Ктото из модераторов ЕSРЕС писал про молодое поколение, помощь и тому подобное и что получилось? Любительские часто повторяющиеся вопросики стали не интересны ни самим любителям ни ветеранам. Маё твёрдое убеждение чтобы был любительский и професиональный форумы. Только тогда решив свои проблемы загляним и на любительский форум с советом или помощю. |
||||||||
| Гоша 19/04/2006 22:54 |
Нужен отдельный раздел форума для чайников. Посты автоматически удаляются через неделю или две. В желающих ответить на тему из этого раздела недостатка не будет. Все такими были и всем кто-то давал азы познания. |
||||||||
| Цвятко Деянов 19/04/2006 23:07 |
ДА |
||||||||
| Разгром Фадеев 19/04/2006 23:07 |
Человек я в возрасте,хотя в свое время профессионально занимался ремонтом и числился в ударниках пятилеток.)
Но это было давно. Нет-нет,да попадет в руки электрошка,понятие о которой отодвинуты в памяти. Как-то я зашел на ваш форум и нетехническим языком спросил что-то,так на меня наехали чуть ли не с кулаками. В 1978, г.б. прямо из телеателье, в Калининградской области отправили в ссылку на четыре года, за публичное обсуждение порядков в телеателье и объединении "Экран".,Отсидев после ссылке в лагере еще два с половиной года,меня сдеалали известным политзаключенным тех далеких но уже начисто забытых времен.. В 1988 году правительство однлой западной страны пригласило к себе пожить и работать. Вот где я познакомился с тем: как должено выглядеть обслуживание и ремонт электроники. К сожалению,на вашем форуме,нет свободы слова и особенно терпимости. Демонстрация высокомерия и откровенного хамства не красит знатаков техники. Зайдите в любое небольшое электронное заведение на западе с вопросом - вам вряд ли откажут. Вам прочтут лекцию по вашему вопросу.,причем выслушают каждый ньюанс с терпением. Это все идет от внутренней культуры и вековой традиции,которой у наших соотечественникво ,к сожалению "вас тут нестояло"! А теперь думайте: кто виноват и что делать,отчего у нас получается только кривое зеркало ремесел?! |
||||||||
| Grig5 19/04/2006 23:09 |
Тест может быть и нужен, но тока в оценочной категории, тобто только как вступительный экзамен(или собеседование).А принимать можно и всех (а может и нужно), а в вопросах могут быть и такие как ваш опыт работы и в какой сфере и тому подобное. А вообще мы так дойдём и до проверки знания языка.А то получается иногда казнить нельзя помиловать, только участники понимают как казнить нельзя, помиловать. А модераторы и часто как казнить, нельзя помиловать.
Но это не предложение по языку , а так возможное развитие событий, в виде шутки, но снекоторой долей правды. В каждой шутке есть доля шутки. Я не против теста, но он не должен быть барьером для получения знаний, хотя бы тех которыми кто то желает поделиться. Иначе найдётся другое место.Свято место пусто не бывает. |
||||||||
| Legos 19/04/2006 23:23 |
Пример из жизни.
У друга сломался ДВД-Эленберг, он усердно искал схему, чтобы мне дать. ( сам сейчас очень занят ). Я ему естно посоветовал этот форум, говорю зарегись, поищи сам, не найдеш спроси (с соблюдением правил форумов ) Ну и результат, сам он естно на вопросы возможно тупо ответил, нашел схему, а взять ее не может - нет доступа, так и пришлось самому за инет засесть.. Ну и к чему, ? ну и как молодеж будет учиться, если не ответив на вопросы, ничего на форуме делать не сможет ?. |
||||||||
| 0leg 19/04/2006 23:32 |
Думаю что нужен. |
||||||||
| Vasya_p 19/04/2006 23:36 |
За тест! |
||||||||
| Belkins 19/04/2006 23:56 |
ТЕСТ нужен для того чтобы отсеить делетантов от профи. Ведь кто-то нарабатывает информацию и опыт своими усилиями.
И тут приходит делетант получает всё готовое, и даже зарабатывает на этом деньги. ...Вам профи не обидно? Или действительно начинаешь терять время напрасно, для того чтобы удовлетворить глупый ворос. Заданный делетантом. Вы можете со мной не согласится. Сколько людей столько и мнений. Я бы например предложил вариант следующий: Тест можно зделать многоуровневый
Например три уровня, БАЗОВЫЙ (это который уже есть) это для тех самых делетантов. СРЕДНИЙ, уже по сложнее для начинающих электронщиков, делающих первые шаги в ремонте. СЛОЖНЫЙ, уже для "продолжающих" ремонтников. Также по этой схеме можно создать и доступ к файлам и самому форуму. Распределить градацию между участниками. -ЭТО Своего рода присвоить звания. Можно конечно упростить или усложнить количество уровней. -Это не задача. Но идея, думаю для всех понятная. 
Как вы на это смотрите? |
||||||||
| SKS 20/04/2006 00:04 |
Небольшой тест не помешает. |
||||||||
| prapor 20/04/2006 00:38 |
Знаете какая у нас Великая Советская мечта(в противовес американской - сделай себя сам)?
По Щучьему веленью, по Моему хотенью ступайте сани домой сами .
Народ желает ХАЛЯВЫ!!! и, желательно на Халяву . Посмотрите сколько народу прет, например, в Эльдорадо (сказочная страна, аналог Советского Поля Чудес в Стране Дураков) А вот оторвать свою, извиняюсь, задницу и пошевелиться желающих маловато! Хочешь научиться чинить - поднимись, сходи в книжный магазин (библиотеку, интернет) изучи ОСНОВЫ!!! того, чем хочешь заниматься. С этого должно все начинаться! Кстати и речь идет о тесте на знание основ электротехники. А потом спокойно заходи на форум и учись дальше. А вопрос про дурацкие ответы это совсем другая тема! Тогда и не будет вопросов типа: "У меня на телике экран темный, это Кин или кнопка Вкл?" Так нет, они, как правило!!!, не учится хотят, а просто не хотят деньги мастеру платить. Пардон за каламбур "Ступайте сани..." как уже было сказано.  Или просто мнят себя великими Мастерами. У нас в стране почему-то рапространено дурацкое мнение, что КАЖДЫЙ мужчина с рождения,генетически, так сказать разбирается в технике . Дескать, да что там чинить -3 сопливых проводка и лампочка. Тем более в хозяйстве есть Хороший 100Вт паяльник (Дедушка кострюли паял и у меня получится телик починить ), молоток и кусачки. Вот щась на форуме спросим, который кусать и все заработает! Да, что там говорить - они даже состав ТВ и что сделано ленятся написать! И не потому, что не знают, ТВ под носом стоит, а просто игнорируют! Для этого лезть надо внутрь, на бумажку названия м/сх писать -на память то они их не знают , а это ЛЕНЬ!  А если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь научиться - поднимай попу и т.д. см. выше Поэтому тест БЕЗУСЛОВНО НУЖЕН, а так-же нужен, как сказал Морозик -раздел Детский Сад. А в тесте, я думаю, задавать не очень сложные, но специфические вопросы (в зависимости от темы). Ну там я не знаю: Какое U на коллекторе ключевого тр-ра в БП? или На каком выводе ТДКСа самое высокое напряжение и какое? или Что такое SSC? Это для ТВ. А для Бытовой техники хотя бы ту-же схему подключения двигателя. А если люди где-то найдут ответы, так они хоть это уже будут знать . Хотя я не думаю, что полезут искать - хлопотно да и лень. С таким же успехом можно книгу по основам прочитать, а если таки прочел, то уже как-бы и не совсем Чайник - заходи на Форум.  Потому как Форум, конечно, должен учить новичков и не очень новичков, но не надо-же доходить до АБСУРДА!
А то, что отвечать станут с помощью 3-их лиц, так это издержки производства. Вон у нас сколько народа права купят, а ездить не умеют - не отменять-же из-за этого вообще экзамен на права! Вот я, например починяю ТВ в меру сил, Но не лезу-же ковырять стиралку или посудомойку. А если таки соберусь, то узнаю сперва, как она устроена и не буду потом пугать и смешить народ вопросами типа А, что это тама за кругляш  . А то и просто вызову мастера(хоть с того-же Форума земляка) - глядишь дешевле встанет Беда будет "Коль пироги захочет печь сапожник, а сапоги тачать пирожник". Крылов, вроде сказал. Терапевт не удаляет аппендицит и язву, хирург не проводит сеанс психоанализа, а психоаналитик не назначает очки! Вон, попробуйте на любой медицинский форум зайти - там только вопросы врачам задать можно  , а они ставят предварительный диагноз и говорят куда обращаться, в больницу к специалисту или стразу в морг  А между собой обсуждают где-то в другом месте. И заметьте, НИКТО это дискриминацией не считает! А если попытается поспорить, ему быстро объеснят Куда пойти учится(как писалось в популярном Советском пособии для абитуриентов)! Еще цитата под занавес: вспомните профф-ра Преображенского "Вот если я вместо того, чтобы оперировать, буду петь в Большом, а из Большого начнут оперировать, тогда наступит разруха. Если кухарка захочет управлять государством, а дворник митинговать - тогда наступит разруха! Нет уж, пусть в Большом поют, а я буду оперировть. Пусть каждый занимается своим делом!" Может не совсем точно воспроизвел, но суть была такова. Во размахнулся . Короче, ТЕСТ НУЖЕН!!!! |
||||||||
| jinx 20/04/2006 01:09 |
Полностью согласен с nomstar - все зависит от целей администрации форума. Мне все равно, эзамен сдам
Стенин Александр Добавлено 20-04-2006 02:14 Ага, и с prapor тоже согласен, только чуть помягче. Всетаки трудно отделить халявщика от ИНТЕРЕСУЮЩЕГОСЯ. Не так уж нас и много, иной раз думается - а кому передать-то то немногое,что знаю? |
||||||||
| mercury 20/04/2006 01:37 |
Однозначно тест нужен!!!
|
||||||||
| prapor 20/04/2006 01:40 |
Ну да, ну да! я-же и пишу,
Основы-то не так уж трудно изучить, если интересуешься! |
||||||||
| fan 20/04/2006 01:53 |
Типа кто закон ома знает - тот, будем считать, тест прошел. А тот кто рядами Фурье владеет - тот профи.
Ессно, хорошо-бы знать кто перед тобой, но мне кажется это нереально, чисто организационно. Вопрос не в том, как это организовать на форуме, опрос - не проблема. Главный вопрос - что будет в тестах. Много написано про то, надо тестирование или нет, но надо начинать пляску от конкретного примера теста. Если там будет про закон ома - однозначно это ненадо. Какими вопросами отделить лоха (знающего только закон ома) от пионера (который может собрать усилитель из радиоконструктора и выкинуть его, если вдруг не заработает) от профи (который в курсе типовух конкретных моделей)? Вводить бальную систему и многоуровневые тесты? Что будет в тестах? Конкретные типовые неисправности? Тогда это по схеме конкретного аппарата надо, типа такое внешнее проявление - какая деталь неисправна. А если вариантов несколько, соединения между деталями пр. И таких тестов надо налепить не один. А если чел.именно с такой неисправностью не сталкивался? В лохи? Мертвая затея. Спрашивать закон ома смысла нет. Сам с одной стороны лет 20 чиню электронику, с другой столько-же преподаю в вузе (микросхемотехника, электронные элементы и устройства и пр.). Из года в год студенты без проблем расчитывают УНЧ на транзисторах, строят мудрые графики, но практически ничего починить не могут. Это я к тому, что теоретическим вопросам в тесте не место, они не отражают ничего, форум не для теоретиков- математиков, закон ома из школьного курса - все что надо ремонтнику. Далее возникает вопрос - тесты одинаковые для всех форумов? Это бред. Все во всех форумах знают закон ома, а профи по ТВ запросто окажется последним лохом в форуме по бытовухе, потому что не знает, какие клапаны и где стоят в стиральной машине, хотя и осцилом может по ногам проца прошвырнутся и пр. Увы, не вижу возможности отделить мух от котлет. Думаю, тут только модератор может помочь, убивать лоховские вопросы, плюсовать за вопросы, ответы на которые уже есть в форуме и т.д. Думаю будет больше пользы сместить тему с бесперспективной надо/ненадо на обсуждение конкретных тестовых вопросов, тогда и будет видно, надо оно нам в таком виде или изменить чего, или вообще забить на эту затею как утопическую. Ставлю на последнее  |
||||||||
| Seirge 20/04/2006 01:54 |
По поводу тестированя.
nomstar все разложил по полочкамю Я с ним полностью согласен. Уменя свои проблемы: не могу найти толковой информации по фотодиодам видимого диапазона. Вот и сюда привела надежла на помощь собраеьев по ремеслую С наилучшими пожеланиями. Seirge |
||||||||
| BRANCO 20/04/2006 02:37 |
Я считаю что нужно обязательно!!! Как минимум детекторный приёмник на зубок.(хотя сейчас впринципе всё переходит на цифровые технологии) Эта проверка выявит желание участника к изучению электроники |
||||||||
| para_mon 20/04/2006 03:38 |
Я за тест. |
||||||||
| Profyguy 20/04/2006 03:58 |
Мне кажется, что тест нужен, и он должен быть несколько сложнее, чем просто вопросы по закону Ома. Честное слово, к примеру, до зевоты надоело читать стенания о поиске прошивок, когда надо менять лазер, мотор шпинделя или другой кусок железа. Один раз с год назад видел вопрос, нельзя ли с помощью прошивки запустить кадровую в черно-белой Юности!  Так что мусор НУЖНО отфильтровывать. Что касается предложения nomstar о разделе "Вопросы от дилетантов", мне кажется, это работать не будет. Новички будет вариться в собственном соку, маловероятно, чтобы специалисты туда заглядывали часто, для новичков лучше будет, если они будут задавать вопросы в уже существующих тематических подфорумах. Одно условие - вопросы должны быть ПО РЕМОНТУ, а не о поиске мифических несуществующих прошивок и шаманских заклинаний. |
||||||||
| BVJ 20/04/2006 04:13 |
Полностью согласен с nomstar. Все зависит от целей администрации. Есть и плюсы, и минусы. Глупые вопросы засоряют, но ответы на них нужны людям. Тем, кого это раздражает, лучше сидеть дома с паяльником и ни с кем не общаться. Так трудно не ответить что ли?
Глупые ответы вредят, но тест от таких деятелей не спасет. Не повышать же планку до уровня высшей квалификации. А необразованность обычно сочетается с самоуверенностью, так что это зло неизбежно. Если же все-таки вводить тест, то надо делать раздел типа "Вопросы от пользователей", а остальные пометить как "Для специалистов". Только в таком случае пользователи все равно найдут способ пройти тест и задать вопрос именно специалистам. Хрен редьки не слаще. ЗЫ Не смотрите, что я тут "Забежавший". Я на другом форуме 6 лет тусуюсь и вопрос знаю. Считаю тему надуманной. На глупые вопросы умные люди обычно не отвечают или просто расслабляются на них , что тоже полезно. |
||||||||
| leytan 20/04/2006 04:33 |
Я думаю надо ограничить доступ к информации для дилетантов, в одно из хранилищ у даётся зайти только с десятой попытки из за перегрузки сервера. У кого то ещё есть проблемы с этим? |
||||||||
| igor_ 20/04/2006 04:48 |
Думаю,что тест нужен обязательно, кто сильно хочет попасть на форумы, будет стремиться. |
||||||||
| Штирлиц 20/04/2006 05:02 |
При потытке зарегистрироваться на каком-то сайте электроники, мне было предложено десять вопросов по классической схеме : четыре резистора включенные смешанно, втекающие вытекающие токи, разность потенциалов напряжений в схеме, мощность резистора в конкретной теме и ещё несколько вопросов по радиотехнике уровня первого курса техникума. (Подозреваю, что вопросы и конкретные величины генерируются динамически)
После чего выставилась оценка которая оказывалась рядом с ником. Согласен, что двоечнику не очень хочется светиться, но когда очень надо спросить, а знаний маловато приходится мириться, и повышать уровень знаний ;-). А вот школьнику такой тест не прйти, даже на пару... Только что на кол. |
||||||||
| Crocus 20/04/2006 05:09 |
Тест для входа в форум, я думаю не нужен (сам однажды зашел на форум по проблемам неврологии какого-то НИИ, путем перебора ответов, а хитрить с написанием скриптов, я думаю никому не захочется), а вот для входа в хранилище(для скачивания) необходим что бы просто так не лазили и не тормозили работу хранилищ. |
||||||||
| Вячеслав 20/04/2006 05:28 |
В аэропортах обувь снимают теперь еще хотят детектор лжи поставить, атомобилистов душат со всех сторон, неужели вам не надоели все эти запреты и преграды. Надо ли создавать еще? Я против тестов и ограничений для посетителей форума. |
||||||||
| vovan_pva 20/04/2006 05:28 |
Да тест нужен но не сильно тяжелый. Состоящий из общих вопросов. |
||||||||
| BN 20/04/2006 05:43 |
Тест не нужен. Все должно быть доступным любому человеку - спец он или дилетант. Если уж на то пошло - как-то оградиться от злостных флеймеров или нежелающих учиться, то можно позволить опытным участникам ставить им флаг "табу". И при накоплении, скажем пяти таких флагов, IP "вредителя" банить на один месяц.
Насчет специального пропуска в хранилище, предлагаю следующее: Пропуск (пароль к файлу)должен выдаватся только вместе с ответом на грамотно заданный вопрос соискателем на форуме. Как это реализовать? - надо подумать. Например два типа флагов. - выставил кому-то красный - он идет учить матчасть. Поставил зеленый, вместе с ответом на правильный вопрос - пожалуйста, получите документ. |
||||||||
| MIG 20/04/2006 05:45 |
Конечно-же необходим, что бы на корню отсеять нетовских хулиганов, которые заходят на форумы позабавится ради приколов. А все участники должны " наслаждаться" всем этим.
Я только за ТЕСТ обеими руками . "В аэропортах обувь снимают теперь еще хотят детектор лжи поставить, атомобилистов душат со всех сторон, неужели вам не надоели все эти запреты и преграды. Надо ли создавать еще? Я против тестов и ограничений для посетителей форума." Вячеслав, ты не прав] Форум должен быть ПОМОЩЬЮ, а не развлечением. И уего участники должны знать хотя бы азы радиоэлектроники. А то часто бывает "домохозяины" заходят с вопросами как настроить телевизор или т.п., а в инструкцию лень зеглянуть. Посмотри сколько глупых вопросов на форуме на которые нет ни одного ответа, это о чем -то говорит! |
||||||||
| Andrey_P 20/04/2006 05:51 |
Известно, что правильно заданный вопрос содержит более половины ответа. Но, чтобы его правильно сформулировать нужно быть спецом в данной области . . . . увы, жизнь заставляет делать вещи ранее неизвестные. Даже в мастерских, очень часто можно увидеть, что люди специализируются на отдельных направлениях. Один чинит мониторы, другой аудиотехнику, третий стиральные машины. В условиях, когда из всех благ цивилизвции под рукой только И-нет и паяльник, чинить приходится все. От принтеров, до телевизоров. Не везти-же монитор за полтыщи верст в ремонт. Отсюда и дурацкие , непрофессиональные, вопросы. Даже человек обладающий знаниями электроники и умеющий читать схемы, не всегда может понять некоторые слова и выражения спецов. Поэтому , желательно, тест пройти всем.И всем присвоить значки уровня знаний, согласно теста. По мере роста знаний и умений, тест можно пересдать и повысить свой авторитет , в глазах соконфетников. А отвечающим смотреть на то , кто задал вопрос и тогда вторичные вопросы типа, что такое чоппер и где стоит форматтер не будут засорять конфу. |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 07:41 |
Согласен с вами! У здоровых и воспитанных людей вот так,полюдски и бывает! |
||||||||
| фил 20/04/2006 07:45 |
тест нужен,хотя бы для того чтобы новички хоть раз в жизни открыли
книги и почитали. Случай из жизни.К нам в мастерскую обратился паренек ,говорит вот ремонтами занимаюсь.Возмите на работу,да и подучусь немного .Хорошо взяли, начинать же надо когда-то молодым.Даже у него что-то получаться стало.Но обратили внимание что он никогда не открывает схем.тогда перед ним положили схему и пальцем указали на резистор и спросили что это ,он ответил диод. А про закон ома он что-то в школе слышал.Вот такие новички,так что может благодаря тестам хоть что-то читать ночнут! |
||||||||
| voiceman 20/04/2006 07:49 |
Тест нужен!
Но как протестировать инженерные способности мастера? А то полно таких: вроде и закон Ома знают и даже Киргоффа, а на аппаратуру с топором и молотком лезут, да еще паяльник 100Вт в придачу! Потом плачут: то поломал по неосторожности, то спалил, перегев...и т.п. А ремонтировать бытовуя технику сейчас разве что пастухи не пытаются. |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 07:52 |
Виноват! Не ту цитату нажал. Сейчас повтОрим!: Согласен с автором,доступ к телу форума не должен быть барьерным. Только терпимость (и так со всеми) воспитывает внутреннюю культуру. Интеллигентность это: интеллект + воспитание. Так что и тут,классика жанра: "пилите,Шура,пилите..."
Добавлено 20-04-2006 08:11
Aber natuerlich,haben Sie Recht,(Jedem das Seine und Arbeit macht frei! - Das auf die Toren deutsches KZ geschrieben ist!). Jetzt machen Sie Buecher auf und machen zu! Ich wuensche Ihnen viel Erfolg! |
||||||||
| григорий 20/04/2006 08:14 |
Тест конечно дело хорошее . Но при наличии инета под рукой можно ответить на многие вопросы !  |
||||||||
| skillful 20/04/2006 08:29 |
Тест необходим однозначно! Очень не люблю ремонтировать технику в которой до меня уже кто-то ковырялся, особенно если этот кто-то в электронике ноль! |
||||||||
| Dil 20/04/2006 08:36 |
да тест нужен |
||||||||
| Старик 20/04/2006 08:41 |
[quote="Рetrovich1"]
Мысль тут иная, которая вроде и не прозвучала: - суть не в том, чтобы не допустить к обсуждению, а в том, чтобы ограничить повальное использование архивов (вместо изучения электроники). - любая "ТИПОВУХА" становится таковой после обобщения своего(или коллективного) опыта опытными специалистами. А после "прочесывания архивов" ламеры сьедают эти типовухи, оставляя мастеров, сделавших их типовухами, без работы. Это просто многими не высказывается тут. Но ведь не секрет, что просто заглянувших починить свой аппарат тут единицы от общего числа. Кроме того,хочу заметить: любой сильно умный без свежей документации по новым аппаратам моментально отстает от тех, кто ее имеет. Особенно без большой практики. Так что схемы-оставить, архив-для членов. И тест-не только по "закону ОМА", а в зависимости от проблематики форума вполне конкретные вопросы. Например- структура и параметры ТВ сигнала, принцип работы каскада развертки - для ТВ, для стиралок и сотиков-сотвесно. Круто.Это называеться-жлобизм.Ты тогда и литературу по ремонту запрети,что бы без работы не остаться.Да......."пиво только для членов профсоюза" А еще уважаемый не забудь кто в архив ложит и кто за скачку платит и что есть и другие сайты. А по тестам-это что в каждую тему свой тест предлагаешь?Мне ТВ не нужны я их не делаю.Так что надо изучить что бы зайти? |
||||||||
| NAV 20/04/2006 08:43 |
Я за тест!
Если даже и так, то это не пройдет даром, а возможно будет стартовой ступенькой будущего профи - ленивый, думаю, даже по такому пути не пойдет. |
||||||||
| Shura_by 20/04/2006 09:02 |
Я тоже сторонник теста, но считаю, что можно создать раздел для начинающих. |
||||||||
| puhovick 20/04/2006 09:10 |
тест нужен, причем довольно сложный
надо отсеить лишних |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 09:18 |
Пра-льно! Расовое и профессиональное превосходство превыше всего! Привет от Доктора Розенберга из прошлого немецкого Райха! Вы элита и неча всем кому попало тут шляться по начищеным полам. |
||||||||
| Maks 20/04/2006 09:27 |
Тест не нужен! Любой человек его пройдет за пять минут, пусть не сам. Это Россия! Ну скажите мне пожалуйста многие ли пользуються лицензионным ПО? Нет! По этой причине Вы и не заставите людей думать и тратить свои силы на получение знаний если ему это не надо. А архив предлагаю открывать новым пользователям только после написания первого поста и проверки оного модератором. |
||||||||
| я3 20/04/2006 09:38 |
тест не нужен |
||||||||
| SVictor 20/04/2006 09:38 |
Я не против тестов. И хотя занимаюсь ремонтом электроники вот уже 25 лет, но "очень профи" себя не считаю ,потому что все знать невозможно (кто-то сказал "нельзя обьять необьятное") и тоже способен задавать дилетантские вопросы. Поэтому поддерживаю предложение о создании раздела "Вопрос от дилетанта" хотя бы для того чтобы заданный вопрос не умер так и не появившись в форуме. А там может быть кто-то и ответит на заданный вопрос. |
||||||||
| Elzas 20/04/2006 09:38 |
Тест в принципе необходим, но лишь для того чтобы оградить ресурсы от празно шатающихся по сайтам. Он не должен быть как иногда говорят "заумным". Иногда спец может забыть самое элементарное, бывает |
||||||||
| radiomexanic 20/04/2006 09:39 |
Я за то, чтоб тест был. Если ктото хочет ремонтировать, то базовые знания у него должны быть! |
||||||||
| Aleksandr61 20/04/2006 09:45 |
Почитал высказывания по теме..... Хочу добавить и свое.
Увлекаюсь радиоэлектроникой (на уровне хобби) более 40 лет. Первый кинескоп поменял (в домашнем телевизоре) в 14 лет. НИЧЕГО общего хобби не имеет ни с образованием (инжинер-механик путей сообщения, вагоностроение и вагонное хозяйство) ни с работой. Ремонтирую (именно ремонтирую, а не вспахиваю квадратно-гнездовым способом) мониторы, телевизоры, автомагнитолы, мобильные телефоны, материнские платы ...... В плане теории, считаю себя, ну чуть ли не нулем. Когда, на одном из форумов, при регистрации, необходимо было пройти тест, я это воспринял как некоторое ущемление прав. (тест я, конечно, прошел). Если форум - это "закрытый клуб для элиты", то тест нужен (может, и по правописанию. А то бывает, иногда, не понять о чем речь!) "Будь проще, и люди к тебе потянуться" P.S. Видел я "инженеров-электронщиков", которые и паяльник-то в руках держать не умеют. Выключатели им в настольных лампах менял!!! |
||||||||
| Лев 20/04/2006 10:02 |
Я за тест!!!
Пример: вопрос №1) При создание новой темы считаете вы нужным дать (написать) больше информации о проблеме (поломке), составе и. т. д. ? ответ №1) Нет (долго печатать) время деньги!!! ответ №2) Меня должны понимать с полуслова, если здесь есть профессионалы!!! ответ №3) Считаю да, больше информации позволит быстрей получить ответ на вопрос!!! вопрос №2) Если вы увидели нерешенную тему, но знаете ответ (решение)? ответ №1) Не буду вмешиваться, когда участник сам дойдёт до этого у него прибавиться опыт. ответ №2) За решение вопроса попрошу материального вознаграждения. ответ №3) По возможности постараюсь дать правильный ответ. вопрос №3) Если вы решили вопрос по своей теме, напишете решение в свою тему? ответ №1 Если решил сам её, то нет. ответ №2 Если будет представлять интерес окружающих. ответ №3 Напишу в любом случае. Но вот примерно так, мы прежде всего Люди |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 10:11 |
Должен заметить,что вам тоже нужен тест,но по грамматике Русского языка. Не скажу, что сам силен,но вот такие правила в употреблении словосочетаний: то,либо,нибудь - должен напомнить,пишуться через черточку! Например: кто-то,что-либо,кого-нибудь. Извиняйте. "пилите,Шура,пилите"! |
||||||||
| Yak 20/04/2006 10:29 |
Я всю жизнь - электронщик по преобразователям питания, аналоговой схемотехнике, точно - не самый сильный. Только что немного освоил программирование мкпроцессоров.
В ремонте ТВ и подобной техники - профан, хотя хватаюсь за это дело иногда. Когда вижу хороший вопрос на форуме, на который предполагаю, что мне есть что ответить, то зачастую, по его профессионально-вульгарной форме подачи, не могу определить: это профессионал, который уж точно знает то, что я могу ему сообщить, и мне не стоит засорять его вопрос своими сентенциями? Или вульгарный пользователь форума, маскирующийся под профессионализм по форме подаче вопроса, и которому я возможно мог бы оказаться полезен, пока профессионалы еще не проснулись или просто не нашли еще времени ответить. Чтобы разрубить сей узел, можно было бы рядом с ником участника публиковать не результат теста, как "да" и "нет", а процент отвеченных вопросов, что наглядно давало бы представление о его уровне. Хотя считаю, что рейтинг (количество ПОЛЕЗНЫХ и на должном уровне советов от данного участника, который по "единичке" могли бы добавлять модераторы щелчком мыши по каждому участнику в момент каждодневного просмотра сообщений) гораздо точнее и корректнее отражал бы суть. И неважно, что несколько товарищей, "облаченных властью единичек", повторятся своей единичкой на одном и том же умном совете. Суть общей статистики при этом останется верной. Кроме того, даже одна единичка на участнике, но заслуженная от руки модератора, дает существенную добавку в представление о задающем вопрос. Наилучшим представляется мне вариант попросить всех пользователей, после разрешения своей проблемы, щелкнуть в благодарность галочку на участниках, чьи советы оказались им полезны. При этом обязательно технически исключить возможность щелчка по собственному нику, а также возможность регистрации с разными никами с одного компьютера и двух щелчков с одного компьютера на одном и том же нике в пределах одной темы. Сумму галочек благодарных пользователей публиковать рядом с ником в сообщениях. |
||||||||
| Glau 20/04/2006 10:46 |
Тест конечно нужен.
Не надо мешать всех в одну кучу, а потом создавать опусы типа "Как не надо ремонтировать мониторы"! Но нужен и раздел для "Чайников". Пусть начинающий пооботрётся, научится опличать "+" от "-" , а потом добро пожаловать! |
||||||||
| egorych 20/04/2006 10:58 |
Может быть человек и задает глупые вопросы, но ведь он , во -первых, хочет что-то узнать, а во-вторых, он просит ПОМОЩИ !!!
Как известно, дурной пример заразителен и может быть, глядя на ВАС, хирург решая делать Вам операцию или нет тоже будет проводить тестирование Вас по своему профилю. |
||||||||
| Slayer 20/04/2006 11:01 |
Тест нужен!!! |
||||||||
| Laryx 20/04/2006 11:03 |
Я с одной стороны - за то, чтобы отличать "чайников" от "профи". Но с другой стороны - тест для этого малоподходящая штука. Ведь любой, кому надо - может либо порыть инет, и найдет любой ответ, либо (если даже в инет-поиске тормоз) - позвать разбирающегося в предмете друга. |
||||||||
| Kuznets 20/04/2006 11:14 |
Когда Господь посылает нам кого либо за помощью это наше испытание как мы готовы помочь ближнему, чтобы мы поняли уровень нашего совершенства. Ведь и без нас Господь может сам помочь страждущему. Ну это наверное у верующих?
Желание проверить совершенство другого, создание элитной рассы, приводят в конечном итоге к желанию господства над миром, создание рабов, уничтожению несовершенных, насилие над свободной волей выбора. Как проста жизнь бомжа и как сложна другая - сплошные тесты на право сосуществования быть рядом: автомобильны права право на место жительства право, права, права, обязанности, и сплошные тесты. А имеем ли мы право и необходимую квалификацию для тестирования других (сертификат с печатью...). Одно понятно никто не хочет делится полезной информацией с плохим или ненужным человеком, жалко пиво по интернету не передается. Хочу сказать другое: качественно изготовленне схемы, полные инструкции по ремонту с партгайтом (что очень важно) на новы модели техники редко встречаются на сайте. Поэтому очень важен добрый совет, поддержка и роды были приняты вовремя. желаю всем удачи. Я против тестов |
||||||||
| Glau 20/04/2006 11:18 |
Очень полезный экскурс в "Великий и могучий...", но мы не это обсуждаем в данный момент. А по теме что-нибудь? Али сказать нечего, сам мол не силён,
|
||||||||
| Помор 20/04/2006 11:25 |
В один из пунктов теста включить оценку по русскому языку и семейное положение
Рекомендую сделать раздел "Для начинающих". Если кто-то и считает себя "монстром", то это самомнение... Все знать невозможно, поэтому мы все немножко дилетанты ! 73! |
||||||||
| Danil 20/04/2006 11:33 |
А зачем эта проверка нужна вообще.
Может человек не прошедший тест имеет богатый жизненный опыт, а вы их хотите отсеять. |
||||||||
| leodron 20/04/2006 11:43 |
Я тоже считаю что должна быть рубрика типа вопросы новичков а уже по ним судить отвечать или нет иногда содержание вопроса отражает уровень подготовленности участника. |
||||||||
| mario 20/04/2006 11:43 |
1. я за выделенную "песочницу". здесь наверняка найдется достаточно профи, которым будет интересно консультировать новичков.
2. ламеров банить. но чайников, движущихся в верном направлении, поощрять. Не все же ведь родились с паяльником в руках, верно? Вспомните с чего каждый начинал и у кого учился. Другое дело когда человек не хочет учиться... 3. имхо лучший тест это поведение человека в форуме. Пробелы в знаниях восполнимы при наличии желания. Отправить новичка в песочницу, пусть там тусуется, как только станет видно что человек тянет выше некоторого субъективного уровня - повысить статус и пусть пишет во "взрослые" форумы |
||||||||
| Yak 20/04/2006 11:46 |
Чего добропожаловать, ремонтировать технику? Или все же сами клеммы, которые уже научился различать? Но человек приходит с идеей не клеммы ремонтировать! И не откажется от своей идеи именно в силу малого опыта. Соответственно, и отдельные разделы "Для чайников == Для детского сада" бесполезны, ибо акцентируют человеку, что тратя здесь время, не ремонтировать будет, а обтираться и избавляться от необоснованной уверенности в своих силах. Да и ответа всерьез, соответственно, не жди: ты ведь в раздел для чайников согласился войти со своим вопросом! |
||||||||
| Glau 20/04/2006 11:46 |
Сэр, Вы где находитесь !? Жизненый опыт в чём? В забивании гвоздей или рытье траншей? |
||||||||
| Rust31 20/04/2006 11:52 |
Я за необязательный тест!
Как правило теория и практика стоят рядом. Но тест должен быть в соответствующем форуме и соответственно тематике. И ещё, может стоит создать словарь терминов, типа НОТ, флайбек, чопер и т.д.. |
||||||||
| KRAB 20/04/2006 11:53 |
Было уже - вот от меня:
Привешиваю и я наброски вопросов, если понравится, могу продолжить в том же духе … Честно говоря, сложнее было придумывать "неправильные ответы". 1. Для чего используются СГИ? 1.1. для синхронизации задающего генератора строчной развертки; 1.2. для запирания кинескопа в те промежутки времени, когда передаются синхронизирующие импульсы и электронный луч возвращается в исходное состояние (+); 1.3. для формирования на строке темных участков изображения; 1.4. для работы системы автоматического баланса белого. 2. Что понимают под "фокусировкой"? 2.1. степень разборчивости (четкости) строк растра (+); 2.2. количество лучей в кинескопе; 2.3. качество сведения лучей; 2.4. наличие эксклюзивных пунктов в пользовательском меню. 3. Что понимают под линейностью изображения? 3.1. число горизонтальных линий при разложении растра; 3.2. протяженность однотонного сегмента изображения в виде линии; 3.3. показатель, характеризующий пропорциональность вертикальных и горизонтальных размеров изображения (+); 3.4. вариант отображения пользовательского меню. 4. Каково назначение накала в кинескопе? 4.1. для нагревания катодов до температуры термоэмиссии (+); 4.2. для поддержания постоянной температуры в кинескопе; 4.3. для подсветки изображения в кинескопе; 4.4. для предварительного разогрева кинескопа при первичном включении с холода. 5. Что представляет собой отклоняющая система? 5.1. совокупность строчных и кадровых катушек, предназначенных для формирования растра (+); 5.2. механическую систему управления лучами в кинескопе; 5.3. поворотный узел крепления шасси телевизора; 5.4. дополнительный узел защиты телевизора при разгерметизации (повреждении) кинескопа. 6. 6.1. меньше 220 В; 6.2. больше 220 В - меньше 1000 В; 6.3. 6,3 В; 6.4. 10 - 27 кВ (+). |
||||||||
| Glau 20/04/2006 11:55 |
Естественный отбор есть и будет! Зачем же тогда собеседования при приёме на работу, где худо-бедно пытаются определить проф. пригодность кандидата? |
||||||||
| mario 20/04/2006 11:59 |
раздел для чайников - не резервация, а всего лишь признак того что человек не в состоянии последовать какому-нить сложному совету. не более. например вопрос по ремонту монитора - время от времени пропадает один цвет, если пошевелить сигнальный кабель - появляется. Вывод о перебитой жилке в кабеле напрашивается сам собой, и починить сию неисправность по силам человеку, даже не очень смыслящему в электронике, главное чтоб паяло умел в руках держать. Однако запостив такое в форум по мониторам, человек получит волну гнева со стороны форумчан. а в песочнице такие вещи вполне ожидаемы, поэтому никаких претензий. а что найдутся желающие отвечать и там - уверен на 100%. мне и в "подлежащем удалению" отвечали на мои глупые вопросы. Добавлено 20 Апрель 2006, 13:01 KRAB, плюсики зря написал, щас бы и проверили кто есть ху |
||||||||
| remtv 20/04/2006 12:04 |
Я поддерживаю тест
|
||||||||
| mario 20/04/2006 12:05 |
http://monitor.elite-games.ru/gloss.shtml - можно начать отсюда ЗЫЖ Только не надо поднимать флейм про тот сайт... |
||||||||
| KW 20/04/2006 12:14 |
Не вижу смысла устраивать тест на проверку знаний, если только превратить форум в закрытый, "Сервисный"... При проверке, поставте вопрос: как включить сервисный режим у телевизора Pihilips и какой пароль...? И на форуме останется 10 человек!!! |
||||||||
| Lensmen 20/04/2006 12:17 |
Думаю что данное новшество ничуть не уменшит приток ламеров-шаровиков,потому что стоит набрать в инете вопрос , то и получиш на него ответ |
||||||||
| panas 20/04/2006 12:18 |
Тест нужен, но не сложный, что-бы человек действительно желающий попасть на форум мог проштудировать литературу, дать ответы и попасть. Ленивый же или просто рыскающий по сайтам не зная ответов не станет искать их в книжках. Вот вам и отбор. |
||||||||
| bagdad71 20/04/2006 12:23 |
Я сам себя считаю далеко не профессоналом, но мне нравиться общение с техникой и электроникой и естесственно общение с теми кто пожет поделиться необходимыми мне сведениями и знаниями. И мне кажется не стоит превращать форум в место общения только тщательно отобранных людей. Поэтому я ответил "Да, но тест должен быть необязательным (сообщения и темы несдавших следует отмечать особо)" и меня совершенно не коробит, что рядом с моим ником будет что-нибудь типа "профан" или еще как нибудь
Зато и я буду иметь возможность фильтровать инфу... |
||||||||
| mario 20/04/2006 12:32 |
поддерживаю |
||||||||
| Дио 20/04/2006 12:51 |
Я в 1982г. закончил Институт Связи, где изучал законы Ома и Киргофа.Как говорится подружился с паяльником.Начал понемногу заниматься ремонтом простой бытовой техники(магнитофон Весна например).Сначала мало что получалось,изучал всякого рода техническую литературу ,постепенно,год за годом,стал хорошим в те времена (судя по колличеству обращающихся людей) техником по ремонту Советской аудио и видео аппаратуры.Сегодня мне не мало лет,зрение не очень,но иногда занимаюсь ремонтом своей техники или техники родственников,и,очень редко,чужой техники,т.е.за деньги.Практически всегда (с помощью интернета и Вашего сайта в частности) с ремонтом справляюсь.Так кто я сегодня с Вашей точки зрения -дилетант, мастер или ...? Конечно знания нужны и каждый должен к ним стремиться,особенно сегодня когда есть интернет.Но каждый из Вас знает, что чтобы хорошо в чём-то разбираться, нужен опыт и ещё раз опыт! Лично я знаю одного парня у которого 8 классов образования (это конечно плохо), но он каким-то непостижимым образом хорошо ремонтирует аудио технику и видеомагнитофоны.Думаю,что большинство из тех,кто за ТЕСТ,в душе не очень хотят делиться опытом из-за нежелания потерять нескольких аппаратов не принесённых им на ремонт (может я ошибаюсь).Что если у меня сломается ( не дай бог) стиральная машина и я обращюсь к Вам за помощью - ведь я в этом деле чайник? Думаю с Вашими советами (доброжелательными),я бы смог её починить.Исходя из вышесказанного ,- Я ПРОТИВ ТЕСТА! |
||||||||
| лёпсик 20/04/2006 12:59 |
тест нужен..... |
||||||||
| Yak 20/04/2006 13:07 |
На достаточно хорошо и коротко сформулированный вопрос бывает неясно: сразу выдать возможный нюанс, из-за которого может быть описываемый эффект "неработы", или же сначала выдать списком основные проверки. Если я вижу пометку, что вопрос задает профессионал, я понимаю что основные шаги отпадают, их напоминать не надо, он их уже учел, прежде чем задавать свой вопрос. Поэтому оценка профессионализма задающего вопрос важна для формулировки наикратчайшего ответа (который буковками набирать хочется, однако, покороче бы). Уйдет разговор в "мелочи", а потом окажется, что там с самого начала главное пропущено было, не проверено. И наоборот: профессионалу напоминать, что в сетевой вилочке может плохой контакт быть, и из-за него - помехи на экране... так он меня выкинет из списка допущенных на форум |
||||||||
| фил 20/04/2006 13:08 |
работы хватит на всех! Особенно с нынешним качеством техники.Зато проходимцев будет поменьше!
не все же на халяву. |
||||||||
| Andry 20/04/2006 13:12 |
Ответ KRABу: можно, конечно всем задать тест по TV.
Но, если чел. постоянно занимался ремонтом, допустим, принтеров и копиров? Представьте тест в котором будет Charge roller, Polygon motor... Слабо такой пройти? ТЕСТ НЕ НУЖЕН! |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 13:13 |
Истинный глаголъ!!! Добавлено 20-04-2006 13:17
Вы,как я понял, непроходимец? |
||||||||
| KRAB 20/04/2006 13:27 |
Andry, а что, по разделам нельзя привесить?! |
||||||||
| Anri 20/04/2006 13:32 |
[quote="voldemar1"]
если человеку из-за теста придеться подготовить несколько ответов пусть даже с помощью всемогущего интернета, то в этом уже будет польза. как плюс форум перестанет засоряться сообщениями тапа у меня сломалось что делать.... |
||||||||
| Yak 20/04/2006 13:52 |
Пиво то как раз-таки по инету теперь легко передается: можно в "экваваленте", из i-net кошелька в кошелек, а можно и с доставкой (хотя тут сумма сразу удесятеряется относительно собственно стоимости продукта. Соотношение цена/качество - в пользу i-net кошелька). Однако возможность юзерам поставить мышкой "+1" (сумма этих "единичек-тычков" публиковалась бы рядом с адресуемым ником) тем участникам, которые существенно помогли при решении вопроса, частично могли бы компенсировать консультирующим людям слишком редкие, наверное, материальные благодарности за их консультации. |
||||||||
| strogach 20/04/2006 14:54 |
На одном форуме (думаю вы знаете на каком) уже ввели тест при регистрации. Его проходят даже бабы .Толку никакого, от этого форум не стал чище и профессиональней. Так же там устроили подфорум для супер профессионалов , куда можно попасть за особые заслуги и по рекомендации.Числится там с десяток человек ,которым и обсуждать-то между собой нечего ввиду их супер профессионализма. Поэтому они ,в основном,тусуются там же,где и обычные смертные типа нас с вами( в "флейме" и обычных разделах).Поэтому,я считаю,создавать элиту или касту супер умных нет смысла.
Допускать на форум надо всех ,но ограничивать частично в правах.На первых порах разрешить создавать темы в специально созданном разделе для начинающих. Если человек задает осмысленные вопросы и дает такие же ответы, то открыть ему доступ в соответствующий раздел ,а, впоследствии, и ко всем остальным. А если человек полный ноль в теме ,что видно из постов, то удалять пост без предупреждения.ИМХО. Я проголосовал против теста. Каждый человек имеет право попасть в форум, а задержится ли он в нем ,будет зависеть от его знаний и способностей. |
||||||||
| Alexey 20/04/2006 14:55 |
Нужен раздел типа "Вопросы от неспециалистов" или "вопросы от потребителей" или заказчиков услуги. Некоторых клиентов можно будет найти в этом разделе при совпадении координат заказчика и исполнителя. Делить всех на чёрных и белых нежелательно, так уже сделано на другом хорошо знакомом Вам форуме и я не думаю, что от этого возрос объём полезной информации. |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 15:14 |
Вот,зайдите на немецкий форум: http://stsboard.de/ - никто никого не пинает. |
||||||||
| Гоблин 20/04/2006 15:25 |
Здесь думать не чего. Клиент набирает в поисковике чтото подходящее к его проблеме, читает задает глупые вопросы а пориходу мастера начинает полоскать мозги и лечить по поводу стоимости ремонта. А некоторый сильноумный наломит дров а после умника разгребай. Или того хуже ремонт становится не рентабельным. И мастер прокатил на заявку за сво счет.
Обеими ручками за! |
||||||||
| Said 20/04/2006 15:30 |
Здравствуйте.
Я считаю, тест не нужен потому, что сюда приходят люди, которые сами пытаются исправить технику. Причины различны - это экономия средств, заработок или просто интерес. Давайте не будем ограничивать людей которые пришли сюда за знаниями. |
||||||||
| vladnick 20/04/2006 15:33 |
Тест по электронике нужен. Иначе будем общаться "на пальцах". |
||||||||
| avm 20/04/2006 15:59 |
Тест должен быть обязательным,или будут в противном случае некомпетентные вопросы.Я каждый день сталкиваюсь по роду своей работы с такими проблемами.О чем можно говорить,если молодые люди не знают основ-в частности "Закон Ома для участка цепи" и т.д. |
||||||||
| Kuznets 20/04/2006 16:20 |
Спасибо Glau
За грамматику Русского языка, спешил помочь и набирал текст быстро. Однако советую Господину Glau с темже успехом изучить Еврейский Великий и могучий язык так же как и я изучил Русский потом поговорим об электронике. И Вообще желаю всем говорить конкретно по теме. Еще раз по поводу ремонта и тестов. Каждый незнающий дабы один раз получить доступ навсегда, конечно найдет знакомого и возможность сдать экзамен с помощью чужих знаний. Тогда нужно тестировать постоянно. Никто не заставляет отвечать на вопросы или оказывать помощь если вам не нравиться пол, происхождение, цвет кожи... но если все равно оставте все как есть. Единственное можно поставить счетчик. Если индивидум много спрашивает и у него дела продвигаются пусть сам поделится хоть чем нибудь: схемы, описанияч, методы ремонта... |
||||||||
| Administrator 20/04/2006 16:33 |
А как же быть тогда с проблемой замусоривания форума бесполезными, "ламерскими" вопросами? Что с ними делать? |
||||||||
| Yak 20/04/2006 16:51 |
Пришла в голову мысль в связи с "замусориванием". Проблему можно в значительной части уменьшить.
Сначала две леммы (простите за торжественный тон): 1) глаза каждого лишние замечания отсортировывают быстро. 2) экран и "страница" ограничены, да и просто не хотелось бы, пробегая тему повторно, опять натыкаться на "лишние" (по субъективному мнению каждого индивида) высказывания. Так вот, с помощью cookies может быть позволить каждому по текущим темам лично со своего экрана убирать лишнее (по его опять же личному субъективному мнению)? Одним тычком мыши, разумеется, в поле сообщения! Или прямо по Нику, чтобы в данной теме данного участника вообще больше не видеть! Однако по основному вопросу темы считаю, что нужен возле Ника ясный критерий оценки профессионализма вопрошающего, чтобы отвечать адекватно на том языке, на котором спрашивают. Сегодня возле моего Ника появилась характеристика "Бывалый". Спасибо Администратору (хоть функция-то и автоматическая, но настраивал-то ее Администратор!)! |
||||||||
| Iskander 20/04/2006 17:33 |
leosan
Поддерживаю не обязательность теста. На любой тест можно найти ответ в и-нете. Смысл теста соответственно теряется . Аналог смотри на monitor.net.ru |
||||||||
| zero 20/04/2006 17:38 |
С одной стороны конечно сдесь собираються не пидагоги что бы учить, с другой стороны нельзя отталкивать людей если он что то не понимает. Думаю всё же тесты не нужны и подерживаю участников которые придерживаються этой же точки зрения. Правда сам участвую на форумах (и не только на этом) крайне редко. |
||||||||
| Shwily 20/04/2006 17:42 |
Я прошу прощения, на сайт недавно занесло нечаянно, искал что-то, помоему даже не нашёл, но зарегистрироваться пришлось.
по поводу теста - сделать в форуме при регистрации в личной информации несколько строчек, которые будут отображать статус человека - начинающий, профи и тд. рядом со строчкой "новичёк" ....
я читал несколько постов, и понимаю как достали, глупыми вопросами. я лично остался начинающим, как спаял в дестве пару приёмников и светомузык с бегущими огнями, так больше и не развивался, так как сам аранжировщик-музыкант. иногда надо что-то спаять, потому и ищу какие-то подсказки. Спасибо за внимание. |
||||||||
| ишты 20/04/2006 17:47 |
А как быть человеку , который нуждается в помощи, и не владеет
необходимым набором знаний? (не прошол тесты)  |
||||||||
| fed 20/04/2006 17:53 |
Administrator,спасибо за понимание.тест нужен как воздух .Ламеров развелось,научатся гвоздь вбивать в стену ,думают что и сложные бытовые приборы ремонтировать смогут |
||||||||
| ветерок 20/04/2006 17:55 |
что-за ерунда,аббатство чтоли решили тут развести блин,все мы с чего-то начинали...
Умники блин появилсиь тоже мне. |
||||||||
| Старик 20/04/2006 18:01 |
Полностью поддерживаю Andry-телевизионнщики загляните в раздел Бытовая техника.А разойтись по канюшням КRAB-раз тесты по разделам то и допуск по разделам, не будет на пользу форуму |
||||||||
| repaire 20/04/2006 18:02 |
Не все люди, знающие закон Ома и другие законы физики, могут их успешно применять. Ремонт - это знания, опыт и база накопленной информации. Пусть ходят, учатся. А того, кто не знает основ, видно по вопросу. Их можно отсеять простым тестом. Нужно ли? Не знаю. Мне они не мешают. А повеселиться можно Здесь модератору виднее. |
||||||||
| medik 20/04/2006 18:19 |
Считаю, что нужен, так как заставляет некоторых взять в руки книжку. Так что дорога на форум никому не заказана. |
||||||||
| zverev 20/04/2006 18:28 |
Тест нужен простой и не сложный , не забудте о начинающих мастерах и их тоже надо учитывать , также наше подростающее пополнение посмотрит и скажен - да ну его , еще и экзамены сдавать , поэтому должен быть небольшой и не сложный тест |
||||||||
| aabbww 20/04/2006 18:32 |
Здраствуй любимый сайт. Я хотел бы рассказать одну историю о том как однажды я считал себя великим электронщиком.Я тогда только учился на радиотелемастера. Так вот со мной жил рядом и снимал квартиру такой же парень. Вобщем учились вместе.Так вот у меня тогда не получалось что то сделать какаято схема уж не помню какая я не мог понять где я ошибся в расчетах . А парень тот был вобщем сказать делитант .Очень слаб в познаниях но с большим желанием что то узнать .И мог спорить на любые темы и оспаривать уже протертые истины . типа 2*2 не равно 4 а равно 5 чем меня сильно раздрожал.Так вот в одном из таких споров очередных я сильно разозлился на него за его тупость .Но неожиданно в голове возник ответ на ту проблему над которой я тогда так долго думал .так вот делитанты иногда профессионала своей тупостью могут натолкнуть на неожиданный ответ какойто другой глобальной проблемы.С тех пор я выслушиваю всех даже совсем мало знающих электронику потому что в споре даже самом наивном может родиться большая истина которая принесет только пользу. Вобщем век живи и век учись. Но вопросы делитантов всеже надо отмечать особо я за раздел "вопросы от делитантов" |
||||||||
| vector187 20/04/2006 18:39 |
Присоединяюсь к alex777 на то и форум что-бы решать на нём вопросы и общяться и приобретать знания а не впустую трепаться плодя безсмысленные топики . Но хочу обратить внимание и на этику общения, - если поругаться между собой - то пишите в личку друг другу, а не открытым текстом на форуме разборки устраивать. К стати это касается и некоторых модераторов форума, модератор наоборот должен примером быть а не показывать на сколько тупой новичёк впервые посетивший страничку и задав свой вопрос был послан невесть куда так и не получив вразумительного ответа. |
||||||||
| robot44 20/04/2006 18:39 |
Конечно же не высшее обрезание , но тест средней сложности нужен всем . |
||||||||
| Oleg07 20/04/2006 18:59 |
Всю тему не читал, возможно уже было. Насчет теста. Он нужен в основном для того, чтобы отсеять спамеров. Я бываю на нескольких форумах, и где регистрация без подтверждения, частенько весь форум загаживают спамеры. Этот тест их оттолкнет, т.к. надо думать, а им нечем. Лично сам занимаюсь (кроме основной работы) ремонтом мобильников, но бывает и бытовуху приносят знакомые. Поэтому ищу инфу по форумам.
Всем коллегам удачи |
||||||||
| SergeyS 20/04/2006 19:14 |
Тест нужен, но не сложнее чем закон ома |
||||||||
| krtko03 20/04/2006 19:20 |
Я думаю что желательна.
FOR PERSON NOT FROM ROSSIA THE ANSWERS CAN BE DIFFICULT FOR QUESTIONS WRITTEN NOT IN ENGLISH. I THINK THE FORUM IS WITHOUT OF BORDERS AND SELECTION OF USERS ACCORDING OF RESULT FROM TEST IS NOT OK. |
||||||||
| Viktor67 20/04/2006 19:34 |
nomstar, писал:
(Полагаю, что все зависит от целей, поставленных администрацией! Если форумы предназначены только для общения между собой, в том числе и по профессиональным вопросам, некоей ремонтерской "элиты", - одно дело. Если для оказания реальной помощи конкретному посетителю форума, вне зависимости от уровня его "электронной" подготовки - другое!) Моё мнение: Тест не нужен! |
||||||||
| DmA 20/04/2006 19:43 |
Я считаю , что тест не нужен .Он объективно ничего не отображает .Большинство из Вас что-то заканчивали (или нет) .Наша задача - решение конкретных проблем ремонта . Большинство знакомых мне теоретиков ничего практически решить не может .
Лично я по образованию профессиональный инженер-конструктор с приличным стажем и многими рацпредложениями , и тем не менее это не мешает , а наоборот помогает решать многие вопросы электроники ,в том числе и процессорной техники . В процессе ремонта приходится чему-то учиться , читать соответствующую литературу , спрашивать совета ,в том числе и Вашего . И не надо превозносить кого-либо в ранг "учителя" . Все мы специалисты в какой-то области . А Форум может способствовать развитию знаний , обратившимуся к нему человеку .Можно просто дать совет , в каком направлении искать возможную причину поломки , а не раздавать готовые решения (для этого и есть личные сообщения,если кому угодно). Тогда будет стимул к знаниям . А отвергать посетителя только за смешной , на Ваш взгляд, вопрос , просто не этично . |
||||||||
| Dimarik555 20/04/2006 20:04 |
Я тоже думаю - надо . |
||||||||
| vaka747 20/04/2006 20:11 |
nomstar,Вы не обижайтесь на модераторов им тоже достается. В разговоре рождается истина. А вообже мне форум Монитора больше по душе. |
||||||||
| vgeh 20/04/2006 20:13 |
Я,за тест |
||||||||
| ALBA 20/04/2006 20:15 |
С ТЕСТОМ схожу в мастерскую получю ответ и я уже в форуме. И что изменится-ничего? Может найти общий язык с форумом МОНИТОР и сделать один закрытый для професионалов (ремонт телевизоров, мониторов, DVD и ещё чего нибудь) а другой для чайников так как есть сейчас? |
||||||||
| borisovich 20/04/2006 20:15 |
Да,тест нужен обязательно и можно даже с хитрыми вопросами типа какя ПЧ изображения у ТВ и.т.д, |
||||||||
| Grzesek 20/04/2006 20:17 |
Прежде чем ответить на вопрос, хотелось-бы узнать, как будет выглядеть этот тест. Если, к примеру, ответы на заданные вопросы можно "списать" , то какой смысл в этих тестах? |
||||||||
| NUR222 20/04/2006 20:22 |
тест нужен. |
||||||||
| spamer80 20/04/2006 20:31 |
Я человек на этом форуме новенький и сразу скажу, что в электронике как таковой не сильно разбираюсь. Я считаю что тест нужен, но по желанию. Непрохождение теста или нежелание прохождения такового ограничивало бы доступ пользователя в разделы форума, + как уже было написано прошедшие тест выделялись бы особо. Форум достаточно специфический, чтобы те, кому не интересно или не особенно нужно морочили себе голову поисками ответов на вопросы в Яндексе или ходили в мастерские. |
||||||||
| JACK0283 20/04/2006 20:32 |
думаю что тест нужен |
||||||||
| Разгром Фадеев 20/04/2006 20:36 |
Да это страшно,будут заходить,спрашивать,а им отвечай! :cry Закон Ома не знают,Закон Бойля - Мариотта, где V- это объем воздуха в баллоне, а P - давление окружающей среды на глубине.,не знают,Неевклидовой геометрией никогда не занимались и вселенную не взвешивали. У меня вам и таким как вы совет: а вы не отвечайте и никто на ваши знания посягать не будет. На других не давите,те кто человечнее и желает поступать по-христиански. |
||||||||
| 444 20/04/2006 20:43 |
не считаю тест обязательным для посетителей, т.к. вопросы его могут не совпадать с "багажом знаний" желающего. если чел всю жизнь занимался кофемолками,(для примера), а ему предлаггают ответить по полевым транзисторам или импортным транзисторам???
и чтобы обойти, в конце концов пригласить знакомого телемастера, он ответит, и все ОК. считаю, что спрос и предложение отметут ненужное сами. проще в титрах сделать пояснение, что форум не для просто интересующихся. а вопросы "что выбрать" и подобные выносить в раздел типа "Флейм". а вот доступ к базам желательно защитить, но вопросы должны разграничиваться по нескольким основным темам. |
||||||||
| Nels 20/04/2006 20:59 |
Нужно просто создать раздел для новичков тоже и посылать их туда с вопросами соответсвующими уровню , и должен найтись кто то с уймой времени чтоб им разьяснял
Тест нужен , но кто его не прошел не нужно выгонять с форума |
||||||||
| Kramar 20/04/2006 21:00 |
Во всем должен быть здравый смысл! Тест -зачем? Отобрать наилучших -куда?
А зачем нужен форум? Чтобы общаться.Не хочешь -не общайся! Бывают глупые вопросы-проигнорируй. Солидарен с Nomstar и Leosan |
||||||||
| electrod 20/04/2006 21:02 |
как на форуме monitor.net.ru, там вполне справедливо... |
||||||||
| vadimkr 20/04/2006 21:04 |
Я думаю нужен.Человек, обращающийся на форум за помощью, должен иметь представление об электронике. В противном случае, теряется смысл ответа профи- начинающему.
Предлагаю, создать раздел для начинающих, где они могли бы задать вопросы, проконсультироваться, и там же прочитать ответ. "Знатоки" же, по мере возможности, будут посещать этот раздел и давать ответы на вопросы. Такое практиковалось в 80-х и начале 90-х годов на радиорынках, тусовках радиолюбителей..., где любой человек мог найти ответ на свою проблему. Да и задавшему вопрос, будет проще прочитать ответ на заданый вопрос, а не пролистывать довольно обширный форум |
||||||||
| BM 20/04/2006 21:05 |
Обесценивается конкретный специалист, тк возможности и память его граничны. Наоборот, поднимается в цене информация. Поскольку доступ к ней с развитием Нета становится проще - те, кто собирал знания по крохам годами стремятся защитить свой труд. Такова тенденция во всех видах ремонта - полазьте по другим форумам. Жаль. По теме - однозначно - ответ зависит от целей, поставленных администрацией форума перед собой. К форуму отношусь положительно, но данный опрос считаю маркетинговым ходом. |
||||||||
| ЧП 20/04/2006 21:05 |
Люди! Сам Бог велел делиться! Вы вспомните себя, ведь вы сами были чайниками. Без помощи извне врядли бы вы достигли того, что имеете. Каждому кто-нить помогал, ведь не только по учебникам вы учились. Слава Богу , что есть этот сайт, где есть умные люди и большой архив. Дайте чайникам доступ к файлам и помогите советом, нужно и себе готовить смену, а иначе вместе с вами умрёт и сайт и всё поколение ремонтников!!! |
||||||||
| silit 20/04/2006 21:10 |
Каждый вошедший на форум, желает получить квалицированную помощь и ответ на свой вопрос, для этого он и пришел к профессионалу. Но в большенстве случаев происходит наоборот и он нарывается на хамство или на людей ставящих из себя крутых профи. Я за лёгкий тест, если человек взялся за ремонт, то он должен хоть чтото знать, а профи во всех разделах быть невозможно !!! |
||||||||
| BM 20/04/2006 21:14 |
Легкий тест = безалкогольное пиво |
||||||||
| Unius 20/04/2006 21:15 |
Я весь форум перечитал. Даже этот вопрос в нашем сервис центре поднимал, для того что бы объективно дать оценку ситуации. Ответ очевиден: НЕТ, не нужно устраивать кучу тестов.
Конкретно: Тест предлагается, но не навязывается. Тот кто ответил, тот свободно общается, Тот кто НЕ ОТВЕТИЛ, тоже свободно общается, но с пометкой - Это и есть компромисс данной ситуации. Люди! Пусть чайники спорят, пусть учаться, пусть им скажут как что.Пусть. НУ КТО НЕ ДОПУСКАЛ ОШИБОК??? Если вы считаете себя опытными, достаточно, то вы сразу же отличите ЛОЖЬ от ИСТИНЫ. Вот и всё. |
||||||||
| hanty 20/04/2006 21:19 |
Я против. Но всё должно зависить от волевого решения администрации, опрос ни к чему. Если уж на то пошло вводите тест, а для сомневающихся, вводите переэкзаменовку раз в месяц, например. Недовольных будет ещё меньше чем здесь, тех кому всё-равно. |
||||||||
| overdriver 20/04/2006 21:24 |
Тест нужен. Можно просто легкий и необязательный. И пометку не проходившему тест повесить. |
||||||||
| Sotnikovsa 20/04/2006 21:24 |
нужен , но не сложный!!!
Кстати где-то видел такое на каком то форуме, прямо перед регистрацией, и там были простые вопросы, только по теории!!! |
||||||||
| Балаганов 20/04/2006 21:26 |
Не зьим, так понадкусаю? Belkins, ты, наверное, не поверишь, но мне не жалко
Если этот дилетант сможет применить полученное на практике, то, может быть, не такой он и дилетант? К тому же, прочитав 2-3 поста одного человека, уже можно сделать кое-какой вывод о его квалификации. А иногда, и о других качествах .
По поводу теста сказать трудно. Действительно, простой тест легко миновать с чужой помощью, слишком сложный грозит оставить здесь одних "монстров", которым вариться в собственном соку тоже вряд ли понравится. По моему, есть смысл оставить все как есть, усовершенствовав систему рейтинга, и по рейтингу уже добавлять какие-то льготы. По рейтингу было несколько дельных, по моему, предложений, типа:
|
||||||||
| haml 20/04/2006 21:29 |
Я по профессии радиотехник 35 лет занимаюсь ремонтом радиоэлектронных устройств,однако профи себя не считаю и полезные советы принимаю с благодарностью.На счет экзаменов думаю глупость это человеческая. Ни один экзамен человека умней не сделал. |
||||||||
| shtokli 20/04/2006 21:33 |
Я думаю ,что тест нужен но не как ЕГЭ |
||||||||
| Aleks 20/04/2006 21:45 |
Тест не нужен, проходили это уже на Мониторе. Крутые спецы, получившие власть модератора, только с большим рвением стали чистить форум. В итоге кол-во посетителей там резко уменьшилось и элита наслаждается общением между собой. Ну работаю я на кабельном ТВ и делаю в месяц 5-6 ТВ в свободное время, естественно у меня практики меньше и за это меня надо футболить и метить чайником? Ну не хочешь помочь, пройди мимо! Практика плюс общение в форуме - это мои главные помощники в работе и спасибо тем, кто помогает, а не посылает... |
||||||||
| rvalov 20/04/2006 21:47 |
Вобще-то тест нужен |
||||||||
| crio 20/04/2006 21:49 |
Я конечно человек новый, и мне трудно сказать нужен ли тест или нет, наверно зависит от того зачем делался этот форум. В правилах форума написано, цитата "равноправие, уважение и взаимопомощь" и не более того. Тест прошел просто и любой человек знакомый с законами электродинамики и электротехники пройдет без проблем. Хотите профи на форуме, поднимите уровень в разы, там будет видно (жаль новичков)! Проголосовал за тест (такой как есть). |
||||||||
| djems 20/04/2006 21:50 |
Я думаю што тест нужен. |
||||||||
| MICHAEL1944 20/04/2006 21:50 |
Уважаемые форумчане. Я дал свой голос против каких-то тестов и вот почему. Форум--это прежде всего источник знаний -а разве источник знаний это плохо? Техника так быстро идёт вперёд что не успеваешь за ней. И если я задам вопрос всем что такое бамбас фильтр то думаю 90 процентов высших спецов в ремонте не ответят на этот вопрос.и посещение форума тех у кого знаний мало---это прекрасно или вы боитесь что у вас отнимут кусок хлеба. Пусть форум посещают все от чайников до профессоров---это здорово--ведь каждый приносит сюда кусочек знания С уважением ко Всем ----мастер с 50 летним опытом работы. |
||||||||
| crio 20/04/2006 22:01 |
MICHAEL1944, Очень интересно как вы сами объясните нам что такое бамбас фильтр, и есть ли он в природе вообще? Я лично не знаю что это такое, у меня стаж 20 лет (не много знаю сам). Буду вам очень признателен за пояснения. |
||||||||
| коляus 20/04/2006 22:15 |
Любой вопрос не должен оставаться без внимания, ведь что-то заставило Человека задать его. Каждый из нас был голопузым ребенком которого все интересовало, а только со временем стал Специалистом.
Даже самый глупый вопрос может натолкнуть спеца на полезную мысль, ну или помочь расслабиться, посмеяться от пуза. Короче - я - против, хотя сам тесты пройду и прохожу каждый день. |
||||||||
| Arvydas 20/04/2006 22:54 |
я думаю сто тест нужен |
||||||||
| DmitrySM 20/04/2006 22:58 |
Доброго времени суток! Представьте себе: Вы не являетесь ахти-каким профи и ваших знаний не достаточно для прохождения такого теста. Вы не являетесь завсегдатаем форумов, но нужен совет бывалых инженеров. Что плохого в том, чтобы помочь неопытному советом. Я против. |
||||||||
| Рetrovich1 20/04/2006 23:02 |
Ваши бы слова да богу в уши!!! ----------------------------- Кстати, прочтите и оцените соотношение за/против и коэффициент участия в форуме.
Ясно, что большинство - просто "бывшие ЧИТАТЕЛИ", боящииеся, что оторвут от "кормушки" |
||||||||
| некрас 20/04/2006 23:03 |
Полностью согласен !!! |
||||||||
| vadimb 20/04/2006 23:04 |
По любому тест нужен! Только не сдавшим его давать доступ только к общим разделам. А если несдавшим так хочется иметь полный доступ, пусть хоть немного знаний наберутся. А то будут потом спрашивать "а что такое транзистор?" и т.п. |
||||||||
| Рetrovich1 20/04/2006 23:10 |
Я рад, что моё вчерашнее собственное мнение вызвало такой поток откликов . Сразу 8 страниц за сутки. Вчера было 4, кажется - за 33 дня
Значит, задело за живое. (Я же не первый год замужем...)
АДМИН!!!!! Мне положен бонус за активизацию темы |
||||||||
| bytovik1 20/04/2006 23:24 |
Никакие тесты не нужны.
Хотя бы только потому, что очень интересная тема может появиться от полнейшего лоха в ремонте. А уж кто задает тему - настоящим профи, я думаю, и так понятно. Игнорнировать тему в плане ответов или нет - это тоже личное дело каждого. Одно могу сказать из личного опыта: кто захочет самостоятельно, без привлечения мастера починить свою технику, тот все равно мастера не вызовет, даже если аппарат будет доломан до конца. Восемь лет ремонтирую стиралки и холодильники, такие кадры попадаются регулярно. Спасибо за внимание. |
||||||||
| Рetrovich1 20/04/2006 23:27 |
..............."Честно говоря, я так разозлился, что несколько месяцев просто игнорировал этот форум... Больше того, заблокировал ссылку на него со своих сайтов!"
................... ну и что??? |
||||||||
| bytovik1 20/04/2006 23:35 |
Хотел добавить: почитайте сообщения тех, кто за тест, и элементарно оцените их грамотность, хотя бы в русском языке. Может на него тоже стоит ввести тест? |
||||||||
| Рetrovich1 20/04/2006 23:42 |
просмотрев последние сообщения по сути, я пришел а выводу(профили не все смотрел по причине плохой сети) - что многие зарегились и своё первое сообщение послали для того, чтобы свое мнение высказать.
В основном-"ЗА ТЕСТ" |
||||||||
| maxi1949 21/04/2006 00:18 |
Очень точное замечание, и верное! Не в бровь, а в глаз!!!
Добавлено 21/04/2006 00:30 И вот пример того, что входи любой, кому не лень! "Вчера приобрели телевизор DAEWOO KR29F2MT У него постоянно присутствует довольно заметный шумовой фон, одинаковый при любом делении громкости, на нулевом делениии тишина." Что делать? Отвечайте противники теста, вам это так нравится! |
||||||||
| ЛО 21/04/2006 00:38 |
пожалуй тест особо не поможет. скорей надо отслеживать грамотные вопросы с таковые ответы, присваивать баллы за содержание, а не ко-во трескотни. У кого-то это профессия, а для кого хобби и желание помочь ближнему в каком-нибудь забытом богом округе. |
||||||||
| sawjart 21/04/2006 00:40 |
Я думаю,что не сложный тестик всё же нужен.
А то потом и опытные мастера не реанимируют девайсы, после экспериментов горе-любителей |
||||||||
| marchal 21/04/2006 01:03 |
Нужна ли проверка уровня знаний участников форума? Это в зависимости от того, какие цели преследуются при этом:
- если это сайт для взаимопомощи профессионалов, то естественно доступ должен быть ограничен (например мы Авторизированный Сервисный Центр и доступ к технической документации на сайтах брендов нам открыт). Конечно такой сайт нужен, но хто будет производить отбор его членов. Естественно должна быть отлажена жёсткая система отбора и регистрации участников. Считаю, что для профи - такой форум будет просто находка; - если же сайт создан для расширения кругозора и простой болтовни дилетантов, профи на него просто перестанут заходить. Одно дело объяснить такому же коллеге как ты - другое нужно потратить огромное количество времени, что бы человек понял о чём вообще идёт разговор, а ещё труднее понять о чём все-таки хотели спросить. Выбор за владельцами данного сайта. |
||||||||
| VitaminABC 21/04/2006 01:19 |
согласен со <шреком> Нужен.Но не слишком сложный .Чтобы молодые люди, только начинающие заниматься практической работой,могли получить дельный совет от хорошего мастера.
Иначе как может быть иначе? Учитель нужен всем! Я тут на форуме было дело искал помощи Получил кучу дельных советов - СПАСИБО - Но весь прикол в том что проблема была в видео карте а не в мониторе Почемуто CRT мониторы - правда не все дают Z -образное искажение растра в верхних строках - ЭТО НЕ ВОПРОС НА ФОРУМ - ПРОСТО К СЛОВУ О ПРОФФЕСИОНАЛИЗМЕ |
||||||||
| -=jeck=- 21/04/2006 01:34 |
не совсем в тему, но аналогия уместна. Думаю, что у многих кто следит за этим форумом, есть личный авто. А уж у тех, кто считает себя "профи" авто есть по определению ( быть профессионалом и не суметь заработать денег..). Ежу ясно, что автомобиль, к примеру, куда сложнее сма, так что же при каждом чихе движка мы несемся в сервис к дяде? или на оборот: автослесарь лезет в свою стиралку, ясно что он не профи по стиралкам, но что для него замена подшипников архисложная задача?
ps ИХМО принадлежность к мастерам определяется не тестом и самомнением, а народным признанием. |
||||||||
| Oleg61 21/04/2006 01:36 |
За тестирование. Хотя бы потому что ленивого заставит достать забытый учебник физики, а человеку абсолютно далекому от электроники не позволит задавать вопросы подобные "Посоветуйте что купить..." |
||||||||
| Pavelhard 21/04/2006 02:31 |
Тест нужен, для того, чтобы отсеивать хамов, многократно регистрирующихся для выяснения отношений - это из опыта общения на других форумах, а пройти любой тест - только дело времени и небольших усилий над собой.
Предлагаю тест как на монитор.ru Любой серьезный новичок сделает все, чтобы получить интересующую его информацию..... А балбесов изучающих "езык пАдонков" нам тут не надо. |
||||||||
| Biryk 21/04/2006 03:31 |
Я думаю тесты нужны, чтобы небыло ответов от пустозвонов.
Но предется раздел расширить для того чтобы пользователи всетки могли задавать вопросы. Ведь в том и смысл конференции, предоставить информацию. Многие начинающие ремонтники, инженеры, студенты хотели бы получить ответ на довольно простые для профи вопросы. На которые с профисиональной точки зрения не каждый профессор ответит. Потому как практика и теория дополняют друг друга. --- В таком разе конференция будет содержательней и информативней. |
||||||||
| Dim- 21/04/2006 03:55 |
Я считаю, что тест безусловно необходим.
Однако, при проектировании данного "пропускного" теста вопросы необходимо строить таким образом, что бы на них было трудно (а лучше - невозможно ) найти ответы через обычные поисковые системы.
Кроме того, на мой взгляд, нам ВСЕМ желательно будет пройти ентот тест ! |
||||||||
| alexgrush 21/04/2006 04:01 |
Да, тест нужен,также он будет интересен тем кто хочет проверить уровень своих знаний |
||||||||
| URREE 21/04/2006 04:17 |
Тест нужен и более тематитечский ,есть "ребятки", "ремонтирующию" машины даже не имеющие представления о работе элементарной релюшки, или транзистора. Что они могут спросить, или посоветовать в конференции , когда на практике бывают такие случаи что приходишь к клиенту ,меняешь к примеру тен, а он говорит
- ты уже третий ,"мастер" ,ремонтирующий этот "глюк" , у тебя даже мультиметр есть ,круто ! ? |
||||||||
| rk-15 21/04/2006 04:21 |
Тест мне кажется не нужен, или нужен но только не с такими тупыми вопросами! надо что нибудь такое что знает только проффиссионал, если уж на то дело пошло. Хотя помойму интернет это место свободного общения, и форум должен быть открыт для всех.
А так... Закон Ома - проходят по программе физики в 8 классе средней школы, сединение конденсаторов - там же... Если человек на это ответил, у него уже за спиной многолетний опыт, и он крутой профиссионал? Нормальный мастер, уважающий себя пошлет подальше всё это, а обычный смертный найдет всё в интернете и задаст свой вопрос, которого все так боятся! |
||||||||
| URREE 21/04/2006 04:54 |
Согласен, а о человеке можно и в профиле посмотреть. Хорошо если - бы при каждой попытке пегистрации тестовый набор менялся , как билет на экзамене. Нужно туда логику , триггеры, и т.д. включить. |
||||||||
| Master70 21/04/2006 05:05 |
Я считаю что такой фильтр повредит форуму, новые люди- это новые идеи, а если некоторым "профи которые все знают и им нечего обсуждать"
пусть сделают закрытый раздел для себя. |
||||||||
| Kostja 21/04/2006 06:50 |
Может несколько не в тему, но истоки наблюдаемых процессов, мне кажется одни и те же:
По этому поводу мне вспоминается следующее: В 1983 г. я, еще студент физ фака пришел институт ядерной физики на практику (в Новосибирске). Первое, что меня поразило и до сих пор вспоминается, как самые счастливые времена, это то, что можно было с любой проблемой обратиться к кому угодно в лаборатории, а не только к своему непосредственному руководителю и получить совет и совершенно бесплатно. И более того, считалось, что если у тебя нет вопросов, то ты скорее всего просто глуп. И учили не стесняться задавать и, что называется, глупые вопросы. Только задавая вопросы и получая грамотные ответы можно было учиться. Все изменилось после перестройки: любое знание стало капиталом, и общение прекратилось. За советы стало нужно платить в буквальном смысле слова. Нынешних специалистов не сравнить с теми, которые воспитывались до перестроечных времен. В интернете, до некоторого времени, модель возможности получить информацию напоминает мне условия работы в лаборатории доперестроечных времен, но и сюда приходит дух коммерции, платность, ограничительность и т.д. |
||||||||
| USV 21/04/2006 06:53 |
Но Я непрофи а знаний много и иногда в них сам путаюсь .А направить на путь истинный некому. |
||||||||
| rustik 21/04/2006 06:59 |
Очень часто нет возможности попасть в хранилище, предлагаю устроить тест при доступе к файлам.
А на "глупые" вопросы на форуме надо отвечать, только потому, что для кого то они кажутся таковыми, а кто то только делает первые шаги в радиоэлектронике. |
||||||||
| Рetrovich1 21/04/2006 07:06 |
ну зачем человек качает файлы?
http://monitor.espec.ws/section10/topic64621.html |
||||||||
| facks 21/04/2006 07:13 |
Тест нужен, но несдавшим ограничить доступ к файлообменнику, и отмечать несдавших в профиле. Или под аватаркой. А еще лучше не давать сменить аватарку а вместо неё лепить какой нить рисунок. |
||||||||
| status DNA 21/04/2006 07:16 |
Действительно, очень много "мусора" ввиде глупых вопросов типа - "вот есть такой аппарат , что-то сломалось , подскажите а?".
На самом деле надо и молодёжи помогать , ведь сама суть форума в этом и состоит - дать возможность поделиться опытом, но и превращать форум в палочку - выручалочку не напрягая мозги тоже не дело. nomstar - высказал идею создания отдельного раздела для "дилетантов" , думаю надо взять это во внимание. Со своей же стороны могу предложить модераторам в подобных случаях просто выкинуть тему и сообщить "дилетанту" в личку некое предупреждение , так глядишь и дисциплина и ответственный подход появятся.  Ну а тест ,даже незнаю насколько его проведение изменит ситуацию... |
||||||||
| Рetrovich1 21/04/2006 08:01 |
Вот тоже занятный вопрос:
"....Тогда понятно , и еще можно ли менять 24С08 на 24LC08 и 24LC16 ...." пытается ли человек думать сам? =========== А это - тоже ничего:http://monitor.espec.ws/section10/topic64396.html Вот и думай после этого-зачем люди "ходят" сюда |
||||||||
| MMI 21/04/2006 08:17 |
Очень хорошо! Я бы ещё добавил: вопрос не может быть глупым в принципе! Если вопрос задан, значит задавшему нужен на него ответ! Даже если спросили про Закон Ома, не так сложно ответить! Не хотца - не отвечай, никто не нудит! Или каждый из вас (я много прочёл из этой темы, но мнений против теста встретил ничтожно мало) родился с Формулой сопротивления в башке!? Ну вы крутыеееее! В натуреееее... ...Козлы вы! Зажравшиеся козлы! Я, однажды задал в этом форуме вопрос (по вашим меркам не глупый), ответ был крайне "исчерпывающий" (см. сами)! В результате, вместо того, чтобы потратить пару-три часа, получив ответ от тех кто с этим столкнулся, я вынужден был лопатить кучу сайтов и ссылок, на что у меня ушло пара-тройка дней. |
||||||||
| Vademar 21/04/2006 08:27 |
По моему скромному мнению, тест не приведет ни к чему. Даже если человек найдет ответы в инете и сдаст тест, один хрен, по его вопросам, или же в ходе дискуссии можно понять кто он и что он. Как говорилось в "Денискиных рассказах" - "Все тайное все равно станет явным". Это во-первых. Во-вторых, человек может задать абсолютно тупой вопрос не только по незнанию, а просто потому, что выбрал немного не тот путь, и если его немного подтолкнуть, то, возможно он сразу уцепит мысль и раскрутит ее получше чем гуру. А дешевые понты типа, я профи, а ты лох абсолютно неправильные и никчемные. Разве это не приятно помочь человеку своим знанием??? Если нет, тогда зачем профи вообще посещать этот форум. Пусть сидят в мастерских и как мыши зарабатывают себе на хлеб, не делясь ни с кем.
Добавлено 21/04/2006 09:32 MMI, кстати насчет перелопачивания сайтов, мне тоже приходилось этим заниматься, знаешь сколько полезной инфы по этой тематике я нашел? И я даже благодарен, что мне не ответили на форуме, что к чему, сам допер и узнал больше. |
||||||||
| UrryO 21/04/2006 08:37 |
Из правил форума: Хотя наша конференция ориентирована на профессионалов, участие в ней могут принимать все хоть немного знакомые с электроникой лица, по тем или иным причинам интересующиеся вопросами, относящимися к тематике форума.
Исходя из выше сказаного, я думаю что тест все таки нужен, но простенький. Вопрос новичка может показаться глупым только на первый взгляд. Ведь за этим вопросом скрывается суть его проблеммы, просто то, что спецам кажется очевидным, для начинающего - темный лес. Вот такое моё мнение. ИМХО. |
||||||||
| Kuzmih 21/04/2006 08:47 |
Тест нужен и всё... |
||||||||
| разЯРЕННЫЙ 21/04/2006 08:48 |
nomstar, поддеоживаю.Но небольшой тест всеже нужен.Дабы отсеять желающих что ни будь сломать.Потом самим ведь ремонтировать.А сами какую туфту клиентам науши вешаем что бы только отстали.Да и так шуток много. А усное народно творчество никто не отменял.У меня вон шеф досих пор думает что, если есть сетевой вильтр то комп оключать от сети ненадо. и таких перлов много.Да и потом человек нахватавщись верхушек такую ересь несет. Так что тестировать надо.Расположением ног у радио деталей никого не отпугнеш. Несерьезно это.Может у человека с физикой хорошо.так он это все решит.Нужно наверно фрагмент схемы и вопросы о прохожединии сигнала.вопрос должен состоять из таких частей которыми обыкновенный человек не аперирует.Телемастер всегда звучало гордо.Ведь это человек с аналитическим складом ума.Человек для которого нет преград.Доктор в своем деле.мастер на все руки.Гений.Изобретатель.Тварец.Да он наверно колесо придумал....и тд......Так что отлечить все же можна.есть и делетанты от них к сожелению избавиться нельзя.А вспомнитика школы и институты которые вы заканчивали для потверждения спецальности.Сколько там было сброду и что получилось в итоге.Вышли ведь еденицы.Сам я работал преподавателем в этой системе.Так получилось.стажу 6 лет.теперь вот опят вернулся на круги своя.С детсва чегонить разбирал и собирал.Так что кулибина издалека видно.Я в свое время писал тесты для оценкт знаний по темам и общий зачет.Если человек понял как бродить по схеме то он далеко пойдет.Предлагаю вопрос по блок схемам.Кто сказал что это должно быть коротко.пусть будет штук десять.потом человек реально захотевший попасть на форум найдет время что бы ответить.Но тогда нам грозит блокада.Кроме нас самих тут людей однако мало станет.придеться делать гостевую.И в иноге мы придет к тому что есть.Будут темы и дудут проблемы.Так что господа давайте договариваться как быть.Форумов и так уже два.оставить один для гостей другой для себя.????Глупо.Оставить все как есть??? Тоже глупо.Принимать решения и барахтаться туда суда ???Опять глупо.А сколько мы сами выходи в интернет для того чтобы найти инфу.А ну все забанятся и что тогда.Человек с хорошим интелектом всеравно пройдет а что делать с остальными.Давай те вернемся к термину интернет.это ведь задумывалось как глобальная инфо сеть в которой открыт доступ всем.Есть и засранцы которые пакастят везде и всюдю.Так было, есть и будет.Вопрос о том что бы отгородится должен быть сначало внимательно изучен.А собственно кто от кого отгораживается???Может сделать на каждую тему вход с вопросами.Достиг уровня прошол.Тупой иди отсуда.Но тогда есть вопрос а учится где??? А книги всякие дорого стоят.А начинать надо.И как быть.Я сам рос и неукого было спросить чего.До всего доходил сам.Была у меня книга Борисов Юный Радиолюбительи все.И я начал её поглошать.они и сейчас у меня жива.ей уже 24 года.Все потрепанная но я с удовольствием её открываю и лестаю странички.Везде есть следы присутствия.Вклейки надписи поправки и тд..Начинаеш сам вспоминать как начинал и где что когда собирал.А сколько накопилось тетрадей с названием записки сумашедшего.В этих ироглифах и перерисованных отруки СКМ СКВ и тд только я и разберусь зачем что где.такчто моё предложение тесты сделать общего характера.новичкам оставит возможность наблюдать за решениями но без редакции.Сообщения помеченные делать какой то срок определенный.Потом в вопросы добавит тему где нужо обьяснит все своим языком.Тут и видно будет психолгию человека.Ведь при встречи мы всеравно оцениваем друг друга и внимательно учим.так что эта инфа должна быть открыта для форумчан.Стоит ли вообще тратит себе нервы ввязываюсь в дискусию с данным субьектом.
Все завязываю а то меня понесло.А тест всеравно нужен. |
||||||||
| Soloveyi 21/04/2006 08:50 |
Я тоже согласен с leosan |
||||||||
| Владимир 780 21/04/2006 09:00 |
Я разделяю мнение nomstar. Я сам не являюсь спецом во всех вопросах, связанных с ремонтом, а приходится иметь дело с различной аппаратурой, и было бы неплохо получить совет из той области, где я еще новичок.
Что касается теста, то так же разделяю мнение alex777, что тест нужен, хотя бы для того, чтобы кондидат сделал над собой усилие и прошел этот тест. |
||||||||
| Oz1102 21/04/2006 09:28 |
18 лет занимаюсь ремонтом,делаю телевизоры даже после отказа других мастеров(плазма,проекция и т.д.),а в старом мониторе
(monitor.net)тест не прошёл,т.к.за давностью лет не всё помню.Теперь Я игнорирую этот сайт а он -меня.Спрашивается-зачем эти тесты,для кого?Присоединяюсь к nomstar-следует выделить специальный раздел, например, "Вопросы от дилетантов" |
||||||||
| mmk446 21/04/2006 09:33 |
Вы, например, первый кандидат на прохождение теста по русскому языку. |
||||||||
| Разгром Фадеев 21/04/2006 09:35 |
Тоже ходотайствую: Выдайте товарищу "орден Сутулова"! |
||||||||
| mortan 21/04/2006 09:50 |
Разговаривал с одним ремонтником который в будке на рынке ремонтом сотовых занимается так он ваще в электронике дуб дубом даже схемы читать не умеет.Вывод тест должен быть обязательным экзаменом для новичков. |
||||||||
| Dominus 21/04/2006 09:56 |
Я думаю что надо сделать тест, потому что ето конференция для профисеоналов а не для дилетантов. |
||||||||
| ra3bf 21/04/2006 10:00 |
Вопрос о ТЕСТ'е весьма сложен. В данном случае многое зависит от "держателей" этого сайта,
объема памяти и т.п. Думую, что без ТЕСТ'а можно и нужно допускать в специально созданную ТЕМУ для "начинающих мастеров". Подводя под черту - я лично за ТЕСТ. ...В миру -Владимир |
||||||||
| Разгром Фадеев 21/04/2006 10:28 |
И правда,зачем? Вот чаво не жилось физикам в свое время: ну был АТОМ последней частицей материи..,ан-нет,стали щелкать по нему,мол что это за "BIN "такой ? Нашли специальный МОЛОТОК и расщепили АТОМ и что? Думаете ответ получили? Нет,только больше вопросов. А тест? Может и нужен вот такой? 7 мая 1963 года мой шеф и учитель повел меня на экзамен в телеателье. В те далекие,но начисто забытые времена,радиомастерские относились к минбыту,а телеателье к минсвязи. Праздники праздновали вместе,ну,а как вы поняли 7 мая Святой день для радиомеханика. Пришли мы в телеателье,а там уже столы накрыты...,алиминивыми чашками и кружками,а также,для чего я понял позже,предохранительные колпаки от кинескопов(помните кто,сзади тв вкручивались предохраняя кинескоп).В углу ящика два водки . Естественно,непередаваямая торжественность! 
И вот,все в сборе! Я жду,когда меня будут "пытать" на предмет знаний. Заходят главные действующие: мой шеф и шеф телеателье.,за ними остальная толпа. Действо начинают шефья. В две алюминивые миски каждому наливается по поллитра и крошется хлеб . Друзья соперники садятся друг против друга и начинают пожирать супец,до тех пор,пока одного не заполощет.Проигравший платит определенную договорную сумму.
В то время,хотя мне было уже 20 лет,я ни разу не брал в рот алкоголь. "Ну что,Вадим,на экзамен пришел?" - спрашивает шеф телеателье. "Ну да" - говорю. Дальше процедура - почти из фильма "Белое солнце пустыни". Шеф наливает мне поллитровую кружку водки:"Пей!Выпьешь,экзамен сдал,не выпьешь..?!" Говорю,не могу мол,это же очень много! Целая бутылка! Тут выходит демобилизованый из армии молодой парен,радиомеханик телеателье,берет самы большой колпак предохранявший кинескоп телевизора "Верховина",наливает туда полтора литра водки и выпивает почти залпом! Я одурел!!! Не скажу,что были уж такие пьяницы,дело свое знали здорово. Но кто работал в мастерских знает,какова эта работа? Организм нужен крепкий! ...Все внимание переключилось на меня. Я затаив дыхание поднес кружку ко рту,закрыв глаза выпил содержимое и почти сразу отключился. Очнулся через пару часов . Рядом стоял шеф и ржал. .. Так я стал радиомехаником. Предвижу вопрос:"Почему не спрашивали по теории?" Да если бы я не знал теории,меня еще на стадии обучения задробили. Теория,конечно теорией,но опыт ремонта приходит только с длительной практикой!!! В наши времена плохо было то,что аппаратура была унифицирована и почти зарание было известно,у какой фирмы какие проблемы с аппаратами. Сейчас намного сложнее и в тоже время проще. Мне посчастливилось работать на Западе,какая это прелесть.Сегодня заказал деталь,а утром она у тебя. Здесь не ковыряются,как у нас дома! Как кто-то правильно заметил: время - деньги! Час работы радиомеханика в мастерской на западе хозяину,стоит 60 евро (например),плюс детали! Вот и считайте стоимость ремонта ! Хороший радиомеханик получает в час от 10 до 30 евро зарплаты. В день,по минимуму ,80 евро! Вот так-то. Так что:"Пилите,Шура,пилите!" |
||||||||
| Alex_E 21/04/2006 10:33 |
mortan :Разговаривал с одним ремонтником который в будке на рынке ремонтом сотовых занимается так он ваще в электронике дуб дубом даже схемы читать не умеет.Вывод тест должен быть обязательным экзаменом для новичков.
================================== Так что, по заданному вопросу не прочувствуйте, чем он дышит? А лапшу на уши никому не надо вешать, и тебе не будут. Не надо показывать свое пренебрежение к другим. Может человек хочет узнать побольше, а вы его соплёй на взлёте. Если душа не лежит к вопросу, лучше не отвечать. |
||||||||
| Dominus 21/04/2006 10:34 |
Давайте зделаем так, чтоб тест небил одинаковим для всех а каждий раз он менялся,
тоесть человек которий незнает ничего в то чтоб у него било мало времени чтото найти все в инете. Как на екзамене. |
||||||||
| Олег МД 21/04/2006 10:37 |
да нужен. |
||||||||
| maslakov 21/04/2006 10:42 |
Я считаю, что просто администрация сайта по возможности должна удалять не относящиеся к теме сообщения и рекламы. проблема в том,что при современном уровне изворотливости и маломальских навыках использования поисковых систем в интернете сдать любой тест не проблема даже неопытному участнику. Ну а насчёт невпопад данных советов- так почти всегда в радио журналах приподносили схемные решения с защитой от дурака (в смысле с неточностями) это тренировало смекалку и развивало мозги, в противном случае с трепетом в сердце иногда приходилось созерцать эти очаровательные вспышки и нисчем не сравнимый треск с очаровательным запахом. Иногда это оканчивалось неприятной беседой с родителями за чёрное пятно на скатерти или ковре. Думаю, что через это прошли многие "профи". Ну а в общем сайт мне нравится. Много дельных советов и доки. Так держать! Ну а крутым профи с загнутыми пальцами совет не зазнаваться и помогать начинающим без присущей некоторым издёвки, дабы не возникало с ними позорных ситуаций (слышали о законе сохранения и "Генеральском эффекте" ???). |
||||||||
| ronic 21/04/2006 10:44 |
Я думаю, что тест нужен для того, что-бы ограничить доступ к определённой профессиональной информации так называемых "народных умельцев", которые начитавшись всякого в нете, потом гробят люям технику. |
||||||||
| nomstar 21/04/2006 11:01 |
Перечитал всё!
Вспомнилось... Лет 30 назад сделал брату контрольную по расчету простого лампового УНЧ. К тому времени я уже закончил Одесский институт связи с отличной защитой диплома, но ещё хорошо помнил свои контрольные и курсовую по усилителям... Так вот та контрольная была оценена в 2 балла, что меня несколько, прямо скажем, озадачило. А дело было в том, что брат учился в Калининградском кинотехникуме. Вот такой у меня был тест!
P.S. Разгром Фадеев писал: "Должен заметить... нужен тест,но по грамматике ... пишуться !" Правильно - пишутся
vaka747писал "nomstar,Вы не обижайтесь на модераторов..." Да какие обиды! Речь то о другом... FED, например, написал: "nomstar,это куда же ты залочил на меня доступ?Я прямо весь так расстроился...Как говорил Шерлок Холмс,не пугай,пуганые!" А ведь я с ним ни пива, ни водки не пил, и даже, если не принимать во внимание, что я, наверняка, чуток постарше и сделал кое-что в своей жизни, включая "выращивание" нескольких десятков инженеров и несколько сот разработок в электроникке, такая манера общения с незнакомым человеком несколько коробит! А ведь это МОДЕРАТОР, т.е. одно из главных ЛИЦ форума... Нет, здесь не обида, скорее печаль и огорчение
Кстати, у Артура Конан Дойля подобной фразы по поводу "пуганых" ни в одном из 77 его произведений не существует! |
||||||||
| telek1 21/04/2006 11:05 |
Согласен, что тест нужен |
||||||||
| SMPS 21/04/2006 11:05 |
Я думаю тест полностью прблемы не решит. Тут ещё нужна работа модераторов  . Отслеживать, оценивать, зарубать темы, отправлять на повторные тесты, отмечать ярлыками. Короче, разработать комплекс мер  для борьбы  с делитантами.
И ещё желательно, что-бы имя города указывалось обязательно. Может хамов поубавиться. |
||||||||
| krass 21/04/2006 11:43 |
тест обязательно нужен но не очень сложный подходящий и для профи и для новичков |
||||||||
| shrek-iceberg 21/04/2006 12:37 |
Уважаемые форумчане! Человек сидящий в интернете всегда найдет ответ на вопрос любого теста. Да и какая разница спец ио или второй день технику вилит если у него есть та схема, мануал или прошивка которой он готов со всеми нами поделится? Даешь добровольную сдачу теста! |
||||||||
| Юрий Зайцев 21/04/2006 12:40 |
Моё мнение: тест не спасёт. Давайте просто попробуем ответить на несколько простых вопросов.
Для чего был создан (и существует сейчас) этот сайт? "...интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому. Аудитория проекта состоит как из специалистов узкого профиля, так и из любителей-новичков, совершающих свои первые шаги в непростом мире электроники." От чего все хотят уйти с помощью тестов? От тупых вопросов. А кто определяет степень тупизны? Тот, кто уже знает ответ на этот вопрос? Знаешь сам - поделись знанием с другими. А кичиться тем, что ты ЭТО знаешь, а кто-то нет (раз спрашивает, и, следовательно, он тупой и на форуме ему делать нечего), - это уже даже не снобизм. Да, довольно часто новичок, первый раз зашедший на форум (а возможно и в последний) задаёт вопрос, уже набивший оскомину всем участникам. Ну, типовая стандартная ситуация, тысячу раз обсосанная со всех сторон! Классическая ситуация. Да, согласен, бывает такое. Часто. И надо бы ответить, - ОН-то здесь первый раз, ОН-то не знает, что этот вопрос уже много раз обсуждали, - да лень! Самые несдержанные начинают таких неофитов ругать. А за что? Причём, заметьте, новичок может задать подобный вопрос, успешно пройдя тест. И что, спас вас ваш тест? Более того. Думаю, что многие согласятся с тем, что получить авторизацию у Panasonic, наверное, немного сложнее, чем пройти тест, да?
Так вот, у Panasonic существует что-то вроде форума, куда обращаются с вопросами представители сервисных центров, авторизованных Panasonic. Вот с какими вопросами порой обращаются туда инженеры АСЦ: "В ремонт поступил платный аппарат kx-t4310 с дефектом постоянно занято.Аппарат был в воде." Это, собственно, весь вопрос. Я ответил этому человеку так: "Я, конечно, извиняюсь... А вопрос-то какой? Почему постоянно занято? А Вы что-нибудь с аппаратом вообще делали? Ну, в смысле почистили его после попадания воды? А то как-то непонятно, чем нужно помочь." Думаю, что избежать подобных обращений вряд ли удастся и после введения теста. По-хорошему, надо бы перенять опыт других сообществ. Хотя бы того же Panasonic. Было бы здорово систематизировать все сведения о ремонтах хотя бы по такому, например, принципу: Производитель -> Продукт -> Модель -> Дефект (как и что не работает) -> Причина возникновения (если известна) -> Способ устранения Например: SANYO -> Беспроводные телефоны -> CLT-75km -> На трубке постоянная индикация разряда аккумулятора, плохо реагирует на нажатие кнопок. -> В трубке сконденсировалась влага, в результате чего отсутствовал нормальный контакт при нажатии кнопок тастатуры. Также возможен износ токопроводящего слоя кнопок тастатуры. Пользователь непроизвольно начал прилагать дополнительное усилие при нажатии кнопок. В результате нарушилась пайка выводов контроллера. -> Разобрать трубку, почистить. Пропаять выводы контроллера. При необходимости заменить или отремонтировать тастатуру. Ну, или что-нибудь в таком духе. И сделать так, чтобы народ первым делом шёл туда, а уж если кому лень, то такие вопросы можно и игнорировать. Понимаю, что на сайте существует поиск, которым предлагается пользоваться в первую очередь - "Размещенная на сайте документация, а также выделенные темы в отдельных разделах форума содержат ссылки на ресурсы с технической документацией и другую полезную информацию и рекомендуются к прочтению в первую очередь, перед созданием вашего сообщения или вопроса." Однако не факт, что темы, найденные поиском, помогут в решении проблемы, потому что далеко не каждая тема, хранящаяся на сайте, содержит полезную информацию. Понимаю, что всё это сложно и долго. Но иначе, боюсь, проблема не решится. А действительно тупые вопросы можно просто игнорировать в конце концов. |
||||||||
| artyom 21/04/2006 13:05 |
Тест нужен , проблему он конечно не решит,но во всяком случае не помешает , А кто будет состовлять список вопросов и насколько широкую область основ электроники они будут затрагивать?, или только самые озы? интересно будет почитать тест
Я за ! |
||||||||
| Administrator 21/04/2006 13:10 |
Интересно наблюдать, как соревнуются вариант 1 и вариант 3. То один вперед выходит, то другой. Прям, тотализатор можно устраивать.
Еще мнения? Нужен форуму тест или нет, и если нужен, то в каком виде? Решайте. |
||||||||
| status DNA 21/04/2006 13:37 |
Если тесту суждено будет явится пред нами , то как мне представляется , основой его вопросов должна составлять не подборка из школьного курса физики, а некий практикум по схемотеке , структурному составу некоторых видов аппаратуры, одним словом вопросы которые позволят определить практический опыт . Над тестом придётся потрудится |
||||||||
| Gorodnov 21/04/2006 13:40 |
Проверка знаний просто необходима. |
||||||||
| vovikprofi 21/04/2006 14:12 |
Думаю все же проверять знания нужно, хотя и набо оставить ограниченный вход(на некоторые темы форума) для тех, кто вэтом не разбирается, но хотел бы получить ответы на свои вопросы |
||||||||
| kvn 21/04/2006 14:40 |
Пожалуй, что, тест нужен. |
||||||||
| Разгром Фадеев 21/04/2006 15:06 |
Справедливое замечание,конечно,ПИШУТСЯ,если в вопросе нет мягкого знака! Однако,я зарание попросил прощения,что знаний не всегда хватает. Так вы еще и из Советска? Я там работал в телеателье в конце 70-х. |
||||||||
| oleg s 21/04/2006 15:09 |
Тест не помешает, пусть он не ограничит доступ, но сделает метку в левом поле на ряду с количеством сообщений...допустим по пятибальной системе или цветной меткой (голубую не применять! ) |
||||||||
| Михаил 21/04/2006 15:26 |
Нужен, я думаю, типа как на мониторе, вопросы элементарные, но кто-попало
не ответит. А для откровенно глупых элементарных вопросов сделать отдельный раздел. Самые смешные вопросы - тоже можно отдельный раздел типа посмеемся вместе |
||||||||
| JONS 21/04/2006 15:31 |
нужно, родина должна знать своих героев |
||||||||
| sergeih 21/04/2006 15:34 |
Тест нужен!
Обьясняю свою точку зрения по этому вопросу : тест нужен для того чтоб не допустить к форуму лиц абсолютно не имеющих ни каких навыков в работе с электроникой ,между прочим некоторые не могут даже модель ТВ назвать . Вопросы в тесте должны быть не только общефизическими ,но и касаться конкретно тематики форума ,причем надо не ограничиватся 3-4 вопросами , а установить не менее 10 -ка тематических вопросов + несколько общефизических . Правда тут одно "но" ! Например некоторые "бытовики" плохо разбираются в телевизорах ,и наоборот ,соответственно нужно подумать на вопросами которые будут размещатся в тесте или же устроить тесты в подфорумах (темах) ,вот тут то есть хорошая возможность устроить мощные тесты ! Ни одна тетя Глаша не пройдет |
||||||||
| Odyssey 21/04/2006 15:36 |
Думается, это не самая плохая идея. Участвуя в подобных форумах такого бреда начитаешься - думаешь или лыжи не едут или я ..... А люди которые ищут ответ на свой вопрос свято верят этому - как-же крутой спец в нете посоветовал.
В общем я ЗА |
||||||||
| BRANCA 21/04/2006 15:37 |
Ia soglasno tociku zrenia Nomstar.Voobsciem po horosie sdelat takoi raion dlia diletantom,no nado pozvolit',takje,pristup vseh hobbistov nad foruma.
Kajdii god nomer hobbistov v mire snijaets'a!Kitaitzii i masovaia produktzia prosto ubivaet domasnuiu elektroniku!Smotrite kak propalo Ham comunity v USA!!Nado dumat' ob etom! |
||||||||
| JerryL 21/04/2006 16:05 |
Люди зачем Вы мучиетесь с этим, ведь поще сделать подругому: просто при ригистрации на форуме проверять знания регистрирующегося, задавать например там несколько вопросов на разные темы( ввиде тестирования ) и взависимости от того как человек ответил давать ему доступ к тем или иным разделам.. Помоему это самый простой способ..... |
||||||||
| Mor0 21/04/2006 16:05 |
Залетающие не должны коробить мозги разбирающимся... |
||||||||
| bytovik1 21/04/2006 17:00 |
Mor0, Если тема не понравилась - плюнул и прешел к другой теме. Надо обладать огромной самовлюбленностью, чтобы коробить себе мозги об глупый вопрос абсолютно незнакомого тебе человека. |
||||||||
| Fikri Nuri 21/04/2006 17:46 |
Не надо. Когда человек решился зарегистрировать, то он найдет начин. |
||||||||
| GrosMaster 21/04/2006 19:04 |
Все сказанное ниже ИМХО!
Тест это не только соотношение своих знаний со знаниями задоющего, но и самоценка в свете вышесказанного. И он конечно нужен. Когда человек отвечает на вопросы Вашего теста, Вы получаете информацию о индивидууме, и только Вам решать как её использовать и опять-же на Вашей совести все связанные с этим решения и их последствия. На этом форуме я недавно, и вопросов пока не задовал, потому как по опыту знаю что как правило в конфе уже есть ответы на подобные вопросы и попутно можно узнать много интересного и позновательного. Но много и мусора, это проблема не только этого форума, и решения конечно бывают разные. Можно на основании теста отсортировать профи от профанов и что будем иметь? Две консервы в собственном соку! Удалять посты при подозрении о некомпетентности? Куча гнева и обид при отсутствии движения! Ну и т.д. Тест нужен, но как его использовать? Например по результатам прохождения ограничить размещение постов и ответов но ни в коем случае не ограничивать доступ к получению информации . Поставить фильтр и по желанию показывать пользователю только сообщения определенного уровня. Или рядом с именем большими цифрами показывать статус в соответствии с прохождением теста и уже читатель сам будет решать прислушиватся к совету или нет, но придется решать проблему повышения статуса. К тому-же статус поможет отвечающему отвечать на языке вопрошающего, что тоже не маловажно. В этом случае и тест может быть необязательным но с нулёвым статусом в конфе. К стати не мешает периодически расширять и обновлять список сокращений для обучения профанов сленгу. К сожалению далеко не все что хочется сказать но остальное позже. |
||||||||
| Прошкин 21/04/2006 19:06 |
Тест - пустая забава. |
||||||||
| vlaut 21/04/2006 19:48 |
Согласен с Велесом.Закон Ома надо знать. |
||||||||
| Legos 21/04/2006 20:34 |
Не мужики, я не пойму, ну накой хрен он нужен этот закон Ома практику ?? Ну не помню я сам его, ну однако это мне не мешает уже двадцать лет заниматься ремонтом.. . и после крутых мастерских ремонтировал технику, ну и чего ??
А на тему профи, ну не хотите отвечать чайнику...тогда лучьше жевать чем говорить.... А как на меня самого набросились на Мониторе, когда я будучи ( телемастером) стал делать стиралку...ну и че кто нить мне толком помог из профи ( кроме одного человека) ?? Ну туп я был в стиралках...так я блин назло умникам из форума, быстро отштудировал не много знаний, и сам в программаторах разобрался, сам перепрошил все и по сей день работает.. А что и как там называется, куда токи текут, с кем пьют и встречаются, лично мне фиолетово.. Но я то в прошивках и программаторах быстро разобрался потомучто я с 7 лет, с паяльником на 100 ват знаком, и первым детекторным приемником, блин три детали и полкило проводов..( ну извеняйте в 70-80хх просто так паяло было не купить, и не понятки че вы до такого паяла все прикопались.) ага паяльные станции вам подавай, как же, у половины присутствующих, пальцы из веера в кулак , чтоб паяльник сто ватный обжать..не разворачиваются. Так-что подумайте со своими тестами, не о себе любимых ..а о чайниках которые тока опыта набирают.
И мне просто интересно, вот скажем я считаю себя хорошо разбирающимся в спутниковом телевидении и интернете.. и мне по приколу, такое...приходит чайник на спутниковый форум, чтобы спросить и узнать, что такое сама, эта тарелка...чайник думает, мож эта та из которой едят??? он и идет на форум чтоб узнать...а ему вопрос в тесте...ну ты блин..чайник...что такое тарелка..А ??? Также и тут получится.. |
||||||||
| mihail_09 21/04/2006 21:01 |
А кто нибудь задумался, что такое тест в ИНТЕРНЕТЕ и кто на него будет отвечать. Я Вас не пойму. Есть специалисты и есть начинающие (и тем и другим нужна информация). Так пусть всем кому она нужна - пользуется ей. |
||||||||
| PogonSS 21/04/2006 21:12 |
Я за то, чтобы тест был. Может не очень сложный, но надо.
Но вот выделить "кольцевой" форум для дилетантов, безо всякой регистрации на мой взгляд будет более полезным. Если человеку не обладающим необходимыми знаниями очень надо будет задать вопрос, то он в том же инете найдёт ответы (или попросит знакомого) и опять таки зарегится, а нужна ли ему регистрация для единственного вопроса? А с гостевым форумом и посещаемость увеличится, и лишний трафик снизится, и не будет "мёртвых душ". А чтобы новичкам помогали необходимо отмечать тех старожилов каким либо образом - хоть доску почёта организовать. Надеюсь, что сам то я пройду Ваш тест . |
||||||||
| status DNA 21/04/2006 21:40 |
Чувствуется некий накал , некоторые участники перешли к межличностным разборкам 
Чтобы слегка снять напряг предлагаю забавную историю из разряда Кулибинских проделок так как это касается непосредственно некоторых посетителей форума 
Было это лет 7 назад, приносит как-то к нам в мастерскую один такой горе - кудесник свой видик , мол уронили ,перестал работать , правда я его пытался починить но не получилось. Аппарат приняли в ремонт , вскрыли и от увиденного получили ШОК  представьте , он выгнул ,переточил станину ЛПМ таким
образом , что барабан БВГ принял ровно горизонтальное положение.  Как позже он поведал , что подумал мол от падения барабан встал под наклоном и решил исправить дефект.
Воистину не оскуднеет земля русская талантами |
||||||||
| Ленивый 21/04/2006 23:15 |
Да, некоторые вопросы (а иногда и ответы, но реже) просто удивляют - видно, что человек не то что образования (бог с ним), но даже элементарных понятий о предмете не имеет. По-этому такие темы я просто пропускаю - не начинать же объяснять с "азов"! Но вообще-то не помешал бы тест и на знание языка (русского разумеется), а то не поймёшь где прикол, где опечатка, а где сленг... |
||||||||
| NOVOSAD 21/04/2006 23:31 |
На мой взгляд, задача форума в первую очередь это помощь друг другу независимо от квалификации без хамства и т.д. Ведь (глупые) вопросы могут задавать вопросы люди которые умнее всех нас в другой области . На все эти опросы ,мой ответ таков , хочеш помочь человеку - помоги,не хочеш дело твое. Помогут другие у которых хватит терпения и желания. Как раз этих качеств некоторым ох как не хватает. Так что с Уважением Вас коллеги. |
||||||||
| fsem 21/04/2006 23:47 |
Вы до того добазарились, что забыли главное:Для чего создавался этот форум? Если для зажравшихся "профи" ,которые сидят и кичатся друг перед другом за сколько бабла розкод у них.Да нахрен этот грёбаный форум.Выходите иногда на улицу и посмотрите сколько пацанов в в водяре и наркоте.И вы хотите ту малость ребят ,что тянутся к вам , отправить туда-же.Не нагоняйте сообщений переливанием с пустого в порожнее,а возмите каждый по начинающему.Не бойтесь конкуренции- всё-равно то что вы знаете сегодня,завтрв они узнают, если не от вас то от других.Только недалёкие строят вокруг себя заборы. |
||||||||
| Александр64 22/04/2006 00:55 |
Для поднятия престижа профессии и ЛикБеза населения-предлагаю тост за тест! |
||||||||
| TAI 22/04/2006 01:34 |
Любого уровня профи здесь задает вопрос. Значит он что-то не знает.Значит он глупый! Значит и вопрос у него глупый!!!! И нечего его здесь задавать!!!!! Форум не для э т о г о !!!!!!!!!!!!!!!
Примерно так выглядит то что мы обсуждаем! Мне кажется что участие в форуме должно быть свободным и добровольным. /Не нравится вопрос - не отвечай. Есть желание помочь - помоги./ Здоровья Вам и Терпимости. С Уважением.TAI. |
||||||||
| Kuzmat 22/04/2006 05:51 |
Помню, тестировали меня кто-то, и задал вопрос, а что такое диод Зеннера?
Ну не знал я тогда, что это стабилитрон, и что? А половина наших мастеров по стиралкам (не худшая половина), закон Ома не знают, а подшипники в ней заменить и собрать правильно, руки нежны прямые, а с электронными заморочками в них (стиралках), в основном пляски с бубном (типа софтом), И закон Ома опять по барабану пошол, а вы предлагаете ТЕСТ, и как тестить будем, по электронике, слесарному делу, или кривизне рук ??? |
||||||||
| PETRU 22/04/2006 09:56 |
Форум конечно хорошо,в первые годы было интереснее,потому что общались имено специалисты в даной области.
Но время двигается вперёд,и людей имеющие доступ к инету всё больше и больше.Не секрет что в инете инфы очень много на разные темы ,так что тест не совсем удачное решение. А потом имеем -ли мы права любого человека,при желании регестрироватся на форуме ,подвергать коким-то испытаниям??? Предложение токое: 1.Поместить на сайте что-то на подобие теста,и не с вопросами закона Ома а чуть по сложнее и связанные с теорией и практикой в радиоэлектронике(а то читаеш иногда очень обширный теоретический материал а проктического решения вапроса ,так и не видно) Тест должен быть не обьязателен а как пропуск в особый раздел форума,где будут общатся болие продвинутые в этом деле люди. 2. Для остольных участниках форума ,просмотр "особого раздела форума "сделать доступным только для просмсотра. Так, я думаю, можно решить оба вопроса сразу. 1. Не допустить в обсуждение некомпетентных специалистов. 2.Дать возможность молодым,при желание,набиратся опыта и знаний. |
||||||||
| Jenya 22/04/2006 10:35 |
Идеальный вариант для теста, Я так думаю.
Проводить тест раз в месяц для всех ну хотябы по почте, разные вопросы по той тематике. которая соответствует вопросам участника аудио - аудио, телефоны - телефоны итд. И вместо кол-ва сообщений показывать процент правильных ответов. Я слабо разбираюсь но возможно стоит пользоваться рейтингом (мнение других о участнике)
Мой батя с таким же успехом ходит на форумы, и очень редко встречает понимание, а Я привык что в мою сторону плуют, и некоторую инфу выуживаю, хотя и с трудом. К сожалению беседующего не видно и оценивать уровень познания очень тяжело. соответственно и советы... |
||||||||
| Kuzmat 22/04/2006 10:39 |
>Тест должен быть не обьязателен а как пропуск в особый раздел форума,где будут общатся болие продвинутые
> в этом деле люди. > 2. Для остольных участниках форума ,просмотр "особого раздела форума "сделать доступным только для просмсотра Идея деления людей (извиняюсь специалистов) на первый и второй сорт, сама по себе привлекательна, (хочется чувствовать себя выше других (ну заслуженно ведь ))
Лучше открыть особый раздел, для очень квалифицырованных, особо одаренных, элиты, высокого полета, и т.д. и пускать туда, за особые заслуги по особым паролям, а остальное оставить как есть. |
||||||||
| status DNA 22/04/2006 12:02 |
Вот и дошло дело до дискриминации
Попахивает скинхедовскими делами... Опять забываем о том что делится опытом с молодёжью - приоритетное значение , сама суть форума |
||||||||
| Administrator 22/04/2006 12:35 |
Вопрос стоит о необходимости разделения мастеров и потребителей, у которых просто сломалась личная техника. Молодежь, начинающих мастеров ни в коем случае никто ограничивать не планирует - это противоречит политике руководства сайта. |
||||||||
| status DNA 22/04/2006 12:41 |
[Лучше открыть особый раздел, для очень квалифицырованных, особо одаренных, элиты, высокого полета,[/quote]
я ведь обратил внимание именно на эту фразу уж больно амбициозный подход... и пускать туда, за особые заслуги по особым паролям вот о чём речь... |
||||||||
| georgich 22/04/2006 12:50 |
Злые вы, раз человек пришёл на форум, значит он интересуется.
Я считаю, что глупые вопросы все когда-то задавали, начиная изучать ту или иную тему. И что есть, "глупый вопрос", каждый крутой перец в р\электронике, как ему кажется, задаёт глупый вопрос, как кажется суперкрутому перцу. Все могут учиться, я так думаю. Или давайте ксерокопии дипломов предъявлять, или сделаем форум для "избранных" С большим ко всем уважением. |
||||||||
| johanh 22/04/2006 13:27 |
Открытая кем-то тема ,вопросы,ответы - разве это не тест?
Главное чтобы тематика соответствовала разделу.
Многое также зависит от активности участника создающего тему.
Затрудняюсь ответить на опрос. Нужен,если ограничен трафик.(исключительно по разделам) Не нужен если ограничения нет. Что касается "секретной"(!!! ) информации - это отдельная тема. |
||||||||
| oleg1818 22/04/2006 13:34 |
Как то не вяжется получение профессии электромонтёра по ремонту электроники при заочном изучении
этих самых устроиств Та что я считаю то что форум специализированный и находится здесь имеют право, кто действительно практикующий врач или "профессор эл наук" А для обучения есть другие "кафедры" |
||||||||
| Андрей Вологодский 22/04/2006 15:28 |
Согласен с nomstar: "Полагаю, что все зависит от целей, поставленных администрацией!
Если форумы предназначены только для общения между собой, в том числе и по профессиональным вопросам, некоей ремонтерской "элиты", - одно дело. Если для оказания реальной помощи конкретному посетителю форума, вне зависимости от уровня его "электронной" подготовки - другое!" |
||||||||
| alex6204 22/04/2006 16:05 |
Тест нужен для того ,чтобы у разных горе-монтеров меньше было возможностей пытатся ремонтировать сложную технику.И спецам легче и владельцам. |
||||||||
| nomstar 22/04/2006 16:30 |
Вот и нужно спросить об этом! Это ли не тест? |
||||||||
| Разгром Фадеев 22/04/2006 17:28 |
Мастера,что ли, не потребители ?  |
||||||||
| paha-05 22/04/2006 17:50 |
Я думаю что тест надо немного усложнить. А для чайников сделать отдельный раздел чтобы они там могли
постепенно развивать свои навыки. |
||||||||
| Бурляй 22/04/2006 18:24 |
По моему при желании любой тест можно пройти при посторонней помощи или с учебником. Всё упирается в цель, а цель у сайта
должна быть по моему в большей доступности и иммедже. Форум в какой то мере повышает квалификацию посетителей и сегодня слабый завтра может стать нормальным специалистом. |
||||||||
| Oleg B 22/04/2006 20:43 |
Хм, а как же основная (имхо) идея данного форума, типа -"чайник" спрашивает, "бывалый" отвечает. 
З.Ы.// А ежели свои корочки теле-мастера зашлю сюда, освободите от теста? |
||||||||
| Рetrovich1 22/04/2006 21:21 |
======= Вот -вот, вчера мне такое же сказали:"Злые вы и жадные" ...По тлф: "ТВ рябит,дергается, сказали, что в городе только вы поможете..." - ТВ какой? - КАСКАД, не больше 10 лет - черно-белый? - нет,цветной, поможите уж бабушке............................ ------------------------- ТВ - РЕКОР (проще некуда), но нерусский ....цена....??!!!
Ой, извините, не тот паспорт читала.... .Злые вы и жадные...За такую цену....не буду..извините еще раз. ...Ладно, буду ждать друга моего сына. Такой умный, у него даже ИНТЕРНЕТ есть. ========================= Зы: кстати этот друг чинил его год назад. Одна моя клиентка уж лет 5 пытается позвать меня на свой аналогичный(что-то, кажется, не так). Но ТВ я ей чинил уж 10 лет как, и работает Но мне-то уж не 20 лет
============== ЗЫ ЗЫ Такая там была бабушка, что почти я ей дедушка
Добавлено Сб 22 Апр, 2006 22:32 Oleg B, А не получали вы кучу писем в ящик с просьбами помочь в ремонте??????? Причем явное разнообразие в уровне описания проблемы. От профи до хозяина. Но эти крайности - нормально. Хуже- спамеры-халявщики, иногда в адресной строке - до 10 адресов!!!!!!!!!!!! Кстати, эти ребята были замечены и тут. .с 1-5 вопросами всего, но в профиле дата регистрации - протухнуть должна уж |
||||||||
| Разгром Фадеев 22/04/2006 22:26 |
А.П.Чехов Унтер Пришибеев. Виновен не я, а все прочие. Все это дело вышло из-за, царствие ему небесное, мертвого трупа. Иду это я третьего числа с женой Анфисой тихо, благородно, смотрю - стоит на берегу куча разного народа людей. По какому полному праву тут народ собрался? - спрашиваю. Зачем? Нешто в законе сказано, чтоб народ табуном ходил? Кричу: разойдись! Стал расталкивать народ, чтоб расходились по домам, приказал сотскому гнать взашей... Продолжайте, Пришибеев! - Слушаю-с! - хрипит унтер. - Вы, высокородие, изволите говорить, не мое это дело народ разгонять... Хорошо-с... А ежели беспорядки? Нешто можно дозволять, чтобы народ безобразил? Где это в законе написано, чтоб народу волю давать? Я не могу дозволять-с. Ежели я не стану их разгонять да взыскивать, то кто же станет? Никто порядков настоящих не знает, во всем селе только я один, можно сказать, ваше высокородие, знаю, как обходиться с людями простого звания, и, ваше высокородие, я могу все понимать. Разгоняю я народ, а на берегу на песочке утоплый труп мертвого человека. По какому такому основанию, спрашиваю, он тут лежит? А тут в деревне кому скажешь?.. Взяло меня зло. Обидно стало, что нынешний народ забылся в своеволии и неповиновении, я размахнулся и... конечно, не то чтобы сильно, а так, правильно, полегоньку, чтоб не смел про ваше высокородие такие слова говорить... За старшину урядник вступился. Я, стало быть, и урядника... И пошло... Погорячился, ваше высокородие, ну, да ведь без того нельзя, чтоб не побить. Ежели глупого человека не побьешь, то на твоей же душе грех. Особливо ежели за дело... ежели беспорядок... Люди безобразят, и не мое дело! Что ж мне хвалить их, что ли? Они вот жалятся вам, что я песни петь запрещаю... Да что хорошего в песнях-то? Вместо того, чтоб делом каким заниматься, они песни... А еще тоже моду взяли вечера с огнем сидеть. Нужно спать ложиться, а у них разговоры да смехи. У меня записано-с! Шустрова вдова живет в развратном беззаконии с Семеном Кисловым. Игнат Сверчок занимается волшебством, и жена его Мавра есть ведьма, по ночам ходит доить чужих коров". - Наррод, расходись! Не толпись! По домам! 1885 |
||||||||
| Павел Кулик 22/04/2006 22:37 |
Согласен с alex777, любой экзамен это "мозговое усилие".
Многие советы на форуме вызывают удивление типа "а он еще это и ремонтирует". Многие просто нет слов от восхищения глубины знаний. А иногда глупый ответ (или вопрос) наталкивает на правильную мысль. В споре рождается истина, на то он и форум. |
||||||||
| Legos 22/04/2006 22:37 |
Во..точно!
Давайте кто круче- что нить выложит на форум, у меня например есть Диплом, Александровского радиотехнического училища(или как его..уже не помню)..я его(диплом) получал тока для того чтоб была бумажка...так как уже больше знал в то время, чем там чему-то учили... Ну че у кого что есть ? |
||||||||
| Grzesek 22/04/2006 22:42 |
О Боже, сколько тут понаписывали. Наверное ведётся какая то война между чайниками и профессорами радиоэлектроники. Видно чайник замахнулся на самое дорогое,на авторитет Mastera-tv, раз хотят его выдворить при помощи крутых вопросов. А если подумать и вспомнить математику, да подсчитать. Помоему их не так уж и много. И мне кажется они нужны. У них бывают весёлые вопросики. А это разве плохо? |
||||||||
| servik 22/04/2006 23:24 |
Интересно, если мне дадут много времени, о каких тестах может идти речь? Тест необходим хотябы для того чтобы отсечь всякую шелуху, а кто захочет пройдёт его без труда. |
||||||||
| Рetrovich1 22/04/2006 23:42 |
НУ,насчёт вопросов:
- один из вопросов: почему в похожих схемах иногда ставят КТ3102, а в других случаях-КТ315 ? - второй: зачем в ТВ СОНИ 2100 и ФУНАЙ МК7 по цепи +В стоит диод на землю после выпрямителя(это классика). ............ Что такое ШИМ ? ............. Можно продолжить..... Ответы можно написать разные, и до десятка |
||||||||
| esv 23/04/2006 00:01 |
Считаю, что тест не помешает, по крайней мере хоть вспомнишь закон Ома. Как в моём случае, пока для себя этот закон на бумагу из головы не перенёс. А вот доступ в хранилище действительно, нужен не всем. Правда не знаю как это обосновать, но что то мне подсказывает. Не жадность! . С праздником! Иисус Воскрес! |
||||||||
| servik 23/04/2006 00:09 |
Petrovich1, необязательно так конкректно, существуют совсем другие принципы решения проблем. |
||||||||
| strema 23/04/2006 00:38 |
Я никогда не ремонтировал советскую технику,в ремонте РЭА 11 лет,в Бонче учился 20лет назад и не помню характеристик этих транзисторов.Значит не пройду тест только потому что ставлю оригинальные детали.Второй вопрос понятен только ремонтирующим TV,а некоторые специализируются по другой апп-ре,их тоже на фиг.Так что выбор вопросов не так прост. А те, кого не пущают(самоделкины), все равно пролезут,они к вам же придут в мастерскую и ,пока не скажете "Что такое ШИМ", будут мешать работать. |
||||||||
| Michael666 23/04/2006 01:32 |
1.ЛЮБОЙ тест можно обойти (экзамены все сдавали-спорить не будете),если захотеть.Через интернет можно пройти тест хоть по ядерной физике,хоть по засолке огурцов,хоть по вопросам внедрения метода головореденции в процесс иммомизации елового желтописорка.
2.Уровень знаний на форумах показывает время (статистика вопросов и ответов) 3.С ПРАЗДНИКОМ!!! |
||||||||
| servik 23/04/2006 02:11 |
Если В ы хотите лаве, но проблем. |
||||||||
| дядя ваня 23/04/2006 02:32 |
не боги горшки обжигают! |
||||||||
| servik 23/04/2006 03:16 |
Тест необходимо пройти. |
||||||||
| kolek 23/04/2006 04:51 |
Ура! Завтра привезут железный забор и все "профи" за ним спрячутся. И начнут дружка - дружку информировать о всяческих примудростях в электронике. А для прочей "шелухи" есть другие сайты -нехай там. А здесь МЫ !!!... Через месяц перегрызутся и сайтик ...того. |
||||||||
| lex400305 23/04/2006 04:57 |
Я семь лет занимаюсь ремонтом аппаратуры, но основным источником заработка это стало полгода назад. Интернет вообще и этот сайт в частности очень помогают при решении сложных проблем, на форуме много информации. Не хотелось бы, чтобы маститые гении ремонтники закрывали доступ на сайт начинающим, а тест нужен, но не сложный, не все академии заканчивали... |
||||||||
| Cerebreo 23/04/2006 09:41 |
Вообще конечно надо проводить тестирование, т. к. это позволит отделить рядовых потребителей от проффесионалов электроники (без обид....). Вообще такое тестировоние уже проводится на http://www.mcrf.ru/ это пошло талько в пользу. Теста не стоит бояться тем кто ЗНАЕТ, скорееон их посмешит от души. |
||||||||
| федя 23/04/2006 11:48 |
Тест не нужен, не знающий человек все равно ни чего не поймет. Но зато побывает на сайте и почитает умные вещи. |
||||||||
| Alekcandr 23/04/2006 12:11 |
Я дмаю что тест не нужен,так как на форум заходят те кто нуждается в помощи пусть он профи или делетант и почему ему нужно отказать.Некчемный вопрос и так остается без ответа.Тут говорилось что много и других форумов но я счетаю что этот самый лучший. |
||||||||
| leonidych 23/04/2006 12:42 |
А может лучше добавить хороший раздел с учебной литературой?
Все знать не возможно, а заходят сюда люди имеющие интерес к теме. Совсем случайных мало и вряд ли они могут мешать. Ну а товарищ с глупым вопросом может быть на самом деле прекрасным человеком и для него этот вопрос совсем даже серьезный. |
||||||||
| Yshay 23/04/2006 12:46 |
Я думаю, что тест нужен. Однако есть такая старая поговорка "...чтоб вместе с водой случайно не вылить ребенка". Надо бы попросить специалиста не в области электроники, а именно в составлении тестов, "бег в мешках выигрывает не тот, кто быстро бегает, а тот кто быстро бегает в мешках". |
||||||||
| Виктор34 23/04/2006 15:18 |
Идея с тестом на первый взгляд вроде-бы неплохая, но толку в нём будет не много. Любой тест проходится со 2-3 раза даже человеком, никогда не занимавшимся ремонтами. Знание закона Ома и подобное ещё ни о чём не говорит, это обычные школьные знания, которые ничуть не указывают на профессионализм. А какой тест ещё можна придумать? Даже не знаю... |
||||||||
| wowa1 23/04/2006 17:26 |
отвергать никого нельзя!
Просто профессионалам надо научиться работать с дилетантами. |
||||||||
| mikhael 23/04/2006 17:42 |
Прочитывая темы касающиеся вопросов от "дилетантов", я заметил, что если ответы на них не вычурны и витиеваты, а просты и доброжелательны - они не утомляют. Зато почерпнуть из них человеку ищущему можно много. Откуда мы знаем, сколько
других "дилетантов" просмотрят потом эту тему. Невозможно охватить весь диапазон знаний, каждый в какой-то области будет дилетант. И если видно, что человек пытается что-то сделать, надо отвечать, что уже само по себе ободраяет. Я когда-то занимался TV, еще во времена установки PAL-ов и ДУ, когда о прошивках было мало что извесно, и уже неплохо в ящиках разбирался, но жизнь заставила отойти от этого занятия, а вот спустя 9 лет пришлось столкнуться с "немецким" SEG CTV8100, и вопросов задавать не пришлось, только благодаря тому, что они уже были заданы. И "дилетантами" в том числе. Вообще, спасибо всем, что находите время и отвечаете на вопросы, какие бы они ни были на первый взгляд дилетантские. Про тесты ничего не могу сказать, прошел на "зеркальном" форуме тесты, и что? Отказали в скачивании схемы на Sharp... Кто от этого выиграл, и что? |
||||||||
| -Korvin- 23/04/2006 19:08 |
Безусловно нужен! |
||||||||
| Vovan-tip 23/04/2006 20:00 |
Бес сомнений однозначно на 100% тест просто необходим для всех и каждого, и не стоит сомневаться! |
||||||||
| DmitrySM 23/04/2006 20:32 |
Называющие форум халявой или кормушкой, а пользователей не так часто посещающих форум дилетантами - не правы. Я занимаюсь электроникой 15 лет. Начал с совковых телевизоров и дошел до мобил и КПК. Где еще можно подчерпнуть какик-то знаний, как не на таких форумах. Я много читаю по мере необходимости, но в силу отсутствия времени что-то обсуждать и отвечать на вопросы не могу. Я зарегистрирован на многих форумах. Рейтинг посещяемости не большой. Кто сказжет, что я дилетант (лох, халявщик и т.д.)? |
||||||||
| Oleg B 23/04/2006 21:14 |
Самое интересное что прогресс сейчас на месте далеко не стоит. Хочу заметить, что к примеру я на вопрос №1 уважаемого
Рetrovich1-а могу утветить, а на остальные нет... Да, я тот телемастер который может к примеру назвать разницу между эл./в. триодом и электро/вакуумным пентодом. Карьера моя закончилась в свое время на Советском -3УСЦТ. Но вопрос в другом. На данный форум меня заставила в свое время зайти нужда. Вылетел мой ТВ- Sony. Залез в него, потыркался и все на этом, хотя руки чешутся. Обратился к уважаемой конфе с вопросом (навая тема). Да, откликнулись, помогли советом, в итоге все отремонтировал. Особая благодарность г-ну"Ленивому". А так что-же получается, я сюда за советом, а Вы меня "тестом на пригодность", бред однако  Рассудите сами... |
||||||||
| manuel 23/04/2006 22:35 |
Не понятно это закрытый клуб или сайт для помощи радиолюбителям по тем или иным вопросам и если честно то тесты эти нужны в первую очередь вашим модератором .На каждый вопрос пока получишь ответ столько сарказма наслушаешся. |
||||||||
| jaxin 23/04/2006 23:25 |
Здравствуйте.
Просмотрел весь форум,решил принять участие. Я более 20 лет занимаюсь ремонтом телевизионной техники. На форумах вообще ничего не спрашивал,но иногда просматривал. Узнавал чем люди интересуются.И считаю,теста ненадо.Дилетант он всё равно им останется(если что-нибудь сломает,ему дороже встанет),а профессионал немного потренируется,и может узнает для себя что-нибудь новенькое. |
||||||||
| telemonster 24/04/2006 03:53 |
Тест необходим, но механизм наверное еще не готов (вопросов больше чем ответов). Любители и пионеры должны быть видны но не более, ведь пионерами были все, а любителям надо предьявлять счета за "убиенную технику".Кроме того не прошедшие "тестировние" дожны иметь возможность "реабилитироваться" (переэкзаменовка на осень). |
||||||||
| paha-05 24/04/2006 07:29 |
Я думаю что тест надо немного усложнить для более опытных мастеров. А для начинающих ,я незнаю, сделать отдельный раздел что-бы не мешать со своими глупыми вопросами более опытным участникам. |
||||||||
| Сергей70 24/04/2006 08:21 |
Да, нужен, но не очень сложный |
||||||||
| Freddy 24/04/2006 08:28 |
вот вот, большинство левых посетителей форума просто поленятся искать ответы на простые вопросы, всех не обрубим, но бестолковых меньше будет точно. |
||||||||
| Alakond 24/04/2006 10:15 |
In short:
Я против теста. Инфа должна быть открытой. Либо вы в совей закрытой касте вымрете как мамонты
Все когда-то были неопытными новичками, вспомните себя
Не нравится вопрос, просто проигнорируйте. |
||||||||
| HaOS 24/04/2006 10:27 |
Я считаю, что тест не нужен.
Хотя и с желанием модераторов тоже согласен. Но, нагляднее будет некорректные вопросы "лечить" ссылкой на правила форума и в поиск. Причем, у модераторов такой "ответ" может быть уже готовым шаблоном. И, в любом случае, всем быть терпимыми к таким вопросам. Если и "посылать", то культурно. Все мы когда-то начинали. Просто начинали с "Основ электротехники" (к примеру), а сегодняшние "юные техники" начинают сразу с "модернизации 2-фазного блока питания CPU в 3-фазный и вольтмода видеокарты GF-6800GT" (тоже к примеру, хотя такая тема реально существовала) |
||||||||
| vassomax 24/04/2006 14:19 |
Думаю что не помешает . |
||||||||
| александр ц. 24/04/2006 17:42 |
ну да, а как же без теста? может просто разбить его на баллы. и каждому участнику присвоить свой = КПП = (Коэффициент Профессианальной Подготовки?). ну скажем, уровень всех: администратор+ модератор+стаыйпрофи+участник+заглянувший+и т.д.=150.тогда при открытии нов.темы можно определить профи или новичек (даже заглянувший с высоким КПП получит ответ от профессионала форума может быть) или как? а вопросы можно не из книжки, а из жизни (скажем у телика какой БП? прфи разложит по полочкам схематетику новичок скажет импульсный наверно) но может быть что-то вэтом роде если без теста никак. а может и так получиться как в анегдоте:=девушка у вас цветные телевизоры есть? - ДА! ну тогда дайте мне зелёный.= |
||||||||
| Разгром Фадеев 24/04/2006 17:47 |
Прально! А остальных - в шею!? |
||||||||
| александр ц. 24/04/2006 17:48 |
а через полгода наверно, когда заглянувший станет профи можнобудет и повысить =КПП= гдето до 150. |
||||||||
| kuzi 24/04/2006 18:34 |
Я думаю что желательна. |
||||||||
| johanh 24/04/2006 19:36 |
Я смотрю сюда http://www.espec.ws/ никто не заглядывал. |
||||||||
| Разгром Фадеев 24/04/2006 21:36 |
Ну вот!" Как говаривал Никита Сергеевич: "Цели определены! Задачи решены! За работу товарищи! |
||||||||
| Labuh 24/04/2006 23:04 |
Тест нужен, но тогда надо просто сделать статусы, кто есть кто. Что бы прочитав совет или решение проблемы, человек понимал, кто этот совет дал. А делать безплатный банк некой информации, а затем ограничивать к ней доступ, зачем? Мне недавно закрыли доступ на rom.by, ну и что. Организовав некий междусобойчик, не думаю что администрация этого сайта выиграла. |
||||||||
| evgyr 25/04/2006 03:21 |
Мне всё равно.Я за себя и свои знания не переживаю. Решат, что надо значит надо, но хотелось бы спросить "а судьи кто". |
||||||||
| SMPS 25/04/2006 06:59 |
Согласен с evgyr, тем более темы форума не узконаправленные. |
||||||||
| Бауыржан 25/04/2006 08:18 |
А не сдавших тестирование отправить на ссылку "Вопросы от дилетантов", которую следует создать для вышеуказанных |
||||||||
| Алексей_spb145 25/04/2006 09:28 |
Считаю что тест небольшой, но все-таки нужен. |
||||||||
| Разгром Фадеев 25/04/2006 09:49 |
Странный вопрос: А судьи хто? Выскочит какой-нибудь ROTOR-модератор и начнет вас экзаменовать трехпалым свистом. Псоле этого вы забудите дорогу сюда надолго,как это сделал я однажды. Хорошо я знаю еще два языка: пошел к польским товарищам,к немецким товарищам (у них на воротах никто не стоит,нет вертухаев с тюремными привычками "непущать" и спокойно получал ответы на технические вопросы,которые задавал даже нетехническим языком!!! Я вообще непонимаю,о чем базар? Ну, кто хочет запаролится,закрыться,закопаться,сконцентрировать самых-самых-самых в этакое тайное общество троешников (сокращенно ТОТР) - да ради Бога!!! Как только вы живете среди свободных людей с совково-ментовскими атавизмами? Неужеле не стыдно? Хотя,конечно,как говаривал доктор Геббельс: Совесть - это химера! |
||||||||
| maxi1949 25/04/2006 10:06 |
|
||||||||
| status DNA 25/04/2006 10:21 |
Скоро уж два месяца как заварилась эта каша...
Я смотрю всё больше появляется каких-то личных разборок, упрёков... Предложений и мнений было высказано предостаточно , график соцопроса практически не меняется. Хотелось бы наконец-то услышать мнение Администрации , к чему в итоге мы пришли? |
||||||||
| Разгром Фадеев 25/04/2006 10:53 |
Это так,да не так! Немцу позволяет месячный заработок,на который он может купить до 10 телевизоров по 200 евро за штуку. У российского потребителя такой возможности нет.Поэтому в России все больше "кулибиных" пытающихся как-то обойти дорогостоющий ремонт. Так что про халявщиков надо бы помолчать! В стране, по официальным данным умирает больше 1000000 населения в год , вероятно не от хорошей жизни? Очень показательно ваше отношение к соотечественникам:"Каждому сверчеку,свой шесток!" Вы сказали почти тоже самое,что написано на воротах немецкого концлагеря в Бухенвальде: Jedem Das Seine. |
||||||||
| Legos 25/04/2006 11:01 |
Во-во и я о том -же. Я тож когдато давнооо, был на форуме, начал с помощи, выкладывал свои дороботки, с коментариями ( насколько мог)...все это нахер удалялось, в результате, с Ротором онлайн поцапался, и плюнул на гниющий форум с такими модерами.. и теперь я больше читаю чем помогаю, нафиг мне надо за свое сало херов получать.. |
||||||||
| Semanin 25/04/2006 13:00 |
Наверно всетаки нужен |
||||||||
| Diman-spec 25/04/2006 16:21 |
Небольшой тест не повредит. |
||||||||
| #Pupa-Jr# 25/04/2006 16:43 |
Нужен, плюс ограничение времени на ответ. |
||||||||
| genri-2 25/04/2006 20:41 |
Тест нужен обязательно.Но вопрос какой? Если человек решил занятся тем или иным делом он просто обязан знать элементарную теорию этого вопроса. Я за такой тест. Но если модератор начинает кичиться своими узкоспециализированными знаниями и выкидывает темы в отстой,то я против такой политики и таких тестов.Любой спец .по моему не может одинаково хорошо разбираться и в телевизоре, DVD и в стиральной машине.
Добавлено 25-04-2006 22:00 Кстати хотелось бы прокоментировать сообщение "Бакинца".Здаётся мне что такие как Вы , как вещает реклама "Порвут за два цента". И советую почитать советские журналы "Хочу всё знать". Понравилось сообщение "Разгром Фадеев" полностью с ним согласен. |
||||||||
| maxi1949 25/04/2006 21:54 |
Ничто не заразно так, как однажды сказанная глупость!
"Порвут за два цента". За 0,1ц. |
||||||||
| zarah 25/04/2006 23:31 |
Думаю нет. Многие могут спрыгнуть. И где получать ответы "пионерам". А если да - то модераторам
в первую очередь, а то так иногда ответят...! И надо помнить что данный сайт не последняя инстанция. |
||||||||
| Разгром Фадеев 25/04/2006 23:59 |
Вот именно! |
||||||||
| prapor 26/04/2006 01:23 |
Ребята! Опять снова здорово! Разговор ведь идет не отом, как отсеять новичков, желающих учиться, а о том, как отсеять учиться НЕжелающих. НЕ ЗНАТЬ - это, безусловно, их право. Как тут справедливо неоднократно писалось - Каждый в каких-то областях дилетант, а в других специалист. Но ведь специалист электрик-немец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ полезет в ТВ или стиралку(посудомойку)! У нас другая страна - СОГЛАСЕН!!! Но тогда, коли хочешь обойти дорогостоящий ремонт, НАЙДИ в себе силы, чтобы изучить предмет хотя-бы в основах - это не так уж сложно . И тогда проходи спокойно тест и спрашивай, спрашивай, спрашивай. Глядишь и правда это станет не 2-й специальностью, так хобби . Но не надо-же доходить до АБСУРДА и смешить народ вопросами типа - "У меня экран темный, что делать???" Посмотрите, тем, кто на форуме много общается ЭТО уже не смешно. И я могу их понять. Удачи ВСЕМ и успехов в изучении НЕИЗВЕДАННОГО
P.S. А каждый сверчок, знай свой шесток - это всего лишь оборот речи (фразеологизм ). Может действительно немного некорректный по форме, Но по СУТИ, применительно к данной теме - гм... гм... как метафора очень даже ничего! |
||||||||
| maxi1949 26/04/2006 01:38 |
prapor, Спасибо! Ты выразил всё, что я хотел сказать, намного правильнее и лучше меня! |
||||||||
| Alex_Vol 26/04/2006 07:59 |
Тест нужен.
Приведу пример (прикрепленный файл): понадобился к нам в фирму сервисный инженер. Менеджеру по персоналу посыпались резюме - все умею, все могу, однако на собеседование приходили в основном "специалисты", которые обладали, мягко говоря, поверхностными знаниями и без опыта. Для того, чтобы самому не отвлекаться на постоянные собеседования, придумал на скорую руку данный тест, многое там сложно, многое нелогично, но предварительно оценить специалиста сгодится. Для форума, имхо, тест нужен, чтобы отсечь явных халявщиков, стремящихся бесплатно отремонтировать свою технику, не прочитав даже правил конференции и не воспользовавшись поиском. Хоть и я не считаю себя большим специалистом, часто откровенно ламерские вопросы от лодырей раздражают. |
||||||||
| HaOS 26/04/2006 09:19 |
Alex_Vol,
11-17, 19-21,24-26, 31,32 - вопросы такого уровня сложности, ИМХО, могут быть использованы в тесте. Остальные - довольно специфические. Если уж тесту быть, тогда модераторам нужно открыть ветку для вопросов теста, и каждый сможет предложить свой (или несколько) вопрос(ов). |
||||||||
| belmondo 26/04/2006 09:28 |
ЗА тест.
Какой сложности тест - ВСЁравно.Ведь на все вопросы можно найти ответы в инете.Достаточно на следующей странице открыть любой поисковик и набирай вопрос - ответы посыпятся сами.Мне лично нравится политика http://www.elektroda.pl - Заработай пункты и можеш качать.А нету ищи в других местах это по поводу прикреплённых файло к ответам.А от дурацких вопросов ни-один форум не защищён(программа типа "спам-протект" шутка). |
||||||||
| Разгром Фадеев 26/04/2006 09:46 |
Давайте так!
Для тех, кому нужен этот самый тест ,сделать раздел: ТУТА ТЕСТ! Натеститесь и довольные (как обкуренные и обширенные) идете куда вам надо. Форум же тестом не загружать: не нравиться вопрос вошедшего - не отвечать,ведь это так просто!!! Те,кто пожелает ответить несмышленышу,набирается терпения и популярно объясняет: кто виноват и что делать,а так же ,куда его послать! |
||||||||
| Administrator 26/04/2006 11:37 |
Они-то как раз хотят, чтобы другие тест проходили. |
||||||||
| andreyS 26/04/2006 13:24 |
Тест желателен, но без выпе...ронов! Все мы когда-то начинали с вопросов.... Надо отфильтроваться от "быстрых" налетчиков, бегающих по всем форумам в надежде на подсказку без напряжения собственных мозгов и телодвижений... |
||||||||
| g00dw1n 26/04/2006 17:41 |
Тест показывает хотя бы начальные знания человека! |
||||||||
| Legos 26/04/2006 23:06 |
набросок вопросов для теста, для тех кто не накурился:
1. сколько остается у меня болтов после ремонта джипа и сколько болтов остается после ремонта запорожЦа. 2. С какой стороны начинать разбирать конвертор (это такая хрень для спутникового телевидения, тож напичкано электроникой) с лева , с права, с головы или хвоста. 3. по какой причине при температуре от минус 25 и выше, начинают глючить Дисек переключатели.. 4. из-за какого дефекта отсутствует переключение диапазонов в конверторе при температуре от минсу 20 и выше, устранимо ли это и как ?. 5 почему происходит автоотключение радионаушников фирмы Томсон, и как это устранить, варианты ответа,1. стукнуть чтоб он стал фиолетовым, 2. поковыряться отверткой, 3. тыкнутьтранзистор неважно какой..мож само заработает 4. впендерить лишний электролит, попавший под руку..? Ну че подходит, кто реально ответит на три последних вопроса ?? умники ..блин.. |
||||||||
| RigorMortis 26/04/2006 23:43 |
простой но дельный тест я думаю не помешает дабы новички что-нибудь узнали
А вообще стоит прислушаться к nomstar |
||||||||
| Разгром Фадеев 27/04/2006 00:34 |
иди в mirc #russat (через дальнет сервер) там полно толковых ребят,еще начинавших с десяток лет назад на сат.ру и аллсата.ру! Ребята ломавшие виаччесс и т.д.. Никакого экзамена с тебя не потребуют. Там сидят и кандидаты наук с вполне терпимыми взглядами на чайников,а также множество бывших чайников ,достигших уровня маэстро! Эт тут гнут некоторые из себя профэссоров,позируют,как топмодели.Неужеле самим не противно? У меня был друг,уже ушедший в мир иной,доктор физ-мата,известный общественный деятель и никогда не кичался своим докторством и не унижал других. Обладая почти энциклопедическими знаниями не чурался общением ни с кем.: от люмпена до академика... http://tatooine.fortunecity.com/culture/66/fath.html# http://www.chronos.msu.ru/biographies/pimenov.html http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&lang=Ru&blang=ru&list=200&page=Book&id=32888 http://www.univer.omsk.su/LGS/Pimenov/ Ну экзаменаторы - вперед!! |
||||||||
| vit2 27/04/2006 02:50 |
нужна система оценки пользователей, не по количеству сообщений а по качеству, нужен рейтинг, возможно выставление оценок друг другу, или работа модератора, хотя согласен, рутинная это работа. А так я и сам не удержался пару раз, что бы написать что попало, лишь бы число сообщений перевалило за 10 и из заглянувшего сталь новичком! А тест при входе - это бесполезно, в инете есть ответы если надо. Я вот никаких законов Ома не знаю, а ремонтирую хорошо (практика большая), так что теперь, я на форум из-за этого попасть не могу? |
||||||||
| vach 27/04/2006 06:55 |
Мое мнение,что тест нужен для всех. |
||||||||
| Kuzmat 27/04/2006 14:22 |
Вот остыл, решил вернуться Что обсуждаем? ТЕСТ, а какой? те кто сталкивался с этим страшным зверем, ломают клаву
и брызгают слюной на монитор, а кто не сталкивался: "Небольшой тест думаю нужен". Думаю будет конструктивнее обсудить а КАКОЙ тест нам нужен, дерьмовой реализацией можно убить самое благое начинание! зы. Сам лично удачных тестов не встричал, либо маленький тупизм, либо нечто монструозное, типа экзамена в ГАИ. |
||||||||
| dema2 27/04/2006 22:34 |
Получается, тест нужен для каждого раздела форума. Вопрос - как он будет выглядеть? Кажется мне, что будем так и вариться. Любой мастер, работающий с клиентом к этому привык. А тупизм самоуверенного жмота агрессивен и настойчив, в отличии от человека, зарабатывающего этот нелегкий хлеб своим горбом. Он все тесты обойдет. На худой конец, будет задавать вопросы в других форумах. Я бы предложил участникам форума обращать внимание на формулировку вопроса: что менял, что и как мерял, какие мысли были проверены. Лучше теста будет. Если этого нет, то пусть пескари плещутся, если не лень. |
||||||||
| Рetrovich1 28/04/2006 01:16 |
===============================
|
||||||||
| mikita 28/04/2006 07:49 |
За тест! |
||||||||
| PETRU 28/04/2006 13:23 |
Обсуждение доходит до агресивногО....,интересно.
У нас есть токая пословица: "Не стоит обрубать хвост сабаки в многолюдном месте. Собака может остатся без хвоста" Интересно почему "Админестратор" молчит,ждёт пока все разругаются или вообще перейдут на другие саиты? И потом ,как можно СРАВНИТЬ КОКАЯ ГОРА ВЫШЕ ЕСЛИ НЕ ЧЕМ БУДЕТ СРАВНИВАТЬ. Не будет новичков или начинающих-будет трудно понять на сколько ты ВЕЛИК!!! |
||||||||
| Administrator 28/04/2006 14:56 |
Администратор дает возможность людям самим решить, что им нужно. Не более. А для особо рьяных существуют правила и КНОПКА.  |
||||||||
| biw 28/04/2006 15:59 |
я считаю тест не нужен, а действительно лучше создать раздел для начинающих, а то "расизм" какой-то получается. |
||||||||
| Разгром Фадеев 28/04/2006 16:04 |
Ну вот так! Такой администратор нам нужен! |
||||||||
| Freddy 28/04/2006 16:39 |
Я что то вообще не понял что ты этим всем хотел сказать. С твоими 30 сообщениями на форуме не возможно понять и проникнуться духом форумного общения в конкретном месте. |
||||||||
| Разгром Фадеев 28/04/2006 17:13 |
[quote="Freddy"]
Значит не дано! |
||||||||
| FRONTOVIK 29/04/2006 02:00 |
Было бы не плохо ввести не просто тест по основам электроники, а тест-классификатор уровня знаний в области электроники и исходя из результатов присваивать классность, которая бы затем отображалась в форуме. И интересно и полезно
Добавлено 29-04-2006 02:06 А доступ нжно предоставвить всем! Ведь основная задача форума - взаимопомощь, а она как раз то больше всего необходима "хиленьким"... |
||||||||
| telemonster 29/04/2006 03:12 |
Вопрос сложный! Когда-то все мы были "пионерами", но как ответить на вопрос "аппарат неработает с ПДУ" не зная кем он задан. "Пионеру" надо разъяснить мелчи, а профессионалу нужна информация со стороны дилера! |
||||||||
| polecat 29/04/2006 19:42 |
Полностью присоединяюсь к nomstar! Что толку, что я электронщик, если спутникового ресивера в руках не держал! Для того и лезу на форум, чтоб легче и быстрей! Это грех? Мне прилично лет, и сильно разбираться в англоязычном Даташите на 1100 (!) страниц (SAA7215) - так и помрешь, не починив! А первые вопросы - конечно тупые! Не! Если элитный клуб - то конечно, вступительный взнос!
Но ведь в самом начале сказано: "Вы зашли на интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому" А как будет выглядеть тест для "желающих"? Как ведет себя обратносмещенный эммитерный переход транзистора, выполненного по эпитаксиальной технолгии?? (ответ: как диод Зенера)
С уважением, попавший в ремонтники случайно. |
||||||||
| azvik 29/04/2006 20:18 |
Я вот тоже занимаюсь ремонтом более 30 лет. Но электроника шагает ( и ломается) иногда быстрее чем мы успевем научиться её ремонтировать. Тест я думаю сдам, но вдруг, кому-то покажется мой вопрос "глупым" и тему снесут, или просто нахамят. Обидно бывает очень. Я за доброе отношение между людьми не зависимо от того как он прошел тестирование. Он спрашивает о том, что его волнует и просит помощи. Не хототе не помогайте, но не делите людей на плохих и хороших. Этому ответим, а этого помоями за то, что не тестировался. Не хорошо это |
||||||||
| Legos 29/04/2006 21:44 |
Вот, и поэтому у меня тож с десяток сообщений на форуме, и то в этой теме набил ..
---------- Вот чел, повыше про спутниковый тюнер-прошивку речь вел, он не обязан во всей технике разбираться, как в принципе и каждый. А будь я постоянным ( в свое время не обхаенным ) участником форума, мож чего на 88 процентов и посоветовал, где взять прошивку, как залить, чем залить в чем может быть дефект по цепи до рессивера, а мож просто сброс к заводским настройкам сделать, и усе..... |
||||||||
| рол 29/04/2006 21:48 |
Во всех разделах нужен раздел для новичков.Зарегестрировался задал глупый вопрос,ему ответели нормально и смеятся ни кто не будет.Общий форум только для чтения.Зашел случайно,задал вопрос не понравилось ушел.Захотел повысить свой проф.уровень ,учавствуй,помоги себе сам ,помоги другим и ни кто тебе не откажет.Я так думаю. |
||||||||
| Legos 29/04/2006 22:10 |
Мужики !!!!! без обид!!!
Вы хоть ответы вышеприведенные читаете ????? Я в своем роде в нескольких видах ремонта профессионал, но я блин чайник в ремонте стиралок, плазмы - А ЭТОГО ЗВЕРЯ У НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ НЕТУ !!! откуда ядопустим могу в нем разбираться, и естно когда задам о нем вопрос то буду сешным-тупым чайником..
Мож и этого человека в чайники, ух он блин редиска в рессиверах не разбирается ????... |
||||||||
| Рetrovich1 29/04/2006 23:09 |
Ну, обратносмещенный переход хоть в стиралках, хоть и в плазмах наверное стабилитроном будет...
И закон Ома не меняется........ Думаю,что про подшипники у телевизионщиков или телефонистов никто спрашивать не должен, как и у бытовиков - про напряжение на аквадаге. и.т.д...... |
||||||||
| sloniks 29/04/2006 23:47 |
Прикольно... Нужен - не нужен...
А какой смысл? Послал кто-нибудь чушь, все - равно вам решать, стоит или не стоит применять на деле... Да тем более многие избегают всяческих регистраций, а тем более если какой-то тест - обязаловка... Нет, не надо тест делать, тем более обязательный, итак умного народу мало на форумах сидит... Не надо их еще и отпугивать |
||||||||
| АНТЕЙ 30/04/2006 03:52 |
Совершенно согласен.Ну что такое тест? Найдет человек информацию и все ответит правильно.Ввод теста при регистрации на других форумах, я считаю ничего не решило. Не професиональные вопросы, не нравится, так не отвечай - есть МОДЕРАТОРЫ,
они сделают свою работу. |
||||||||
| Разгром Фадеев 30/04/2006 08:34 |
Зако́н О́ма — это физический закон, определяющий зависимость между напряжением, силой тока и сопротивлением проводника в электрической
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0 |
||||||||
| Рetrovich1 01/05/2006 11:42 |
такие мы |
||||||||
| fronton 01/05/2006 19:02 |
Я думаю не сложный,но тест нужен. |
||||||||
| kostiks 02/05/2006 19:41 |
Зачем это нужно?? |
||||||||
| smirnoff 02/05/2006 21:40 |
За ТЕСТ!
Если без теста, то с ограниченными полномочиями. |
||||||||
| Santei 03/05/2006 13:53 |
Тест вводится не для того чтобы кого то обидеть и ущемить его права.Просто в условиях растущей конкуренции приходится прибегать к подобным мерам,для того чтобы отсеять откровенных чайников коих сейчас развелось неимоверное количество и чей ремонт сводится к бональному перелистыванию страниц форума и задаванию таких же вопросов.Неужели вам самим не обидно давать советы тем кто и понятия не имеет в электронике.Тем более что помогая таким товарищам нет гарантии что он не твой сосед,а значит и аппарат этот должен был делать ты.В условиях большого города проблемма конкуренции стоит не столь жостко,как в провинции,когда на 20000 населения 100 мастеров.
Добавлено 03/05/2006 13:59 azvik, Никто не хочет принизить ваших заслуг в ремонте.Да и думается даже не имея опыта в ремонте какого то конкретного типа аппаратуры,человек с 30 ти летним стажем сможет достойно сформулировать свой вопрос. |
||||||||
| BIOTECH 03/05/2006 19:28 |
Уважаемые коллеги.запрещать доступ дилетантам - слишком жесткая и резкая мера!ведь все мы когда-то ничего не знали!а форум призван помогать в получении ценнейшей информации. предлагаю для всех участников форума сделать обязательным прохождение теста с целью определения статуса(уровня...).с уваженнием))) |
||||||||
| Krap 05/05/2006 10:30 |
Тест не нужен.
Участник, непрошедший или недотягивающий по ряду вопросов теста, на форум больше не прийдет. Данное решение ограничивает в правах начинающих радиолюбителей, а форум станет неинтересным ибо нужно уметь давать граммотные ответы на глупые вопросы, а не так как это делается на одном всем знакомом сайте... |
||||||||
| ingenegr 05/05/2006 19:11 |
да толку то от теста? юзер он и есть юзер он будет пользовать как ему и положено ну накрайняк задаст вопрос где починить, а человек более менее разбирающийся
пройдет тест и будет задавать вопросы которые на его взгляд умные. хотя сам он может быть профаном полным в вопросах тех или иных железок. так всегда было и будет. Добавлено Май 05 2006 только поиск для гостей не закрывайте пожалуйста. готовых идей и решений полно в форумах а поиск дан только участникам(это про большинство форумов) |
||||||||
| maxo 05/05/2006 21:32 |
Думаю что да. |
||||||||
| johanh 09/05/2006 19:54 |
Если вдруг заглянет профи или спец увидит вопросики что он подумает и как он поступит? |
||||||||
| manuel 09/05/2006 22:41 |
"ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому.Это цитата из вашего слогана так зачем себе изменять.Будьте великодушны.У делитантов есть один плюс они могут мыслить не стандартно а это очень много в наше время.Вы обратите на статистику ремонта современной техники (наворченой) она основана на метод исключения и не говорите что ктото использовал закон Ома. |
||||||||
| sasha53 10/05/2006 10:19 |
Мне кажется не стоит вводить экзамены. Пусть заходят все желающие. А опытный форумчанин поймёт, кто с ним общается, болтун нахватавшийся " верхушек", или человек который действительно хочет что-то узнать.
С уважением Александр. |
||||||||
| yakov 10/05/2006 16:36 |
Я думаю,что тест можно сделать,но ни к чему не обязывающий,просто для того,что бы новички могли проверить свой уровень.Можно сделать предупреждение типа:Не прошедшим этот тест браться за ремонт аппаратуры не рекомендуется!
У меня стаж телерадиоремонта 35 лет и на чайника я никак не похож,но за всеми современными наворотами не угонишься,иногда буксую в современной терминологии особенно в английской абревиатуре,хотя прекрасно понимаю о чём идёт речь.Бывает для того,что бы въехать в систему нужно задать один пустяковый вопрос,но не хочется лишний раз нарываться на хамство и бюрократизм .Позтому я за"открытые двери" на форуме,ведь по сути в общении людей между собой нет ничего плохого,а отвечать на вопрос или нет--это личное дело каждого. |
||||||||
| Boris 10/05/2006 22:18 |
Начинать надо с другого конца (я так думаю!) полно не закрытых тем .Народ пытается помочь,а в ответ тишина... |
||||||||
| serega_kr 11/05/2006 03:22 |
А скажите мне пожалуйста, заядлые форумчане, ратующие за тест, Вы сами то всегда и все знали, и никогда не задавали глупых вопросов, над которыми смеялись отцы-спецы. А может кто-нибудь из Вас не любит давать советоы своим молодым помошникам. Так зачем же их ограничивать какими-то тестами.
"Ребята, давайте жить дружно!" Ведь можно просто проигнорировать непонравившийся вопрос. |
||||||||
| yakov 11/05/2006 08:31 |
Господа, давайте возмём любую отвлечённую тему, к примеру кому-то из нас понадобилось узнать дату рождения А.С. Пушкина, он, счастливый, заходит на соответствующий сайт, а ему от туда отвечают:" Стоп братишка, а вдруг ты чайник? Ну-ка процитируй наизусть " Медный всадник" и ещё парочку чего-нибудь, а мы прикинем отвечать тебе или нет." И так везде. Ну и как это будет выглядеть? |
||||||||
| 2kia2 11/05/2006 18:43 |
очень даже нормально
нехрена заходить на сайт пушкиноведов, не зная элементарных вещей я уверен, что воспитание не помешает им послать, куда подальше того, кто задаст такой вопрос. |
||||||||
| yakov 11/05/2006 19:25 |
Ага,у меня завтра спросят на улице который час, а я заставлю его рассказать мне устройство часов, иначе нехрен спрашивать.Терпимее господа надо быть друг к другу, вот в этом и есть настоящее воспитание, а послать подальше и дурак сможет. |
||||||||
| serega_kr 12/05/2006 01:58 |
Странная закономерность прослеживается, однако. Почему телемастера делятся своими секретами так скупо и неохотно. Можно подумать что на одном и том же месте не спотыкалось несколько человек. Посмотрите темы на форуме, ведь большинство из них так и остаются незакрытыми, а почему?
Я думаю, что человек, задавший свой вопрос, мог бы дописать свое послание до конца, написать в чем была причина и т.д. и т.п., но после того как к его просьбе отнеслись без внимания, он уже этого не сделает. А какая была бы красота, если все начатые темы были бы закончены. Начинающие бы могли просто просмотреть тему и получить ответ ни кого не беспокоя своими вопросами. Думаю этот форум как раз для сего и создавался изначально, а? А если все начнут посылать друг друга, то страдать от этого будут сами же, спотыкаясь там, где до них споткнулась не одна тысяча других, им же подобных. Наверняка такое отношение  кому-то понравится. |
||||||||
| coastaway 12/05/2006 09:05 |
Тест это дело конечно хорошое, но лучше будет создать (вместо теста, если вы, конечно, решите его сделать), я думаю, отдельный раздел для таких как я, где можно было бы задать свой вопрос (может даже и глупый) и надеяться, что кто-то на него ответит. То есть, дать все же возможность спрашивать. |
||||||||
| Фокс 13/05/2006 18:11 |
мне надо такой тест !))))))) |
||||||||
| Administrator 15/05/2006 15:26 |
Мда, сложная ситуация... Опрос еще больше все запутал. |
||||||||
| 2kia2 15/05/2006 17:00 |
ничего не запутал. нет сказали 19 процентов за 75 |
||||||||
| Administrator 15/05/2006 17:16 |
Зато по-разному. |
||||||||
| Mikolaj 15/05/2006 19:36 |
Нужен тест, особенно тем, кто дает советы.
Нужно сделать так, чтобы нельзя было давать советы не сдав тест, а то такое советуют....И тест должны сдавать все. Для несдавших или дающих советы от фонаря - отдельный форум. |
||||||||
| 2kia2 16/05/2006 07:27 |
зато за пусть даже будет как в третем пункте
быть с "черной меткой" непрошедшего тест мало кто захочет |
||||||||
| yakov 16/05/2006 09:08 |
Если бы это был платный сайт по консультации телемастеров, то конечно нужна глубокая проверка знаний консультантов, да и то, сколько врачей столько и диагнозов.Иногда бывает сложно определять дефект с чужих слов не видя аппарата и самой поломки. У меня другой вопрос, почему многие темы виснут в воздухе или переходят в пустую болтовню с исчезновением спрашивающего? На мой взгляд нужно обязать задающих вопросы доводить начатые темы до конца и сообщать о конечном результате и о причине поломки, тогда быстро определится квалификация каждого из участников форума.Ведь на вопросы теста, порывшись в интернете и полистав литературу, сможет ответить даже конченный ботаник и придраться будет некчему, тест пройден. |
||||||||
| johanh 16/05/2006 13:05 |
Вот это было бы неплохо. |
||||||||
| 2kia2 16/05/2006 13:10 |
я редко что на форумах спрашиваю,но стараюсь просматривать регулярно больше половины советов как правило чушь потому что советуют кто попало и что попало для интереса сами проанализируйте несколько тем тест заставит участников более ответствение относится к форуму
да но отсев случайных людей все ж будет и форум станет намного информативнее. |
||||||||
| servo 17/05/2006 00:11 |
тест не нужен - я думаю ,что на этот сайт абсолютно далекие люди не заходят, а заходят те у кого есть что спросить и те кому есть что сказать по этой теме |
||||||||
| ALEX021 17/05/2006 09:42 |
Согласен с вами, надо отмечать решенные темы, а то форум так вообше затихнет. Например: помог ты прошивкой, схемой или советом в теме - а в ответ тишина, просящий получил свое и уе... |
||||||||
| levsha 17/05/2006 15:49 |
А может тест сделать и трудным и легким одновременно? Это означает много простых и сложных вопросов. А по дифференцированным показателям относить участников форума то к чайникам, то к профессорам. Вообще-то область знаний у нас очень информационно- и науко- емкая, и гений в области ремонта теле, видео техники отдыхает при ремонте стиралок или материнок в компах. Это я к тому ,что относиться надо ко всем толерантно,но знать, с какого уровня специалистом имеешь дело не помешает.
Чтобы не " показывать закон Ома для всей цепи" на пальцах... |
||||||||
| Hot_Tab 17/05/2006 20:39 |
На форуме бываю редко, поскольку ремонтом в последнее время занимаюсь от случая к случаю. Моя позиция по обсуждаемому вопросу: тесты не нужны, поскольку вряд-ли что изменят. Некорректные ответы все равно будут (либо из-за неправильно понятого вопроса, либо вследствие переоценки своих знаний...). "Глупые" вопросы также не исчезнут, поскольку, как выше уже не раз отмечалось, область деятельности у нас весьма широкая, и не может человек быть "гуру" во всех видах электронной аппаратуры. Да и, в конце-концов, это, действительно, не платный сайт по консультации спецов в области ремонта, а форум, т.е. свободное общение (такая мысль тоже уже звучала выше). Поэтому остается лишь пожелать всем быть терпимее друг к другу и критичнее к своим постам на форуме. |
||||||||
| Сергей Козлов 19/05/2006 14:34 |
Считаю тест бесполезным, кто захочет, тот найдёт правильные ответы, пусть и не сразу и, скорее всего, с чьей нибудь помощью и как дилетантом был - так им и останется... |
||||||||
| elgen 20/05/2006 02:25 |
Занимаюсь ремонтом более 15 лет, но пекрасно знаю, что есть масса вопросов на которые ответ будет затруднителен. В том числе и в теории. Что-то давно забыто, а другое не знал никогда.Глупые вопросы помогают думать (глупые ответы оценить себя и отбросить лишнее). А вообше я здесь человек новый
и захожу сюда за информацией, а не для развлечения. Может тест сделать необязательным? Для самооценки. А уровень рекомендованной подготовки указывать в опикании на первой странице. Кстати и для "чайников" тоже нужно что-то им тоже иногда нужно спросить знатока хотябы для того чтобы понять "а какой же я дурак". |
||||||||
| svb 20/05/2006 17:48 |
Тест нужен однозначно. Слишком много почемучек развелось. |
||||||||
| ВалерийВасильев 20/05/2006 23:11 |
Тест нужен достаточно примитивный для быстрого отбора |
||||||||
| SSB60 21/05/2006 19:05 |
Я против снобизма типа "профи".
Сразу задам вам профессионалы очень животрепещущий вопрос - "Сможете ли Вы за 15 минут снять электронную блокировку со взрывателя ядерной мины или взлетите с ней на воздух в виде атомов". Вот это вопрос профессионалам. Не сидя в удобном кресле, с кучей схем и справочников под рукой, а рядом с ней родимой и хорошо если напарник будет рядом. Блокировку я может и сниму за 15 минут и переключу пуск баллистической ракеты, а вот отвечу ли я на все вопросы предпологаемого теста я не знаю. |
||||||||
| 2kia2 22/05/2006 17:01 |
я тоже очень даже против как раз для этого и нужен тест чем меньше будет вопросов типа: как войти в сервисное меню Самсунга, или телевизор не включается подскажите что делать, тем меньше у "профи" будет поводов для снобизма
телефон свой оставь, а то мало ли что. |
||||||||
| Anonymous 31/05/2006 15:47 |
Присоеденяюсь к сторонникам общедоступного форума. Ведь это место встречи энтузиастов. Я раньше часто посещал форум по крупной бытовой технике на "Мониторе", потом там вдруг запаролили доступ к прошивкам и организовали "профраздел". Причем, такое трепетное отношение к мануалам характерно только для этого форума. Попытался было выяснить причину этого нововведения, но столкнулся с откровенным чванством. У модератора специфическая реакция на слово "профессионал", прямо какой то комплекс неполноценности. Симбиоз высочайшего профессионализма , менторства и стремления всячески подчеркнуть свое превосходство. Такое встречается у людей, прошедших все ступени служебной лестницы начиная с нулевой ( Так пережившие блокаду много лет спустя продолжали прятать еду под подушкой) . Придумали не самую простую систему голосования среди участников "профраздела" за право вступления в эту закрытую ложу .
Не спорю - в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но и общаться в такой обстановке - удовольствие ниже среднего. |
||||||||
| SSB60 05/06/2006 11:00 |
Тест вообще как таковой вступит в прямое противоречие с принципами выдвинутыми руководством сайта.
Цитирую: "Вы зашли на интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому. Аудитория проекта состоит как из специалистов узкого профиля, так и из любителей-новичков, совершающих свои первые шаги в непростом мире электроники..." |
||||||||
| Administrator 05/06/2006 17:25 |
SSB60, не совсем. Есть новички, которые только учатся ремонтировать электронику, а есть потребители, которые этому учиться совершенно не желают - у них просто сломалось что-то. Это разные категории совершенно. |
||||||||
| Santei 05/06/2006 19:08 |
Administrator, Тебе не кажется что пора закрыть эту тему? |
||||||||
| Administrator 05/06/2006 20:05 |
Santei, пока людям есть, что сказать по делу, не нужно их в этом ограничивать. |
||||||||
| Santei 05/06/2006 22:21 |
Administrator, Тогда пора решать на уровне управления нужен или не нужен тест.Люди обсуждают и будут обсуждать эту тему пока она будет существовать.Ты сам считал сколько процентов высказываются за и сколько против.Не пора ли прислушаться к одной из сторон.Какой решать тебе в конечном итоге. |
||||||||
| phil 14/06/2006 10:25 |
Все мы - из бывших чайников.Категорически против всякой дискриминации. |
||||||||
| alf 15/06/2006 11:13 |
А по-моему,теста не надо! У меня знакомый есть-кандидат технич.наук-он на любые вопросы ответит! Но починить хотя бы адаптор для денди-не-е-е Теоретик,блин!! А устами младенца часто глаголит истина.А вот любителей халявы надо просто модераторам сносить-и все! |
||||||||
| Lensmen 19/06/2006 21:38 |
И снова пустой треп |
||||||||
| Anonymous 22/06/2006 23:05 |
вопросы некоторые тупые насмерть |
||||||||
| provas 23/06/2006 02:02 |
ДУМАЮ ЭТОТ ФОРУМ СОЗДАН НЕ ДЛЯ ПОЛЕМИКИ.
Поэтому считаю что вопросы делетантов были в соответствующем разделе.Помощь им оказатьнеобходимо. Насчёт теста поддерживаю на 100 %. |
||||||||
| m.ix 24/06/2006 21:38 |
А как вы все глядите на то что, попадают сюда всяческие лохотронщики-в период их обострения.
Пусть они для нас тупыми будут а не для разного рода таких пирамидастов. |
||||||||
| Enlil 25/06/2006 15:16 |
Тест нужен, хотя бы для того, чтобы поменьше появлялось сообщений с приглашением сыграть в лохотрон. Я здесь всего 2 дня, и видел 2 таких приглашения. Неужели это здесь должно быть?
Добавлено 25/06/2006 16:26 И ещё. Мне казалось, что пресекать подобные лохотроны - это прямая обязанность модераторов. Если я ошибаюсь, приношу свои извинения модераторам. |
||||||||
| Vmax 26/06/2006 01:25 |
Enlil, чем, собственно , и занимаемся, и не только этим :-) |
||||||||
| osa123 19/07/2006 16:39 |
тест нужен, хочеш участвовать в форумах-проходи тест. |
||||||||
| Konipet 28/07/2006 14:27 |
Я согласен что бы вопросы от дилетантов заносились отдельны раздел, что бы люди которые не знают что такое коллектор или шкив не мешали общаться специалистам. Тесты должны быть простые но не из учебников ( напр.закон Ома), а из области практических знаний. |
||||||||
| Sеrj 03/08/2006 17:46 |
Тест нужен |
||||||||
| vik57 06/09/2006 01:49 |
Тест обязательно необходим!
1.Чтобы отсеять гостей с лохотрона 2.Чтобы отсеять "клиентов",с вопросами а что с ним такое случилось,включаю,не включается? 3.Чтобы отсеять любителей,которые ничего вообще не знают и не понимают,но лезут в аппарат |
||||||||
| yuvitaliy 05/10/2006 21:36 |
Вот ответ на вопрос, нужен или нет. Вот как тут быть. А ведь хотел помоч. http://monitor.espec.ws/section2/topic74472.html |
||||||||
| m.ix 05/10/2006 23:03 |
А вот ещё где то была темка. Я привёл простой стабилизатор на 317 микрушки, а в ответ, Я в этом ничего не понимаю. http://monitor.espec.ws/section9/topic74104.html |
||||||||
| Подводник 18/10/2006 21:21 |
Тест безусловно нужен, тем более, что предлагаемый в настоящее время достаточно прост, и если кто -то желает участвовать в форуме то можно элементарно подготовиться== лишних знаний не бывает, |
||||||||
| exorcist 22/10/2006 12:30 |
Да тест нужен!!!!!! |
||||||||
| Sergey999 19/11/2006 17:56 |
Обязательно нужен тест!
Хотя бы для отсеиванья любителей кидать спам. |
||||||||
| ura1958 25/11/2006 18:41 |
у тех кто начал, да знаний не хватает, как у мастеров наверное время, но может нужно
всетаки помогать,но тест не повредит. а дурные вопросы будут всегда"!" или сделать страницу для чайников в которой они могут сами делиться между собой(т.е. начинающие) , а мастер если захочет делиться своими знаниями может туда зайти и отвечать на эти вопросы. |
||||||||
| OlegLOA 16/12/2006 21:21 |
Те кто спорят здесь, каждый смотрит на этот вопрос со своей стороны.
Я считаю, что доступ ограничивать не нужно. В любом случае общение, в т.ч. и через инет, и на этом форуме - позволяет повысить свой уровень, узнав о чужом опыте, а иногда и узнать что-то о совершенно новом для себя направлении. Глупых вопросов бояться не стоит. В крайнем случае не отвечайте на них. Другое дело, когда кто-то начинает "ламерить" - писать о том, в чем совершенно не разбирается, а кто-то другой, начитавшись таких советов, в лучшем случае просто угробит технику, в худшем - еще и сам покалечиться может... Поэтому, считаю, тестирование, достаточно простое - не помешает (как борьба со спамерами), ну а как максимальный вариант - было бы неплохо реализовать предлагавшуюся "рейтинговую" систему, правда, это - большой кусок ежедневной работы для модераторов... Как вариант - выводить под ником не только "количество сообщений", а количество созданных и ЗАКРЫТЫХ тем, что тоже о многом сказать сможет |
||||||||
| Подводник 05/01/2007 17:03 |
Я за тест, если кто - не сможет ответить на вопросы ,ничего страшного ,в инете достаточно информации для подготовки, лишних знаний не бывает. |
||||||||
| polyakov 17/03/2007 01:32 |
тест нужен и посложнее, не будет случайных людей- купивших вчера паяльник ватт так на 100 для ремонта испанского тюнера SONY. Да и администрации станет полегче. Такие пускай пока читают форум и умнеют. |
||||||||
| Iwan 19/03/2007 02:41 |
Тест действительно нужная вещь, хотя я и не уверен, что с его помощью можно избавиться от подобного (http://monitor.espec.ws/section5/topic83095.html), когда человек да же правила создания тем не удосужился прочитать!
Но вот вопрос - кто будет составлять список вопросов, и насколько широк он (список) будет? В любом случае - я за тестирование! |
||||||||
| Aleksej Jr 01/04/2007 11:31 |
Тест нужен, но не сдавшие его тоже должны публиковаться, но при этом отличаться от сдавших тест. И желательно проводить тест при переходе из группы в группу, как экзамен на соответствие. |
||||||||
| yuvitaliy 08/04/2007 20:21 |
Тему обсудили до костей, не пора ли делать вывод? |
||||||||
| Administrator 14/04/2007 07:58 |
yuvitaliy, вывод был сделан. См. выше. |
||||||||
| agent007 30/05/2007 18:46 |
Человек знакомый с нетом найдет ответы для теста в этом же нете |
||||||||
| m.ix 30/05/2007 19:30 |
особенно если показать картинку с битой маской или чёрным большим пятном на экране
Правда при таких однобоких вопросах, другие участники форума не пройдут, теже телефонисты. Я не могу найти прошивку на магнитоле, а где она стоит? Вот у вас я скачал файл вася.bin а он не открывается, где мне схему искать, может этот файл битый? Я весь компьютер всрыл и почистил а он не запускается, в чём может быть проблема? |
||||||||
| valio 02/06/2007 19:24 |
Никакой тест не нужен. Любой мастер по нескольким вопросам определит кто с ним разговаривает.специалист или дилетант, а отвечать на вопросы не обязательно.После введение теста пойдет борьба за закрытые разделы. Тест можно подобрать в интернете, а другая неприязнь -это возрастные изменения старожилов форума-лев всегда охраняет свою территорию. Но это не есть гуд,со слабыми кадрами всегда идет приток свежей крови и свежих идей.тем более,что электроника быстро прогрессирует.
В конце концов придет молодая поросль, которая сметет всех вас и нас.а жизнь форума возможно продолжится, а так он просто зачахнет. Есть еще идейки,но как-то неудобно перед старожилами! |
||||||||
| m.ix 02/06/2007 21:08 |
Тест не только для уровня знания пользователей, который должен быть универсальным для всех разделов.
В основном нужен для регистрации на форуме и ОТСЕИВАНИЯ спамеров ну и таких в некоторых случаях личностей, которые элементарного незнает. http://monitor.espec.ws/section18/topic67138.html http://monitor.espec.ws/section18/post548198.html#548198 Особенно когда такие личности приходят с умным видом в мастерскую для починки DVD и говорят, тут дело пустяковое всего то надо прошивку сменить и тогда мой DVD будет читать всё. После некоторых его слов прослеживается, а вот я на форуме читал и мне посоветовали обратится с этим в мастерскую, и сказали что это дело пары минут работы. С такими начитанными мне лично приходится часто встречатся и разговаривать по телефону. Я таких стараюсь аккуратненько послать в сат. |
||||||||
| Iwan 07/06/2007 10:52 |
m.ix, "В сат..." говоришь ? Ну и зря, а он обидевшись пойдет сначала к "дяде Васе", а потом когда тот ему поможет, раструбит на весь инет. какой ты есть "ЛАМО" И " нифига не смыслишь, а только денег горазд драть.." (ну варианты возможны..). Я таких сначала выслушиваю, а когда "словесный поток" иссякает, плавно и методично "размазываю по стене" задавая доп. вопросы и плюс коментирую его собственные слова. Я согласен с valio, (цитата) "Любой мастер по нескольким вопросам определит кто с ним разговаривает.специалист или дилетант" (конец цитаты). Даже самый занудный клиентос всегда получал по заслугам. Правда на это нужно время и сей факт весьма печален..... |
||||||||
| m.ix 08/06/2007 02:36 |
К сожалению после таких васей к нам приносят, хорошо что если ещё в *кулёчке*
Я лично с одним разговаривал об одном и томже, о его чудесной автомагнитоле которой лет дцать умурыжил меня. Следующий раз попробую ценой послать в сат таких не понятливых. Основной упор я хотел акцентировать на спамеров. А таким надо грамотно объяснить http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=554402#554402 Есть правда и такие, правда чего хотят, так я и не понял http://monitor.espec.ws/section9/topic86727.html Типа всё сама знаю и сами итите в сат. |
||||||||
| elgen 19/06/2007 15:03 |
, они нам работу делают, так за что их ругать, ну и за "в кулечке" сразу и брать можно раза в 2-3 дороже.
От спамеров не защитишся, были есть и будут. регится, 1 сообщение(если не во все разделы) и уходит навсегда, |
||||||||
| yurikel 25/06/2007 21:20 |
Какойто несложный тест 4-5 вопросов я думаю что всетаки нужен(покрайне мере чтоб выявить хот какието элементарные знания),но не такой чтоб на него мог только академик ответить,-типа про токи фуко думаю спрашивать ненада. Но закон Ома мастер знать обязан на зубок и что такое ток и напряжение в чем между ними разница. |
||||||||
| aust 28/01/2008 00:16 |
Нет тест не нужен, человек который хочет войти в форум всёравно войдёт.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 01:37 Тест есть чепуха, кому надо всёравно войдут в форум. Нужно помогать радиолюбителям, а не выганять. |
||||||||
| m.ix 28/01/2008 00:59 |
Халявно инфу получать?
Для начинающих есть иные форумы как и школы Москва Каширское ш д12 Ранее она была около моего дома. |
||||||||
| yurikel 28/01/2008 12:29 |
Дааа нафлудили аж на 26стр. а воз и ныне там, любят у нас поговорить . |
||||||||
| iga 18/02/2008 13:50 |
тест тестом, а вопросы вроде " чёй то он упал и не работает где смотреть" всё равно будут. |
||||||||
| iga 20/02/2008 14:40 |
кстати, а форум компьюторщиков? там масса "пользователей", а не работников по железу.не многие и закон ома знают... |
||||||||
| m.ix 20/02/2008 20:20 |
Но знают что такое резистор и знают что такое format c:/u или msconfig также знают mosfet |
||||||||
| iga 21/02/2008 12:54 |
значит тестовые вопросы должны быть конгломерированны на более широкую публику. хотя... портной или таксист ради интереса и так не зайдут... |
||||||||
| m.ix 21/02/2008 13:40 |
ой заходят и ещё как |
||||||||
| polyakov 22/02/2008 18:30 |
m.ix, а не пора бы применить сказанное всеми, а то разрастётся до 126 страниц.По моему и так ясно - халявщиков - накуй.Посмотри результаты голосования.Или надо как выборы Президента? |
||||||||
| m.ix 22/02/2008 20:05 |
polyakov, Ждёмс. |
||||||||
| Bogov 21/11/2008 21:24 |
Глупые вопросы мучают модераторов в основном, остальные игнорируют. Те, кто считает вопрос не глупым - отвечают А делать тест, какого плана? Я 4 года в ремонте сотовых, но при регистрации на одном из сайтов не смог ответить на вопрос "какой из узлов стиральной машины изображён на фотографии". Что теперь, пЫонер и три месяца читать?))) |
||||||||
| zarah 23/11/2008 03:09 |
Bogov, В следующий раз когда будешь там регится посади рядом бытовика. |
||||||||
| Bogov 23/11/2008 10:57 |
Что-то после последних событий на mobile-files.ru я ЗА проверку. Причём по первому пункту - вообще не допускать до написания сообщений. |
||||||||
| Мелиор 23/11/2008 13:18 |
Проверка знаний при регистрации сразу сократит "кликабельность" форума. А это, думаю, не входит в планы администрации. |
||||||||
| Bogov 23/11/2008 15:16 |
Не согласен. "Гостям" сделать доступными для просмотра все или почти все разделы форума и разрешить скачивание файлов. Тогда сокращение "кликабельности" будет незначительным, а количество бестолковых тем резко сократится. З.Ы. И не будет таких ситуаций как на МФ |
||||||||
| zarah 23/11/2008 16:15 |
Гость может только читать. А вот для скачивания нужна регистрация обязательно. Так работает весь мир. |
||||||||
| voffka 23/11/2008 16:56 |
слышиш, а чего ты сюда плетеш свой МФ ??!!, там срань была и будет, и никуда не дется !!! и свои претензии оставляй там . дуй на gsmforum.ru, и там свои предложения оставляй, а тут форум орентирован с упором по теликам, и твои предложения пролетают мимо ушей.. ..не надо по себе (МФ) ровнять весь мир, здесь другая политика и другие нравы. |
||||||||
| Bogov 23/11/2008 17:14 |
На многих инетресурсах можно скачивать файлы без регистрации и ничего, живут. А по поводу МФ, так разговор о том, почему он нынче не работает, а не об организации самого форума. |
||||||||
| Мелиор 23/11/2008 20:22 |
Модераторы остальных разделов затаили злобу |
||||||||
| voffka 23/11/2008 23:09 |
Мелиор, а мне пофиг,.. пусть хоть и затаили. Просто, понимаеш ?!, пришол тут какойто чел, и давай свою политику вести,..
а, ну его,.. вобщем ты понял. |
||||||||
| iga 24/11/2008 10:35 |
я за тестирование и регистрацию. хотя бы для того что бы знать с кем разговариваешь. |
||||||||
| -20 dB 25/11/2008 21:53 |
Кстати, а почему обсуждается только идея тестирования на ВСЕЙ конференции? Действительно, не исключено, что спец по микроволновкам может не знать, где находятся сток и исток полевого транзистора. Но если к делу подключить сайтостроителей - тестирование можно сделать отдельно в каждом разделе (форуме), с отражением в Профиле юзера и соответствующими правами в этом форуме (возможно - и в сходных по направлению).
off: Лично про себя - я например как раз в микроволновках регистрироваться и не намерен... Пока, во всяком случае. Заранее прошу прощения у патриотов этого случайно взятого в качестве примера раздела... Это - вариант? ДОБАВЛЕНО 26/11/2008 0:56 AM Т. е. читать любой юзер может любой форум, оставлять сообщения - в сходных по тематике с теми, где прошел тестирование, а создавать темы - только на тех, где тест пройден. Кстати, можно составить вопросы для разного уровня знаний, с необходимым минимумом баллов для регистрации полноправным участником данного форума, а пока сохраняется статус "новичок" демонстрировать в юзерпике оценку прохождения теста - это позволит оценить уровень начальной подготовки конкретного участника... Дальше оценку можно снять - по профилю уже видно будет, кто что собой представляет. |
||||||||
| rematik 02/12/2008 17:40 |
-20 dB, А как же тогда новичку быть? Если он не сможет не зарегистрировавшись в разделе, спросить интересующий его вопрос. |
||||||||
| -20 dB 02/12/2008 17:59 |
rematik, Ну, новичок новичку рознь. Почти в любом разделе конференции, ну, пожалуй, кроме стиралок (и то, если к блоку управления не лезет) и ПО, новичок должен знать хотя бы элементарный закон Ома, желательно - для ПОЛНОЙ цепи, ну, на худой конец - для замкнутой. В Телевизорах - отличать +B от STDBY, как минимум... В Ноутбуках - FlashBIOS от FlashUSB ROM, в тех же стиралках - клапан от привода, ну и т.д. По-моему, разумно... Только как технически реализуемо?
Тем более,
|
||||||||
| cheburashka5858 01/01/2009 19:52 |
В 77 году,перед армией,помнил все цоколёвки пп отечественных.Сейчас...Проще послюнявить пальчики и сразу понятно.Не нужно из себя строить гуру,если знаешь закон Ома.Дело в не в знаниях,а в интересе получения знаний.Ради интереса захожу в мастерские-во гуру сидят,на сраной козе не подьедешь. |
||||||||
| zarah 01/01/2009 22:01 |
В вашем конкретном случае уважаемый, скорее всего каков вопрос - таков и ответ. |
||||||||
| 9mashinist 01/01/2009 23:19 |
думаю что простой тест нужен для доступа к электронике/теме/с высоким напрежением.а к таким как автомагнитолы,телефоны,и т.п.должно быть все свободно открыто.сам всю жизнь учусь/пробы,ошибки/но знания по электробезопасности-это святое. |
||||||||
| kirs 10/01/2009 00:22 |
Шаблон создать с чекбоксами, листбоксами и т. д. для правильного создания тем. А тест не нужен - попросишь соседа, он тебе всё заполнит |
||||||||
| Alexasha 26/01/2009 04:22 |
Ага! А для доступа в свободное общение- справка от психиатра! |
||||||||
| Pioner 19/02/2009 15:43 |
я думаю что надо сделать специальный табель:
1.ПОЛНОЕ Ф.И.О. 2.АДРЕС ( страна,область,город.) 3.E-mail 4.ICQ № 5.КАКОЙ ОСЦИЛЛОГРАФ? (фирма,модель.) 6.КАКОЙ ПРОГРАММАТОР? (модель) 7.КАКОЙ АВО-метр? (фирма,модель.) 8.ИМЕЕТЬСЯ ЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ? 9.ПО РЕМОНТУ КАКОЙ АППАРАТУРЫ СПЕЦИАЛИЗИРУЕТЕСЬ? Думаю что лузеры отсеятся сразу. |
||||||||
| Alexasha 19/02/2009 17:17 |
Александр Суворов, Лучше сразу, перед этим всем - две кнопки: я лузер и нет, я не лузер - а тогда уже твой список. Можно ещё результаты анализов добавить |
||||||||
| Рифат 19/02/2009 18:32 |
Александр Суворов, можно ещё и данные паспорта,номер счёта,и PIN банковской карты |
||||||||
| Rostyk.07 19/02/2009 19:31 |
Александр Суворов,ну ты и сказанул
Может ещё какая паяльная станция и как часто приходится ремонтировать?
grifat, |
||||||||
| Иван Василич 19/02/2009 20:05 |
Сегодня у жены был пед совет с "трудными" Так вот из расказа(ее) у родителей спрашивают -как Вы проверяете дом. задание своих чад? Ответ(меня поразил) Ты дом задание сделал? "да" Можно подумать он скажет что-то другое
Думаю так-Пусть спрашивают(по одному заданному вопросу уже можно судить о знаниях) Есть те которые хотят учиться,так почему бы не помочь? Наглым -места нет. А так иногда и сами виноваты-тема не по правилам ,а все стараються друг перед другом кто быстрее ответ даст(т.е. неисправность угадает) Я за то,что НЕПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЕННАЯ ТЕМА-ОТВЕТОВ -0 во |
||||||||
| Alexasha 19/02/2009 20:17 |
Строительный фен какой фирмы
ДОБАВЛЕНО Февраль 19 2009 Александр Суворов, Чего не спросишь - парень а ты из какого города ? |
||||||||
| Pioner 19/02/2009 20:17 |
Rostyk.07, ты вообще кем работаешь? |
||||||||
| Pioner 19/02/2009 20:21 |
люди которые спрашивают "как починить мой телевизор?,а то я в первый раз."думаете на эти вопросы ответят.
ДОБАВЛЕНО 19/02/2009 21:28 во многих сайтах так сделано.
это было моё мнение,но решать всё равно Администрации. |
||||||||
| Иван Василич 19/02/2009 20:37 |
Почему бы не послать чела по ссылкам -где описаны принципы ТВ вещания,работы ТВ по узлам и т.д. Хочет научиться-пожалуйста,а зачем указывать что поменять? |
||||||||
| Pioner 19/02/2009 21:02 |
помощь утопающим-дело самих утопающих элементарный вопрос можно решить самому,почитав книжки. А ВСЕ ЛЮБЯТ ХАЛЯВУ вот и ждут все ответы на тарелочке. |
||||||||
| Alexasha 19/02/2009 21:07 |
Александр Суворов, Сам-то себя в элиту не рановато зачислил? |
||||||||
| Pioner 19/02/2009 21:15 |
я всегда пытаюсь сам всё делать потому и вопросов мало.если крайний случай то могу спросить.но самому то интереснее разобраться с аппаратом и в мозгу лучше запоминается. |
||||||||
| Alexasha 19/02/2009 21:17 |
Александр Суворов, Я не о количестве вопросов а об ответов |
||||||||
| Pioner 19/02/2009 21:32 |
НУ ЧЁ УЖЕ ВЫПЕНДРИЦА НЕЛЬЗЯ... я на сайте редко бываю
ДОБАВЛЕНО 19/02/2009 22:45 я себя в элиту не ставлю,и слишком умным себя не считаю,но а если приспичит то можно всё сделать. |
||||||||
| Rostyk.07 19/02/2009 21:56 |
Александр Суворов,ещё никем я сам по себе...
Смотри в профиль |
||||||||
| Morlock 02/03/2009 18:06 |
Ну шо народ - всё льём из пустого в порожнее?
Моё мнение таково - побольше вопросов хороших и трудных. Хотя-бы для того, чтобы отсеять халявщиков. не исключено, что я повторяюсь. |
||||||||
| kirs 02/03/2009 18:20 |
Morelock, Лёха, клиентам подскажут ответы на трудные воросы более продвинутые(найдутся такие) , и вот они тут со своими RGB-метрами
А, с другой стороны, есть нормальные новички, которые впитывают информацию, как губка и сложные вопросы им рано задавать. |
||||||||
| Alexasha 02/03/2009 18:41 |
На все вопросы можно найти ответ в интернете- же |
||||||||
| Морозик 30/03/2009 19:31 |
Из за отсутствия Аськи? |
||||||||
| Alexasha 30/03/2009 19:51 |
Морозик, из-за отсутствия паяльника. В списке его нет. И канифоли нет с оловом! Думаю что его едва-ли можно назвать дополнительным оборудованием. Вот так и написать: чего не хватает в списке для ремонта???? Впишите в окошко!!! Так вы клиент? Тогда в курилку, наблюдать за ходом ремонта вашего ТВ. |
||||||||
| iga 30/03/2009 20:12 |
три года назад |
||||||||
| m.ix 30/03/2009 20:14 |
Меня два ресурса задолбало
Почему? Спам в личку пихают. Эта ср@нь с конца прошлого года начинает набирать обороты. пока что в технических форумах этого не замечено. Советю на заметку взять это, что бы спамеров не пропускать на форум ну и в личку. спамер тупой и не будет отвечать на непонятные ему вопросы. А посему залезать на форум. Любой может расчитать сопротивление для светодиода. А спамеру это будет в лом. Лучше уж пусть эти приходят http://monitor.espec.ws/section8/topic125017.html |
||||||||
| iga 30/03/2009 20:25 |
и вот сегодня, что плохого в том, что мы не заставляем доказывать законы Кирхгофа для того что бы у НАС спросили - можно ли заменить ТДКСххххх на ххххх. если он уже знает что это такое....молодец. кстати, в этоу теме у меня самого есть максималистские посты, но.... время идёт. и идёт. и я уже рад что кого то интересует не только пользовательская но и техническая сторона вопроса. |
||||||||
| Alexasha 30/03/2009 20:31 |
iga3, Интересно, у сантехников есть форумы? А знания проверяют, при регистрации? Черпак какой фирмы??? А-ааааа....Эх не быть тебе черповым.... |
||||||||
| Иван Василич 30/03/2009 21:24 |
Давайте спокойнее(терпимее что-ли) относиться ко всем. Ведь видно по постам что именно чел хочет.
Если научиться-поможем. Если халявы-уничтожим(вместе с ником и регистрацией) Это будет правильно(я думаю) |
||||||||
| m.ix 31/03/2009 02:24 |
Могу сказать точно когда Правильная регистрания начнёися.
Тогда когда все будут в личку письма счастьтя слацца. А пока спама в личке нету и не будет должной регистрации. Мутим воду дальше. |
||||||||
| Alexasha 31/03/2009 05:55 |
|
||||||||
| iga 31/03/2009 09:53 |
Alexasha, http://www.santechniki.com/ |
||||||||
| Alexasha 31/03/2009 10:59 |
iga3,
|
||||||||
| iga 31/03/2009 11:02 |
не давно нужно было.... за то регистрации не нашёл.... |
||||||||
| Alexasha 31/03/2009 11:12 |
iga3, невнимательно смотрел.Я уже в теме! Даже без экзаменов
В этой шапке и была надпись "регистрация" |
||||||||
| iga 31/03/2009 11:32 |
понял. |
||||||||
| Oleg61 21/05/2009 17:20 |
И согласен и нет. Множество народу задают вопросы нисколько не утруждая себя напряч мозги, пожать клавиатуру (Google и т.д.), надеясь сразу получить готовое решение. Считаю тест необходим, может несложный. Чтобы заставить вся сюда входящего перед немного напрячся и вспомнить школьный курс знаний. С уважением. |
||||||||
| Иван Василич 24/05/2009 10:02 |
Oleg61, Это уже обсуждалось здесь и не раз Но на вопросы ответить можно ведь кого-то и попросить
Лично сам был тому свидетель как несколько страждующих коллективно решали тесты пытаясь попасть на какой-то форум по сотовым И знаете что? Им это удалось |
||||||||
| voffka 24/05/2009 21:55 |
Иван Василич, пытались пробится на "mcrf" к ребятам.. там все толковые, стоит только рот открыть, "выкупят" сразу кто ты и что ты, а дальше бан, и на "выкинштейн".. |
||||||||
| Slayer 26/05/2009 17:51 |
Мля, и тут ЕГЭ!!!
ДОБАВЛЕНО Май 26 2009
Я и сам так делаю... и не потому, что надо мозги напрягать... а просто мануал прочитать бывает некогда.... А может у человека мозги забиты семейными проблемами, работой, детьми и т.д. и напряжены до.....немогу! Куда податься? Кто поможет? Разве не друзья с форума? Так, что думается... новичков губить не надо, а экзамен - закон Ома. |
||||||||
| -20 dB 26/05/2009 18:11 |
Ага. Согласен. Но для ПОЛНОЙ цепи и на практическом примере. |
||||||||
| Oleg61 27/05/2009 16:52 |
А вы думаете у других участников форума нет этих же проблем? У многих наверно и поболее. ДОБАВЛЕНО 27/05/2009 18:05 Уважаемый Slayer, может вы меня неправильно поняли. Я о другом, а не о взаимовыручке друзей. Без этого конечно тяжко приходится.  |
||||||||
| Slayer 27/05/2009 19:19 |
Oleg61! Да не в обиду! Может и не так понял......
Просто в половине случаев имеются стандартные "поломки" и стандартные решения их устранения. Ну и прочие наработки и методики есть у каждого.... Кто-то каждый день с оргтехникой возиться, кто-то с бытовухой.... и т.д. А где молодым мастерам учиться и набираться опыту? Вообщем я про то, что не надо никакого фэйс-контроля... Помогать надо ВСЕМ (по возможности естественно....)! |
||||||||
| C1-65A 27/05/2009 19:35 |
ДОБАВЛЕНО 27/05/2009 20:38 Тогда модераторы не только охрипнут, но и вообще голос потеряют, от фразы "А ПРАВИЛА ......." |
||||||||
| Slayer 30/05/2009 10:46 |
Я лишь высказал свою точку зрения........ тут опрос, или как? |
||||||||
| nisa 02/06/2009 18:21 |
Думаю нужен но не сложный. |
||||||||
| Slayer 07/06/2009 17:36 |
вот правильный ответ..... от чего начали к тому и пришли..... |
||||||||
| Santei 14/06/2009 21:59 |
Эта тема изжила себя.Создавалась она три года назад (даже непонятно для чего).Так как Админ является противником каких либо входных тестов,всё это похоже на пустую болтавню... |
||||||||
| Nabi 15/06/2009 18:48 |
Я думаю тест нужен,хотя бы по "ТОЭ",а то не форум будет,а сброд людей с улицы. |
||||||||
| Лё 13/07/2009 18:55 |
Позвольте и мне высказаться, тест необходим, просто может, кроме обычного теста, ввести ещё и тематические, если прошёл только основной - значит "ученик" и в этом ничего позорного нет, мы все когда-то начинали с нуля
Если, к примеру, он - телемастер, то должен знать: "наличие D/K в ПАВ-1985М ?", ну а если он холодильщик, то этот ПАВ ему до фонаря, но он должен знать отличие типов фреонов, у компьютерщиков есть свои нюансы и т.д. Если человек прошёл основной тест и один (не надо много) тематический - значит базовыми знаниями он обладает и его ответы в темах не будут полным бредом "Ученик", который подучился, здесь же на форуме, и уже смог пройти тест, получает другое звание |
||||||||
| INSAN 19/07/2009 08:39 |
в тестах нет смысла потому , что на все ваши вопросы толковый человек ответит по справочным пособиям!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и потому ,что толковый мастер никогда не напишет глупость . это заголовоки темы :-( ремонт телевизора), (кадровая развертка),( помогите отремонтировать), (скиньте код на магнитолу) и прочеее. рубить надо всех на корню таких. |
||||||||
| Лё 20/07/2009 13:01 |
INSAN, ты преставь, ЧТО будет без этого "фильтра", Модераторы просто устанут Форум чистить
Здесь уже не мало обычных клиентов, а так будут одни клиенты, найти мастера среди которых будет крайне сложно
Уже и так доходит до смешного, приходишь к клиенту, а у него уже Форум на компе открыт
А один клиент рассказал, что "мастер" ответил, что прийдёт к нему, только если у него есть инет
Поэтому, думаю, стоит слегка разграничить: мастер, ученик, клиент
Инфа - это наш хлеб, если она будет доступна всем клиентам, в первую очередь пострадаем мы |
||||||||
| C1-65A 23/07/2009 15:16 |
INSAN, хочешь по больше подобных тем? http://monitor.espec.ws/section10/topic131458.html |
||||||||
| viktor_ramb 26/01/2010 09:57 |
Уважаемые - <espec - форум профессионалов>, этим всё сказано! И зачем какие-то сомнения в необходимости теста? Последнее время любой, имеющий комп и инет (или доступ к этим ресурсам) думает, что любую проблему можно с их помощью решить без специальных знаний и практики, и эта тенденция усиливается с каждым днем пропорционально увеличению числа пользователей инетом. Все чаще постоянные участники (скорее всего профессионалы) многих "заглянувших" обзывают "клиентами" (круче высказываться не позволяют правила форума) и есть за что! Я не говорю уже о потеряных или по крайней мере не заработаных деньгах профессионалов и о потеряном времени на исправление результатов действия "кривых рук" "клиентов"! Я думаю со мной все согласятся, кроме "клиентов" конечно. |
||||||||
| viktor_ramb 27/01/2010 18:25 |
А вот: http://monitor.espec.ws/section1/topic143384.html
ознакомиться читающему для понимания моего отношения к данному вопросу о тесте. |
||||||||
| чака 11/02/2010 05:50 |
Да это форум прфи согласен.Но как быть обывателю проживающему в тьмутараканьи.Где только появился инет.А с мастерами \любыми проблемма.Ну нет телемастера.Нет путевого холодильщика.и тд.а до обл.центра 500 км.И как выходить из положения .Сейчасхоть можно спросить совет у спеца.Гдето что-то вычитать.попробовать разобраться в проблемме самому.Кто-то и подскажет.На своем примере -потерял пульт вернее отдал сын с города тв без пульта.Ипроблемма наш мастер вытаращил глаза сказал что нет кодов пульта ищи по названию и непори чушь.Любой от этой марки тв подойдет.Для мастеров конечно форум этот но и обыателю ненадо закрывать дорогу.Ведь невезде можно найти мастера и пригласить.А вглушь я понял сбрасывают бракованый товар вот и паримся мы с поломками.Сейчс хоть можно спросить у спеца какая марка модель приемее и лучше.Спасибо мож не в тему. |
||||||||
| Graf7 24/02/2010 21:02 |
Пожалуй вопрос не актуален. В беседах о ремонтах сразу видно на сколько человек компетентен в вопросах ремонтов .Кто знает больше, кто меньше - человек всего знать не может! А тестирование посетителей будет пугать, особенно молодых. Кто им поможет кроме стариков? Сам работаешь и постоянно учишься. |
||||||||
| viktor_ramb 25/02/2010 11:29 |
Предлагаю в тест ввести пару-тройку вопросов по ПРАВИЛАМ форума, а то как не тема, так вопиющее несоблюдение ( игнорирование ) ПРАВИЛ. А проф. вопросы всё таки надо ужесточить - начинающие пусть шевелятся, поднимают свой уровень теоретических знаний, а "заглянувшие" пусть зарабатывают деньги посильным трудом и платят профессионалам, а не курочат свою и чужую технику. |
||||||||
| zanis bukis 25/02/2010 21:10 |
Я из Латвии.Прочитал ваши мнение,праити тест или нет и задумался,а зачем он нужен.Он нужен,для людеи которие занимаютья електроникой.Они представляет вам разние модели ,разние дефекти.Если форуме будет одни специ ,зачем спецам етот форум.Спец всё знает!!!! Тогда мой вопрос что они етом форуме без нас будет делать.Что тоже будет спрашивать разние дефекти!!!!!!!!!Он же спец!!!!!! |
||||||||
| C1-65A 25/02/2010 21:15 |
|
||||||||
| zanis bukis 25/02/2010 22:07 |
Я полне свами согласен, ето некрасиво!!!!!Меня тоже ругали и дали ознакомитсья с правиламы.Видите я волнуюс чтоби правильно написать,плус компютером не так сильно работаю.Мне уже 57лет .Но магу только ваш форум хвалит,очень хорошй,много научился.Я каждий вечер читаю форум ремонт телевизоров . и електронику разную.Но люды есть разние ,бу дут тести будет другое.Сколько людей столько мнении. |
||||||||
| C1-65A 26/02/2010 09:46 |
zanis bukis, так ведь, Вы правы, "Сколько людей столько мнении."
У меня есть коллега, 6 лет назад я его заставил купить компьютер. И что, а и фига, крутит мои старые диски и в игрушки играет с детьми. Что бы пройти регистрацию, на мониторе, звонил и уточнял ответы. Так вот мне и интересно, что полезного он может кому то здесь ответить, чем помочь? Человек со стажем ремонта 30 лет, а его не интересует чем отличается транзистор в 100 герцовый телик, кроме как тока коллектора. У меня есть знакомый, он ничего не чинит, но с ним интересно побеседовать. Как то говорит, будешь чинить микроволновку, позвони. И звонил, и ждал его, и беседовали, и обсуждали, и очень интересно. Так во этот знакомый, знает чем отличается транзистор для 100 герцового телика, от простого. И он звонить и уточнять ответы не будет. Но ему здесь не интересно, потому что здесь главный вопрос, всё таки, что поменять, в том или ином случае. PS Кто людям помогает, То тратит время зря. Хорошими делами, Прославится нельзя. Старуха Шапокляк. |
||||||||
| viktor_ramb 27/02/2010 15:21 |
zanis bukis, ещё раз повторюсь: <espec - форум профессионалов>, для начинающих и любителей есть множество других форумов этой направленности. Я в своём городе может и крутой спец и профи, закончил институт радиоэлектроники, ремонтирую широкий спектр электроники, но абсолютно всё знать не могу, а на форуме есть спецы более узконаправленные и от этого более продвинутые, и их опыт и знания для меня весьма ценные. Я думаю, что со мной они поделятся информацией в рамках форума. А вот случайным посетителям, которые пытаются с помощью форума съекономить время и деньги, и даже не удасуживаются соблюсти (прочитать) ПРАВИЛА, уделить этому совсем не много времени в помощи должно быть отказано. |
||||||||
| zanis bukis 28/02/2010 18:15 |
C1-65,вы правы!!!!
viktor ramb,вы тоже очень хорошо высказивалис, я решил тоже проголосовать за тест.Читаю ваши форуми и выжу что многие нехотят думать и схему посмотреть,живут только на ответи.У нас Латвии такой форум нет.Я радуюс что мог зарегестрироватся и общатся свами. |
||||||||
| БАРК 28/02/2010 18:17 |
zanis bukis, Приходи ещё, дорогОй, и друзей приводи.. |
||||||||
| Mr-Prof 26/03/2010 12:21 |
А если сделать несколько тестов по разным направлениям?
Чтоб знать в какой сфере электроники человек разбирается. То есть по компьютерам - один тест, по принтерам - другой, по телевизорам - третий. И собственно в инфу также добавить список сданных тестов. В результате зайдя в инфу к человеку можно будет увидеть то, в чём он разбирается хорошо, а по чём - двоечник
И ещё бы в тематических разделах отмечать другим цветом сообщения от людей, сдавших тест по теме. ДОБАВЛЕНО 26/03/2010 11:24 Пы.Сы. Тест элементарно сдаётся за пару-тройку минут при наличии быстрого интернета. Ведь при умении искать найти почти готовые ответы - не проблема ДОБАВЛЕНО 26/03/2010 11:29
Я ещё на мотофоруме общаюсь - там подобные темы (например "Помагите атремантиравать матацыкал, он жужжит снизу") просто скрывают и видны они только создавшему и до тех пор, пока он не соизволит исправить свою тему, затем попросить модератора сделать её видимой. В случае неисправления через пару дней тема прибивается. Вопрос решён
Я так думаю - для модераторов сделать кнопку "Скрыть тему". Быстро, просто и действенно. Хочешь общаться - соблюдай правила. |
||||||||
| alshni 02/04/2010 22:58 |
Халявщики всегда были, есть и будут. Фраза "не сломал - значит не старался" применительна к большинству "мастеров на все руки".
Какие бы тесты ни были, на любые вопросы всегда можно найти ответы (учитывая, что время не ограничено), Гугль рулит |
||||||||
| georgi d 09/04/2010 23:26 |
да у нас отличный сайт чем вас не устраивает? или у нас так много работы и клиенты нам мешают? Вот добавить отдел (Гостевую) било бы не плохо .пусть клиенты там просят (инструкции.схемы и еще что нибудь).а то из за одной инструкции берут и регистрируются. кто знает даже мало в электронике пусть будет.не люблю я закрытых сайтов.вокруг почти все закрытие .пусть будет и что то для простого народа. а то все профессора да профессора. и откуда их так много появилос я бы все это написал бы вам помягче но вы знайте с русским языком мне трудновато .Это лично мое мнение. |
||||||||
| жорж 28/04/2010 20:20 |
Уже есть один горе сайт ,на нем ввели экзамены ,более того началась ""охота на ведьм"" после этого на сайте были удалены очень хорошие специалисты ,которые первоначально сделали свой вклад в развитие ,а потом их ушли ! Не ужели и здесь есть такая же тенденция ? |
||||||||
| m.ix 28/04/2010 20:32 |
жорж,
пример тебе привести??? http://monitor.espec.ws/section45/topic149690.html Лично меня задолбало то что слишком умныю юзера криходят ко мне с кулёчком деталек и просит починить. При этом указывает мне что и как делать - типа так сказали на форуме. Вчера очередной пришёл, сам залез в магнитолу и её конкретно покурочел. Я загнул такую не подъёмную цену, клиенту было всё равно. Но то что деталей которые он сломал в продаже нигде нет. Мне как мастеру проще послать его в магазин за новым дэвайсом чем тратить время на хзч. |
||||||||
| жорж 28/04/2010 21:38 |
Лет 20 назад когда не было интернета , а книги Ельяшкевича были нарасхват , были такие же любители ремонта , и я тоже постоянно удивлялся тому когда приносили убитый аппарат после ремонта ""соседом "" , поэтому проблема совсем не на сайте и не в юзерах , даже если завтра выключится глобальная сеть ,все равно к Вам будут приходить такие же люди и приносить в кулечках запчасти , это просто такой тип людей что они лезут туда по любому есть сайт или нет сайта , просто , лезут тупо ,с паяльником или с молотком и зубилом ,и ничего их не остановит ,пока они не залезут и не сделают свое дело ! Для примера расскажу есть у меня очень хороший знакомый , так вот он постоянно ко мне обращается в течении многих лет так вот есть у него знакомая сын которой уже угробил ! Телевизор,( восстановил ,замена скв , замена процессора , сломан контур )ДВД ( восстановлению не подлежит- по цене дешевле купить новый ) музыкальный центр ( восстановлению не подлежит дешевле купить новый) ,автомагнитола ( тоже самое) , а еще компьютер ! ( восстановил замена материнки после того как он выдернул процик !!) Это болезнь ! Потому что после каждого ремонта я умолял ее и ее сына ну не лезь там ,ведь все равно не сделаешь ничего ! Так вот самое главное знаете что ? А то что у него нет интернета ! |
||||||||
| m.ix 28/04/2010 22:02 |
жорж, хотя бы этим мы отсеми *грамотных с паяльником* лузеров.
И будем нормальной работой заниматся. Это равносильно спаму в твоём почтовом ящике. |
||||||||
| БУНЯ 28/04/2010 22:27 |
m.ix, кто хочет лезть, тот и без форума полезет и сломает, а на тесты можно отвечать и с соседом. Так что успокойся, и делай бабки на том, что приносят, а в ковырянном в два три раза дороже возьми. Вот и весь тест. |
||||||||
| жорж 29/04/2010 12:34 |
Так вот я тоже самое и сказал практически !
ДОБАВЛЕНО 29-04-2010 12:51
Отсеивание на мониторе закончилось тем что отсеяли огромное количество нормальных специалистов . А самое главное пусть уж грамотно лузер откроет аппарат и попробует грамотно восстановить его ,не гробя ,это уже будет хоть какой то шанс что к Вам его принесут в ремонтируемом виде и Вы сможете заработать хоть какую нибудь реальную копейку ! Я уверен что сливки еще снять кто то из не специалистов сможет ,но посерьезней решить задачу это уже из области фантастики ,даже если Вы будете описывать что измерять где и как менять ,а посему вижу только пользу ,к тому же хочу с сожалением добавить что наша профессия для молодежи становится скучной и не востребованной и это пугает ,потому как замены нам нет ,а нашем деле хотения мало ,нужно еще быть и влюбленным в это дело . А работы ,работы пока хватит всем , я бы на этом и не заострял даже внимание . |
||||||||
| goga_tv 29/04/2010 23:36 |
жорж,
вот в этом абсолютно согласен (лишь бы было желание работать) А по поводу лучше сайт или хуже скажу так : Он другой... , поэтому имеет право на жизнь. И каждый волен выбирать , где ему больше нравится. В каждом есть свои преимущества и недостатки. Например здесь база с фото лучше, там "ламеров" поменьше, зато здесь нет заносчивых завсегдатаев, которые думают , что они самые умные .... Да, и только на этом сайте, могут забанить модератора (если он не прав) |
||||||||
| SVictCh 15/07/2010 08:01 |
Нужен! Колебался между вторым и третьим пунктом, проголосовал за второй. |
||||||||
| LESHIY 16/07/2010 23:13 |
нужен для посвящения,хотя бы минимум мы все были чайниками |
||||||||
| tvn1 10/11/2010 17:20 |
Я проголосовал против теста.
Причина - отсутствие объективности. |
||||||||
| kamerton 21/02/2011 07:46 |
Предлагаю вместо: "Да, но тест должен быть необязательным (сообщения и темы несдавших следует отмечать особо))", внести изменения=> "Да, но тест должен быть необязательным (сообщения или темы СДАВШИХ следует отмечать, и рядом с аватаром, по желанию спеца. ))" -
В профиле(рядом с аватаром) прошедших тест присваивать цифру по количеству прошедших тестов, или скажем баллов за разные тесты. Тесты должны быть разной сложности, скажем начиная от закона Ома, и до бесконечности. Это важно, чтобы было сразу понятно с кем советуешься обсуждаешь вопрос Всё добровольно, и тогда сразу будет видно с кем советуешься. Можно несколько направлений, так-как программистам скажем закон Кулона необязателен. Не сдавших не надо отмечать, надо отмечать СДАВШИХ и степень их грамотности. Не надо на якобы недостойных ставить крестики (жизнь не ограничивается радиотехникой), надо показать достойных. |
||||||||
| makeym 21/02/2011 09:40 |
kamerton, интересно - а кто будет оценивать степень грамотности?
Моё мнение - пара простеньких вопросов не помешает - хотя-бы для того чтоб отсеять спамеров, трёперов, парнографов |
||||||||
| kamerton 21/02/2011 10:12 |
makeym, Ну так написАл же, ТЕСТ и будет оценивать. Надо хорошенько подумать как его устроить. Во первых на разные направления, потом по нарастающей сложности, скажем закон Ома Х балов, следующий посложнее (Х+10) + Х(за Ома)= общий балл по направлению электроника. Скажем для электроники значёк паяльник, для программистов арифмометр, для холодильщиков компрессор, и так далее.
Ну возможно обязательный минимальный тест для отсеивания "спамеров, трёперов, парнографов" Думаю на ресурсе много скромных грамотных мастеров, которые не станут просто хвастаться, а тест пройдут с удовольствием. Сама система тестов может помочь новичкам, в каком направлении повышать свою грамотность, хотя бы декларативно. |
||||||||
| makeym 21/02/2011 10:22 |
kamerton, при желании тест можно пройти - не зная нихрена(просто порывшись в интернете)
Выводы о грамотности человека в той или иной области можно делать только пообщавшись с ним - и лучше не через интернет!!!(ИМХО) |
||||||||
| kamerton 21/02/2011 10:31 |
makeym, Ну так тест добровольный, спамеру это нах не надо, а кто знания приобретает для прохождения теста, это есть гут, ведь они не перестанут от этого быть знаниями. Это уже хорошо.
ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 11:33 Ну так встречают по одежке тоже должно быть. |
||||||||
| makeym 21/02/2011 10:39 |
kamerton, ладно мы с тобой свои мнения высказали по этому поводу - всё остальное не наше дело! |
||||||||
| -20 dB 21/02/2011 10:51 |
kamerton, makeym, вообще-то, вопрос поднимался о том, как ограничить доступ абсолютно тёмных клиентов на форум. Тех, которые "Тевилизер у мени сламался. Как пачинить?" - вот их то по идее и должен был "не пущать" входной фильтр. Если чел умеет искать ответы в Инете - значит, он УЖЕ не совсем тёмный. А оценки по тесту - это уже вторично, это можно и отдельно как-то организовать - типа, добровольная проверка квалификации... Тока вот тоже проблемко - такой тест, типа теста IQ, с вопросами разного уровня "вперемежку" и с разной оценкой "весомости" вопроса, надо создавать в каждом разделе отдельно. А то у меня, например, в микроволновках оценка будет в минусе, в стиралках - около нуля, но это же не значит, что я не держал паяльник в руках вообще? |
||||||||
| kamerton 21/02/2011 10:58 |
Какие дела наши а какие нет не всегда однозначно. И таки плюс, что минимальный тест для отсеивания "спамеров, трёперов, парнографов" для технических разделов как обязательный. ИМХО
ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 12:16 -20 dB, оценка(и со знаком минус) в принципе не нужна, чтобы исключить человеческий фактор. Просто баллы за пройденные тесты. ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 12:36 -20 dB,"надо создавать в каждом разделе отдельно" Не обязательно, достаточно разделить по направлениям типа электроника и электротехника, програмно-цифровая, криогенная техника, газовая отопительная, и т. д. Значок+балл направления теста рядом с аватаром, или несколько значков при соответствующем прохождении тестов. |
||||||||
| zubr 02/03/2011 00:55 |
makeym, хрен ты пройдешь нормальный тест, нихрена не зная, и просто "порывшись в интернете" |
||||||||
| makeym 02/03/2011 05:15 |
zubr1, мне рыться в инете не обязательно - всё что надо я и так знаю
а если мне не пройти - тогда сколько участников здесь останется - нах такой тест нужен??? |
||||||||
| -20 dB 02/03/2011 11:21 |
zubr1, вопрос изначально стоял об отсеве абсолютно посторонних, далёких от тематики "клиентов", кроме последних идей, где вопрос поставлен уже о добровольном ранжировании участников вместо этих чисто условных "новичок, участник и т.д..." Поэтому на входе СЛОЖНОЕ тестирование и не требуется, а сложность вопросов для добровольного ранжирования должна быть разной... С разными весовыми коэффициентами ответов. А на входные вопросы пусть даже с помощью Гугла ответы ищут - по крайней мере, пользоваться поисковиками научатся, и тупых вопросов меньше будет. |
||||||||
| zubr 02/03/2011 17:08 |
makeym, вот видишь - каждый из нас что-то не знает. Порой даже не подозревает, что не знает.... Или знает, но неправильно... И не знает, что он знает неправильно. А еще каждый знает намного меньше, чем не знает. Я это к тому, что все субъективно, и если залетный что-то сморозил, то это не значит, что он профан. Естественно, я имею ввиду не вопрос о количестве диодов в мосту. Считаю, что тест нужен. Хотя бы несложный, но чуть посложнее, чем на мониторе, не в обиду монитору... С уважением |
||||||||
| makeym 02/03/2011 17:16 |
zubr1, век живи - век учись, дураком помрёшь! Всего знать не возможно - а учится никогда не поздно! |
||||||||
| STING 02/03/2011 23:34 |
Лично я против тестов при регистрации !!! Что это нам даст ?? Могу ответить , ничего !!! Этими проверками мы не избавимся от клиентов . Лишние проверки могут сказаться негативно на нашем мировом сетевом рейтенге и мы будем терять своих зарегистрированых пользователей а это на мой взгляд очень важный показатель !!! Прежде чем зарегистрироваться , люди проверяют форум на живность , то есть на количество зарагистрированых , на количество сообщении !!!
Ну приведите мне пример , какой вопрос поставим для проверки ? Закон Ома , величину напряжение питание строчной или по требуем указать напругу с БП DVD а может цаколевку какой нибудь детали ( как это спрашивают на некоторых серваках ) И вы думаете в сети не найдут ответы на эти вопросы ? А задав вопрос особой сложности может привести к потерию спроса нашего сервера в сети !!! Так что друзья , давайте лучше подумаем не о сложности при регестрации наших пользователей а о том как продвинуть наши разделы , пополнить файлообменик , дастигнуть всех высот , быть первыми и лучшими что бы во всей сети был только ESPEC,ESPEC,ESPEC
А посты клиентов нам модераторам не трудно удалять , да и ставить клиентов на правильный путь не помешает То есть , есть клиенты которые не имеют представление что может случится если они сами по пытаются отремонтировать свой девайс Вот к примеру взять мой раздел ( DVD и видеомагнитофонам ) клиент просит о помощи отремонтировать свой DVD ( не из за того что не хочит нести в СЦ а только из за того что думает это ему под силу , при этом не имея понятия какой он может причинить и аппарату вред и себе ) я всегда говорю ( без всякой грубости ) несите аппарат в СЦ ( ну и описываю причину ) Этот человек ( клиент ) благодарит и пишит спасибо за совет , отнесу в СЦ а я думал (а) что сам ( а) справлюсь Ну тему конечно удалил , так как она не представляет никакой цености для нас !!! Так что стоит иногда клиентам указывать на правильный путь !!! И вообще , для кого мы тогда темы отмечаем важными под названием Мастер в вашем городе , для нас самих ??? Если мы избавимся от клиентов то придется и эти темы удалить , да и вообще многое придется переделывать !!!
Я думаю что мы все единогласно придем к мнению во блага нашего проекта ESPEC и без не нужных людских потерии |
||||||||
| АВАС 02/03/2011 23:51 |
Бурные |
||||||||
| БУНЯ 03/03/2011 00:33 |
НИКАКОГО ТЕСТА НЕ БУДЕТ. |
||||||||
| BAZUEV56 21/07/2011 16:05 |
По моему тест нужен.
|
||||||||
| Winidrug 06/08/2011 07:19 |
BAZUEV56, Глупо.Тест можно найти винете за 5минут.Закон ОмА и тд.А кто мастер и кто прохоший видно и так. |
||||||||
| -20 dB 06/08/2011 07:38 |
Winidrug, найти в Инете - это УЖЕ использование мозгового потенциала. Это УЖЕ хотя бы не халява.
А пока приходится некоторых юзеров в Инет (в Гугл, точнее) пинками запинывать. На, зацени: http://monitor.espec.ws/section44/topic180524p7.html Идиотикусу влом в Гугле спросить - начинает по форумам на блюдечке с голубой каёмочкой выпрашивать. Оно надо тебе, мне, Интернет-сообществу в целом, чтобы одной и той же схемой все ресурсы засраны были? И не по одному разу на каждом. Гнать таких надо поганой метлой, да по правилам докопаться сложно. Впрочем, конкретно эту тему можно было его выкинуть за дублирование, но вот как знамя идиотизму пусть висит в разделе - специально не удалил, пусть народ выскажет свои мнения по поводу наличия мозга у чела. А теперь угадай с одного раза - стал бы он с его глобальной ленью ответы на тест искать? И было бы его здесь? Вот я и считаю - ТЕСТ НУЖЕН, хотя бы для отсева полных идиотов. ЗЫ: а тебя-то что напрягло уже сдохшую тему ворошить? |
||||||||
| Winidrug 06/08/2011 09:20 |
-20 dB, Уставший Проморгал.Мне лично пофиг.А клиента за версту видно. |
||||||||
| vgold1950 23/10/2011 12:04 |
тест не нужен |
||||||||
| KRAB 23/10/2011 21:08 |
Толку как от меня в балете! |
||||||||
| ur5dcz 27/10/2011 10:37 |
Тест нужен! для того, чтобы было видно что участник, чтото знает. |
||||||||
| atmicandr 27/10/2011 10:49 |
ur5dcz, извините, ничего личного, но... Мне например пофиг есть тест или нет. Если остараться, то можно экзамен сдать... Для Вас например я бы другой тест провёл: на правила заполнения своего личного профиля... Интернет форумы для нас дом родной, где мы довольно тесно друг с другом общаемся, так будьте реальным человеком, а не просто радиолюбителем имеющим свой позывной.... Только не обижайтесь ибо я дело говорю... С таким ником бэзо всякого профиля можно только на qrz и cqham общаться... |
||||||||
| genri-2 20/03/2012 09:25 |
Полностью согласен с nomstar. Я , например, ремонтирую всё электронное в силу определённых причин. Я просто физически не могу знать все термины и тонкости ремонта той или иной техники. Но это не говорит о том что я хреновый мастер. Я могу сменить порт на навигаторе и отремонтировать блок поддержания разряда на плазме. Нужен тест общих познаний в электронике. А то некоторые закон Ома не знают. |
||||||||
| rematik 21/03/2012 19:09 |
Вы чего, дебилы? Опрос уже 6 лет длится и продлится ещё хрен знает сколько. А толку с того? Всё будет как есть и как было. Надежда "спецов" на проходной тест, пусть даже с архисложными вопросами в век интернета, это фикция. Любой поисковик справится решением любых вопросов.
ДОБАВЛЕНО 21/03/2012 20:10
Спокойнее надо на всё это глядеть и вспоминать "души прекрасные порывы". |
||||||||
| -20 dB 21/03/2012 19:54 |
Миша, а нафига "архисложные"? Отсеять бы хотя бы тех, кто САМ искать ничего не желает ("Какой к чертям Гугл, который может найти ответы на вопросы теста? Нет, вы мне пожуйте, в рот положите, и горлышко помассируйте, чтобы провалилось!"). Ей-богу, иногда кажется, что один пример применения закона Ома (для УЧАСТКА цепи!) для таких идиотов стал бы уже непреодолимой стеной... Вон, в "Удалённых авторах..." сегодня "обиженный" (ну, ты видел) - мультиметр держать не умеет, а туда же - дивиди чинить... Вот и объясни ему теперь основные характеристики каждой детальки, начиная с резистора (в его примере - диод), и объясни, чо кудыть ткнуть, чобы оно зашкворчало... Если чел хотя бы в Гугле сможет найти ответы на тест - значит, хотя бы что-то он может сделать САМ. Стало быть, уже не ламер, а чайник. А это уже ЗВАНИЕ. Типа, юнга. Чай, все мы не с рождения дутыми самоварами были. |
||||||||
| rematik 21/03/2012 20:25 |
Трагедия близится к развязке. Лиза, волнуясь, ждёт Германна. Уж полночь близится, а Германна всё нет… И вот он является с ударами курантов, растрёпанный, в парадном мундире, с безумными сверкающими глазами. Как бы не замечая её, он твердит, что вот теперь будет удача, что надо скорей бежать в игорный дом! Там, там груды золота лежат, и мне, мне одному принадлежат! Лиза в ужасе отшатывается от него, он кричит: кто ты? Тебя не знаю я! И убегает. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 12:37 |
Вот тут пред "нами очи" предстал сеятель облигациями. И вдруг случился конфуз. А что ж вы хотели-с? Выбора-то особо и не было. Что дали, то и всеяли. А уж что выросло - то выросло.
Этот САМ попробовал и ... бывает, что и получится. |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 18:56 |
я так понимаю, пришло время когда мастерские просто тупо закрываться должны, а мастера начинают работать на форумах, обучать и помогать тупым и ленивым мастерам однодневкам и клиентам.
Тогда без меня это. Каждый должен заниматься своим делом. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 19:32 |
Серж66, эка ты вывернул всё.
по началу нужно закрыть сайты бесплатной техподдержки. Буквально все. А то развелось их и они уже конкурировать промеж себя начали на предмет - кто любезнее приласкает. |
||||||||
| Barracuda 22/03/2012 19:54 |
Сайт приносит доход, а что будет его содержанием - в принципе, владельцу по барабану. Никто не станет резать курицу, которая несёт золотые яйца. И сайтов этой тематики уже расплодилось немало, а инфу поперекачивали в свои архивы. Вот скоро CRT закончатся, а на новые информации всё меньше, но этот выживет, здесь крепкий раздел СО |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:00 |
а почему на других сайтах такого нет контроля и управления? И там за бабки ни кто не вспоминает.
http://monitor.net.ru/forum/index.php http://remont-aud.net/forum/ http://forum.autocd.biz/index.php и др. кархелп не вставлял, там уже давно не был хотя кажется там уже порядок, или надеюсь. |
||||||||
| Barracuda 22/03/2012 20:02 |
Какого, "такого", не понял? |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:03 |
Barracuda, а ты посмотри и сравни сам. |
||||||||
| Barracuda 22/03/2012 20:04 |
Чё мне смотреть, я и так знаю, что и на мониторе и у Славика есть закрытые проф-разделы.
ДОБАВЛЕНО 22/03/2012 19:06 На мониторе даже прошивки к древним автомагам попрятали, искал как-то на работе. |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:07 |
и шару там не приветствуют раздать клиентам.
У Славика вообще ужесточили вход, многие ругаются на регистрацию, а многие её проходят спокойно. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 20:12 |
паршивки прятать буквально все - это другая крайность открытости. Не, ну может кому-то доставляет ими делиться с широким жестом руки - с барского плеча тому, кто придумает правдивую историю на скупую слезу барина. |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:16 |
да потому что уже телевизионщики, мобильщики и компьютерщики полезли в раскод и все заплакали, раскод умирает, а я наоборот вложил почти 1000 баксов в программаторы и развиваюсь.А прошивки ищут в основном с известным кодом и льют их на право и налево. |
||||||||
| Barracuda 22/03/2012 20:20 |
Это они полезли лет надцать ещё назад, а сейчас многие и браться не хотят, навару, что с яиц. У меня ещё есть где-то куча дисков, так что раскод для меня хоть и редкая и малая, но реальная прибыль |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:22 |
у меня за месяц минимум десяток, а это прибыль примерно 100 евро.+ брелки к сигам, так что только на этой мелочи можно пару сотен евро иметь. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 20:22 |
Серж66, а при чём тут оборудование и прошивка? Я ж не прошу у тебя в аренду программатор. Моей жене мож серьгу за полмиллиона подавай.
А почему ты не рассматриваешь случаи, когда магнитольщики в ящик заглядывают или в стиралку? |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:28 |
я нет у меня много друзей и даже матери поломался телик фотон, я вызвал товарищя и он отремонтировал блок питания. Взаиморасчётом остались довольные.
Так что то что ты отписал выше я этого не пойму, даже то что я хочу поставить монитор для камеры заднего вида в машину и то я к установщикам отгоню машину, не люблю ковыряться по электрике в машинах, только в исключительных случаях. ПРОСТО Я МОГУ ПОЗВОЛИТЬ ОПЛАТИТЬ ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 20:32 |
Серж66, ПРОСТО таким любые бесплатные телодвижения конкурирующих организаций (то бишь и сайтов тех поддержки) как ножом по сердцу. И скажи, что это ещё не так.
А я да. Я не зациклен на одном виде техники, хотя вполне бы мог работать на конвейере по сборке теликов, холидильников или ещё чего. ЭлЖы под боком. Тада спрашивается: чего мы здесь все делаем? Как бы - брысь все по своим разделам. Шаг влево-вправо - расстрел на месте. |
||||||||
| Barracuda 22/03/2012 20:37 |
Что тут думать, здесь собрались в основном люди, которые хотят малыми усилиями сводить концы с концами, радиодог - яркий тому пример Я тоже на заводе вкалывать не хочу, хотя у нас и заводов практически уже и нет, а на тех , что остались, включая немецкий, платят ту-же минималку, практически. Не считая неоплачиваемой вредности. |
||||||||
| Серж66 22/03/2012 20:37 |
ПРЫШКИ НА МЕСТЕ ПОПЫТКА УЛЕТЕТЬ.
ДОБАВЛЕНО 22/03/2012 19:39 Для меня ремонт и раскод хобби, мне нравиться сам процесс.Я поработал вместо сына в магазине на выходных, чуть сума не сошёл, клиентов нет, а ты не знаешь что делать.Весь инет перелопатил. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 20:42 |
просто попадаются ещё здесь люди думающие и желающие разобраться, пусть не во всех тонкостях. А модулами менять или сваливать кому на плечи свой груз - это из другой оперы. Я сёдня рукомойник электрический ещё починил бабе на дачах с утра. Работяги попали под раздачу, да и она сама снег в нём топила. Честь была спасена - скрытый производственный дефект. |
||||||||
| iga 22/03/2012 21:03 |
Дай дураку стеклянный член,он его и разобьёт. А не дурак попросит мануал на него и... визитку хирурга. |
||||||||
| rematik 22/03/2012 21:17 |
iga, а в каком разделе мануальчик найти можно? Для себя. На всякий случай. Пока разделы от доступа не закрыли. |
||||||||
| iga 22/03/2012 21:30 |
Если попросить... http://monitor.espec.ws/section8/topic103293.html встроен в двери... |
||||||||
| B.B. 22/03/2012 21:50 |
Говорил, Администратору, что эта тема не для этого форума. Не разрешил он ее выкинуть.
Ну вот теперь ее смысл мне понятен - колличество постов. Абсолютно лишняя тема в разделе ЦСИ. Кто хочет тот и срет в нее. И главное на любую тему размышления |
||||||||
| rematik 22/03/2012 22:08 |
Точно. Виктор, тема для модерхаты. Вроде туалета для избранных будет (для тех, у кого ключик имеется). Во всех чиновничьих организациях так. А остальные изливают прямо во дворе. Напротив окон главного. |
||||||||
| zarah 06/04/2012 08:12 |
Шесть долгих лет трется эта тема... Но самое прикольное что в течении ШЕСТИ лет вопрос так и не решен. Либо надо тест знаний при регистрации, либо вообще эту тему закрыть и спрятать с глаз долой.
А вы говорите...
"Брюки превращаются..., брюки превращаются..., брюки превращается..., в элегантные шорты. Извините, маленькая техническая неувязочка." (Бриллиантовая рука). |
||||||||
| Мелиор 06/04/2012 08:36 |
Всего 80% за, а надо, чтобы было 200% Голосуйте активнее товарищи |
||||||||
| Nik_Al 23/04/2012 16:36 |
Я конечно против рысканья по форуму всяких халявщиков и ламеров, не желающих нести аппарат к специалисту, а пытающихся высмотреть здесь инфу в надежде отремонтировать своими руками, и таким образом сэкономить.
Но... этот тест фактически ничего не даёт. Вопросы из школьного учебника 11 класса (Закон Омма, схема включения триода, диодный мост. и пр.) ответы на них легко найти в интернете. достаточно воспользоватся Гуглом. Ввести проверку конечно можно, только защита это скорей символическая - кому надо, найдут ответы и зарегистрируются без проблем. |
||||||||
| FANTASTRON 23/04/2012 16:58 |
В качестве теста произвести энергетический расчет генератор Тесла. И его отличие от катушки Румкорфа! |
||||||||
| Мелиор 23/04/2012 17:33 |
Nik_Al, если человек найдет ответы на специфические вопросы того раздела, куда он пытается зайти, то с таким человеком можно разговаривать. А если он заходит и спрашивает как снять крышку стиральной машинки или как проверить предохранитель, а потом всем модераторам отсылает в личку письма типа "а для чего тогда нужны форумы?"! На форуме нужны мастера и начинающие и с опытом, но не всякий клиент-халявщик будет рыскать по гуглу в поисках ответа на вопросы |
||||||||
| goga_tv 23/04/2012 17:38 |
Это ты выражаешь мнение администрации а не свое ИМХО??? |
||||||||
| iga 23/04/2012 18:30 |
Из лички, Участник пишет - ...да ремонтирую мобильники, уверяю в этом вопросе очень даже компетентен. А в подборе аналогов FBT нет. Так почему же я готов ответить даже на простейший ламерский вопрос по своему профилю, а стоит самому задать вопрос в "не моём разделе"... конец цитаты.
goga_tv, Как бы ты ответил? |
||||||||
| zarah 23/04/2012 18:31 |
Любой клиент после того как купил паяльник или отвертку, считает себя начинающим мастером...
ДОБАВЛЕНО 23/04/2012 17:35
|
||||||||
| iga 23/04/2012 18:53 |
Игоряш, по сути так же я и написал. конечно малость в другой форме.
Да и ТДКС ему дал... Да дело то не в этом. Кашу с "мастерами" сложно переварить. Один абажуры ремонтит, другой табло на стадионе. И все асы в этом направлении... и у обоих сдохла камера. Оба вроде "соображают", ... собственно кому я это рассказываю?..Тебе что ли... Вот этот момент " цветовой дифференциации штанов" меня всегда добивает. |
||||||||
| KRAB 23/04/2012 20:35 |
|
||||||||
| rematik 23/04/2012 21:05 |
Ага. Чтобы помпу заменить на жониной стиралке, надо экзамен по истории КПСС сдать на зачёт.
И вообще, МЧСник должен телевизоры тушить, а не ремонтировать. Отмазка про хобби здесь не катит. |
||||||||
| iga 23/04/2012 21:07 |
KRAB Тоже верно. И безоговорочно. Разница в "мелочи"... Я это отписываю в другими словами и в несколько иной интонации. |
||||||||
| rematik 23/04/2012 21:33 |
ладно. Если не хотите по истории КПСС, то давайте хоть диктант по русскому сделаем? |
||||||||
| iga 23/04/2012 21:42 |
Так ты диктантор? |
||||||||
| KRAB 23/04/2012 22:58 |
ЗЫ: Тем и отличается бля#ь от проститутки - удовольствие одинаковое, равно как и результат для Клиента, но только для одной это хобби в удовольствие, а для другой - средство зарабатывания денег. |
||||||||
| БУНЯ 23/04/2012 23:30 |
|
||||||||
| Lenchik 24/04/2012 07:33 |
Не стоит из ремонтного форума делать элитный клуб. Где то новички должны знания получать. Вот уйдем мы старики, кто будет ремонтировать технику?
То есть в какой то мере форум должен выполнять и образовательную функцию. Примеров тому масса, например сайт startcopy. Любую информацию по принтерам может найти любой желающий. Мало того, она систематизирована и выложена в FAQ. |
||||||||
| rematik 24/04/2012 08:18 |
KRAB, Руслан, ну я не знаю... разницы промеж них не вижу. Для одних такса личное удовольствие и бухло, а другие за деньги покупают себе тоже самое. Есть же ещё любимые жёны и их язык не поворачивается назвать... Им что, тоже через вендиспансер здесь регистрироваться?
Любая тема и любой пост здесь ни о чём. По прошествии некоторого времени станет неактуальным. А вот систематизация неактуальности и раскладывание её по полочкам действительно умиляет. Конечным образом это всё окажется на помойке. А ведь здесь , порой, люди относятся ко своей работе слишком серьёзно, теряя нервные клетки, а порой и ложа свои жизни. Т.е. просто живут, прожигая свою реальную жизнь. Придумывают правила и стараются их выполнять. Другие, героически их штурмуют. А всё ради чего? |
||||||||
| Мелиор 24/04/2012 08:37 |
Я выражаю СВОЕ мнение, которое Администратор не раз подтверждал. На словах.
Но разница заключается в том, что я (как и другие модераторы), на своем месте, непосредственно боремся с клиентами, а Администратор выражает только "политику партии" ДОБАВЛЕНО 24/04/2012 09:45
|
||||||||
| rematik 24/04/2012 08:49 |
Мелиор, я не помню, чтоб админ говорил, что вы стоите на первых рубежах в борьбе с участниками. Вы такие же как и они, только наделённые некоторыми привилегиями, которые заставляют вас быть чуточку мудрее, чем вновь зарегистрированный "ламер" на форуме. Т.е. содействовать, но никак не воевать.
ДОБАВЛЕНО 24/04/2012 09:53 Смело мы в бой пойдём. За власть Советов И как один умрём. В борьбе за это... |
||||||||
| goga_tv 24/04/2012 09:18 |
rematik, судя с твоих ответов тебе пора погоны давать и на место Буни ставить, даже iga, так рьяно не защищает позицию Админа...
Мелиор, понятно, что всем без исключения модераторам тест нужен, но его введение повлияет на количество кликов. А поскольку администрации важно не качество посещающих а количество то этот опрос для одного места... |
||||||||
| rematik 24/04/2012 09:45 |
goga_tv, да при чём тут клики (у тебя на них основной акцент)? Ребята хотят повышать боевой и идейный уровень, догнать и перегнать... и чтобы было лучше, чем у других. Только это лучше, каждый из нас понимает по своему.
Если бы не админ, то ни этого форума и тем более монитора не существовало бы, а мы тусили бы на RC5. Ведь именно конкуренция заставляет поддерживать многих в тонусе. Вам же не надо монитор или ремонтауднет или рмбт, вам надо здесь, но перекроить по своему. Но не забываете, что именно админ причина.
Я к тому, что иных уже и нет в помине. Стоило ли под их переставлять мебель и биться о углы, если и так всё работает?
ДОБАВЛЕНО 24/04/2012 11:08
|
||||||||
| Мелиор 24/04/2012 19:39 |
|
||||||||
| rematik 24/04/2012 22:23 |
Мелиор, Уровень мастерства каждого отдельно конкретного мастера кто и чем мерить будет или снова отдать все души на личное усмотрение модераторов самодуров? А судьи кто?
Я считаю вы слишком серьёзно относитесь к условно бесплатному проекту. Покамест он таковой, отсюда будет веять запахом халявы, приманивая своим запахом разных насекомых. Оградить потоки страждущих, никто не в силах, ни технически, ни пока ещё ни в одной предложенной теории. Пока вы тут спорите, ремонтируемая база изменяется семимильными шагами. Держись за борта сами, пока не смыло очередной волной. Это и возраст и зрение и руки уже не те.
goga_tv, я ни коим образом не хотел затмить никого, а уж тем более Буню и В.В. |
||||||||
| serp1972 25/04/2012 00:59 |
rematik, Нафиг любому форуму подобному этому не нужны холявщики !!! Лично я никогда не полезу на другой узкопрофильный форум не имея должного опыта ...Почему так категорично да потому... вот Вам свежий случай =приносит один жлоб-умелец (руки-бы поотрубал) хорошую DVDшку с диагнозом "не включается" .Спрашиваю че и как и куда лазил.Говорит что ниче не делал ,но я вскрыл и добиваю его че блин делал .Признается че аппарат вроде как в прогресивке был и он почитал форум и нашел что проще всего отключить ее замкнув 5-6 ноги Eeprom.И достает бумагу с распечаткой с форума и самое главное что эта хрень было написана именно мной  А ведь этого даже же нельзя делать к тому-же еще и на лыжах и пионерах (слет опций или региона) ...Но блят он же даун нехрена не шарит и замкнул вообще 25ку . Понятно че микре(25ке) кирдык ,но я прошиву в базе подобную и микру имел и аппарат поднял .Ну и как теперь вам прикольчик? Нафиг таких долбодятлов и "Смерть Ламера" им в компы |
||||||||
| Мелиор 25/04/2012 08:16 |
Ты опять говоришь про уровень мастерства МАСТЕРА. И опять придуриваешься. Повторяю для особо... Речь идет не о мастерах, а об КЛИЕНТАХ. А определить где клиент, а где мастер это уже дело участников форума, отвечающих на вопрос. Тест же на входе должен уменьшить этот поток халявщиков |
||||||||
| BAZUEV56 25/04/2012 13:28 |
rematik,
|
||||||||
| rematik 26/04/2012 07:25 |
Мелиор, вчера напарник, столкнувшись с проблемой подъёма телевизора... короче я его в поиск отправил, наш новый. Выдало 4 страницы тем.
Он некоторое время читал, а потом выдал: ни одного нормального ответа (даже намёка), только меряние куями. - Им всем чего, делать не куя? - Отвечать всякую херню. Сидели бы лучше и молчали. Никто же силой за я зык не тянет. ДОБАВЛЕНО 26/04/2012 08:32 от себя. Если в теме о телеке указано шасси, то на куй выкладывать ещё и состав? Если хотите, я могу спецификацию из мануала перепечатать, до каждой последней перемычки. Оно вам действительно надо, для определения ламерства клиента? Вы сами (модераторы) выстраиваете в т.ч. и себе барьеры, через которые прыгают все. Зачем? |
||||||||
| Мелиор 26/04/2012 08:13 |
|
||||||||
| rematik 26/04/2012 08:26 |
если говорить о профессионализме на предмет порыть в компьютере, то да. А здесь ведь не нужно быть профи, достаточно быть упрямым и горлопаном.
А ссылка вот она. http://www.espec.ws/search.php?q=Sharp%20LC-32D44 только он здесь не зарегистрирован.
Тебе видать лавры модераторских погон позволяют судить о людях о которых ты даже и представления не имеешь. Звёздная болезнь. |
||||||||
| Borek 26/04/2012 08:29 |
rematik писал
1. Дана ссылка в Базу данных на ремонтируемое шасси. 2. Если такового нет в Базе - состав обязателен и желательно фото этого шасси |
||||||||
| rematik 26/04/2012 08:57 |
Borek, а тут что, не спецы разве в проф сидят? Или они не знают чего ремонтируют? У меня складывается впечатление, что здесь именно под ламера всё и заточено. Ламер на ламере сидит и ещё ламера погоняет.
Открываем базу... ищем своё шасси по фотке (чтоб похоже было), копируем состав во вновь созданную тему и всё - правила соблюдены. - Бюрократы и ламеры нашли общий язык. Остальных по боку.
ДОБАВЛЕНО 26/04/2012 10:01 вот твоя "помощь" в чём и заключается.
ДОБАВЛЕНО 26/04/2012 10:04 Мелиор, почему я твою базу по подшипникам на СМА здесь найти с ходу не могу как на профремзоне? Зачем я должен регистрироваться идти на поклон в созданную для этого тему и кланяться в пояс, и чтоб вы обратили своё внимание на очередного холопа (клиента)? Это для кликов дополнительных или для очередных залётных? http://monitor.espec.ws/section7/topic80433.html - здесь, на первой странице, по моей логике (ламера) должна быть база. К чему лопатить всю тему? |
||||||||
| майкюэль 26/04/2012 20:51 |
rematik,
Абсолютно с тобой согласен.К чему?Когда существует поиск.... |
||||||||
| Q-Z 26/04/2012 22:06 |
Не надоело вам из пустого в порожнее переливать? |
||||||||
| rematik 26/04/2012 22:39 |
майкюэль, так это благодаря админу. А задача модератора истину заныкать подальше и направить юзера по всем кругам ада. Вот и ты направляешь в поиск. |
||||||||
| Alexasha 03/05/2012 13:09 |
Хрена! Соблюдены... В базе может быть указан состав с разными установленными микросхемами (варианты исполнения), а что стоИт у ламера в ящике - все должны угадывать? Или это такой тяжёлый труд переписать состав? Я молчу о случаях, когда в одну модель пихают разные шасси. |
||||||||
| zarah 03/05/2012 22:58 |
Да Саня, перед тем как дать ценный совет ламеру - то по мнению рематика ты должен... нет ты просто обязан знать наперечет все модели девайсов и какие в них стоят шасси и набит состав. А если не знаешь, то будешь рысачить инет в поиске инфы. И заметь, не вопрошающий это должен сделать, а ты.
Защитник бедных и угнетенных ламеров... епрст! |
||||||||
| Barracuda 03/05/2012 23:13 |
http://www.youtube.com/watch?v=fvAR2GksjTg
 |
||||||||
| viktor_ramb 21/05/2012 16:21 |
А чего собсна париться? Есть участники, которые фильтруют ламеров с первых постов и модерам только нужно "прибраться" после того, как поставят на место очередного халявщика. Ечно модеры такой фильтрацией на грани фола заниматься не могут и не должны, но общими усилиями обеспечивается достаточная "чистота рядов" в определённой степени и непрямое соблюдение корпоративных интересов. |
||||||||
| vebs 04/06/2012 11:16 |
Нужен.И по сложнее.Что бы меньше воды было на форумах |
||||||||
| gimmler1 31/07/2012 11:41 |
Если есть есть тест, пусть тогда работает он нормально. А то правильные ответы воспринимает коряво. |
||||||||
| JYRIJJ 31/07/2012 14:00 |
Да нужен, |
||||||||
| igor.phoenix 24/08/2012 16:15 |
Тест нужен обязательно.
Я начинал заниматься электроникой с книг в роде "Начинающий радиолюбитель" В.Г.Борисова и радиожурналов. Лет 10 назад всё это добро было доступно в обилии в городских библиотеках. Сегодня подобную литературу списали на макулатуру по причине информационной застарелости (хотя транзистор каким был в принципе - таким и остался), но есть альтернатива - Internet. При чём сайтов или разделов в них, посвященных начинающим, достаточно много. Да и регистрироваться на них не нужно. Если есть желание и стремление - пожайлуста, сиди себе читай, практикуй, учись. На них есть подробные описания принципов работы электричества, электронных компонентов и простейших узлов, а это электронщик должен знать по умолчанию. Кстати, некоторые индивидуумы при регистрации на ESpec просят более развитых помочь пройти тест (реально замечено), а это уже самообман. Ведь если регистрирующийся не знает ответов на эти ПРОСТЕЙШИЕ вопросы, то о каком ремонте может быть речь вообще? |
||||||||
