Panasonic SA-HT995, ошибка F61, неисправен УНЧ саба.[РЕШЕНО] | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| viktor_ramb 18/04/2011 22:06 |
Panasonic SA-HT995
Основной состав м/с: MN8647011, S29JL032H70TCI31, A6159, STRF6668M, TDA8920BJ. Проблема банальная - на выходе УНЧ саба минус, индикация ошибки F61. Демонтировал TDA8920BJ - защиту попустило, остальное в норме. Заказал новую м/с TDA8920BJ и вспомнил, что пару лет назад был такой же аппарат с такой же проблемой, но при замене УНЧ саба на новую она вылетала при 70-80% мощности, на малой громкости работала нормально и долго - промеры повода для беспокойства не давали. Следующая тогда новая м/с была поставлена на соседнюю позицию, а родная с этой позиции переставлена на саб - вылет на 70-80% мощности повторился. Решил тогда что качество новых м/с - бутер, хотя перестановкой м/с это практически опроверг. Сейчас боюсь повторения тогдашней ситуации и прошу совета у спецов, встречавших такой дефект. Есть предположение, что течёт какой либо кондюк в обвязке - резюки были все промеряны. |
||||
| ninagora 18/04/2011 23:48 |
Был такой аппарат года два назад,и не докопался до истины,вложился в копеечку.Клиент остановил,ему хватило двух каналов.Прослежу за твоей темой,интерес разбирает, неужели массовый брак?
ДОБАВЛЕНО 19/04/2011 01:20 Глянь личку. |
||||
| viktor_ramb 19/04/2011 08:36 |
Забыл упомянуть, что во вчерашнем аппарате TDA8920BJ на сабе уже меняная до меня - когда меняли, выясню у клиента попозже. Есть предположение что литы по двуполярному питанию пора менять, хотя и на ёмкость, и на ESR сомнения не возникают, что они дефектные. |
||||
| A-SERVICE 19/04/2011 09:02 |
Если не ошибаюсь, в Инструкции к подобным аппаратам указано, что уровень по выходу саба должен быть не более столько-то баллов или единиц. Типа не более 40 или типа того. |
||||
| Joiner 19/04/2011 10:54 |
А прозвони, что там ляпнуло. Если выходной полевик ломонуло, то это одно, а если полевики целые, то тогда тут тяжелый случай  |
||||
| m.ix 19/04/2011 11:20 |
http://circuits.datasheetdir.com/271/TDA8920B-circuits.jpg
Планары  + сквозные дырки отгорают.
http://photos.streamphoto.ru/9/e/5/d818ecd310661481b4c8ec1e4f8455e9.jpg 21 |
||||
| iga 19/04/2011 13:07 |
viktor_ramb, вот A-SERVICE, дал верный ответ."конструкцией" предусмотрена работа саба как "фон", можно сказать... а не как локальная акустика. конечно нельзя упускать из виду что и сам динамик от беспардонного насилия, уже "протёр" обмотку. но это единичный случай. но был. а в отношении электролитов - ESR метр всё покажет. у меня не встречалось... пока что. |
||||
| KRAB 20/04/2011 01:18 |
|
||||
| iga 20/04/2011 09:06 |
В большинстве случаев так оно и происходит)) а если серьёзно, то повторов ещё не было. даже когда поставил TDA-шку сверхсомнительного происхождения и формованую каким то извращенцем... в подавляющем случае причина "баха" внешняя, провода с котом, ножка дивана с проводами.... |
||||
| viktor_ramb 20/04/2011 21:47 |
A-SERVICE,
Получается, что в любом экземпляре данного девайса УНЧ саба должен вылетать, если пользователь крутанул рег более чем 40? Такого не наблюдается, то что мне попало 2 аппарата с одинаковой траблой только статистика для анализа возможно типовухи или некачественных з/ч. В этом собственно и вопрос к форумчанам. |
||||
| iga 20/04/2011 22:05 |
viktor_ramb, собственно я уже отписал - конкретика такова, после замены "выхода" проблем быть не должно. т.е. по аппаратной части данного агрегата. всё остальное - внешние непредсказуемые причины. ну что добавить? советуй саб "потише" ставить... да фиг его знает что ещё сказать. SA- типовух прошло... да и не считал, собственно всё уже сказал. далее только "случай из жизни" добавят. |
||||
| viktor_ramb 21/04/2011 08:42 |
iga,
Вполне допускаю - будем лечить клиента. Только в первом случае двухгодичной давности проверку осуществлял на 8 Омной проверенной S30 - в результате, как я уже писал выше, две новые TDA8920BJ в мусоре и изначально родная ечно тоже. Тогда сошлись на том, что клиент остаётся без выхода на саб, а я получаю компенсацию купленых и уваленых по непонятной причине мс - самый худший из всех возможных положительных решений. Сейчас клиент настроен более категорично, а я терять деньги на убиение мс не намерен. |
||||
| iga 21/04/2011 08:49 |
попроси его привезти сам динамик и работай с ним. |
||||
| 411i6470r 21/04/2011 11:06 |
только вот интересно.... просто омметр покажет что там межвитковка, скажем ? будет ли это понятно по его показаниям ? |
||||
| iga 21/04/2011 13:37 |
не совсем понял... по показаниям чего? |
||||
| 411i6470r 21/04/2011 20:40 |
как чего ? омметра конечно ! сможет омметр определить межвитковку в динамике ? там я думаю он покажет отклонение в 0.1....0.3 ома, в меньшую сторону, и то, как узнать что это именно нарушение, а не норма ?
(к слову : у меня колонки электроника 25ас-128 - по показанию омметра сопротивляются на 8.1 одна, и 7.7 Ом , межвитковок у второй ТОЧНО нет, эксплуатировались бережно, просто разброс параметров) Так вот, как же в данном случае выявить межвитковое кз в динамике ? у того Панасоника тоже запросто может быть отклонение от номинала по сопротивлению, да и от омметра зависит... |
||||
| Иван Василич 21/04/2011 21:34 |
И к какому из каналов вы ее подключали? Что написано напротив этого канала(нагрузка)
Это лишь рекомендация,и не более того.Но не думаю,что выворачивание саба на всю катушку будет приятно для прослушивания(хотя индивидуумы вероятно встречаються). В общем , итог : динамик саба под замену(естественно с микрой) И S-30 не подойдет для проверки выхода саба  |
||||
| viktor_ramb 22/04/2011 08:41 |
Иван Василич,
Ну ечно к сабу и выход у него 6 Ом, в этом и смысл был - однозначно не перегрузить. Не думаю что у этого аппарата выход особенный и ему нужна нагрузка строго только в виде штатной акустики. А выход саба улетал так же, как и на родной акустике - при той же громкости. Это двухгодичной давности дела, а сейчас хочу заменить литы в питании, нагрузить питание и проверить на предмет перекоса, хорошенько проверить обвязку, переставить TDA8920BJ с рабочего канала на саб и нагрузить выход саба на всю ту же АС 8 Ом. Микра на замену должна приехать сегодня, но ставить её пока спешить не буду. |
||||
| Иван Василич 24/04/2011 17:51 |
И
viktor_ramb, Прокоментируйте это пожалуйста. Желательно-ПОДРОБНО |
||||
| viktor_ramb 29/04/2011 14:56 |
Иван Василич,
Куда уж подробнее? Выход саба 6 Ом - подключал S30 8-Омную, с ней м/с УЗЧ улетала так же как и с родной АС саба. Для того, чтобы быть уверенным в том, что проблема не в купленой фуфельной микре, переставлял в позицию УНЧ саба микру с соседней позиции, которая работала безупречно в своей позиции, но в позиции УНЧ саба она также вышла из строя. Впрочем я практически повторил свой более ранний пост - что ещё может быть не понятно или алогично. Но это дела двухлетней давности, сейчас обнаружил и заменил подгоревший R5310 10 Ом smd и проверил на утечку и ёмкость "висящие" конденсаторы при демонтированой ИМС - более проблем не обнаружил, затем также переставил TDA8920BJ с соседней позиции на УНЧ саба и протестировал на 6 Омной АС и полной громкости несколько минут - отработал нормально. Несколько смущает питание УМЗЧ +28.5/-28.5 В при допустимом максимуме 30 В на плечо по шиту. Думаю, что если бы опустить пит. до 23-25 В, девайс бы работал гораздо надёжнее в плане выхода из строя УМЗЧ, поступившись несколько выходной мощностью конечно. Найду сейчас схему и перепроверю правильность напряжений питания выходных каскадов. Хозяин вчера привёз родной саб - его я хочу проверить на другом усиле, хотя сопротивление и ход диффузора-подвеса подозрений не вызывают. ДОБАВЛЕНО 29/04/2011 15:26 По схеме питание +30/-30 В, так что в этом экземпляре реально ещё и не максимум.Впаяю новую ИМС, прокатаю на нагрузке - отпишу результат |
||||
| viktor_ramb 02/05/2011 16:27 |
Испытания аппарат выдержал успешно и был сегодня выдан владельцу. Думаю пару-тройку недель эксплуатации в реальных условиях будет достаточно, после этого срока, при отсутствии повтора закрою тему как решёную. |
||||
| viktor_ramb 05/06/2011 14:54 |
Месяц прошёл - возврата с повтором нет, значит проблема решена полностью. |
||||
