Работа для мастера - адаптация аппарата Toshiba RDXV60

pleaseking
10/11/2012 13:30
Добрый день!

Имеется следующая проблема. В Англии куплен аппарат Toshiba RDXV60KB. Он отлично принимает российские каналы в SECAM, но отказывается играть кассеты в SECAM в цвете. Можно ли встроить какой-либо конвертер, чтобы это стало возможным?

Заранее спасибо. Если что, живу в Санкт-Петербурге.

grek2k
10/11/2012 16:23
Кассеты?! Я правильно прочитал? Если да, то немедленно перегнать все важные кассеты в DVD формат и выбросить их. Сам давно так сделал.
А, вообще-то, встроить ченить всегда можно. Но стоит-ли оно того?

viktor_ramb
10/11/2012 16:44
pleaseking,
Цитата:
Можно ли встроить какой-либо конвертер, чтобы это стало возможным?

В принципе возможно, если у кого-то завалялся такой транскодер. Вопрос - сколько стоит эта операция в вашем мегаполисе ? Если число кассет невелико и задача проигрывать с них видео не обязательно на этом аппарате, то стоит прислушаться к совету grek2k о переводе записей на DVD. Если Вы хотити воспроизводить СЕКАМ с харда, то это несколько другая проблема.

pleaseking
10/11/2012 21:45
grek2k писал:
Кассеты?! Я правильно прочитал? Если да, то немедленно перегнать все выжные кассеты в DVD формат и выбросить их. Сам давно так сделал.
А, вообще-то, встроить ченить всегда можно. Но стоит-ли оно того?


Проблема в том, что имеется несколько сотен кассет, которые надо оцифровать, и большая часть из них - как раз в SECAM (записи с эфира). Упомянутый аппарат и приобретался для задачи оцифровки и каталогизации, в связи с чем и вопрос.

ДОБАВЛЕНО 10/11/2012 22:47

viktor_ramb писал:

В принципе возможно, если у кого-то завалялся такой транскодер. Вопрос - сколько стоит эта операция в вашем мегаполисе ? Если число кассет невелико и задача проигрывать с них видео не обязательно на этом аппарате, то стоит прислушаться к совету grek2k о переводе записей на DVD. Если Вы хотити воспроизводить СЕКАМ с харда, то это несколько другая проблема.

Я вот собственно и пытаюсь выяснить, где бы это можно было бы сделать и почем. Число кассет велико, и ради этого аппарат и покупался (см. выше).

При этом эфир на хард пишется прекрасно и читается тоже, то есть проблема только в VCR-части - она не понимает, видимо, MESECAM или нечто в этом духе. Очень хочется найти решение..

serega-64
10/11/2012 22:52
pleaseking писал:
Очень хочется найти решение..

Решение простое - купить на развале или у мастеров VHS с SECAM за полторашку пива. Можно у меня, приезжай, выбирай, могу и так отдать, альтруизм однако!

Wassaby
11/11/2012 01:00
Для записи цвета в SECAM в видиках формата VHS использовались два метода SECAM и ME-SECAM. Тоесть видак умеющий SECAM воспроизводить МЕ-SECAM-овские касеты будет с отсутствием цвета. И наоборот.Никакие транскодеры не помогут. Ето видак а не телик. А SECAM и допустим PAL ето метод записи на ленту.
Автору надобно достать Мультисистемный видак - етот распознает все стандарты PAL, NTSC 3.58, NTSC 4.43, SECAM , ME-SECAM.

pleaseking
11/11/2012 10:34
Wassaby писал:
Для записи цвета в SECAM в видиках формата VHS использовались два метода SECAM и ME-SECAM. Тоесть видак умеющий SECAM воспроизводить МЕ-SECAM-овские касеты будет с отсутствием цвета. И наоборот.Никакие транскодеры не помогут. Ето видак а не телик. А SECAM и допустим PAL ето метод записи на ленту.
Автору надобно достать Мультисистемный видак - етот распознает все стандарты PAL, NTSC 3.58, NTSC 4.43, SECAM , ME-SECAM.


Телик с другого видака прекрасно все понимает, а тут задача вообще не столько в показе, сколько в переводе в DVD, что этот аппарат умеет из коробки - копировать кассеты на DVD или HDD. Но вот копировать он может только PAL-кассеты, а очень хочется (ME)SECAM - вот и вопрос, нельзя ли между блоками этой тошибы вставить транскодер..

ДОБАВЛЕНО 11/11/2012 11:36

serega-64 писал:
Решение простое - купить на развале или у мастеров VHS с SECAM за полторашку пива. Можно у меня, приезжай, выбирай, могу и так отдать, альтруизм однако!


Спасибо за предложение, у меня у самого 2 таких аппарата, и даже связка с тюнером в компе настроена - но прогнать так 400 кассет с каталогизацией хозяин архива не сможет, больно муторно, для того девайс и покупался. Очень хочется именно его доработать..

serega-64
11/11/2012 11:11
pleaseking писал:
Спасибо за предложение, у меня у самого 2 таких аппарата, и даже связка с тюнером в компе настроена - но прогнать так 400 кассет с каталогизацией хозяин архива не сможет, больно муторно, для того девайс и покупался. Очень хочется именно его доработать..

Теперича вьехал! Дело во времени транскодирования, тады да, но, есть одно "но". По протоколу данный аппарат переводит PAL в AVI и далее в DVD. Даже если и получится распознание в SECAMе, то как заставить транскодер перетащить все это в PAL и дальше по протоколу. Да, на телик вывод может и будет, но дальше то как? Получается уже софтовая проблема транскодера. ИМХО. Поправте, если чё не так.

pleaseking
11/11/2012 13:29
serega-64 писал:

Теперича вьехал! Дело во времени транскодирования, тады да, но, есть одно "но". По протоколу данный аппарат переводит PAL в AVI и далее в DVD. Даже если и получится распознание в SECAMе, то как заставить транскодер перетащить все это в PAL и дальше по протоколу. Да, на телик вывод может и будет, но дальше то как? Получается уже софтовая проблема транскодера. ИМХО. Поправте, если чё не так.

Насколько я понимаю устройство моей тошибы (хотя схемы у меня нет и корпус я пока не вскрывал), там внутри все цифровое (хотя бы потому, что есть выход HDMI, то есть он и видик льет через цифру), а аналоговый VCR-блок просто как-то подключен к этому всему. То есть если в этом месте поставить транскодер в ПАЛ - то дальше все будет в ПАЛ и все будет работать. Только вот можно ли это сделать и как?..

serega-64
11/11/2012 14:01
pleaseking писал:
То есть если в этом месте поставить транскодер в ПАЛ - то дальше все будет в ПАЛ и все будет работать

Возможно, но с учетом того, что и распознание СЕКАМ в VCR-блоке нужно ставить, вообщем сплошной геморой. Нереально получается. Простой пример - у меня есть тюнер USB Beholder с видеозахватом по RCA и с эфира эта самая "малявка" лопатит СЕКАМ и выдает по RCA в телик в ПАЛе, в комп. идет цифра, как уже можно догадаться сделано этт програмно и от сюда вывод, что придется лопатить через комп., больше никак.

pleaseking
11/11/2012 14:33
serega-64 писал:

Возможно, но с учетом того, что и распознание СЕКАМ в VCR-блоке нужно ставить, вообщем сплошной геморой. Нереально получается. Простой пример - у меня есть тюнер USB Beholder с видеозахватом по RCA и с эфира эта самая "малявка" лопатит СЕКАМ и выдает по RCA в телик в ПАЛе, в комп. идет цифра, как уже можно догадаться сделано этт програмно и от сюда вывод, что придется лопатить через комп., больше никак.

Гмм подождите, но мне казалось, что видаку вообще пофигу что писать в некотором смысле - он просто пишет аналоговый сигнал и его же читает, то бишь у меня ощущение, что VCR-блок просто выдает видеосигнал как есть, тогда как дальше встроенный видеозахват просто не умеет СЕКАМ декодить (а ПАЛ умеет). То есть в самом VCR-блоке по идее курочить ничего и не надо, так как он ничего и не делает толком. Или нет?

Я просто что так бегаю - купил аппарат за 12000 руб, а теперь от него без секама толку чуть, что обидно - хочется как-то научиться его применять. А аппарат-то классный - одной кнопкой пишет с VCR на HDD или DVD, что весьма ценно.

serega-64
11/11/2012 14:56
pleaseking писал:
встроенный видеозахват просто не умеет СЕКАМ декодить (а ПАЛ умеет). То есть в самом VCR-блоке по идее курочить ничего и не надо, так как он ничего и не делает толком. Или нет?

В том то и дело, что нужно распознать СЕКАМ и перелопатить в ПАЛ, а потом уже подать на видеозахват системы записи DVD и HARD, неизвестно как эта система воспримет СЕКАМ.

ДОБАВЛЕНО 11/11/2012 16:02

Да, вот еще пример из личного опыта. Имею минидиви камеру от панасоник, есть у нее возможность захвата видео с RCA и передачу в цифре на комп. по каналу IEE1394, но эта зараза принимает тока в ПАЛе, в СЕКАМе идет чернобелое, так и пришлось покупать вышеназванный USB Beholder. Так что не все так просто!

grek2k
11/11/2012 15:57
Поторопились купить. Есть адаптированые LG или SAMSUNG VHS+DVD c возможностью копирования на DVD. И без HDD будет подешевле. Лично я перегнал все домашнее видео через VCP SAMSUNG + пишуший DVD ORION. Правда, потери в проводах и качество чтения на VCP имеют место быть, но это уже не важно. Любительские съемки.

serega-64
11/11/2012 16:02
grek2k писал:
Поторопились купить.

Этт точно!

pleaseking
11/11/2012 16:17
serega-64 писал:

В том то и дело, что нужно распознать СЕКАМ и перелопатить в ПАЛ, а потом уже подать на видеозахват системы записи DVD и HARD, неизвестно как эта система воспримет СЕКАМ.

Да, вот еще пример из личного опыта. Имею минидиви камеру от панасоник, есть у нее возможность захвата видео с RCA и передачу в цифре на комп. по каналу IEE1394, но эта зараза принимает тока в ПАЛе, в СЕКАМе идет чернобелое, так и пришлось покупать вышеназванный USB Beholder. Так что не все так просто!


Это я понимаю, собственно это и хочется сделать - вставить блок после VCR, распознающий СЕКАМ и перегоняющий в ПАЛ, а дальше загнать в существующую систему записи - так можно ли попробовать сделать?

С примером понял, у меня ровно те же исходные данные - в СЕКАМе все черно-белое.

ДОБАВЛЕНО 11/11/2012 17:19

grek2k писал:
Поторопились купить. Есть адаптированые LG или SAMSUNG VHS+DVD c возможностью копирования на DVD. И без HDD будет подешевле. Лично я перегнал все домашнее видео через VCP SAMSUNG + пишуший DVD ORION. Правда, потери в проводах и качество чтения на VCP имеют место быть, но это уже не важно. Любительские съемки.


То, что поторопился, уже понял, увы. Повелся на "понимает системы PAL/SECAM" - оказалось, речь о тюнере, а не о видаке. А вот потери тут как раз хотелось бы минимизировать, и так качество не ахти, ради чего все и затевалось.

serega-64
11/11/2012 16:21
pleaseking писал:
Это я понимаю, собственно это и хочется сделать - вставить блок после VCR, распознающий СЕКАМ и перегоняющий в ПАЛ

Этт к мастеру, которого еще найти надо, не все возьмутся за такую доработку.

pleaseking
11/11/2012 16:23
serega-64 писал:

Этт к мастеру, которого еще найти надо, не все возьмутся за такую доработку.


Вот его я и пытаюсь тут найти улыбка Если есть какие рекомендации - буду крайне признателен.

Telik
27/11/2012 00:07
Никакой специалист вам не поможет! Данную проблему уже пытались решить лет 15 назад лучшие умы человечества и так и не смогли... Как вариант, если есть компьютер, поставить на него плату видеозахвата и писать с того аппарата, который эти кассеты воспроизводит в цвете. Но качество записи будет зависить от стоимости платы видеозахвата...
Еще вариант: попробуйте с другого видака, который показывает в цвете Секам, записать на этот ДВД через скарт AV2 (Decoder). Не забудьте во время записи выбрать формат цвета авто или Secam.

pleaseking
27/11/2012 00:26
Telik писал:
Никакой специалист вам не поможет! Данную проблему уже пытались решить лет 15 назад лучшие умы человечества и так и не смогли... Как вариант, если есть компьютер, поставить на него плату видеозахвата и писать с того аппарата, который эти кассеты воспроизводит в цвете. Но качество записи будет зависить от стоимости платы видеозахвата...
Еще вариант: попробуйте с другого видака, который показывает в цвете Секам, записать на этот ДВД через скарт AV2 (Decoder).

Жаль, если так.. Хотя я так и не понимаю до конца, почему. Вариант с тюнером возможен, но куда менее удобно - см выше. С другим видаком - получше, но в общем аналогично.

Telik
27/11/2012 00:29
С другого видака уже пробовали писать? Цветность переставляли?

pleaseking
27/11/2012 00:31
Telik писал:
С другого видака уже пробовали писать? Цветность переставляли?

С другого видака пока не пробовал - попробую обязательно! Цветность в настройках имеете в виду? Там только AUTO и PAL, пробовал оба.

Telik
27/11/2012 00:36
Как так авто и Пал? Вот инструкция:
1 In stop mode, press [SETUP]. Select “General
Setting” using [K \ L], then press [ENTER\OK].
2 Select “Recording” using [K \ L], then press
[ENTER\OK].
3 Select “Video Colour System” using [K \ L],
then press [ENTER\OK].
4 Select “Auto”, “PAL” or “SECAM” using [K \ L],
then press [ENTER\OK].

Telik
27/11/2012 21:25
Что интересно, сегодня вызвали на ремонт похожей двойки, только Panasonic DMR-FS35V, в которой ДВД сдох. Так хозяева уверяют, что у них то же самое: старые кассеты в Секаме, записанные на Фунае, воспроизводит черно-белым. Видимо, они все такие...

pleaseking
27/11/2012 23:18
Telik писал:
Как так авто и Пал? Вот инструкция:
1 In stop mode, press [SETUP]. Select “General
Setting” using [K \ L], then press [ENTER\OK].
2 Select “Recording” using [K \ L], then press
[ENTER\OK].
3 Select “Video Colour System” using [K \ L],
then press [ENTER\OK].
4 Select “Auto”, “PAL” or “SECAM” using [K \ L],
then press [ENTER\OK].


Попробовал - эффекта не возымело, влияет на запись с эфира, а на проигрывание и перезапись кассет не влияет, увы недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 28/11/2012 00:19

Telik писал:
Что интересно, сегодня вызвали на ремонт похожей двойки, только Panasonic DMR-FS35V, в которой ДВД сдох. Так хозяева уверяют, что у них то же самое: старые кассеты в Секаме, записанные на Фунае, воспроизводит черно-белым. Видимо, они все такие...


Видимо не умеют эти аппараты MESECAM понимать - или я что-то путаю? Отсюда и идея про транскодер..

Telik
28/11/2012 08:08
Так и есть! Но таких транскодеров в природе нету... Так что довольствуйтесь тем, что есть... Как говорится:
Чем смог - помог, на что ума хватило,
Попробовали - не прокатило!

deny
30/11/2012 15:44
сначала надо вам определиться в чем конкретно записаны ваши кассеты- в секам или месекам, месекам отпадает сразу, а если в секам, то потребуется вскрытие аппарата для исследования на предмет возможности внедрения в него транскодера(есть в наличии)....

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru