СМ HOOVER HTV911 проблема с БП модуля индикации

GoldenFox
07/11/2012 23:45
Уважаемые мастера.
Проблема выражается в отсутствии подсветки индикатора и периодических "зависаниях" машины.

Источник собран на LNK501G.
Прилагаю схему источника, форму сигнала на первичной обмотке транса (делитель 1:10) и датшит на LNK501G.

На сколько я смог понять источник работает не в том режиме в котором должен.
Проверка деталей тестером проблем не выявила, тем не менее электролиты и С2 заменил, диоды D2 и D3 пробовал менять местами - толку нет.
К сожалению, с английским сильно на Вы, поэтому в датшите ни чего не понял сумашествие

Подскажите, кто знает, в чем может быть проблема, а то жена уже скоро плешь проест смех

cybe
08/11/2012 07:17
GoldenFox, во-первых, http://monitor.espec.ws/section7/topic198388.html . Во-вторых, подумай головой - если нет подсветки, но работает индикатор причём тут ИБП?

GoldenFox
08/11/2012 19:24
cybe писал:
GoldenFox, во-первых, http://monitor.espec.ws/section7/topic198388.html .

Название темы исправил, если в этом дело. Поиском пользовался ответа не нашел.

cybe писал:
Во-вторых, подумай головой - если нет подсветки, но работает индикатор причём тут ИБП?

Сори, не хотел отвлекать специалистов длинным описанием своих выводов.подмигивание

Исправляюсь:
Представленный кусок схемы - БП модуля индикации. Далее по схеме стоит стабилизатор MC7905. На его выходе напряжение плавает от -3,8v до -4,8v в зависимости от напряжения в сети. Подсветка - два параллельных светодиода, запитанных через 50 ом от MC7905, от него же питается процессор.

Если в сети напряжение близкое к 220В, что редко, то подсветка иногда включается. При обычных 207-210В подсветка не горит. Если в сети еще меньше, то машина начинает глючить - процессору тоже становится маловато. Светодиоды рабочие, MC7905 менял на заведомо рабочий - без толку.

Напряжение на выходе БП (вход MC7905) так же зависит от напряжения в сети. На С5 без нагрузки напряжение порядка 12v, под нагрузкой 5-6v.
При подключении вместо этого БП внешнего источника на 8-12В напряжение после MC7905 становится -5,1v подсветка включается и стабильно горит.

Осциллограмма на первичке TR1 под нагрузкой и без показана на рисунке выше. Не уверен, но если на рисунке 14 датшита (стр.14) форма выходного сигнала, то она сильно отличается от имеющейся.

Вывод: LNK501G работает в неправильном режиме и не обеспечивает нужную мощьность.

Еще раз повторюсь. Проверка деталей тестером проблем не выявила, тем не менее электролиты и С2 заменил, диоды D2 и D3 пробовал менять местами - толку нет.

Вопрос: куда копать?

Petch
08/11/2012 20:31
Ну очевидно же - сам отвечаешь на свои вопросы... Менять ШИМ... Если найдёшь... подмигивание

Dima700926
08/11/2012 21:13
По идее, 207-210В - само по себе маловато будет, некоторые машинки в ошибку при нем уходят. С2 и С3 проверяются только заменой, диоды, кстати, тоже. А куда копать - тебе виднее. Можно поиграться с R2, R3, можно предположить КЗ в трансе, можно поставить стабилизатор кВт так на 4, а можно просто впендюрить другой ИИП. Твоя же машинка-то. Только не убей ничего, играючись. А то жена не только плешь проест, всю кровь выпьет. смех

ДОБАВЛЕНО 08/11/2012 22:15

Да и умирающую 7905 никто не отменял. Раз жалко мастера вызвать, придется все проверять самому.

GoldenFox
08/11/2012 21:34
Dima700926 писал:
Да и умирающую 7905 никто не отменял. Раз жалко мастера вызвать, придется все проверять самому.


7905 менял на рабочую (выше писал).
А мастера вызвать не жалко - не берется ни кто. В нашей дыре таких машин ни кто в глаза не видел, да и в магазинах я этой марки больше не встречал смех

xarl
08/11/2012 21:43
GoldenFox, похоже ты личку не видишь...

GoldenFox
08/11/2012 22:02
xarl писал:
GoldenFox, похоже ты личку не видишь...

Каюсь, грешен смех
Ответил.

cybe
08/11/2012 22:22
GoldenFox, читал и плакалъ рёв в три ручья Дал теме развиться, потому как видно что что-то понимаешь, но ремонтер из тебя никакой!!! Кстати, в вашей дыре имеются даже очень хорошие спецы нужно тока Профиль заполнять

xarl
08/11/2012 22:42
cybe, об этом и разговор..., о дыре.

GoldenFox
08/11/2012 22:46
xarl писал:
cybe, об этом и разговор..., о дыре.

Ответил в личку

xarl
08/11/2012 22:52
GoldenFox, угомонись, вижу.

GoldenFox
08/11/2012 22:59
cybe писал:
GoldenFox, читал и плакалъ рёв в три ручья Дал теме развиться, потому как видно что что-то понимаешь, но ремонтер из тебя никакой!!! Кстати, в вашей дыре имеются даже очень хорошие спецы нужно тока Профиль заполнять


Ремонтер из меня хреновый, потому как последний раз паяльник по серьезному в руках лет 10 назад держал. Времени совсем нетрёв в три ручья
Я собственно в машинку залез, потому-что отжимать перестала а мастера не нашел. Причину нашел, устранил. Кому ни скажу - ни кто не верит, что конденсатор не полярный может емкость в 3 раза потерять упс!
А подсветка уже лет 6 не работает, все не до нее было, а тут уже до кучи восстановить решил, пока всю разобрал и там еще чего похуже из-за питания не случилось.

Так что убогость свою понимаю, и прошу ногами сильно не пинать голливудская улыбка

cybe
08/11/2012 23:02
GoldenFox, здесь всё запутал, но главное разобрался улыбка

GoldenFox
08/11/2012 23:14
cybe писал:
GoldenFox, здесь всё запутал, но главное разобрался улыбка

Да уж. Осталось понять с ШИМом проблема или с обвеской сумашествие

nokian.i
28/01/2013 21:18
GoldenFox писал:
cybe писал:
GoldenFox, здесь всё запутал, но главное разобрался улыбка

Да уж. Осталось понять с ШИМом проблема или с обвеской сумашествие
Доброго времени суток всем. аналогичный аппарат все тоже самое происходит с ним нет подсветки, проблема с отжимом - время стоит на 7 мин, шим менял обвес в норме по напруге ничего ен изменилось но при напряжении в сети ок 240 все работает нормально включая подсветку но отжим срабатывает только на 400 об..
пожалуйста расскажите какую ёмкость вы меняли... оч буду благодарен спасибо

ДОБАВЛЕНО 28/01/2013 22:18

GoldenFox писал:
cybe писал:
GoldenFox, здесь всё запутал, но главное разобрался улыбка

Да уж. Осталось понять с ШИМом проблема или с обвеской сумашествие
Доброго времени суток всем. аналогичный аппарат все тоже самое происходит с ним нет подсветки, проблема с отжимом - время стоит на 7 мин, шим менял обвес в норме по напруге ничего ен изменилось но при напряжении в сети ок 240 все работает нормально включая подсветку но отжим срабатывает только на 400 об..
пожалуйста расскажите какую ёмкость вы меняли... оч буду благодарен спасибо

mr.black
28/01/2013 21:52
Сравнивай схему и даташит. То, что есть и то, что должно быть. Поймешь...

GoldenFox
28/01/2013 22:49
mr.black писал:
Сравнивай схему и даташит. То, что есть и то, что должно быть. Поймешь...


Еще бы ему схему кто-нибудь подкинул, вообще была-бы красота улыбка))

mr.black
28/01/2013 22:53
Даташит в сети, а схема (точнее, сам модуль) у тебя. Вот и сравнивай. Уже неоднократно говорилось, что как таковых схем на СМА НЕТ и НЕ БУДЕТ!

alexu
28/01/2013 23:07
mr.black, как это не будет, карандаш в зубы, опа и есть схема смех

mr.black
28/01/2013 23:24
alexu писал:
mr.black, как это не будет, карандаш в зубы, опа и есть схема смех
стопудово

GoldenFox
28/01/2013 23:30
nokian.i писал:
пожалуйста расскажите какую ёмкость вы меняли... оч буду благодарен спасибо


Гасящая емкость в нижнем блоке большая (C1 на картинке ниже) . Она неполярная электролитическая. После 8 лет работы потеряла емкость в 3 раза. В следствии этого напряжение на блоке питания при малейшей нагрузке (включение любого тиристора даже с отключенной наргузкой) падало с 5 до 3-3,5 v. В таком режиме напряжение с датчика оборотов двигателя процессор уже не "понимает", думет что двигатель на обороты не выходит и очень долго раскладывает белье. На отжим машина выходила раза с 5-го.
По подстветке: вышел из строя один из светодиодов. Там их 2 стоят параллельно через один резистор. После замены светодиодов и установки двух резисторов (к каждому светодиоду свой резистор) подсветка заработала.

Но проблема до конца не решилась. При стирке на 90 гр. постепенно падает контрастность индикатора (видимо напряжение БП верхнего блока падает). Примерно через 1,5 часа верхний блок отключается. Машина заканчивает стирку, сливает воду и останавливается. Полоскания и отжима нет. Полоскание и отжим можно включить где-то через 30 минут, когда вода остынет. Стирка на 60 гр. проходит нормально.
Видимо где-то в схеме верхнего блока есть дрейф от температуры.

Разбираться пока некогда. Благо на 90 гр. жена практически не стирает.

xarl
28/01/2013 23:30
Маркер еще полезен, тонкий.

GoldenFox
28/01/2013 23:33
mr.black писал:
alexu писал:
mr.black, как это не будет, карандаш в зубы, опа и есть схема смех
стопудово


Ага, ага... 2 недели рисовал... поломку нашел и рисовать бросил смех
Если сильно надо поделюсь.

xarl
28/01/2013 23:35
Ну и правильно, попросить легче, может кто уже нарисовал.

WIK77
28/01/2013 23:55
GoldenFox,сам же себе и ответил на свой вопрос постом выше...

GoldenFox
29/01/2013 00:05
mr.black писал:
Даташит в сети, а схема (точнее, сам модуль) у тебя. Вот и сравнивай. Уже неоднократно говорилось, что как таковых схем на СМА НЕТ и НЕ БУДЕТ!


Я на свой модуль датшит не нашел. Хреново искал?

mr.black
29/01/2013 00:24
GoldenFox писал:
mr.black писал:
Даташит в сети, а схема (точнее, сам модуль) у тебя. Вот и сравнивай. Уже неоднократно говорилось, что как таковых схем на СМА НЕТ и НЕ БУДЕТ!


Я на свой модуль датшит не нашел. Хреново искал?

стопудово
Даже очень.)))

Александр Михалыч
29/01/2013 00:38
xarl писал:
Ну и правильно, попросить легче, может кто уже нарисовал.

И не только нарисовали - ....... . подмигивание
GoldenFox писал:
Хреново искал?

mr.black писал:
стопудово
Даже очень.)))


GoldenFox
29/01/2013 06:28
Александр Михалыч писал:
xarl писал:
Ну и правильно, попросить легче, может кто уже нарисовал.

И не только нарисовали - ....... . подмигивание
GoldenFox писал:
Хреново искал?

mr.black писал:
стопудово
Даже очень.)))


Ну тогда ткните носом, будьте добры

cybe
29/01/2013 07:05
GoldenFox, думал, что давно сделал, а оказалось до сих пор плаваешь... наверно тему в мусор пора равнодушие

constan
29/01/2013 07:53
cybe, стопудово

WIK77
29/01/2013 08:40
29/01/2013 00:30 GoldenFox ты сам в трех фразах написал ответ на поставленный вопрос..подумай...

GoldenFox
29/01/2013 08:47
cybe писал:
GoldenFox, думал, что давно сделал, а оказалось до сих пор плаваешь... наверно тему в мусор пора равнодушие


Ну да, сделаешь тут. Кругом одни гении, вторая страница уже пошла, а более менее толкового только Dima700926 и сказал...

sok55 писал:
29/01/2013 00:30 GoldenFox ты сам в трех фразах написал ответ на поставленный вопрос..подумай...

Я вопросов уже не задаю... до ответов все равно самому доходить придется.

Для nokian.i
Я конечно ремонтер "хреновый" но:
Форма сигнала на ШИМе показанная в 1-ом посте правильная. Я весь БП перебрал, вплоть до перемотки транса, кардинально ни в форме сигнала ни в напряжении на выходе ни чего не поменялось. Сама схема БП достаточно нестабильная, а в этой машине еще и работает на пределе. В моем случае один из светодиодов начал потреблять слишком много, что и вызвало просадку. Где-то находил, что при таком включении (два параллельных светодиода на одном резисторе) из-за разного потребляемого тока у одного из светодиодов происходит вырождение кристалла. И тестером это хрен увидишь... Как победил см. выше.

Dima700926
29/01/2013 10:16
GoldenFox, скажи еще, что ШИМ менял.

GoldenFox
29/01/2013 10:38
Dima700926 писал:
GoldenFox, скажи еще, что ШИМ менял.

Менял все, в том числе и ШИМ. Tолько в корпусе DIP поставил, SMD не нашел.

WIK77
29/01/2013 10:46
[quote="GoldenFox"]
nokian.i писал:
пожалуйста расскажите какую ёмкость вы меняли... оч буду благодарен спасибо


Гасящая емкость в нижнем блоке большая (C1 на картинке ниже) . Она неполярная электролитическая. После 8 лет работы потеряла емкость в 3 раза.

ДОБАВЛЕНО 29/01/2013 11:49

это твоя фраза...

GoldenFox
29/01/2013 10:56
sok55 писал:
29/01/2013 00:30 GoldenFox ты сам в трех фразах написал ответ на поставленный вопрос..подумай...


Да понятно, что фен надо брать и плату по частям греть. Но похоже что это ШИМ. Если рисунок ниже - зависимость выходного напряжения от температуры корпуса, то ничего удивительного.

ДОБАВЛЕНО 29/01/2013 12:01

[quote="sok55"]
GoldenFox писал:
nokian.i писал:
пожалуйста расскажите какую ёмкость вы меняли... оч буду благодарен спасибо


Гасящая емкость в нижнем блоке большая (C1 на картинке ниже) . Она неполярная электролитическая. После 8 лет работы потеряла емкость в 3 раза.

ДОБАВЛЕНО 29/01/2013 11:49

это твоя фраза...


Я про это не спрашивал, а отвечал на вопрос касательно отжима.
С подсветкой другая причина. Это другой блок. У него свой БП как раз и построенный на ШИМ.

cybe
29/01/2013 13:56
GoldenFox, всё надоело тянуть за хвост, этак ещё на полгода растянешь. Тема в мусор

GoldenFox
29/01/2013 15:18
cybe писал:
GoldenFox, всё надоело тянуть за хвост, этак ещё на полгода растянешь. Тема в мусор


Человек спросил - я ответил. Чего тут такая полемика началась я тоже не понимаю.

ЗЫЖ
Моя машина давно стоит на месте и стирает. А режим 90 гр.как только совпадут свободное время и желание, так и доделаю: не горит.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru